abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_215557699
Heerlijk, zo'n compleet feitenvrije discussie met de russische juichaapjes.
pi_215557702
quote:
14s.gif Op dinsdag 12 november 2024 12:32 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:

[..]
In de voormalige DDR zal het een overwinning van AfD zijn.
Gelukkig wonen er maar 12,5 miljoen mensen in Oost-Duitsland.

quote:
Niet echt mijn partij, maar wel een partij die voor de vrede is.
Je overgeven aan de Russen heeft weinig met vrede te maken.
  dinsdag 12 november 2024 @ 12:38:43 #243
313372 Linkse_Boomknuffelaar
Stop de wapenlobby. Vrede!
pi_215557709
quote:
7s.gif Op dinsdag 12 november 2024 12:33 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Die varen ze nu al. Je zou hooguit kunnen zeggen dat de Duitse koers bestendigd wordt onder CDU.
Maar we weten dat die linke en AFD er anders in staan.
Doordat Duitsland zo stom is geweest zich te laten chanteren door de VS en toe te laten dat de Amerikanen hun pijpleiding hebben opgeblazen waardoor ze niet langer toegang hebben tot schoon en goedkoop gas uit Rusland en dit tesamen met die Grune Energiewende, ligt de industrie aldaar volledig op zijn gat.

We hadden supergoedkoop gas uit Rusland. We zijn stom dat we nu duur en milieuonvriendelijk schaliegas uit de VS halen. We schieten onszelf hiermee in de voeten.

We moeten continentaal denken. Niet transatlantisch. Tenzij we onszelf willen ruineren en blijkbaar vinden de EU politici het wel best dat Europa helemaal kapot gaat, want ja, Poetin is slecht, dus laat de burgers maar doodvriezen in de winter. Zij zitten er zelf altijd wel lekker warmpjes bij in hun villa.
  dinsdag 12 november 2024 @ 12:39:04 #244
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_215557712
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 november 2024 12:35 schreef Nyamuk het volgende:

[..]
Nee gewoon in hun eentje. Weet je nog toen men overwoog troepen te sturen om de crash locatie van MH17 veilig te stellen?

Dat soort waanbeelden
Lach maar. Maar dat soort blinde haat en opportunisme kan ons in gevaar brengen.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  dinsdag 12 november 2024 @ 12:40:38 #245
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_215557719
quote:
14s.gif Op dinsdag 12 november 2024 12:38 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:

[..]
Doordat Duitsland zo stom is geweest zich te laten chanteren door de VS en toe te laten dat de Amerikanen hun pijpleiding hebben opgeblazen waardoor ze niet langer toegang hebben tot schoon en goedkoop gas uit Rusland en dit tesamen met die Grune Energiewende, ligt de industrie aldaar volledig op zijn gat.

We hadden supergoedkoop gas uit Rusland. We zijn stom dat we nu duur en milieuonvriendelijk schaliegas uit de VS halen. We schieten onszelf hiermee in de voeten.

We moeten continentaal denken. Niet transatlantisch. Tenzij we onszelf willen ruineren en blijkbaar vinden de EU politici het wel best dat Europa helemaal kapot gaat, want ja, Poetin is slecht, dus laat de burgers maar doodvriezen in de winter. Zij zitten er zelf altijd wel lekker warmpjes bij in hun villa.
ga er maar vanuit dat we ook meer continentaal zullen gaan denken. We zullen wel moeten, BRICS, China, wederopstanding Rusland, Amerika kiest haar eigen weg. Met deze ontwikkelingen kunnen we niet meer denken in verre overzeese bondgenootschappen.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  dinsdag 12 november 2024 @ 12:40:38 #246
313372 Linkse_Boomknuffelaar
Stop de wapenlobby. Vrede!
pi_215557720
quote:
7s.gif Op dinsdag 12 november 2024 12:39 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Lach maar. Maar dat soort blinde haat en opportunisme kan ons in gevaar brengen.
We hebben nu Rutte - als lachende kamikaze-piloot - als hoofd van de NAVO, Die lacht ons zo een derde wereldoorlog in. Wat snuift die gast eigenlijk? :{
  dinsdag 12 november 2024 @ 12:41:05 #247
313372 Linkse_Boomknuffelaar
Stop de wapenlobby. Vrede!
pi_215557723
quote:
7s.gif Op dinsdag 12 november 2024 12:40 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
ga er maar vanuit dat we ook meer continentaal zullen gaan denken. We zullen wel moeten, BRICS, China, wederopstanding Rusland, Amerika kiest haar eigen weg.
Ik hoop het.
  dinsdag 12 november 2024 @ 12:42:51 #248
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_215557737
quote:
7s.gif Op dinsdag 12 november 2024 12:40 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:

[..]
We hebben nu Rutte - als lachende kamikaze-piloot - als hoofd van de NAVO, Die lacht ons zo een derde wereldoorlog in. Wat snuift die gast eigenlijk? :{
Rutte heeft gezag, maar geen (directe) invloed of middelen tot zijn beschikking. Hij zal aan de leiband van Trump gaan lopen.
En als Rutte dat niet ziet zitten, dan moet hij zijn spullen pakken en vertrekken. Maar dat laatste hoef ik niet te noemen, Trump lijkt mij erg bekwaam in het ontslaan van mensen.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  Forum Admin dinsdag 12 november 2024 @ 12:43:53 #249
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_215557742
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 november 2024 12:35 schreef Nyamuk het volgende:

[..]
Nee gewoon in hun eentje. Weet je nog toen men overwoog troepen te sturen om de crash locatie van MH17 veilig te stellen?

