Bevrijdingsactie gaat mis. Is dat zo bijzonder? Bij de treinkaping in 1977 werden twee gijzelaars doodgeschoten. Die dingen kunnen gebeuren.quote:Op zaterdag 2 november 2024 19:52 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Dat Hamas terroristen zijn. Maar dat is niks nieuws toch? Het ging om het grondwerk van Isral.
De afgelopen 77 jaar wezen Arabieren elk aanbod af. Waarom zou Isral iets dat die mensen zelf eerder weigerden nu ineens gaan aanbieden?quote:Op zaterdag 2 november 2024 19:53 schreef Nyamuk het volgende:
[..]
Men vraagt een Palestijnse staat. geen Islamitische Staat. En zo te zien gaat deze er linksom of rechtsom komen.
Zijn wel hele trieste foutjes h?quote:Op zaterdag 2 november 2024 20:05 schreef Ulx het volgende:
[..]
Bevrijdingsactie gaat mis. Is dat zo bijzonder? Bij de treinkaping in 1977 werden twee gijzelaars doodgeschoten. Die dingen kunnen gebeuren.
Wat is je punt? Israli's mogen geen fouten maken?
Ja, het is kut. En nu?quote:Op zaterdag 2 november 2024 21:17 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Zijn wel hele trieste foutjes h?
https://x.com/MosabHasanYOSEF/status/1852838647873372316quote:The new Egyptian Arafat who is determined to make Gaza children pay for his anti Jewish stance.
On one hand he is validating an armed resistance of terrorist gangs who have violated every war protocol against their enemies and their own society, on the other hand he complains about the loss of innocent life.
This self appointed joker is not the first or the last Egyptian con artist who made name and wealth out of Gaza tragedy.
Gaza children are not “Palestinians”, they are simply children, who have been enslaved to violent indoctrination with no end game in sight.
Hamas, Hizbollah and Ayatollah have been sacrificing children for political and financial gain, to portray them as freedom fighters is validating their evil practice against defenseless children.
As long as the “Palestinian” foreign “agents” continue to push their self agendas through the cause of “Palestine” innocent children will continue to suffer the consequences of this vicious and bloody game.
If Bassem Yosef want to end Israel, a super power, a multi ethnic democracy, an ancient nation, and a sovereign state then I suggest he joins “the resistance” on and fight an honorable fight against what he believes as an “evil” state/nation.
Propagating in comfort expecting from others’ children to die on behalf of Bassems’ selfish gain is much greater evil than terrorists’ worst war crimes.
Oh ja? En wie gaat daarvoor zorgen dan?quote:Op zaterdag 2 november 2024 19:53 schreef Nyamuk het volgende:
[..]
Men vraagt een Palestijnse staat. geen Islamitische Staat. En zo te zien gaat deze er linksom of rechtsom komen.
Je kunt dus niet uitleggen wat je ermee bedoelt.quote:
Nu niet veel? We zouden een kanttekening kunnen plaatsen bij de hosanna-stemming over het functioneren van het Isralische leger op de grond. Dat valt mij niet erg mee.quote:
Na een jaar van double tap aanvallen en een bommen campagne met de naam: Where's Daddy? kun je dat moeilijk volhouden.quote:Op zaterdag 2 november 2024 15:08 schreef YellowBlacks het volgende:
[..]
Wat een vergelijking ook van hem. Waar Hamas juist gericht burgerslachtoffers maakt, zoals de aanval op een festival. Vallen de meeste burgerslachtoffers door IDF op militaire doelwitten.
Vergeleken met?quote:Op zondag 3 november 2024 09:27 schreef Buitendam het volgende:
het functioneren van het Isralische leger op de grond. Dat valt mij niet erg mee.
En nu? !!!!!quote:Op zondag 3 november 2024 09:27 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Nu niet veel? We zouden een kanttekening kunnen plaatsen bij de hosanna-stemming over het functioneren van het Isralische leger op de grond. Dat valt mij niet erg mee.
Beetje een rare vogel ja.quote:Op zondag 3 november 2024 09:31 schreef theunderdog het volgende:
[..]
En nu? !!!!!
Ulx is wat agressief. Trek het je niet aan.
Waarom zou je een trauma krijgen van iets, waarvan je toen zoveel plezier had?quote:Op zaterdag 2 november 2024 11:31 schreef Glazenmaker het volgende:
Twee weken terug had ik een documentaire gepost over de IDF oorlogsmisdrijven. Volgens de pro Israel brigade hier allemaal leugens. Blijkbaar had een van de daders het er toch moeilijk mee. Van zingend mensen hun huizen kapotmaken naar er lafjes tussenuit piepen omdat je bang bent naar de volgende oorlog te moeten.
https://edition.cnn.com/2(...)cide-intl/index.html
Dit was iemand die over honderden mensen heen is gereden. Veel dood, maar ook nog levend.
[..]
Het hele artikel is zo geschreven. Deze man bestuurde de bulldozer waarmee die lichamen werden uitgeknepen, maar toch is hij niet meer dan iemand die het allemaal maar zag vanuit het raampje. Niet de dader, maar de observant.
En ondanks dat zijn vriend toegeeft dat ze over heel veel niet Hamassers heen zijn gereden heeft zijn zus het volgende te melden:
[..]
Waarom zou je een trauma krijgen van iets, waarvan je toen zoveel plezier had?quote:Op zaterdag 2 november 2024 11:31 schreef Glazenmaker het volgende:
Twee weken terug had ik een documentaire gepost over de IDF oorlogsmisdrijven. Volgens de pro Israel brigade hier allemaal leugens. Blijkbaar had een van de daders het er toch moeilijk mee. Van zingend mensen hun huizen kapotmaken naar er lafjes tussenuit piepen omdat je bang bent naar de volgende oorlog te moeten.
https://edition.cnn.com/2(...)cide-intl/index.html
Dit was iemand die over honderden mensen heen is gereden. Veel dood, maar ook nog levend.
[..]
Het hele artikel is zo geschreven. Deze man bestuurde de bulldozer waarmee die lichamen werden uitgeknepen, maar toch is hij niet meer dan iemand die het allemaal maar zag vanuit het raampje. Niet de dader, maar de observant.
En ondanks dat zijn vriend toegeeft dat ze over heel veel niet Hamassers heen zijn gereden heeft zijn zus het volgende te melden:
[..]
