WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
: Deze mensen moeten flink gecompenseerd worden
Zojuist een artikel in het Noord-Hollands Dagblad, zal er een klein stukje uit citeren.
"Wat er gebeurt als er überhaupt geen geld is om te compenseren, verschilt per pensioenfonds. „Bij ons vindt compensatie altijd plaats zoals gepland”, zegt een woordvoerder van Pensioenfonds Zorg en Welzijn (PFZW). „Als het pensioenvermogen onvoldoende blijkt, dan wordt een gedeelte van de premie daarvoor gebruikt.” Dit zou betekenen dat PFZW een beetje van de nieuwe inleg van álle deelnemers gebruikt om (voornamelijk) veertig- en vijftigplussers te compenseren. Van Bijnen noemt dit wel ’lastig uit te leggen’ aan jongeren.
Andere fondsen kiezen hier niet voor: als er op het moment van de transitie onvoldoende geld in huis is, wordt er minder of niets gecompenseerd uit het fondsvermogen. PME kiest ervoor om alleen in te varen als er gecompenseerd kan worden en de lopende uitkeringen op peil gehouden kunnen worden: is daarvoor onvoldoende geld in huis, dan wordt het invaren uitgesteld."
bron: https://www.noordhollands(...)worden/25680542.html
Houden jullie je hiermee bezig, is het je staat erbij en kijkt ernaar of kun je zelf nog iets doen?
Zojuist een artikel in het Noord-Hollands Dagblad, zal er een klein stukje uit citeren.
"Wat er gebeurt als er überhaupt geen geld is om te compenseren, verschilt per pensioenfonds. „Bij ons vindt compensatie altijd plaats zoals gepland”, zegt een woordvoerder van Pensioenfonds Zorg en Welzijn (PFZW). „Als het pensioenvermogen onvoldoende blijkt, dan wordt een gedeelte van de premie daarvoor gebruikt.” Dit zou betekenen dat PFZW een beetje van de nieuwe inleg van álle deelnemers gebruikt om (voornamelijk) veertig- en vijftigplussers te compenseren. Van Bijnen noemt dit wel ’lastig uit te leggen’ aan jongeren.
Andere fondsen kiezen hier niet voor: als er op het moment van de transitie onvoldoende geld in huis is, wordt er minder of niets gecompenseerd uit het fondsvermogen. PME kiest ervoor om alleen in te varen als er gecompenseerd kan worden en de lopende uitkeringen op peil gehouden kunnen worden: is daarvoor onvoldoende geld in huis, dan wordt het invaren uitgesteld."
bron: https://www.noordhollands(...)worden/25680542.html
Houden jullie je hiermee bezig, is het je staat erbij en kijkt ernaar of kun je zelf nog iets doen?
Tja met welke blik wordt er naar gekeken?
Als 20er weet je dat je gigantisch genaaid wordt en dat een groot deel van jouw inleg ten goede komt voor de vergrijzing, terwijl jouw eigen deel over X jaar heel sober gaat worden omdat er niet genoeg nieuw pensioen opgehaald gaat worden.
Over de bevolking verdeeld is het natuurlijk super nobel dat wij betalen voor de oudjes.
Als 20er weet je dat je gigantisch genaaid wordt en dat een groot deel van jouw inleg ten goede komt voor de vergrijzing, terwijl jouw eigen deel over X jaar heel sober gaat worden omdat er niet genoeg nieuw pensioen opgehaald gaat worden.
Over de bevolking verdeeld is het natuurlijk super nobel dat wij betalen voor de oudjes.
Lachen joh.
Huh, hoe kan er nou iets mis zijn met het nieuwe pensioenstelsel? Politici en ambtenaren blijven er notabene speciaal voor ons door gebruik maken van het oude stelsel..
Die oudjes zaten helemaal niet op dat nieuwe stelsel te wachten.quote:Op vrijdag 8 november 2024 13:30 schreef Pajanus het volgende:
Tja met welke blik wordt er naar gekeken?
Als 20er weet je dat je gigantisch genaaid wordt en dat een groot deel van jouw inleg ten goede komt voor de vergrijzing, terwijl jouw eigen deel over X jaar heel sober gaat worden omdat er niet genoeg nieuw pensioen opgehaald gaat worden.
Over de bevolking verdeeld is het natuurlijk super nobel dat wij betalen voor de oudjes.
Ik houd er al rekening mee dat als ik de pensioenleeftijd mag halen dat de pot gewoon op is, ik kan bijna met die pensioen onzin gaan stoppen en alles in een sok douwen dan heb ik meer dan dat ik bij de grote pensioenfondsen blijf.
"Been A Long Journey For You, Hasn't It? Lot Of Running, Lot Of Pain. And You, You're A Flea On The Back Of A Dragon In For One Hell Of A Ride, But You Did Manage To Hang On. I Guess That Counts For Something."
Ik hoorde van een collega dat hij er zelfs voor kiest om extra pensioen in te leggen van zijn salaris via de werkgever.
Ik heb de ballen verstand van pensioen, maar dat klinkt toch als een heel dom plan?
Je levert nu extra salaris in, terwijl je niet weet of je dat geld nog ooit terugziet.
Ik heb de ballen verstand van pensioen, maar dat klinkt toch als een heel dom plan?