Dat soort waanbeelden
Dat heeft anders heel weinig gescheeld.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
  dinsdag 12 november 2024 @ 12:44:11 #250
313372 Linkse_Boomknuffelaar
Stop de wapenlobby. Vrede!
pi_215557743
quote:
7s.gif Op dinsdag 12 november 2024 12:42 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Rutte heeft gezag, maar geen (directe) invloed of middelen tot zijn beschikking. Hij zal aan de leiband van Trump gaan lopen.
En als Rutte dat niet ziet zitten, dan moet hij zijn spullen pakken en vertrekken. Maar dat laatste hoef ik niet te noemen, Trump lijkt mij erg bekwaam in het ontslaan van mensen.
Hij kan zijn baan als docent weer oppikken in Nederland. :7
pi_215557749
quote:
7s.gif Op dinsdag 12 november 2024 12:32 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Interessante zienswijze. Dit kwam ook al bij mij naar boven afgelopen weekend, VS gaat voor meer wisselende coalities in de wereld. Gewoon met iedereen zaken willen doen.

En oja, als EU wel even mee wil doen tegen sancties en wat nog dies meer zij tegen China.
In een andere thread postte ik de onderstaande comments. Dit sluit hier ook prima aan en beantwoordt de vraag waarom Amerikanen zich op Aukus, Zuid-Korea en Japan gaan richten en niet op Rusland.

quote:
0s.gif Op zaterdag 9 november 2024 22:45 schreef PrivacyKoning het volgende:

[..]
Tja, de NAVO is achterhaald en stamt uit een ander tijdperk. Waarom zouden de Amerikanen hun middelen inzetten in een regio waar hun belangen niet bedreigd worden?

AUKUS kan Amerika veel meer opleveren dan de NAVO, met veel minder investeringen. Ondernemer Trump is zich daar ook van bewust.
quote:
De NAVO made sense voor de VS toen de dreiging van Sovjet Unie existentieel was. Nu moet Putin om onderhandelingstafel met Trump omdat Rusland een Oekraïens dienstplicht leger van loodgieters en winkeliers uitgerust met afgeschreven koude oorlog spul niet aankan.

Het Russische leger is geen bedreiging voor de VS. De Russische economie is te klein en het handelsvolume tussen die twee stelt niets voor. De leverage die Amerika over Rusland heeft (zal blijven houden) zijn sancties en een slepend semi-bevroren conflict met Oekraïne.

100.000 Amerikaanse soldaten en de bijbehorende logistiek en infrastructuur in Europa is een behoorlijke kostenpost die zich niet rechtvaardigt. Uiteindelijk heeft de Navo geen 'zelfdienend' doel en is maar een instrument van de Amerikanen.
quote:
Het gaat niet om hoeveel geld er wordt 'overgemaakt' naar de bondgenoten. Het gaat om hoeveel het de Amerikanen kost om 100.000 troepen gestationeerd te houden in Europa. En de terechte vraag die gesteld wordt is, waarom zorgen de Europeanen niet voor hun eigen veiligheid? Putin is assertief, maar niet almachtig, dat toont Oekraine kraakhelder aan. Ook wijst niks erop dat hij Amerikaanse belangen in de EU bereid is te bedreigen.

Elke Amerikaanse soldaat is zijn gewicht in goud waard gezien de training, logistiek en materieel dat ermee gemoeid gaat. Het is moeilijk om er een getal aan te hangen maar je kunt de Amerikaanse militaire investeringen in andere regio's als referentiekader nemen. In het gehele Midden-Oosten zijn ca. 45.000 troepen gestationeerd. Aan de de Indo-Pacifische regio zijn 375.000 militairen en burgers toegewezen. De kostenverantwoording voor 100.000 Amerikaanse troepen om een verarmd Rusland met een economie ter grootte van Italië in toom te houden ontbreekt volledig.