Je overschat vooral zelf hoe relevant dit conflict is voor de Amerikanen. Het is relevant voor activisten en lobbyclubs. Maar voor de gewone Amerikaan is dit niet iets om rekening mee te houden bij het stemmen.quote:Op zaterdag 2 november 2024 11:57 schreef egayalS het volgende:
De democraten zijn echt fascinerend. Het is nek aan nek in de race om het presidentschap. Michigan is mogelijk de swing state waar de beslissing zal vallen. Michigan is ook de staat waar de grootste groep Arabisch Amerikaanse voters zitten die traditioneel democratisch stemmen, maar nu zwaar gedesillusioneerd zijn in de Democratische partij en daarom aangeven dat dit keer in grote getalen third party te zullen zullen stemmen. Sommige polls heeft Harris even veel stemmen als Jill stein. En wat doen de Democraten? Ze sturen Bill Clinton naar Michigan om daar Isralische talking points te verkopen.Srsly. Hoe toon doof kan je zijn?
Clinton spreekt vanaf 1:47
Bekijk deze YouTube-video
Hahahahquote:Op zondag 3 november 2024 09:20 schreef Cuendillar het volgende:
[..]
Oh ja? En wie gaat daarvoor zorgen dan?
Als Isral niet wil, komt er geen Palestijnse staat.
quote:
Ik heb je al eens eerder gevraagd of je per ongeluk een foutje maakte in je posts door geen onderscheid te maken tussen Palestijnen en Hamasleden. Nu doe je weer alsof kinderen verantwoordelijk zijn voor Hamasleden die een burger shirt aantrekken. Dit icm een patroon van Isralische misdrijven goedpraten maakt dat jij de grootste terreur vriend van dit topic bent.quote:Op zaterdag 2 november 2024 17:46 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Hier hadden we het inmiddels al vaker over gehad. Isral blaast niet doelbewust tienduizenden kinderen op, burgerslachtoffers zijn een resultaat van de manier waarop de Palestijnen zelf vechten.
Zij vertikken het namelijk om een verschil aan te brengen tussen burger en strijder en gebruiken dagdagelijkse locaties als militaire uitvalsbasis. Dat zal resulteren in onnodig veel burgerslachtoffers.
[..]
Maar je bent hier toch constant bezig om de in de bres te springen voor de Palestijnse terroristen? Je haalt nota bene het civilian casualty ratio aan van 7 oktober (waarbij je handhavers en agenten wegzet als militairen) wat de indruk wekt dat je deze terroristische aanslagen wilt bagatalliseren.
Hoe komt het toch dat je zoveel pathologische empathie voor de Palestijnen hebt? In tegenstelling tot de oorlog in Oekrane, waar je terecht een enorm zwart-wit beeld hebt en iedereen die ook maar enige nuance probeert aan te brengen wegzet als een Krelimpropagandist, lijkt je hier het spoor totaal kwijt te zijn en te denken dat Isral het probleem is en niet de Palestijnen zelf met hun antisemitisme en terrorisme dat al langer dan een eeuw duurt.
tuurlijkquote:Op zondag 3 november 2024 09:30 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Na een jaar van double tap aanvallen en een bommen campagne met de naam: Where's Daddy? kun je dat moeilijk volhouden.
Er is weinig onderscheid tussen degenen die terreur uitvoeren en degenen die dit niet doen in de Palestijnse samenleving. 7 oktober was daar een zoveelste bewijs van, ook hebben vele onderzoeken wel aangetoond hoe diep het antisemitisme zit geworteld in de Palestijnse samenleving.quote:Op zondag 3 november 2024 11:07 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Ik heb je al eens eerder gevraagd of je per ongeluk een foutje maakte in je posts door geen onderscheid te maken tussen Palestijnen en Hamasleden. Nu doe je weer alsof kinderen verantwoordelijk zijn voor Hamasleden die een burger shirt aantrekken. Dit icm een patroon van Isralische misdrijven goedpraten maakt dat jij de grootste terreur vriend van dit topic bent.
Oktober 7 kwam vanuit het niets, maar het maakt wel alles wat Isral doet goed. Psychopathisch.
Je insinueert zaken, daar wilde ik gewoon wat duidelijkheid over. Dat is alles.quote:Op zondag 3 november 2024 09:35 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Met niets. Gewoon de situatie zoals ie nu is.
Wat stel jij veel vragen h?
Ik heb deze feestelijkheden nooit goedgepraat.quote:Op zondag 3 november 2024 12:29 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Er is weinig onderscheid tussen degenen die terreur uitvoeren en degenen die dit niet doen in de Palestijnse samenleving. 7 oktober was daar een zoveelste bewijs van, ook hebben vele onderzoeken wel aangetoond hoe diep het antisemitisme zit geworteld in de Palestijnse samenleving.
Kortom, in plaats van het vraagstuk bij mij neer te leggen, probeer zelf eens te onderbouwen waar precies de concrete verschillen zitten tussen 'Palestijnse terroristen' en 'Palestijnen'. Als je bijvoorbeeld deze onderste beelden bekijkt, waar zie jij dit verschil?
Dit zijn namelijk de mensen die jij aan het verdedigen bent en waarvan je jezelf langzaam hebt ingebeeld dat het overgrote merendeel onschuldig is en niets te maken heeft met de Palestijnse terroristen. De realiteit is dat dit verschil flinterdun is en eigenlijk amper aan te wijzen omdat het overgrote merendeel van de Palestijnen het terrorisme steunt en waar kan er zelfs gretig aan meedoet.
Vervolgens projecteer je wat je zelf doet op mij en andere users hier. Ik steun namelijk geen terroristen maar een legitiem land dat zich al decennialang moet verdedigen tegen de beestachtige acties van deze Arabische en Islamtische barbaren.
[ x ]
[ x ]
[ x ]
[ x ]
[ x ]
[ x ]
[ x ]
Dit vormt geen antwoord op de vraag.quote:Op zondag 3 november 2024 14:55 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Ik heb deze feestelijkheden nooit goedgepraat.
Toen ik beelden postte van een IDF soldaat begrafenis waarvan de fam zei dat hij wraak op vrouwen en kinderen ging nemen en zijn IDF kameraad zei dat hij een topgozer was die iedereen opvrolijkte door zonder toestemming huizen af te branden was dat ok volgens jou.
Toen Hamas menselijke schilden gebruikte heb ik dat nooit goed gepraat.
Toen de IDF zich ging verschuilen achter kinderen en gestripte en geboeide gevangenen, was het volgens jou eerst propaganda en later eigenlijk wel begrijpelijk.
Toen Hamas een massaverkrachting deed op 7 oktober, zei ik dat zo'n daad nooit verzet kan zijn.
Toen Israel iemand bijna had dood verkracht in de gevangenis en er rellen waren om de daders te bevrijden was het volgens jou wederom begrijpelijk en al helemaal geen indicatie dat zoiets vaker zou kunnen gebeuren.