Je levert nu extra salaris in, terwijl je niet weet of je dat geld nog ooit terugziet.
pindazakje
Ik doe dat ook omdat m'n werkgever mijn volledige inleg matcht en het belastingvrij is/mijn inkomensbelasting ermee gedrukt wordt. Het moet uiteindelijk ook aan mij terugbetaald worden. Maar woon niet in Nederland dus misschien werkt het hier anders.quote:
Ik hoorde van een collega dat hij er zelfs voor kiest om extra pensioen in te leggen van zijn salaris via de werkgever.
Ik heb de ballen verstand van pensioen, maar dat klinkt toch als een heel dom plan?
Je levert nu extra salaris in, terwijl je niet weet of je dat geld nog ooit terugziet.
Dat de pot leeg is, daar zou ik niet te bang voor zijn. Dat wordt wel bewaakt.quote:Op vrijdag 8 november 2024 13:40 schreef cherrycoke het volgende:
Ik houd er al rekening mee dat als ik de pensioenleeftijd mag halen dat de pot gewoon op is, ik kan bijna met die pensioen onzin gaan stoppen en alles in een sok douwen dan heb ik meer dan dat ik bij de grote pensioenfondsen blijf.
Er kunnen wel slechte jaren op de beurs zijn waardoor je pensioen niet geïndexeerd kan worden met de inflatie en het uiteindelijke pensioen kan daardoor ook wat lager uitvallen.
Maar beleggen is wel de enige manier om pensioenen betaalbaar te houden, zou je het op een deposito zetten dan moet je ongeveer 2x meer pensioenpremie inleggen om hetzelfde eindbedrag te halen.
Welke verzekering hebben we hiervan? Er zijn al aardig wat eerdere schandalen geweest met minder grote problematiek. Het begrotingstekort voor deze pensioenen gaat veel groter worden......quote:
[..]
Dat de pot leeg is, daar zou ik niet te bang voor zijn. Dat wordt wel bewaakt.
Er kunnen wel slechte jaren op de beurs zijn waardoor je pensioen niet geïndexeerd kan worden met de inflatie en het uiteindelijke pensioen kan daardoor ook wat lager uitvallen.
Maar beleggen is wel de enige manier om pensioenen betaalbaar te houden, zou je het op een deposito zetten dan moet je ongeveer 2x meer pensioenpremie inleggen om hetzelfde eindbedrag te halen.
Lachen joh.
De zekerheid is er niet.quote:
[..]
Welke verzekering hebben we hiervan? Er zijn al aardig wat eerdere schandalen geweest met minder grote problematiek. Het begrotingstekort voor deze pensioenen gaat veel groter worden......
Maar je moet wel beseffen dat de pensioenfondsen niets anders doen dan aandelen en obligaties beheren en constant uitrekenen welke dekking ze kunnen bieden zonder in te teren op de pot geld (die in de praktijk niets meer is dan die beleggingen en obligaties).
En dan ook nog vandaag het bericht dat de levensverwachting "minder snel stijgt dan verwacht"
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)n-20-96-jaar-in-2030
"...De levensverwachting van 65-jarigen zal 20,96 jaar zijn in 2030, verwacht het CBS ...
... De levensverwachting in 2030 valt in de nieuwste prognose iets lager uit dan in de vorige prognose, toen deze op 21,00 jaar werd gesteld...."
Eerst doorwerken tussen 65 en 67 en dan dus nog naar verwachting 18.96 pensioenjaren.
Maar het kan ook nog tegenvallen: in de laagste schatting van de 95 % prognose interval (zie CBS artikel) spreekt men voor het jaar 2030 (iemand die dan 65 jaar wordt is geboren in 1965) over 19.29 jaar, dus vanaf je 67e jaar nog maar 17,29 pensioenjaren te gaan.
De hoogste schatting voor het jaar 2030 in de 95 % bandbreedte is 22.71 resterende levensjaren vanaf 65, dus vanaf 67 jaar (als dit de pensioenleeftijd blijft) nog 20.71 pensioenjaren.
Om "aan te tonen dat" vergelijkt men steeds met iemand die 65 jaar werd in 1950 (toen resterende levensverwachting 14,3 jaren). Maar dat gaat dus over mensen die in 1885 zijn geboren.
Als je dan bedenkt dat sindsdien twee wereldoorlogen hebben plaatsgevonden, en bijvoorbeeld de penicilline is uitgevonden en er riolering is aangelegd, dan valt het nog wel mee met die extra AOW/pensioenjaren die we 'nu' naar verwachting (!) zullen hebben.
Of anders gezegd: dat is wel eens beter geweest (jaren '90), toen de levensverwachting van een 65-jarige ook al ruim 17 jaar was en men vaak op zijn 57e, 60e of 62e jaar al met -vervroegd- pensioen kon. Als je ruim 82 jaar wordt en je bent vanaf je 60e jaar met pensioen dan heb je ruim 22 pensioenjaren.
De groep die nu zo versneld 67 jaar als pensioenleeftijd heeft (geboren 1957-1960) betreft de mensen die destijds al vanaf jonge leeftijd (en nagenoeg altijd fulltime, 40+ uren per week) gingen werken maar ook vaak pas vanaf hun 25e jaar deelnemer konden worden van het pensioenfonds. Dus die missen al snel zo'n 8 jaar opbouw. aan het begin van hun loopbaan. Het idee/systeem was toen: 40 jaar opbouwen, van 25-65 jaar. Afijn, die krijgen nu een 'hele mooie kans' om aan het einde van hun loopbaan alsnog 2 jaren extra pensioen op te bouwen.