En de terechte vraag nogmaals, waarom moet Amerika voor andermans kosten opdraaien? Het is niet zo dat Europa ook maar een noemenswaardige rol kan spelen in een conflict tegen China. Dus is Aukus een veel logischere keuze voor de Amerikanen.
NWS / Twitter/X heeft Elon Musk supermachtig gemaakt
pi_215557751
quote:
7s.gif Op dinsdag 12 november 2024 12:39 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Lach maar. Maar dat soort blinde haat en opportunisme kan ons in gevaar brengen.
Waar begint en stopt dit gevaar?
Heel veel sambal
  dinsdag 12 november 2024 @ 12:46:11 #253
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_215557757
quote:
14s.gif Op dinsdag 12 november 2024 12:44 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:

[..]
Hij kan zijn baan als docent weer oppikken in Nederland. :7
Ja zoiets.
Maar gaat niet gebeuren. Iets met verslaafd aan de macht.. Hij zal SG blijven, en misschien wat tegenstribbelen. Maar hij zal het woord spreken namens zijn grote baas uit Washington.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  dinsdag 12 november 2024 @ 12:46:55 #254
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_215557765
quote:
10s.gif Op dinsdag 12 november 2024 12:04 schreef Momo het volgende:
Trump de helden van de christenen, de man is een lopende schilderij van de Zeven Hoofdzonden
Ja, vind hem ook niet christelijk. Maar toch zou ik vanuit christelijke waarden eerder op hem stemmen dan op wie van de democratische partij dan ook
The End Times are wild
  dinsdag 12 november 2024 @ 12:48:34 #255
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_215557781
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 november 2024 12:46 schreef LXIV het volgende:

[..]
Ja, vind hem ook niet christelijk. Maar toch zou ik vanuit christelijke waarden eerder op hem stemmen dan op wie van de democratische partij dan ook
Je kan best christelijk zijn zonder daar zelf naar te handelen.
Een oncoloog kan prima gelijk hebben door te zeggen dat roken slecht is, ook al rookt hij zelf. Misschien hypocriet, maar ach.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_215557793
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 november 2024 12:28 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
We hadden in 2014 al moeten ingrijpen en de Russen uit de Krim en de Donbass moeten trappen.

Het is juist onze slappe houding en gebrek aan reactie die dit mogelijk heeft gemaakt.
Ik ben het met je eens dat een slappe houding en onwil om te escaleren aan de grondslag ligt. Maar waarom denk je dat dit is? En wat zou er aan gedaan moeten worden
Heel veel sambal
  dinsdag 12 november 2024 @ 12:50:45 #257
313372 Linkse_Boomknuffelaar
Stop de wapenlobby. Vrede!
pi_215557804
quote:
7s.gif Op dinsdag 12 november 2024 12:48 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Je kan best christelijk zijn zonder daar zelf naar te handelen.
Een oncoloog kan prima gelijk hebben door te zeggen dat roken slecht is, ook al rookt hij zelf. Misschien hypocriet, maar ach.
Zoiets als een Rob Jetten die al vliegend vertelt dat mensen niet moeten gaan vliegen.
Of Femke Halsema die met haar ronkende dieselauto mensen vertelt dat ze op de fiets moeten stappen en hun kinderen naar een gemengde school moeten sturen, terwijl haar eigen kinderen naar een witte school gaan.

Gebeurt gewoon overal. De elite handelt zelden of nooit naar de dingen die zij prediken.
  dinsdag 12 november 2024 @ 12:51:06 #258
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_215557807
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 november 2024 12:44 schreef PrivacyKoning het volgende:

[..]
In een andere thread postte ik de onderstaande comments. Dit sluit hier ook prima aan en beantwoordt de vraag waarom Amerikanen zich op Aukus, Zuid-Korea en Japan gaan richten en niet op Rusland.
[..]
[..]
[..]
NWS / Twitter/X heeft Elon Musk supermachtig gemaakt
Goed geschreven en eens ook.
Wel een vraag: wat is aukus? :P
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  dinsdag 12 november 2024 @ 12:51:43 #259
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_215557812
quote:
14s.gif Op dinsdag 12 november 2024 12:50 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:

[..]
Zoiets als een Rob Jetten die al vliegend vertelt dat mensen niet moeten gaan vliegen.
Of Femke Halsema die met haar ronkende dieselauto mensen vertelt dat ze op de fiets moeten stappen en hun kinderen naar een gemengde school moeten sturen, terwijl haar eigen kinderen naar een witte school gaan.

Gebeurt gewoon overal. De elite handelt zelden of nooit naar de dingen die zij prediken.
Do what i say, not what i do.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_215557819
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 november 2024 12:49 schreef Nyamuk het volgende:

[..]
Ik ben het met je eens dat een slappe houding en onwil om te escaleren aan de grondslag ligt. Maar waarom denk je dat dit is? En wat zou er aan gedaan moeten worden
Angst. Politici willen niet actief participeren in de oorlog, want dat er dan militairen in lijkzakken terugkomen, dat zijn we hier in het Westen niet meer gewend.