Kijk in de spiegel als je wil weten wie terreur goed vindt.
Kijk eens naar de laatste alinea van je vorige post. Niks vanuit het niets. En als deze acties "vermeend" zijn dan hoeven we het ook niet meer over de rest van je post te hebben want beeldmateriaal bewijst blijkbaar niks meer en het grote Palestijnse gejuich op 7 oktober is ook maar vermeend.quote:Op zondag 3 november 2024 15:42 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Dit vormt geen antwoord op de vraag.
Jij stelt dat ik geen onderscheid zou maken tussen 'Palestijnse terroristen' en 'Palestijnen'. Ik geef vervolgens in een reactie aan dat dit onderscheid ook flinterdun is en het gedachtegoed van de eerste groep op grote schaal wordt omarmd binnen de Palestijnse samenleving. Dit weet ook de bereidheid tot meedoen aan het (antisemitische) terrorisme of het toejuichen ervan, wat we allemaal op 7 oktober hebben kunnen aanschouwen (zie nogmaals de hierboven gedeelde video's), te verklaren.
Maar als je dit aan mij vraagt, ga ik ervan uit dat dit onderscheid voor jou zelf heel duidelijk is. Dus waar zit dit dan precies? Als je zulke videos bekijkt, welke mensen zijn daar nu 'onschuldig' volgens jou?
Alleen die vraag ontwijk je en begint vervolgens vanuit het niets over wat ik wel niet zou vinden van de vermeende acties van Isralische militairen.
Hoezo dan, Iedere keer zelfde verhaal, Hamas voert aanval uit, Isral maakt half Gaza plat, rinse and repeat.quote:
Dat laatste ben ik helemaal met je eens, maar is het enige verschil dan kinderen en volwassenen? Je weet namelijk nog altijd niet te onderbouwen, waar zich het concrete verschil tussen de Palestijnse terroristen en de Palestijnen zou bevinden.quote:Op zondag 3 november 2024 19:42 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Kijk eens naar de laatste alinea van je vorige post. Niks vanuit het niets. En als deze acties "vermeend" zijn dan hoeven we het ook niet meer over de rest van je post te hebben want beeldmateriaal bewijst blijkbaar niks meer en het grote Palestijnse gejuich op 7 oktober is ook maar vermeend.
Van 3 jarige kinderen durf ik te zeggen dat ze onschuldig zijn. Kun jij hetzelfde zeggen?
Een doorbraak! Er zijn dus ook Palestijnen die geen terroristen zijn!? Zijn er volgens jou ook Palestijnse volwassenen die geen terrorist zijn?quote:Op zondag 3 november 2024 20:11 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Dat laatste ben ik helemaal met je eens, maar is het enige verschil dan kinderen en volwassenen? Je weet namelijk nog altijd niet te onderbouwen, waar zich het concrete verschil tussen de Palestijnse terroristen en de Palestijnen zou bevinden.
Zijn dit Palestijnen of hamasleden?quote:Op zondag 3 november 2024 11:07 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Ik heb je al eens eerder gevraagd of je per ongeluk een foutje maakte in je posts door geen onderscheid te maken tussen Palestijnen en Hamasleden. Nu doe je weer alsof kinderen verantwoordelijk zijn voor Hamasleden die een burger shirt aantrekken. Dit icm een patroon van Isralische misdrijven goedpraten maakt dat jij de grootste terreur vriend van dit topic bent.
Oktober 7 kwam vanuit het niets, maar het maakt wel alles wat Isral doet goed. Psychopathisch.
Palestijnen. Om dezelfde reden dat de kinderen in de post boven die van jou ook geen legitieme doelwitten zijn.quote:Op zondag 3 november 2024 21:16 schreef SpaceOddity het volgende:
[..]
Zijn dit Palestijnen of hamasleden?
[ x ]
Heeft meerdere generaties opvoeden met UNRWA-Joden-Moeten-Dood-lesmateriaal effect gehad?quote:Op zondag 3 november 2024 20:37 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Een doorbraak! Er zijn dus ook Palestijnen die geen terroristen zijn!? Zijn er volgens jou ook Palestijnse volwassenen die geen terrorist zijn?
Dat UNRWA verhaal is nogal overdreven, maar volwassenen die kinderen stomme dingen leren hebben ongetwijfeld effect. Afgezien daarvan heeft de nu 18 jaar oud wordende Palestijn in Gaza al meerdere bommencampagnes meegemaakt, leeft hij onder een levenslange blokkade en een kunstmatig in stand gehouden hongercampagne die al meerdere jaren bezig is. Oh en als kers op de taart ziet hij ook al een levenslang hoe zijn familie op de westbank straffeloos geterroriseerd wordt door zijn Isralische buren een dorp verderop.quote:Op zondag 3 november 2024 21:31 schreef Ulx het volgende:
[..]
Heeft meerdere generaties opvoeden met UNRWA-Joden-Moeten-Dood-lesmateriaal effect gehad?
Dat de meeste Gazanen een zeer negatieve houding richting alle Israliers zouden hebben is heel moeilijk vast te stellen volgens officile bronnen. Twittervideos schetsen een eenzijdig beeld. Wat je nodig hebt zijn opiniepolls en daadwerkelijke meningen van de mensen die daar wonen. Twittervideos = onderbuikgevoelens en dat is geen goed precedent om een discussie te hebben over de constatering dat het overgrote deel van de meerderheid van de Gazanen en Palestijnen in het algemeen geweld wilt plegen richting Israliers.quote:Op zondag 3 november 2024 15:42 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Dit vormt geen antwoord op de vraag.
Jij stelt dat ik geen onderscheid zou maken tussen 'Palestijnse terroristen' en 'Palestijnen'. Ik geef vervolgens in een reactie aan dat dit onderscheid ook flinterdun is en het gedachtegoed van de eerste groep op grote schaal wordt omarmd binnen de Palestijnse samenleving. Dit weet ook de bereidheid tot meedoen aan het (antisemitische) terrorisme of het toejuichen ervan, wat we allemaal op 7 oktober hebben kunnen aanschouwen (zie nogmaals de hierboven gedeelde video's), te verklaren.
Maar als je dit aan mij vraagt, ga ik ervan uit dat dit onderscheid voor jou zelf heel duidelijk is. Dus waar zit dit dan precies? Als je zulke videos bekijkt, welke mensen zijn daar nu 'onschuldig' volgens jou?
Alleen die vraag ontwijk je en begint vervolgens vanuit het niets over wat ik wel niet zou vinden van de vermeende acties van Isralische militairen.