Altijd had NL "het beste pensioenstelsel ter wereld" maar nu blijft dat alleen nog voor politici e.d. intact.
Blijkbaar is er toch nog een "beter stelsel"?
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)n-20-96-jaar-in-2030
"...De levensverwachting van 65-jarigen zal 20,96 jaar zijn in 2030, verwacht het CBS ...
... De levensverwachting in 2030 valt in de nieuwste prognose iets lager uit dan in de vorige prognose, toen deze op 21,00 jaar werd gesteld...."
Eerst doorwerken tussen 65 en 67 en dan dus nog naar verwachting 18.96 pensioenjaren.
Maar het kan ook nog tegenvallen: in de laagste schatting van de 95 % prognose interval (zie CBS artikel) spreekt men voor het jaar 2030 (iemand die dan 65 jaar wordt is geboren in 1965) over 19.29 jaar, dus vanaf je 67e jaar nog maar 17,29 pensioenjaren te gaan.
De hoogste schatting voor het jaar 2030 in de 95 % bandbreedte is 22.71 resterende levensjaren vanaf 65, dus vanaf 67 jaar (als dit de pensioenleeftijd blijft) nog 20.71 pensioenjaren.
Om "aan te tonen dat" vergelijkt men steeds met iemand die 65 jaar werd in 1950 (toen resterende levensverwachting 14,3 jaren). Maar dat gaat dus over mensen die in 1885 zijn geboren.
Als je dan bedenkt dat sindsdien twee wereldoorlogen hebben plaatsgevonden, en bijvoorbeeld de penicilline is uitgevonden en er riolering is aangelegd, dan valt het nog wel mee met die extra AOW/pensioenjaren die we 'nu' naar verwachting (!) zullen hebben.
Of anders gezegd: dat is wel eens beter geweest (jaren '90), toen de levensverwachting van een 65-jarige ook al ruim 17 jaar was en men vaak op zijn 57e, 60e of 62e jaar al met -vervroegd- pensioen kon. Als je ruim 82 jaar wordt en je bent vanaf je 60e jaar met pensioen dan heb je ruim 22 pensioenjaren.
De groep die nu zo versneld 67 jaar als pensioenleeftijd heeft (geboren 1957-1960) betreft de mensen die destijds al vanaf jonge leeftijd (en nagenoeg altijd fulltime, 40+ uren per week) gingen werken maar ook vaak pas vanaf hun 25e jaar deelnemer konden worden van het pensioenfonds. Dus die missen al snel zo'n 8 jaar opbouw. aan het begin van hun loopbaan. Het idee/systeem was toen: 40 jaar opbouwen, van 25-65 jaar. Afijn, die krijgen nu een 'hele mooie kans' om aan het einde van hun loopbaan alsnog 2 jaren extra pensioen op te bouwen.
Altijd had NL "het beste pensioenstelsel ter wereld" maar nu blijft dat alleen nog voor politici e.d. intact.
Blijkbaar is er toch nog een "beter stelsel"?
Als 20er word je in het nieuwe stelsel helemaal niet genaaid. Juist voor de jonge groepen én de oude groepen is het prima. De pijn zit vooral bij de middengroepen, dus 40 tot 55 jaar oud. In het oude systeem was het namelijk zo dat je in je jonge jaren teveel premie betaalde en dat weer inliep als je ouder werd. De groep van 40-55 jaar heeft dus hun halve leven teveel premie betaald, maar lopen dat nu niet meer in omdat het systeem veranderd wordt.quote:
Tja met welke blik wordt er naar gekeken?
Als 20er weet je dat je gigantisch genaaid wordt en dat een groot deel van jouw inleg ten goede komt voor de vergrijzing, terwijl jouw eigen deel over X jaar heel sober gaat worden omdat er niet genoeg nieuw pensioen opgehaald gaat worden.
quote:
Huh, hoe kan er nou iets mis zijn met het nieuwe pensioenstelsel? Politici en ambtenaren blijven er notabene speciaal voor ons door gebruik maken van het oude stelsel..
Zij gaan ook gewoon over naar het nieuwe stelsel.https://www.abp.nl/over-a(...)/veelgestelde-vragen
De DNB rapporteert hierover. En de pensioenfondsen aan de DNB.quote:
Is hierop een onafhankelijke toezichthouder en zo ja, wat zegt die, rapporteert die?
Overigens is het natuurlijk altijd goed om niet teveel afhankelijk te zijn van je pensioen.
Als je jong bent (hoe jonger hoe beter) dus beginnen met beleggen. Dat hoeft echt geen hoge inleg te zijn, met ¤100 per maand in bijvoorbeeld een S&P500 ETF kan je een leuk kapitaal van zo'n ¤120.000 opbouwen in 30 jaar.
En dat is met 30 jaar en ¤100 per maand.
Als je echt een doel hebt of nog geen 35 bent kan je daar natuurlijk veel meer van maken.