If you want peace, you’d better prepare for war. Ik denk dat, zo lang het huidige, imperialistische regime aan de macht is, oorlog met Rusland uiteindelijk niet te voorkomen is. Hoe verschrikkelijk dat ook zal zijn.
pi_215557825
quote:
14s.gif Op dinsdag 12 november 2024 12:50 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:

[..]
Zoiets als een Rob Jetten die al vliegend vertelt dat mensen niet moeten gaan vliegen.
Of Femke Halsema die met haar ronkende dieselauto mensen vertelt dat ze op de fiets moeten stappen en hun kinderen naar een gemengde school moeten sturen, terwijl haar eigen kinderen naar een witte school gaan.

Gebeurt gewoon overal. De elite handelt zelden of nooit naar de dingen die zij prediken.
Dit heeft niks meer met de inhoud van het topic te maken.
  dinsdag 12 november 2024 @ 12:56:36 #262
313372 Linkse_Boomknuffelaar
Stop de wapenlobby. Vrede!
pi_215557850
quote:
7s.gif Op dinsdag 12 november 2024 12:51 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Do what i say, not what i do.
- beetje off topic eigenlijk inderdaad -
excuses.

[ Bericht 50% gewijzigd door Linkse_Boomknuffelaar op 12-11-2024 12:57:43 (off topic) ]
  dinsdag 12 november 2024 @ 12:58:24 #263
313372 Linkse_Boomknuffelaar
Stop de wapenlobby. Vrede!
pi_215557863
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 november 2024 12:53 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Dit heeft niks meer met de inhoud van het topic te maken.
Klopt. Mijn excuses.
pi_215557887
quote:
7s.gif Op dinsdag 12 november 2024 12:51 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Goed geschreven en eens ook.
Wel een vraag: wat is aukus? :P
quote:
The trilateral security partnership among the U.S., United Kingdom and Australia, also known as AUKUS, offers a unique opportunity for these nations to enhance their military capabilities, deepen interoperability and strengthen deterrence in the Indo-Pacific, said Secretary of Defense Lloyd J. Austin III.
https://www.defense.gov/N(...)20among,Austin%20III.

Een los, militair partnerschap tussen de VS, VK en Australie. Feitelijk komt het neer op de bereidheid van Australië en Verenigd Koninkrijk om in een potentieel conflict met China eigen territorium ter beschikking te stellen aan de VS.

Een direct gevolg daarvan is bijvoorbeeld dat de Australische onderzeebootdeal met Frankrijk, ter grootte van 66 miljard dollar geschrapt werd en de keuze werd gemaakt voor Amerikaanse onderzeeboten.

[ Bericht 2% gewijzigd door PrivacyKoning op 12-11-2024 13:19:46 ]
pi_215557991
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 november 2024 12:53 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Angst. Politici willen niet actief participeren in de oorlog, want dat er dan militairen in lijkzakken terugkomen, dat zijn we hier in het Westen niet meer gewend.

If you want peace, you’d better prepare for war. Ik denk dat, zo lang het huidige, imperialistische regime aan de macht is, oorlog met Rusland uiteindelijk niet te voorkomen is. Hoe verschrikkelijk dat ook zal zijn.
Het eerste deel volg ik helemaal.

Maar op het moment dat er lijkzakken terug naar Nederland gaan komen komt dit waarschijnlijk uitgebreid in het nieuws. Als het niet via de MSM is, dan wel via alternatieve nieuwsbronnen. Iemand moet daarvan de schuld krijgen. Zo werkt het nou eenmaal.

Het probleem waar Nederland dan tegenaan loopt is dat er geen kans is dat het narratief waar het de schuld is van Poetin dat er lijkzakken terugkomen uit Oekraïne overeind blijft staan. Ongeacht de MSM. Sterker nog ik denk dat als daarna het woordje dienstplicht aanbod komt dat je de poppen helemaal aan het dansen hebt. Politiek en maatschappelijk gezien.
Heel veel sambal
pi_215558009
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 november 2024 13:12 schreef Nyamuk het volgende:

[..]
Het eerste deel volg ik helemaal.

Maar op het moment dat er lijkzakken terug naar Nederland gaan komen komt dit waarschijnlijk uitgebreid in het nieuws. Als het niet via de MSM is, dan wel via alternatieve nieuwsbronnen. Iemand moet daarvan de schuld krijgen. Zo werkt het nou eenmaal.

Het probleem waar Nederland dan tegenaan loopt is dat er geen kans is dat het narratief waar het de schuld is van Poetin dat er lijkzakken terugkomen uit Oekraïne overeind blijft staan. Ongeacht de MSM. Sterker nog ik denk dat als daarna het woordje dienstplicht aanbod komt dat je de poppen helemaal aan het dansen hebt. Politiek en maatschappelijk gezien.
Kun je niet beter in BNW gaan fantaseren ofzo?
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_215558056
quote:
5s.gif Op dinsdag 12 november 2024 13:14 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Kun je niet beter in BNW gaan fantaseren ofzo?
Volgens mij ben ik een fantasie aan het ontkrachten. :)
Heel veel sambal
  dinsdag 12 november 2024 @ 13:26:04 #268
405562 Erno-BE
Make the U.S.S.R. Great Again!
pi_215558127
Kan Trump met Putin geen deal maken waarin het volgende wordt besproken:

-Rusland en Oekraïne stoppen met de gevechtshandelingen.
-Oekraïne wordt gesplitst in Oekraïne en Novorossija (huidige oblasten Donesk, Luhansk, Cherson, Zaporidzja + De Krim).
-NAVO- en EU-landen erkennen de onafhankelijkheid van Novorossija, Transnistrië, Abkhasia en Zuid-Ossetië.
-Er komt een nieuwe EU-Ruslandlijn waarbij de EU- en Navo-landen zich niet bemoeien met de landen achter de EU-Ruslandlijn en Rusland zich niet bemoeid met de landen voor de EU-Ruslandlijn. Belarus, Oekraïne, Moldavië, Transnistrië, Novorossija, Georgië, Abchazië, Zuid-Ossetië, Armenië en Kazachstan komen achter de EU-Ruslandlijn te liggen, de Westerlijke Balkanlanden komen voor de EU-Ruslandlijn te liggen.
-Landen achter de EU-Ruslandlijn mogen de komende 50 jaar geen lid worden van de NAVO en de Europese Unie.
-De sancties tegen Rusland en Belarus worden geleidelijk afgebouwd.

Op die manier krijg je wel een mooi compromis waarbij EU-landen niet betrokken worden bij een oorlog tegen Rusland en Rusland toch gedeeltelijk hun wensen vervuld krijgen, waardoor de uitbereidingshonger gestilt kan worden.
Rossíya, Rossíya -
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
pi_215558153
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 november 2024 13:26 schreef Erno-BE het volgende:
Kan Trump met Putin geen deal maken waarin het volgende wordt besproken:

-Rusland en Oekraïne stoppen met de gevechtshandelingen.
-Oekraïne wordt gesplitst in Oekraïne en Novorossija (huidige oblasten Donesk, Luhansk, Cherson, Zaporidzja + De Krim).
-NAVO- en EU-landen erkennen de onafhankelijkheid van Novorossija, Transnistrië, Abkhasia en Zuid-Ossetië.
-Er komt een nieuwe EU-Ruslandlijn waarbij de EU- en Navo-landen zich niet bemoeien met de landen achter de EU-Ruslandlijn en Rusland zich niet bemoeid met de landen voor de EU-Ruslandlijn. Belarus, Oekraïne, Moldavië, Transnistrië, Novorossija, Georgië, Abchazië, Zuid-Ossetië, Armenië en Kazachstan komen achter de EU-Ruslandlijn te liggen, de Westerlijke Balkanlanden komen voor de EU-Ruslandlijn te liggen.
-Landen achter de EU-Ruslandlijn mogen de komende 50 jaar geen lid worden van de NAVO en de Europese Unie.
-De sancties tegen Rusland en Belarus worden geleidelijk afgebouwd.

Op die manier krijg je wel een mooi compromis waarbij EU-landen niet betrokken worden bij een oorlog tegen Rusland en Rusland toch gedeeltelijk hun wensen vervuld krijgen, waardoor de uitbereidingshonger gestilt kan worden.
En Oekraïne krijgt....................niks?
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_215558175
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 november 2024 13:26 schreef Erno-BE het volgende:
Kan Trump met Putin geen deal maken waarin het volgende wordt besproken:

-Rusland en Oekraïne stoppen met de gevechtshandelingen.
-Oekraïne wordt gesplitst in Oekraïne en Novorossija (huidige oblasten Donesk, Luhansk, Cherson, Zaporidzja + De Krim).
-NAVO- en EU-landen erkennen de onafhankelijkheid van Novorossija, Transnistrië, Abkhasia en Zuid-Ossetië.
-Er komt een nieuwe EU-Ruslandlijn waarbij de EU- en Navo-landen zich niet bemoeien met de landen achter de EU-Ruslandlijn en Rusland zich niet bemoeid met de landen voor de EU-Ruslandlijn. Belarus, Oekraïne, Moldavië, Transnistrië, Novorossija, Georgië, Abchazië, Zuid-Ossetië, Armenië en Kazachstan komen achter de EU-Ruslandlijn te liggen, de Westerlijke Balkanlanden komen voor de EU-Ruslandlijn te liggen.
-Landen achter de EU-Ruslandlijn mogen de komende 50 jaar geen lid worden van de NAVO en de Europese Unie.
-De sancties tegen Rusland en Belarus worden geleidelijk afgebouwd.

Op die manier krijg je wel een mooi compromis waarbij EU-landen niet betrokken worden bij een oorlog tegen Rusland en Rusland toch gedeeltelijk hun wensen vervuld krijgen, waardoor de uitbereidingshonger gestilt kan worden.
Gelachen. Mogen die landen dat lekker zelf bepalen anders?
  dinsdag 12 november 2024 @ 13:31:36 #271
405562 Erno-BE
Make the U.S.S.R. Great Again!
pi_215558186
quote:
2s.gif Op dinsdag 12 november 2024 13:29 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
En Oekraïne krijgt....................niks?
Waarom zou Oekraïne iets mogen krijgen? Wij zijn geen Sinterklaas.