Het is naef om te denken dat elke Palestijn blind achter Hamas staat en achter het vernietigen van elke Jood.quote:It remains difficult to gauge public opinion about the militant group. During 17 years of repressive rule by the de facto Hamas government, people have generally preferred to voice criticism in private for fear of reprisals.
"There were demonstrations in Gaza some months before the war. People became critical because living conditions were worsening, and they blamed Hamas for that. I imagine now there is much more criticism because of the suffering of Gazans," said Khalil Shikaki, a public opinion specialist and pollster in the Israeli-occupied West Bank.
The rare protests in Gaza were often triggered by the difficult economic situation under Israel's decade long blockade of the Gaza Strip. Hamas security forces generally responded by cracking down on demonstrators, arbitrarily arresting journalists and political opponents. These crackdowns have been widely documented by Palestinian and international human rights groups.
Now, 10 months into the war, some Gaza residents are no longer holding back.
"The government and the [Hamas] organization have dragged the country into an unequal conflict," said Mahmoud, who has been displaced multiple times in the current war and is now sheltering in Deir al-Balah in central Gaza.
"For 17 years, Hamas ruled the Gaza strip, facing many social, economic and political problems, caused by the [Israeli] siege that was imposed due to Hamas' intransigence," he told DW via voice message. "This is just another disaster they have brought upon us."
There has always been both opposition to and support of Hamas's rule in Gaza. The Islamist movement seized power from the Palestinian Authority in 2007. Israel, and partly Egypt, tightened its land, sea and air blockade of Gaza, isolating the people in the tiny territory from the rest of the world for many years.
En voordat al die shit gebeurde was het pais en vree?quote:Op zondag 3 november 2024 22:00 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Dat UNRWA verhaal is nogal overdreven, maar volwassenen die kinderen stomme dingen leren hebben ongetwijfeld effect. Afgezien daarvan heeft de nu 18 jaar oud wordende Palestijn in Gaza al meerdere bommencampagnes meegemaakt, leeft hij onder een levenslange blokkade en een kunstmatig in stand gehouden hongercampagne die al meerdere jaren bezig is. Oh en als kers op de taart ziet hij ook al een levenslang hoe zijn familie op de westbank straffeloos geterroriseerd wordt door zijn Isralische buren een dorp verderop.
Maakt het alsnog niet goed om een muziekfestival overhoop te schieten enzovoorts. Heb de afgelopen twee weken normale Isralische mensen gepost die dingen zeiden die op hetzelfde neerkwamen als het space filmpje. Dat was volgens meerdere mensen hier best begrijpelijk vanwege oktober 7.
Het is mijn voorzichtige stelling dat Palestijnse kinderen best reden hebben om boos te zijn.
Nee. Dit conflict is al 100 jaar bezig. Wat mij betreft moeten er ook sancties komen tegen ieder land dat Hamas gesteund heeft. Al denk ik niet dat je het daarmee eens bent.quote:Op zondag 3 november 2024 22:58 schreef Ulx het volgende:
[..]
En voordat al die shit gebeurde was het pais en vree?
Je toont met deze post vooral zelf veel naviteit. Kritiek op Hamas vanwege de leefomstandigheden wil niet zeggen dat men het verdere gedachtegoed van Hamas niet steunt. Je ziet soms in onderzoeken ook wel dat de grootste partij na Hamas, de Palestijnse Jihad is. Dat is toch n pot nat? Het zegt genoeg dat er nergens een echt gematigd alternatief is.quote:Op zondag 3 november 2024 22:48 schreef Nexum het volgende:
[..]
Dat de meeste Gazanen een zeer negatieve houding richting alle Israliers zouden hebben is heel moeilijk vast te stellen volgens officile bronnen. Twittervideos schetsen een eenzijdig beeld. Wat je nodig hebt zijn opiniepolls en daadwerkelijke meningen van de mensen die daar wonen. Twittervideos = onderbuikgevoelens en dat is geen goed precedent om een discussie te hebben over de constatering dat het overgrote deel van de meerderheid van de Gazanen en Palestijnen in het algemeen geweld wilt plegen richting Israliers.
Zie hier bijvoorbeeld een stukje uit
https://www.dw.com/en/has(...)s-changed/a-70021640
[..]
Het is naef om te denken dat elke Palestijn blind achter Hamas staat en achter het vernietigen van elke Jood.
Wat zou het westen moeten doen met landen en mensen die Hamas hebben gesteund waardoor we nu deze situatie hebben?quote:Op maandag 4 november 2024 09:39 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Je toont met deze post vooral zelf veel naviteit. Kritiek op Hamas vanwege de leefomstandigheden wil niet zeggen dat men het verdere gedachtegoed van Hamas niet steunt. Je ziet soms in onderzoeken ook wel dat de grootste partij na Hamas, de Palestijnse Jihad is. Dat is toch n pot nat? Het zegt genoeg dat er nergens een echt gematigd alternatief is.
75% van de Palestijnen steunt de aanslagen van 7 oktober 2023 en bijna 95% van de Palestijnen omarmd antisemitisme.
Daarnaast tonen de videos van 7 oktober natuurlijk wel veel aan, ik vind het ook vreemd dat je dit probeert te bagatelliseren. Het laat zien dat wanneer men de kans heeft, men er echt niet voor terugdeinst om euforisch mee te doen in het martelen en slachten van Isralirs of dit euforisch in de straten staat te vieren.
Het is natuurlijk prima als jij jezelf tegen alle bewijzen in wilt voorhouden dat dit niet zo is, maar dat is dan ook niets meer dan jezelf voor de gek houden. Dat zien we dan ook wel meer in het Westen, voorkomende vanuit wereldvreemdheid en naviteit.
https://nos.nl/liveblog/2(...)grondaanval-in-syriequote:Kolonisten steken auto's in brand op Westoever
Isralische kolonisten hebben 15 tot 20 auto's in brand gestoken in de Palestijnse plaats Al-Bireh, nabij Ramallah, op de bezette Westelijke Jordaanoever. Dat meldt het Palestijnse persbureau Wafa. Isralische media bevestigen dat gemaskerde mannen de auto's in brand staken en zeggen dat de Isralische politie een onderzoek is gestart.
Aanvallen van kolonisten op Palestijnen op de Westoever komen regelmatig voor. VN-hulporganisatie OCHA telde vorige maand 270 aanvallen, waarbij 60 Palestijnen gewond raakten en meer dan 1000 olijfbomen van Palestijnse boeren werden vernield. Isralische veiligheidstroepen grijpen doorgaans niet in.