[ Bericht 13% gewijzigd door TheFreshPrince op 08-11-2024 17:37:36 ]
Als je jong bent (hoe jonger hoe beter) dus beginnen met beleggen. Dat hoeft echt geen hoge inleg te zijn, met ¤100 per maand in bijvoorbeeld een S&P500 ETF kan je een leuk kapitaal van zo'n ¤120.000 opbouwen in 30 jaar.
En dat is met 30 jaar en ¤100 per maand.
Als je echt een doel hebt of nog geen 35 bent kan je daar natuurlijk veel meer van maken.
[ Bericht 13% gewijzigd door TheFreshPrince op 08-11-2024 17:37:36 ]
Dan spaar jezelf bij op een andere manier, maar nee de nieuwe keuken en dikke auto zal en moet er komen.quote:
Tja met welke blik wordt er naar gekeken?
Als 20er weet je dat je gigantisch genaaid wordt en dat een groot deel van jouw inleg ten goede komt voor de vergrijzing, terwijl jouw eigen deel over X jaar heel sober gaat worden omdat er niet genoeg nieuw pensioen opgehaald gaat worden.
Over de bevolking verdeeld is het natuurlijk super nobel dat wij betalen voor de oudjes.
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
Oh? Vallen ambtenaren onder een oud stelsel?quote:
Huh, hoe kan er nou iets mis zijn met het nieuwe pensioenstelsel? Politici en ambtenaren blijven er notabene speciaal voor ons door gebruik maken van het oude stelsel..
quote:
Overigens is het natuurlijk altijd goed om niet teveel afhankelijk te zijn van je pensioen.
Als je jong bent (hoe jonger hoe beter) dus beginnen met beleggen. Dat hoeft echt geen hoge inleg te zijn, met ¤100 per maand in bijvoorbeeld een S&P500 ETF kan je een leuk kapitaal van zo'n ¤120.000 opbouwen in 30 jaar.
En dat is met 30 jaar en ¤100 per maand.
Als je echt een doel hebt of nog geen 35 bent kan je daar natuurlijk veel meer van maken.
Ik spaar al honderden euros voor mijn pensioen, moet ik dan ook voor specifiek mijn pensioen nog sparen als mijn pensioen faalt?quote:Op vrijdag 8 november 2024 16:41 schreef halfway het volgende:
[..]
Dan spaar jezelf bij op een andere manier, maar nee de nieuwe keuken en dikke auto zal en moet er komen.
Ik heb het niet over pensioensparen maar zelf beleggen en daarmee kapitaal opbouwen.quote:
[..]
[..]
Ik spaar al honderden euros voor mijn pensioen, moet ik dan ook voor specifiek mijn pensioen nog sparen als mijn pensioen faalt?
Juist als je nog jong bent kan je met ongeveer ¤100 per maand zo'n ¤120.000 opbouwen in 30 jaar.
Dat geld is van jezelf, je kan het ieder moment opnemen door je ETF's te verkopen.
Als je bang bent dat je pensioen straks te weinig is, dan is dat een mooi vangnet.
Nee, ik begrijp dat je het niet over pensioensparen hebt, maar over sparen/beleggen voor je pensioen.quote:
[..]
Ik heb het niet over pensioensparen maar zelf beleggen en daarmee kapitaal opbouwen.
Juist als je nog jong bent kan je met ongeveer ¤100 per maand zo'n ¤120.000 opbouwen in 30 jaar.
Dat geld is van jezelf, je kan het ieder moment opnemen door je ETF's te verkopen.
Als je bang bent dat je pensioen straks te weinig is, dan is dat een mooi vangnet.
Nogmaals, ik steek al ettele honderden euros per maand in mijn pensioen. Dan mag ik toch hopen dat dat niet meer nodig is.
Het hangt er vanaf hoe je wil leven vanaf je pensioenleeftijd.quote:
[..]
Nee, ik begrijp dat je het niet over pensioensparen hebt, maar over sparen/beleggen voor je pensioen.
Nogmaals, ik steek al ettele honderden euros per maand in mijn pensioen. Dan mag ik toch hopen dat dat niet meer nodig is.
Een extra appeltje voor de dorst is nooit weg.
Ik stel nergens dat het nodig is maar als je zekerheid wil kan je zelf ook wat doen.
het pensioen is conform planning ruim genoeg.quote:
[..]
Het hangt er vanaf hoe je wil leven vanaf je pensioenleeftijd.
Een extra appeltje voor de dorst is nooit weg.
Heb je ook een opstalverzekering op je opstalverzekering?quote:Ik stel nergens dat het nodig is maar als je zekerheid wil kan je zelf ook wat doen.
Edit: zeg maar ik vind überhaupt het voorstel van er bovenop nog iets doen al zo bizar
De politici gaan ook over, maar dat moet via een apart voorstel en kan veel korter van te voren. Dat verhaaltje dat politici bij het oude blijven moet eens stoppen.quote:
Altijd had NL "het beste pensioenstelsel ter wereld" maar nu blijft dat alleen nog voor politici e.d. intact.
En we hadden allang nog maar alleen 'het beste stelsel' voor 55-plussers, iedereen onder de 40 had onder het oude stelsel gegarandeerd geen pensioen meer, maar wel veel inleg.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Nou dat ligt maar aan de pensioenregeling die je werkgever biedt. Ik betaal 4% werknemerspremie en heb een eindloonregeling momenteel. Geheel eigen pensioenfonds van alleen ons bedrijf dat er prima voor staat.quote:
[..]