Door met Rusland een lijn af te spreken waar de NAVO en de Europese Unie niet overheen mogen gaan, kunnen conflicten in de toekomst voorkomen worden.
Rossíya, Rossíya -
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
  dinsdag 12 november 2024 @ 13:31:38 #272
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_215558187
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 november 2024 13:26 schreef Erno-BE het volgende:
-Oekraïne wordt gesplitst in Oekraïne en Novorossija (huidige oblasten Donesk, Luhansk, Cherson, Zaporidzja + De Krim).
Non-starter he.

Want je noemt regio's op die rus niet onder controle heeft.

quote:
-De sancties tegen Rusland en Belarus worden geleidelijk afgebouwd.
Wat ik altijd zo dom vind, is dat mensen zoals jullie niet eens snappen dat bv shell vrijwillig is opgerot uit rusland. En hetzelfde geld voor vele andere bedrijven.

En die gaan niet ineens terug als sancties die wel vanuit resp. overheden ineens terugkomen.

Je kan als overheid bv renault niet dwingen weer een fabriek in rus op te starten.
pi_215558229
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 november 2024 13:31 schreef Erno-BE het volgende:

[..]
Waarom zou Oekraïne iets mogen krijgen? Wij zijn geen Sinterklaas.
Waarom 'geef' je dan Rusland wel van alles? Wij zijn geen Sinterklaas.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_215558256
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 november 2024 13:31 schreef Erno-BE het volgende:

[..]
Waarom zou Oekraïne iets mogen krijgen? Wij zijn geen Sinterklaas.

Door met Rusland een lijn af te spreken waar de NAVO en de Europese Unie niet overheen mogen gaan, kunnen conflicten in de toekomst voorkomen worden.
Tenzij Rusland de doelpalen verschuift. Dan zullen we toch weer water bij de wijn moeten doen.
  dinsdag 12 november 2024 @ 13:37:52 #275
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_215558260
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 november 2024 13:31 schreef Erno-BE het volgende:
Waarom zou Oekraïne iets mogen krijgen?
En waarom zouden ze dan akkoord gaan?

Omdat die oranje idioot dan geen hulp meer wil geven, waarvan het sowieso de vraag is of hij dat uberhaupt nog gaat gebeuren?

Snappen mensen zoals jij niet dat je gewoon geen invloed meer hebt als je niet steunt?

Tenzij jij en tankie-vriendjes dan bij elkaar gaan fantaseren dat de VS zelf oekraine wel ff binnen gaat vallen, heeft die oranje idioot gewoon geen 'leverage' meer.
  dinsdag 12 november 2024 @ 13:38:13 #276
405562 Erno-BE
Make the U.S.S.R. Great Again!
pi_215558261
quote:
2s.gif Op dinsdag 12 november 2024 13:35 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Waarom 'geef' je dan Rusland wel van alles? Wij zijn geen Sinterklaas.
Het gaat erom dat de Russen het gevoel krijgen dat ze begrepen worden, tot nu hebben de Russen niet het gevoel dat ze begrepen worden met de continue uitbereidingshonger van de Europese Unie en de NAVO richting het oosten. Daardoor zijn er militaire conflicten ontstaan, want in tegenstelling tot Gorbachev en Jeltsin speelt Putin niet voor sinterklaas.
Rossíya, Rossíya -
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
  dinsdag 12 november 2024 @ 13:40:11 #277
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_215558283
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 november 2024 13:01 schreef PrivacyKoning het volgende:

[..]
[..]
https://www.defense.gov/N(...)20among,Austin%20III.

Een los, militair partnerschap tussen de VS, VK en Australie. Feitelijk komt het neer op de bereidheid van Australië en Verenigd Koninkrijk om in een potentieel conflict met China eigen territorium ter beschikking te stellen aan de VS.

Een direct gevolg daarvan is bijvoorbeeld dat de Australische onderzeebootdeal met Frankrijk, ter grootte van 66 miljard dollar geschrapt werd en de keuze werd gemaakt voor Amerikaanse onderzeeboten.
Ik snap'm
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  dinsdag 12 november 2024 @ 13:40:21 #278
405562 Erno-BE
Make the U.S.S.R. Great Again!
pi_215558284
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 november 2024 13:37 schreef Ulx het volgende:

[..]
Tenzij Rusland de doelpalen verschuift. Dan zullen we toch weer water bij de wijn moeten doen.
Je kunt wel tegen Rusland zeggen: Oekraïne is in jullie invloedsfeer gekomen, wij houden de Baltics en de Balkan in onze Westerse invloedsfeer.
Rossíya, Rossíya -
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
pi_215558290
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 november 2024 13:38 schreef Erno-BE het volgende:

speelt Putin niet voor sinterklaas.
Want wat is van hem dat hij niet wil weggeven dan?
  dinsdag 12 november 2024 @ 13:41:04 #280
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_215558293
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 november 2024 13:38 schreef Erno-BE het volgende:

[..]
Het gaat erom dat de Russen het gevoel krijgen dat ze begrepen worden, tot nu hebben de Russen niet het gevoel dat ze begrepen worden met de continue uitbereidingshonger van de Europese Unie en de NAVO richting het oosten. Daardoor zijn er militaire conflicten ontstaan, want in tegenstelling tot Gorbachev en Jeltsin speelt Putin niet voor sinterklaas.
pi_215558295
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 november 2024 13:31 schreef Erno-BE het volgende:

[..]
Door met Rusland een lijn af te spreken
Je kan met Rusland geen afspraken maken.
pi_215558301
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 november 2024 13:40 schreef Erno-BE het volgende:

[..]
Je kunt wel tegen Rusland zeggen: Oekraïne is in jullie invloedsfeer gekomen, wij houden de Baltics en de Balkan in onze Westerse invloedsfeer.
Nee, want de Russen zeggen nu al dat die ook bij Rusland horen. En trouwens, dan is uitbreiding naar het oosten wel toegestaan?
  dinsdag 12 november 2024 @ 13:42:00 #283
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_215558303
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 november 2024 13:41 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Je kan met Rusland geen afspraken maken.
Als je dat vindt, en dat is je goed recht.
Maar dan zul je moeten pleiten voor een operatie qua schaal, grootte, omvang, en impact groter is dan operatie Barberossa.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_215558309
quote:
7s.gif Op dinsdag 12 november 2024 13:42 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Als je dat vindt, en dat is je goed recht.
Maar dan zul je moeten pleiten voor een operatie qua schaal, grootte, omvang, en impact groter is dan operatie Barberossa.
Dus de enige manier om Rusland normaal te laten doen is dat land van de kaart vegen?
  dinsdag 12 november 2024 @ 13:43:26 #285
405562 Erno-BE
Make the U.S.S.R. Great Again!
pi_215558316
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 november 2024 13:41 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Je kan met Rusland geen afspraken maken.
Tuurlijk valt er met Rusland afspraken te maken, alleen Oekraïne, Moldavië en Georgië bij de EU/NAVO is voor Rusland een rode lijn en dus heeft Rusland het recht zichzelf te verdedigen.
Rossíya, Rossíya -
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
  dinsdag 12 november 2024 @ 13:44:09 #286
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_215558320
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 november 2024 13:42 schreef Ulx het volgende:

[..]
Dus de enige manier om Rusland normaal te laten doen is dat land van de kaart vegen?
Ja, als je niet met hen tot afspraken wil komen dan is uiteindelijk het ultieme gevolg.
Niet mijn keus. Praten werkt prima, en daarna de afspraken handhaven.

Het is goed denkbaar dat Duitsland en Frankrijk troepen gaan stationeren in de rompstaat Oekraiene ipv navo lidmaatschap.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_215558321
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 november 2024 13:43 schreef Erno-BE het volgende:
Oekraïne, Moldavië en Georgië
Wat hebben zij over die landen te zeggen dan?
  dinsdag 12 november 2024 @ 13:44:41 #288
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_215558325
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 november 2024 13:44 schreef Ulx het volgende:

[..]
Wat hebben zij over die landen te zeggen dan?
Even Boekarest-memorandum doornemen.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  dinsdag 12 november 2024 @ 13:45:47 #289
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_215558334
quote:
7s.gif Op dinsdag 12 november 2024 13:44 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Even Boekarest-memorandum doornemen.
Je bedoeld verdrag nummer 8179741 waar rus z'n reet aan heeft afgeveegd?
pi_215558343
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 november 2024 13:43 schreef Erno-BE het volgende:

[..]
Tuurlijk valt er met Rusland afspraken te maken, alleen Oekraïne, Moldavië en Georgië bij de EU/NAVO is voor Rusland een rode lijn en dus heeft Rusland het recht zichzelf te verdedigen.
Rusland gaat niet over het buitenlandbeleid van soevereine staten.

En er lag al een afspraak: namelijk het Boedapestmemorandum. Maar daar hebben ze ook hun reet mee afgeveegd.
  dinsdag 12 november 2024 @ 13:46:56 #291
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_215558345
quote:
7s.gif Op dinsdag 12 november 2024 13:45 schreef ExTec het volgende:

[..]
Je bedoeld verdrag nummer 8179741 waar rus z'n reet aan heeft afgeveegd?
Nee.
Wij hebben die ook niet goed nageleefd. We zullen ook zelf ons leven moeten gaan beteren.

Afspraken maken met Rusland, troepen stationeren in Oekraiene en periodiek met elkaar in dialoog gaan. Dat is voor gewone burgers het beste.