Het Internationaal Gerechtshof in Den Haag stelde in juli vast dat de Isralische aanwezigheid op de Westoever op meerdere vlakken het internationaal recht schendt en dat Isral, inclusief de kolonisten, zich moet terugtrekken van de Westoever.
Nog wel wat langer dan dat ook. Tel er nog maar bijna honderd jaar bij op.quote:Op maandag 4 november 2024 06:24 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Nee. Dit conflict is al 100 jaar bezig. Wat mij betreft moeten er ook sancties komen tegen ieder land dat Hamas gesteund heeft. Al denk ik niet dat je het daarmee eens bent.
Het Westen heeft zelf indirect de Palestijnse terroristen gesteund. Het lijkt mij dus eerst handig dat Westerse landen dat rot eens uit hun overheden knikkeren en dat bevindt zich vooral aan de linkerkant van het politieke spectrum en bij zogenaamd neutrale NGOs die zich inzetten voor mensenrechten.quote:Op maandag 4 november 2024 13:24 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Wat zou het westen moeten doen met landen en mensen die Hamas hebben gesteund waardoor we nu deze situatie hebben?
Nee hoor, niemand vindt dit normaal gedrag. Ik heb mij ook al meermaals uitgesproken tegen de excessen op de Westelijke Jordaanoever. In zulke situaties betreft het voornamelijk leden van de inmiddels bekende Hilltop Youth, waarvan er sommige kopstukken ook achter slot en grendel zitten.quote:Op maandag 4 november 2024 14:26 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
https://nos.nl/liveblog/2(...)grondaanval-in-syrie
Volledig normaal gedrag van de enige democratie in de regio. Dit soort politieonderzoeken hebben een slagingspercentage van bijna 100%. Bijna 100% aan daders die vrij rond blijven lopen bedoel ik uiteraard want dat is het doel van deze apartheidsstaat.
quote:Op maandag 4 november 2024 15:18 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Nog wel wat langer dan dat ook. Tel er nog maar bijna honderd jaar bij op.
https://www.fondapol.org/(...)of-israel-1830-1948/
Correct. En dit benadrukt eens te meer waar het probleem ligt, bij (Islamtische) Arabieren.quote:From 1830 to 1948, these repeated massacres aimed to expel the Jews from Palestine, dissuade European refugees from seeking sanctuary there, and thwart the establishment of a ” Homeland for the Jewish people” through extreme violence.
Georges Bensoussan’s research underscores that murderous anti-Semitism plagued the Jews of Palestine long before the formation of a Jewish state. Therefore, the events of October 7, 2023, cannot be comprehended without contextualizing them within this history of pervasive anti-Jewish violence in Palestine. Advocates of a “two-state solution” must acknowledge this reality.
ADL is geen goede bron. Die organisatie heeft een waslijst aan controversile acties en heeft bewezen niet neutraal te kunnen handelen gezien het een behoorlijke pro-Isral bias heeft. Dat mag je dus voortaan gewoon skippen als bron, dat valt niet serieus te nemen.quote:Op maandag 4 november 2024 09:39 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Je toont met deze post vooral zelf veel naviteit. Kritiek op Hamas vanwege de leefomstandigheden wil niet zeggen dat men het verdere gedachtegoed van Hamas niet steunt. Je ziet soms in onderzoeken ook wel dat de grootste partij na Hamas, de Palestijnse Jihad is. Dat is toch n pot nat? Het zegt genoeg dat er nergens een echt gematigd alternatief is.
75% van de Palestijnen steunt de aanslagen van 7 oktober 2023 en bijna 95% van de Palestijnen omarmd antisemitisme.
Daarnaast tonen de videos van 7 oktober natuurlijk wel veel aan, ik vind het ook vreemd dat je dit probeert te bagatelliseren. Het laat zien dat wanneer men de kans heeft, men er echt niet voor terugdeinst om euforisch mee te doen in het martelen en slachten van Isralirs of dit euforisch in de straten staat te vieren.
Het is natuurlijk prima als jij jezelf tegen alle bewijzen in wilt voorhouden dat dit niet zo is, maar dat is dan ook niets meer dan jezelf voor de gek houden. Dat zien we dan ook wel meer in het Westen, voorkomende vanuit wereldvreemdheid en naviteit.
hij bedoelt het goed hoor, die reporter... maar wat dramatisch weer zeg. we weten dat extreem rechts in de regering zit. we weten wat hardcore settlers willen. en zelfs al kleed je dit helemaal uit, dan blijft gewoon over dat ze geen medelijden hebben voor hun aardsvijand, die precies net zo naar hun kijkt. die willen ook israel weg hebben, de joden deporteren of vermoorden. en die hebben geen 40% steun van hun bevolking, maar tegen de 90%.quote:Op zondag 3 november 2024 21:05 schreef Glazenmaker het volgende:
Bekijk deze YouTube-video
Dagelijkse genocidepraat op een feestje met maar 2 ministers erbij.
Het eerste wat ze zeggen is 'This (wijzende naar de Gazastrook) is area is one big terror cel'quote:Op zondag 3 november 2024 21:05 schreef Glazenmaker het volgende:
Bekijk deze YouTube-video
Dagelijkse genocidepraat op een feestje met maar 2 ministers erbij.
En dat is dan ook de crux, dit zul je in veel Westerse media niet zien, dat wordt waar het kan gebagatelliseerd en genegeerd.quote:Op maandag 4 november 2024 19:12 schreef pokkerdepok het volgende:
[..]
hij bedoelt het goed hoor, die reporter... maar wat dramatisch weer zeg. we weten dat extreem rechts in de regering zit. we weten wat hardcore settlers willen. en zelfs al kleed je dit helemaal uit, dan blijft gewoon over dat ze geen medelijden hebben voor hun aardsvijand, die precies net zo naar hun kijkt. die willen ook israel weg hebben, de joden deporteren of vermoorden. en die hebben geen 40% steun van hun bevolking, maar tegen de 90%.
denk je dat dit in enige andere oorlog anders is? dat de twee kanten elkaar haten? lijkt me niet.
soms is dat heel erg unfair inderdaad.quote:Op maandag 4 november 2024 21:12 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
En dat is dan ook de crux, dit zul je in veel Westerse media niet zien, dat wordt waar het kan gebagatelliseerd en genegeerd.
Kortom, wat ik hierboven al aangeef: het narratief wordt volledig gevlochten om de vermeende rol van Isralische daders en Palestijnse slachtoffers.