En we hadden allang nog maar alleen 'het beste stelsel' voor 55-plussers, iedereen onder de 40 had onder het oude stelsel gegarandeerd geen pensioen meer, maar wel veel inleg.
Ben niet bepaald blij met wat het akkoord gaat betekenen voor onze regeling.
Ik heb je lief mijn hele leven
Ja, een eindloonregeling. Op papier zou je dus wat krijgen. In praktijk is in het oude stelsel voor iedereen die met pensioen wil na de babyboomgeneratie er geen geld meer om het pensioen uit te keren. Heb je een leuke papieren belofte, maar daar heb je dan helemaal niks aan.quote:
[..]
Nou dat ligt maar aan de pensioenregeling die je werkgever biedt. Ik betaal 4% werknemerspremie en heb een eindloonregeling momenteel. Geheel eigen pensioenfonds van alleen ons bedrijf dat er prima voor staat.
Ben niet bepaald blij met wat het akkoord gaat betekenen voor onze regeling.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Eeeeh.....dat is al decennia aan de gang. Ik leg al 38 jaar pensioenpremie in voor de oudjes. Ik betaal die periode ook al AOW voor oudjes die nog nooit een stuiver AOW premie betaald hebben.quote:
Tja met welke blik wordt er naar gekeken?
Als 20er weet je dat je gigantisch genaaid wordt en dat een groot deel van jouw inleg ten goede komt voor de vergrijzing, terwijl jouw eigen deel over X jaar heel sober gaat worden omdat er niet genoeg nieuw pensioen opgehaald gaat worden.
Over de bevolking verdeeld is het natuurlijk super nobel dat wij betalen voor de oudjes.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Wat ik al tig keer heb gepost: ik heb diverse pensioenpotjes, die genen waarbij ik zelf kan bepalen waarin wordt geïnvesteerd, hebben een veel beter rendement gekend dan het (mijn) ABP.quote:
[..]
Dat de pot leeg is, daar zou ik niet te bang voor zijn. Dat wordt wel bewaakt.
Er kunnen wel slechte jaren op de beurs zijn waardoor je pensioen niet geïndexeerd kan worden met de inflatie en het uiteindelijke pensioen kan daardoor ook wat lager uitvallen.
Maar beleggen is wel de enige manier om pensioenen betaalbaar te houden, zou je het op een deposito zetten dan moet je ongeveer 2x meer pensioenpremie inleggen om hetzelfde eindbedrag te halen.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Helemaal mee eens, ter verduidelijking: in die jaren '90 was er gierende werkeloosheid en inflatie; de gedachte was dat door vervroegede pre-pensionering i.c.m. VUT, de werkeloze jongeren aan een baan konden worden geholpen; overigens was de leeftijdspyramide heel anders dan nu: veel meer jonge werknemers t.o.v. oudere. Dat was nog iets van het socialistische gedachtengoed: niet gaan werken (of stoppen), zodat je een ander een kans gaf om te gaan werken. Meen dat er ook een MP was die opperde dat werknemers in de zorg, wel een salarisverhoging konden gebruiken: te betalen uit hun eigen pensioenpot. Zorg en Welzijn.quote:
Of anders gezegd: dat is wel eens beter geweest (jaren '90), toen de levensverwachting van een 65-jarige ook al ruim 17 jaar was en men vaak op zijn 57e, 60e of 62e jaar al met -vervroegd- pensioen kon. Als je ruim 82 jaar wordt en je bent vanaf je 60e jaar met pensioen dan heb je ruim 22 pensioenjaren.
De groep die nu zo versneld 67 jaar als pensioenleeftijd heeft (geboren 1957-1960) betreft de mensen die destijds al vanaf jonge leeftijd (en nagenoeg altijd fulltime, 40+ uren per week) gingen werken maar ook vaak pas vanaf hun 25e jaar deelnemer konden worden van het pensioenfonds. Dus die missen al snel zo'n 8 jaar opbouw. aan het begin van hun loopbaan. Het idee/systeem was toen: 40 jaar opbouwen, van 25-65 jaar. Afijn, die krijgen nu een 'hele mooie kans' om aan het einde van hun loopbaan alsnog 2 jaren extra pensioen op te bouwen.
Altijd had NL "het beste pensioenstelsel ter wereld" maar nu blijft dat alleen nog voor politici e.d. intact.
Blijkbaar is er toch nog een "beter stelsel"?
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Dat hopen we allemaal.quote:
[..]
het pensioen is conform planning ruim genoeg.
Wat is er mis met (naast je pensioen) wat vermogen opbouwen dan?quote:[..]
Heb je ook een opstalverzekering op je opstalverzekering?
Edit: zeg maar ik vind überhaupt het voorstel van er bovenop nog iets doen al zo bizar
Er is toch niets mis mee om een buffer te hebben voor het geval het allemaal niet zo loopt als dat je hoopt?
Of stel dat je 5 jaar eerder met pensioen wil, dat kan dan ook.