De grootte van de piemel van een Rutte, Poetin, of Verhofstadt boeit mij niet.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  dinsdag 12 november 2024 @ 13:47:21 #292
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_215558348
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 november 2024 13:43 schreef Erno-BE het volgende:

[..]
Tuurlijk valt er met Rusland afspraken te maken, alleen Oekraïne, Moldavië en Georgië bij de EU/NAVO is voor Rusland een rode lijn en dus heeft Rusland het recht zichzelf te verdedigen.
Dus eigenlijk moeten we gewoon heel rusland maar verglazen?

Bedenken we gewoon eerst een arbitraire 'rode lijn', putin zei onaardige dingen over ons, ofzo, daarna hebben we 'het recht'?
pi_215558349
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 november 2024 13:43 schreef Erno-BE het volgende:

[..]
Tuurlijk valt er met Rusland afspraken te maken, alleen Oekraïne, Moldavië en Georgië bij de EU/NAVO is voor Rusland een rode lijn en dus heeft Rusland het recht zichzelf te verdedigen.
_O-
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  dinsdag 12 november 2024 @ 13:47:30 #294
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_215558351
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 november 2024 13:46 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Rusland gaat niet over het buitenlandbeleid van soevereine staten.

En er lag al een afspraak: namelijk het Boedapestmemorandum. Maar daar hebben ze ook hun reet mee afgeveegd.
Wij hebben juist dat memorandum overtreden door te gaan uitbreiden. Dat gaat tegen de geest van dat verdrag in.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  dinsdag 12 november 2024 @ 13:48:33 #295
405562 Erno-BE
Make the U.S.S.R. Great Again!
pi_215558364
quote:
7s.gif Op dinsdag 12 november 2024 13:44 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Ja, als je niet met hen tot afspraken wil komen dan is uiteindelijk het ultieme gevolg.
Niet mijn keus. Praten werkt prima, en daarna de afspraken handhaven.

Het is goed denkbaar dat Duitsland en Frankrijk troepen gaan stationeren in de rompstaat Oekraiene ipv navo lidmaatschap.
En dus blijf je een bevroren conflict houden, omdat Oekraïne: een niet-Westers land toch onder het Westerse invloedsfeer moet vallen. Oekraïne heeft cultureel gezien veel meer overeenkomsten met Belarus en Rusland dan met wel EU-land dan ook.
Rossíya, Rossíya -
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
pi_215558372
quote:
7s.gif Op dinsdag 12 november 2024 13:47 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Wij hebben juist dat memorandum overtreden door te gaan uitbreiden. Dat gaat tegen de geest van dat verdrag in.
Je bedoelt dat soevereine landen zich bij de NAVO en de EU hebben aangesloten nadat ze onder het Russische juk uit waren?
  dinsdag 12 november 2024 @ 13:48:53 #297
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_215558373
quote:
7s.gif Op dinsdag 12 november 2024 13:46 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Nee.
Want rus heeft zich er wel aan gehouden?

quote:
Wij hebben die ook niet goed nageleefd.
Was de vraag niet, kom maar terug als wij de agressor uit hangen en veroveraartje aan het spelen slaan, tot die tijd is je whataboutism niet relevant.
pi_215558378
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 november 2024 13:48 schreef Erno-BE het volgende:

[..]
En dus blijf je een bevroren conflict houden, omdat Oekraïne: een niet-Westers land toch onder het Westerse invloedsfeer moet vallen. Oekraïne heeft cultureel gezien veel meer overeenkomsten met Belarus en Rusland dan met wel EU-land dan ook.
Dat hele gelul over invloedssferen is al een kremlinstokpaardje op zichzelf. Rusland heeft helemaal nergens recht op.
  dinsdag 12 november 2024 @ 13:50:02 #299
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_215558385
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 november 2024 13:48 schreef Erno-BE het volgende:

[..]
En dus blijf je een bevroren conflict houden, omdat Oekraïne: een niet-Westers land toch onder het Westerse invloedsfeer moet vallen. Oekraïne heeft cultureel gezien veel meer overeenkomsten met Belarus en Rusland dan met wel EU-land dan ook.
Ik heb liever een opgelost conflict. Wmb is dat delen overdragen aan Russische federatie, geen NAVO lidmaatschap, maar grensbewaking door Duitsers en Fransen.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_215558387
quote:
7s.gif Op dinsdag 12 november 2024 13:47 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Wij hebben juist dat memorandum overtreden door te gaan uitbreiden. Dat gaat tegen de geest van dat verdrag in.
Daar gaat het Boedapest memorandum helemaal niet over :')
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  dinsdag 12 november 2024 @ 13:50:28 #301
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_215558391
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 november 2024 13:48 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Je bedoelt dat soevereine landen zich bij de NAVO en de EU hebben aangesloten nadat ze onder het Russische juk uit waren?
Ja, dat inderdaad. Maar dat doet niks af aan de werking van het memorandum.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')