Dus gaat men praten met de 5% Isralirs die op Ben-Gvir stemmen en breng men zoveel mogelijke Palestijnse kinderen in beeld die slachtoffer zijn van bombardementen. Tevens omschrijft men de Palestijnse terroristen graag als 'strijders' in plaats van 'terroristen' en spreekt over een 'aanval' of 'verzet' in plaats van 'aanslag'.
Dit is inderdaad waar het uiteindelijk op neer komt. Men verwacht van Isral dat het gewoon maar buigt voor terrorisme omdat een bepaald deel van Westerse mensen zichzelf heeft ingebeeld dat de Palestijnen eigenlijk vredelievende mensen zijn, die ene tweestatenoplossing willen.quote:Op maandag 4 november 2024 23:21 schreef pokkerdepok het volgende:
[..]
soms is dat heel erg unfair inderdaad.
meestal laten ze gewoon weg hoe de palestijnse kant eigenlijk is en doet. je zal deze reporter nooit zo zien praten tegen een groep hamas mensen of supporters in gaza. waarschijnlijk zouden ze hem op zn minst het gebied uit gooien. als ie geluk heeft.
men vind altijd dat israel de situatie moet oplossen, maar na 100 keer proberen ben je het ook een keer zat, en ga je zien dat de vijand deze instellig misbruikt om slagen te winnen. die proberen helemaal niet tot een vrede en compromis te komen.
helaas wordt israel nu dus steeds meer ook zo. maar ik begrijp het wel. en misschien dat de buitenwacht dan ook een keer door krijgt dat het anders moet.
Of je hebt 1 land in de Levant waar iedereen n paspoort heeft en de Palestijnse en Isralische bevolking dezelfde rechten en toegang tot veiligheid heeft. Waarom zou dat geen oplossing zijn?quote:Op dinsdag 5 november 2024 08:29 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Dit is inderdaad waar het uiteindelijk op neer komt. Men verwacht van Isral dat het gewoon maar buigt voor terrorisme omdat een bepaald deel van Westerse mensen zichzelf heeft ingebeeld dat de Palestijnen eigenlijk vredelievende mensen zijn, die ene tweestatenoplossing willen.
En laten we nu eens hypothetisch de situatie nemen dat Isral dit zou doen, Isral haalt bijvoorbeeld alle Joden weg van de Westelijke Jordaanoever en er komt een Palestijnse staat. De checkpoints worden verwijderd en de muur rond de Gazastrook.
Het gevolg daarvan zou een burgeroorlog zijn omdat de Palestijnen dan gaan doen waar ze het beste in zijn: antisemitisch en Islamitisch terrorisme. Vanuit de Palestijnse staat, waar men dan ook een eigen leger mag hebben en geheid door veel landen wordt gesponsord met wapens en materieel, wordt dan de echte aanval ingezet op Isral.
Ook die situatie zou een bepaald deel van het Westen weer draaien alsof het allemaal aan Isral ligt en daarom bijvoorbeeld met de suggestie komen of Isral gewoon niet wat terrein kan toegeven op de Palestijnen.
Dit zou doorgaan net zolang tot Isral is vernietigt, want dat is wat velen eigenlijk graag zouden willen. Onder al schijnheilige pro-Palestijnse activisme zit de overtuiging dat Isral geen legitiem land is en dus ontmanteld moet worden.
Omdat de Palestijnen dat niet willen. Die willen niet onder een mogelijk joods regime leven.quote:Op dinsdag 5 november 2024 08:47 schreef Nexum het volgende:
[..]
Of je hebt 1 land in de Levant waar iedereen n paspoort heeft en de Palestijnse en Isralische bevolking dezelfde rechten en toegang tot veiligheid heeft. Waarom zou dat geen oplossing zijn?
Dat wordt een Islamtische en Arabische staat, waar Joden niet gewenst zullen zijn. Dat is natuurlijk wel duidelijk. Isral is juist opgericht met de bedoeling een veilige thuisoord te zijn voor Joden, op de plek waar zij de inheemse bewoners zijn en niet Islamtische Arabieren.quote:Op dinsdag 5 november 2024 08:47 schreef Nexum het volgende:
[..]
Of je hebt 1 land in de Levant waar iedereen n paspoort heeft en de Palestijnse en Isralische bevolking dezelfde rechten en toegang tot veiligheid heeft. Waarom zou dat geen oplossing zijn?
Een Joods regime? Er leven trouwens momenteel miljoenen 'Palestijnen' in Isral, die niets te klagen hebben.quote:Op dinsdag 5 november 2024 08:49 schreef Mutsaers__78 het volgende:
[..]
Omdat de Palestijnen dat niet willen. Die willen niet onder een mogelijk joods regime leven.
Dan zou het opgeven van 'recht op terugkeer' geen groot thema moeten zijn voor ze.quote:Op dinsdag 5 november 2024 08:49 schreef Mutsaers__78 het volgende:
[..]
Omdat de Palestijnen dat niet willen. Die willen niet onder een mogelijk joods regime leven.
Het gros zal daar vast anders over denken, dat 'niets te klagen hebben'.quote:Op dinsdag 5 november 2024 08:52 schreef HowardRoark het volgende:
Een Joods regime? Er leven trouwens momenteel miljoenen 'Palestijnen' in Isral, die niets te klagen hebben.
Superjammer voor ze. Dan moeten ze naar ergens anders gaan wonen. Ja, toch?quote:Op dinsdag 5 november 2024 08:49 schreef Mutsaers__78 het volgende:
[..]
Omdat de Palestijnen dat niet willen. Die willen niet onder een mogelijk joods regime leven.
Nee hoor.quote:Op dinsdag 5 november 2024 11:05 schreef Mutsaers__78 het volgende:
[..]
Het gros zal daar vast anders over denken, dat 'niets te klagen hebben'.
Het lijkt me logischer dat Isral zich terugtrekt uit Palestijns gebied.quote:Op dinsdag 5 november 2024 11:14 schreef Cuendillar het volgende:
[..]
Superjammer voor ze. Dan moeten ze naar ergens anders gaan wonen. Ja, toch?
Zoals in 2006 in Gaza?quote:Op dinsdag 5 november 2024 11:23 schreef beantherio het volgende:
[..]
Het lijkt me logischer dat Isral zich terugtrekt uit Palestijns gebied.
De Palestijnen hebben zelf niet eens ooit een gebied geaccepteerd. Dus welk gebied hebben we het over?quote:Op dinsdag 5 november 2024 11:23 schreef beantherio het volgende:
[..]
Het lijkt me logischer dat Isral zich terugtrekt uit Palestijns gebied.