Je naam is "investeerdertje" maar je lijkt tegen investeren te zijn
Pensioen 195.000 Nederlanders bijna over naar nieuw stelsel: op deze zes zaken moet je letten
AMSTERDAM - De pensioenen van zo’n 195.000 Nederlanders gaan al per 1 januari 2025 over naar het nieuwe stelsel, in de jaren daarop volgt de rest. Op welke zaken moet je de komende jaren letten?
Een nieuwe baan kan een flinke impact hebben op het pensioen.
1 Compensatie
Veel Nederlanders moeten straks flink gecompenseerd worden. De stelselwijziging pakt voor deze mensen namelijk in eerste instantie nadelig uit. „In ons geval gaat het om de mensen met geboortejaren 1959 tot en met 1995”, zegt een woordvoerder van Pensioenfonds Zorg en Welzijn (PFZW). Deze mensen worden echter gecompenseerd door hun pensioenfonds.
„De meeste fondsen delen deze compensatie in een keer uit, op het moment dat de overstap naar het nieuwe stelsel plaatsvindt”, zegt Lieke Werner van Achmea Pensioenservices. „Er wordt dan dus in een keer een groot bedrag aan het pensioen toegevoegd van mensen van een bepaalde leeftijd die dan in dienst zijn. Al zijn er ook fondsen die de compensatie uitsmeren over bijvoorbeeld tien jaar.” Pensioenfondsen moeten vóór de transitie een voorspelling doen van de te verwachte compensatie.
2 Baanwissel
Die compensatie heeft een raar effect: „Het wordt straks oppassen bij een baanwissel”, zegt pensioenadviseur Jan van Harten van Gommer Pensions Group. Om aanspraak te maken op die compensatie, is namelijk één ding van belang: of je in dienst bent tijdens de overstap. Wie net uit dienst is, heeft pech.
„Als jij bijvoorbeeld in november 2025 uit dienst gaat terwijl jouw fonds in 2026 overstapt, krijg je niets”, vervolgt de pensioenadviseur. Werner vult aan: „Mensen die er in de komende jaren voor kiezen om te gaan zzp’en, lopen die compensatie dus mis. En dat zijn soms serieuze bedragen.”
Andersom kun je ook profiteren, zegt Van Harten: „In theorie kun je een flinke slag slaan door meerdere keren op gunstige momenten van baan te verwisselen. Al zal dit in de praktijk niet zo vaak voorkomen.”
Nou de rest zelf maar opzoeken, dit gaat gedoe opleveren iig.
AMSTERDAM - De pensioenen van zo’n 195.000 Nederlanders gaan al per 1 januari 2025 over naar het nieuwe stelsel, in de jaren daarop volgt de rest. Op welke zaken moet je de komende jaren letten?
Een nieuwe baan kan een flinke impact hebben op het pensioen.
1 Compensatie
Veel Nederlanders moeten straks flink gecompenseerd worden. De stelselwijziging pakt voor deze mensen namelijk in eerste instantie nadelig uit. „In ons geval gaat het om de mensen met geboortejaren 1959 tot en met 1995”, zegt een woordvoerder van Pensioenfonds Zorg en Welzijn (PFZW). Deze mensen worden echter gecompenseerd door hun pensioenfonds.
„De meeste fondsen delen deze compensatie in een keer uit, op het moment dat de overstap naar het nieuwe stelsel plaatsvindt”, zegt Lieke Werner van Achmea Pensioenservices. „Er wordt dan dus in een keer een groot bedrag aan het pensioen toegevoegd van mensen van een bepaalde leeftijd die dan in dienst zijn. Al zijn er ook fondsen die de compensatie uitsmeren over bijvoorbeeld tien jaar.” Pensioenfondsen moeten vóór de transitie een voorspelling doen van de te verwachte compensatie.
2 Baanwissel
Die compensatie heeft een raar effect: „Het wordt straks oppassen bij een baanwissel”, zegt pensioenadviseur Jan van Harten van Gommer Pensions Group. Om aanspraak te maken op die compensatie, is namelijk één ding van belang: of je in dienst bent tijdens de overstap. Wie net uit dienst is, heeft pech.
„Als jij bijvoorbeeld in november 2025 uit dienst gaat terwijl jouw fonds in 2026 overstapt, krijg je niets”, vervolgt de pensioenadviseur. Werner vult aan: „Mensen die er in de komende jaren voor kiezen om te gaan zzp’en, lopen die compensatie dus mis. En dat zijn soms serieuze bedragen.”
Andersom kun je ook profiteren, zegt Van Harten: „In theorie kun je een flinke slag slaan door meerdere keren op gunstige momenten van baan te verwisselen. Al zal dit in de praktijk niet zo vaak voorkomen.”
Nou de rest zelf maar opzoeken, dit gaat gedoe opleveren iig.
Maar de meeste mensen hebben toch meerdere pensioenregelingen? Ik zelf heb er drie. Ik vraag me af hoe dat gaat lopen, als je niet meer in Nederland werkt.quote:
Om aanspraak te maken op die compensatie, is namelijk één ding van belang: of je in dienst bent tijdens de overstap. Wie net uit dienst is, heeft pech.
Kan je gewoon opvragen als je eenmaal met pensioen bent. Tip: geef wel je adres door, ook als je in het buitenland gaat verhuizen. Of zorg dat het bij het BRP bekend is.quote:
[..]
Maar de meeste mensen hebben toch meerdere pensioenregelingen? Ik zelf heb er drie. Ik vraag me af hoe dat gaat lopen, als je niet meer in Nederland werkt.
Edit: oh je reageert ergens anders op. Dan slaat mijn opmerking nergens op
Je leest wat je wil lezen he.quote:
[..]
Dat hopen we allemaal.
[..]
Wat is er mis met (naast je pensioen) wat vermogen opbouwen dan?
Er is toch niets mis mee om een buffer te hebben voor het geval het allemaal niet zo loopt als dat je hoopt?
Of stel dat je 5 jaar eerder met pensioen wil, dat kan dan ook.
Je naam is "investeerdertje" maar je lijkt tegen investeren te zijn
Ik ben tegen vermogen opbouwen voor als je pensioen tegen valt. Dat zou niet de bedoeling moeten zijn. Dat zou cfm het systeem niet noodzakelijk hoeven zijn.
Als je spaart voor het geval dat je pensioen tegen valt ben je dubbel aan het verzekeren. Dan is er een heel ander probleem.
Verder ben ik inderdaad tegen "investeren om 5 jaar eerder te stoppen" omdat dit voor de meeste mensen betekend dat dit in de 30 jaar daarvoor er geen geld meer is om echt te leven als je nog goed gezond en fit bent.
Verder ben ik geheel niet tegen investeren. Alleen wel tegen jezelf dubbel verzekeren.
Eens, ik ook, maar in het artikel staat dat het bouwfonds er heel goed voor staat, is het dan niet slim (als je in die positie bent) om alles over te zetten naar dat fonds nu?quote:
[..]
Maar de meeste mensen hebben toch meerdere pensioenregelingen? Ik zelf heb er drie. Ik vraag me af hoe dat gaat lopen, als je niet meer in Nederland werkt.
Behaalde resultaten in het verleden, geven geen garantie.....quote:
[..]
Eens, ik ook, maar in het artikel staat dat het bouwfonds er heel goed voor staat, is het dan niet slim (als je in die positie bent) om alles over te zetten naar dat fonds nu?
Ik ben voor spreiding. Ik kan ook alles bij 1 pensioenverzekeraar onderbrengen, (had ik het 13 jaar geleden maar gedaan) echter gezien de fluctuaties en onzekerheden, houd ik het bij meerdere.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Ja is ook wat voor te zeggen. Weet je toevallig waar een duidelijk overzicht staat, hoe de verschillende fondsen ervoor staan?quote:
[..]
Behaalde resultaten in het verleden, geven geen garantie.....
Ik ben voor spreiding. Ik kan ook alles bij 1 pensioenverzekeraar onderbrengen, (had ik het 13 jaar geleden maar gedaan) echter gezien de fluctuaties en onzekerheden, houd ik het bij meerdere.
Als je in box 3 belegt is dat niet "dubbel verzekeren". Dat is investeren en een buffer opbouwen en dat is gewoon verstandig.quote:
[..]
Verder ben ik geheel niet tegen investeren. Alleen wel tegen jezelf dubbel verzekeren.
Het is geen premie, het is opneembaar, je kan er ook een andere bestemming aan geven.
Als je vanaf je 30e tot je 62e iedere maand ¤100 opzij zet en dat ook een beetje indexeert met de inflatie en de stijging van je inkomen, dan kan je met gemak ¤200.000 hebben als je 62 bent.quote:Verder ben ik inderdaad tegen "investeren om 5 jaar eerder te stoppen" omdat dit voor de meeste mensen betekend dat dit in de 30 jaar daarvoor er geen geld meer is om echt te leven als je nog goed gezond en fit bent.
Als je samen bent is dat ¤50 per persoon per maand en daar merk je weinig van in je gezonde jaren maar je kan wel jaren eerder stoppen met werken.
[ Bericht 6% gewijzigd door TheFreshPrince op 09-11-2024 17:59:31 ]
Ja laat maar zitten. Je redeneerde vanuit een bepaald uitgangspunt. Dat je dat nu voor het gemak even laat zitten omdat het nu ineens over reguliere vermogensopbouw gaat. Surequote:
[..]
Als je in box 3 belegt is dat niet "dubbel verzekeren". Dat is investeren en een buffer opbouwen en dat is gewoon verstandig.
Het is geen premie, het is opneembaar, je kan er ook een andere bestemming aan geven.
[..]
Als je vanaf je 30e tot je 62e iedere maand ¤100 opzij zet en dat ook een beetje indexeert met de inflatie en de stijging van je inkomen, dan kan je met gemak ¤200.000 hebben als je 62 bent.
Als je samen bent is dat ¤50 per persoon per maand en daar merk je weinig van in je gezonde jaren maar je kan wel jaren eerder stoppen met werken.
Geniet van je avond.
Huh dat van die compensatie, hoe gaat dat voor mij werken? Ik heb bij 2 pensioenfondsen pensioen opgebouwd staan en ben bij beide sectoren niet meer in dienst.
Het nieuwe stelsel is voor het plebs die de afgekloven botjes mogen verdelen. Dat klopt.quote:
Huh, hoe kan er nou iets mis zijn met het nieuwe pensioenstelsel? Politici en ambtenaren blijven er notabene speciaal voor ons door gebruik maken van het oude stelsel..
Het oude stelsel blijft overeind voor hen die bepalen zodat ze niets tekort komen.