Het blijft bijzonder hoe de Palestijnen, als slachtoffers van een van de grootste vormen van diefstal uit de wereldgeschiedenis, ook nog eens moeten gaan verdedigen voor het feit dat ze bestolen zijn. Maar goed: dat de supporters van het huidige Isralische regime in hun eigen realiteit leven was al heel lang duidelijk.quote:Op dinsdag 5 november 2024 11:36 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
De Palestijnen hebben zelf niet eens ooit een gebied geaccepteerd. Dus welk gebied hebben we het over?
Dit maakt de Palestijnen trouwens ook de het enige groep mensen ter wereld die zelf herhaaldelijk een voorstel op een land heeft afgewezen en door de internationale gemeenschap tch stukken land krijgt toegewezen, ondanks dat deze en het Palestijnse bestuur op geen enkele manier voldoen aan de criteria die zijn opgesteld in de Montevideo Conventie.
Vind je dat we de VS moeten teruggeven aan de indianen en Australi aan de aboriginals?quote:Op dinsdag 5 november 2024 11:44 schreef beantherio het volgende:
[..]
Het blijft bijzonder hoe de Palestijnen, als slachtoffers van een van de grootste vormen van diefstal uit de wereldgeschiedenis, ook nog eens moeten gaan verdedigen voor het feit dat ze bestolen zijn. Maar goed: dat de supporters van het huidige Isralische regime in hun eigen realiteit leven was al heel lang duidelijk.
Ik denk dat de Amerikanen en Australirs dat land moeten teruggeven aan degenen waarvan ze het gestolen hebben ja. Of op zijn minst dat ze zich er schuldig over voelen en ruimschoots de schade vergoeden aan de nazaten van die oorspronkelijke bewoners.quote:Op dinsdag 5 november 2024 11:46 schreef Perrin het volgende:
[..]
Vind je dat we de VS moeten teruggeven aan de indianen en Australi aan de aboriginals?
Bijzondere claim.quote:Op dinsdag 5 november 2024 11:44 schreef beantherio het volgende:
[..]
Het blijft bijzonder hoe de Palestijnen, als slachtoffers van een van de grootste vormen van diefstal uit de wereldgeschiedenis, ook nog eens moeten gaan verdedigen voor het feit dat ze bestolen zijn. Maar goed: dat de supporters van het huidige Isralische regime in hun eigen realiteit leven was al heel lang duidelijk.
Begin eerst maar eens met het bewijzen dat alle Palestijnen in die categorie vallen. Daarbij: hoor ik je nu suggereren dat de Joden die vanaf 1930 richting Jerusalem of Tel-Aviv trokken (dan wel hun nakomelingen) eigenlijk ook niet zoveel recht van spreken hebben? Dat zou winst zijn.quote:Op dinsdag 5 november 2024 12:30 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Bijzondere claim.
De Palestijnen (lees: een groep Arabieren uit de regio) hebben namelijk nog nooit een eigen land gehad en een aanzienlijk deel is pas in de jaren 1920 en 1930, door de groeiende welvaart die Europese Joden hier aan het bewerkstelligen waren, richting deze regio getrokken. Zie bijvoorbeeld:
[ afbeelding ]
Bron
Kortom, kun je ook onderbouwen hoe een Irakees, Syrir of Egyptenaar die in 1930 richting Jerusalem of Tel-Aviv trok voor werk, precies 'besloten' zou zijn?
Mijn argument is niet dat alle Arabieren die zichzelf de Palestijnen noemen tot die categorie behoren. Ik had het over een aanzienlijk deel.quote:Op dinsdag 5 november 2024 12:49 schreef beantherio het volgende:
[..]
Begin eerst maar eens met het bewijzen dat alle Palestijnen in die categorie vallen. Daarbij: hoor ik je nu suggereren dat de Joden die vanaf 1930 richting Jerusalem of Tel-Aviv trokken (dan wel hun nakomelingen) eigenlijk ook niet zoveel recht van spreken hebben? Dat zou winst zijn.
Wat me trouwens opvalt is dat Isral-supporters zich er vaak over beklagen dat de Palestijnen er op uit zijn om "Isralirs de zee in te drijven" maar dat diezelfde Isral-supporters er blijkbaar weinig moeite mee hebben om te stellen dat Palestijnen niet bestaan.
En de Brazilianen, Surinamers, Mexicanen, Argentijnen en de rest van de mensen van Europese, Aziatische of Afrikaanse afkomst die in Noord en Zuid-Amerika wonen?quote:Op dinsdag 5 november 2024 11:53 schreef beantherio het volgende:
Ik denk dat de Amerikanen en Australirs dat land moeten teruggeven aan degenen waarvan ze het gestolen hebben ja.
Ze zijn er niet "voor gevallen" maar ze snappen de situatie misschien wat beter dan jij. Of ze zijn niet zo genegen om een bekend propaganda-verhaaltje te herhalen. Als je wilt ontkennen dat Palestijnen bestaan dan kun je dat nog veel meer stellen van de Israli's: dat zijn ook vooral uit Europa naar Palestina gemigreerde Joden. Daarvan kun je met zekerheid stellen dat ze daar niet "hun wortels" hadden want ze leefden eeuwen lang in Europa. Waarom zou een groep met een duidelijke binding met het land (of op zijn minst: de regio) minder bestaansrecht hebben dan een groep die uit een compleet ander werelddeel afkomstig is? Vanwege bepaalde boekjes?quote:Op dinsdag 5 november 2024 12:56 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Mijn argument is niet dat alle Arabieren die zichzelf de Palestijnen noemen tot die categorie behoren. Ik had het over een aanzienlijk deel.
En Europese Joden die naar dit gebied kwamen maakten simpelweg een terugkeer naar het gebied waar hun wortels liggen. Zij zijn namelijk de inheemse bewoners van dit gebied. Arabieren komen oorspronkelijk (net zoals de Islam doet) uit Oosterse gebieden zoals Syri, Irak, Jemen, Jordani en Saoedi-Arabi.
Ten slotte, de groep Arabieren die zichzelf de Palestijnen noemen bestaan natuurlijk wel, maar het idee van een Palestijnse identiteit is een recent fenomeen. In principe verschillen veel van deze Arabieren amper tot niets met andere Arabieren in de regio daar.
Het is dus dat deze indentiteit een kunstmatig gecreerd fenomeen is. Dit heeft vooral vorm gekregen in de jaren 1960 onder leiding van Yasser Arafat. Veel mensen in het Westen zijn hier echter voor gevallen.
Dit heet geloof ik Whataboutism.quote:Op dinsdag 5 november 2024 13:06 schreef Ulx het volgende:
[..]