Het is een vieze scam waar men de bulk naait op brute wijze zonder dat ze dat door hebben.
Ik zit zijdelings in dat wereldje. Zij zorgen vooral heel goed voor zichzelf en de lobby.
De gewone vrouw/man kan lekker de tering genieten.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Dus ambtenaren blijven in het oude stelsel?quote:
[..]
Het nieuwe stelsel is voor het plebs die de afgekloven botjes mogen verdelen. Dat klopt.
Het oude stelsel blijft overeind voor hen die bepalen zodat ze niets tekort komen.
Het is een vieze scam waar men de bulk naait op brute wijze zonder dat ze dat door hebben.
Ik zit zijdelings in dat wereldje. Zij zorgen vooral heel goed voor zichzelf en de lobby.
De gewone vrouw/man kan lekker de tering genieten.
Het ging al die tijd over reguliere vermogensopbouw.quote:
[..]
Ja laat maar zitten. Je redeneerde vanuit een bepaald uitgangspunt. Dat je dat nu voor het gemak even laat zitten omdat het nu ineens over reguliere vermogensopbouw gaat. Sure
Geniet van je avond.
Zie mijn eerste post daarover, waar jij op reageerde.
En dat gaat gewoon letterlijk over beleggen in box 3.quote:
Overigens is het natuurlijk altijd goed om niet teveel afhankelijk te zijn van je pensioen.
Als je jong bent (hoe jonger hoe beter) dus beginnen met beleggen. Dat hoeft echt geen hoge inleg te zijn, met ¤100 per maand in bijvoorbeeld een S&P500 ETF kan je een leuk kapitaal van zo'n ¤120.000 opbouwen in 30 jaar.
En dat is met 30 jaar en ¤100 per maand.
Als je echt een doel hebt of nog geen 35 bent kan je daar natuurlijk veel meer van maken.
Wat anders denk je dat "beleggen in een S&P500 ETF" is.
Nergens heb ik het over pensioensparen of jaarruimte benutten, dat is ergens in je hoofd gekropen en dat heb je niet meer los kunnen laten.
Als je dit per ongeluk doet, moet je beter lezen.
Als je dit met opzet doet, tsja...
quote:
[..]
Het ging al die tijd over reguliere vermogensopbouw.
Zie mijn eerste post daarover, waar jij op reageerde.
[..]
En dat gaat gewoon letterlijk over beleggen in box 3.
Wat anders denk je dat "beleggen in een S&P500 ETF" is.
Nergens heb ik het over pensioensparen of jaarruimte benutten, dat is ergens in je hoofd gekropen en dat heb je niet meer los kunnen laten.
Als je dit per ongeluk doet, moet je beter lezen.
Als je dit met opzet doet, tsja...
Gratz. Ik heb het niet over een belastingvorm of whatever. Een doel.quote:om niet teveel afhankelijk te zijn van je pensioen
Voor de oude dag, om wat ruimer te leven of eerder te stoppen met werken, of iets anders te doen, een wereldreis ofzo. Doelen veranderen sowieso in het leven maar dat opgebouwde vermogen blijft altijd wel te besteden.quote:
[..]
[..]
Gratz. Ik heb het niet over een belastingvorm of whatever. Een doel.
Niets mis mee. Maar je doet alsof ik een misdaad tegen de mensheid bega door het voor te stellen.
Waarom denk je dat het oude stelsel beter is dan?quote:
[..]
Het nieuwe stelsel is voor het plebs die de afgekloven botjes mogen verdelen. Dat klopt.
Het oude stelsel blijft overeind voor hen die bepalen zodat ze niets tekort komen.
Het is een vieze scam waar men de bulk naait op brute wijze zonder dat ze dat door hebben.
Ik zit zijdelings in dat wereldje. Zij zorgen vooral heel goed voor zichzelf en de lobby.
De gewone vrouw/man kan lekker de tering genieten.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ik wist tot voor kort überhaupt niets over een compensatie, vandaar mijn vragen.quote:
Huh dat van die compensatie, hoe gaat dat voor mij werken? Ik heb bij 2 pensioenfondsen pensioen opgebouwd staan en ben bij beide sectoren niet meer in dienst.
Een aanname, maar ik denk dat vrij veel mensen niet weten over een compensatie....
Ik deel je aanname, ik ben zelf namelijk over het algemeen best aardig op de hoogte en hoorde er in dit topic voor het eerst over.quote:
[..]
Ik wist tot voor kort überhaupt niets over een compensatie, vandaar mijn vragen.
Een aanname, maar ik denk dat vrij veel mensen niet weten over een compensatie....
Ik kan sowieso geen waardeoverdracht naar een ander pensioenfonds doen, dus het voelt een beetje alsof ik aan de goden ben overgeleverd. Maar misschien zie ik het wel verkeerd. Dat artikel zorgt bij mij echt voor verwarring.
[ Bericht 2% gewijzigd door Doedezemaar op 10-11-2024 12:27:40 ]
Vrouwen hebben meer gezonde levensjaren dan mannen wat dat betreft had die leeftijd voor vrouwen al apart bepaalt moeten worden.quote:
Vrouwen zijn extra slecht af
https://x.com/SjoukEngels(...)JMk04EOGBuphIOA&s=19
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
|
|