En de Brazilianen, Surinamers, Mexicanen, Argentijnen en de rest van de mensen van Europese, Aziatische of Afrikaanse afkomst die in Noord en Zuid-Amerika wonen?
Bestolen van wat? Palestina is nooit een zelfstandig land geweest.quote:Op dinsdag 5 november 2024 11:44 schreef beantherio het volgende:
[..]
Het blijft bijzonder hoe de Palestijnen, als slachtoffers van een van de grootste vormen van diefstal uit de wereldgeschiedenis, ook nog eens moeten gaan verdedigen voor het feit dat ze bestolen zijn. Maar goed: dat de supporters van het huidige Isralische regime in hun eigen realiteit leven was al heel lang duidelijk.
Jawel, men is voor een historisch onjuist narratief gevallen. Dat wil niet zeggen dat ze de situatie beter begrijpen dan ik doe, maar juist veel minder goed. En ik geef tevens niet aan dat Palestijnen (de groep Arabieren die zich zo noemt) niet zouden bestaan, dat doen zij namelijk wel, maar de indentiteit is simpelweg een verzinsel.quote:Op dinsdag 5 november 2024 13:18 schreef beantherio het volgende:
[..]
Ze zijn er niet "voor gevallen" maar ze snappen de situatie misschien wat beter dan jij. Of ze zijn niet zo genegen om een bekend propaganda-verhaaltje te herhalen. Als je wilt ontkennen dat Palestijnen bestaan dan kun je dat nog veel meer stellen van de Israli's: dat zijn ook vooral uit Europa naar Palestina gemigreerde Joden. Daarvan kun je met zekerheid stellen dat ze daar niet "hun wortels" hadden want ze leefden eeuwen lang in Europa. Waarom zou een groep met een duidelijke binding met het land (of op zijn minst: de regio) minder bestaansrecht hebben dan een groep die uit een compleet ander werelddeel afkomstig is? Vanwege bepaalde boekjes?
Arabieren zijn dus nr het gebied dat nu Isral is getrokken. Joden zijn daar door de Romeinen verdreven, velen trouwens ook tot slaaf gemaakt en afgescheept naar wat nu Itali is. Uit de gemeenschap daar zijn naarmate dat het Romeinse Rijk in verval is geraakt ook de Europees Joodse gemeenschappen ontstaan.quote:The term “Arab,” as well as the presence of Arabs in the Syrian desert and the Fertile Crescent, is first seen in the Assyrian sources from the 9th century bce (Eph'al 1984). Originally referring to nomads of central and northern Arabia, the term “Arabs” later came to include the sedentary population of the south, which had its own language and culture. The term thus covers two different stocks that became linguistically and culturally unified yet retained consciousness of their discrete origins (Grohmann et al. 1960; Rentz 1960; Caskel 1966, pp. 19–47; Goldziher 1967, pp. 45–97, 164–190; Beeston 1995; also see Peters 1999). Migrations of southern Arabian tribes northwards have been recorded mainly since the 3d century ce. These tribes settled in various places in central and northern Arabia, as well as in the Fertile Crescent, including areas that are now part of Israel (Dussaud 1955; Ricci 1984). The emergence of Islam in the 7th century ce furthered the unification of the Arabian tribal populations. This unified Arab-Islamic community engaged in a large movement of expansion, the Fertile Crescent and Egypt being the first areas to have been conquered. It is very difficult to trace the tribal composition of the Muslim armies, but it is known that tribes of Yemeni origin formed the bulk of those Muslim contingents that conquered Egypt in the middle of the 7th century ce.
Bron
Alleen als je nu zou antwoorden: "nee, zij niet."quote:Op dinsdag 5 november 2024 13:19 schreef beantherio het volgende:
[..]
Dit heet geloof ik Whataboutism.
Recentelijke, daadwerkelijke afkomst > genetische afkomst eeuwen geleden.quote:Op dinsdag 5 november 2024 13:46 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Jawel, men is voor een historisch onjuist narratief gevallen. Dat wil niet zeggen dat ze de situatie beter begrijpen dan ik doe, maar juist veel minder goed. En ik geef tevens niet aan dat Palestijnen (de groep Arabieren die zich zo noemt) niet zouden bestaan, dat doen zij namelijk wel, maar de indentiteit is simpelweg een verzinsel.
Daarnaast Joden hebben hun wortels wel degelijk in dit gebied, dat toont genetisch onderzoek ook iedere keer aan. Het argument dat Joden uit een ander gebied afkomstig zijn, is dan ook niet juist. Dit geldt opmerkelijk genoeg wl voor veel Arabieren, zij kennen hun origine voornamelijk in het Arabisch Schiereiland. Zie bijvoorbeeld:
[..]
Arabieren zijn dus nr het gebied dat nu Isral is getrokken. Joden zijn daar door de Romeinen verdreven, velen trouwens ook tot slaaf gemaakt en afgescheept naar wat nu Itali is. Uit de gemeenschap daar zijn naarmate dat het Romeinse Rijk in verval is geraakt ook de Europees Joodse gemeenschappen ontstaan.
Nee, jouw genetische afkomst is jouw daadwerkelijke afkomst. Jouw roots liggen niet per se in het land waar je geboren bent. Als jij voor werk een paar jaar naar Itali moet verhuizen en daar worden jouw kinderen geboren, dan zijn jouw kinderen niet ineens etnisch Italiaans. Jouw kinderen zijn dan etnisch Nederlands, geboren bij Nederlandse ouders, die toevallig in Itali wonen vanwege werk.quote:Op dinsdag 5 november 2024 15:42 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
Recentelijke, daadwerkelijke afkomst > genetische afkomst eeuwen geleden.
Palestina is simpelweg geen land en dat is het ook nooit geweest. Maar het staat jou natuurlijk vrij om aan te tonen dat een vermeende Palestijnse staat aan de Montevideo-criteria voldoet. Deze zijn namelijk:quote:Op dinsdag 5 november 2024 15:42 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
Recentelijke, daadwerkelijke afkomst > genetische afkomst eeuwen geleden.
En wat doe je nou moeilijk over de term Palestijnen. Het is hetzelfde als wat Isralir is voor Isral. Dat jij Palestina als land niet erkend is een ander verhaal (en waarschijnlijk waarom je errors in je hoofd krijgt van de term Palestijnen) maar het is duidelijk om welke mensen uit welk gebied het gaat.
Daarnaast verwijst de term 'Isral' naar de Isralieten, de voorouders van de hedendaagse Joden, zij leefden immers ook in het 'Koninkrijk Isral'. Dit benadrukt dan ook eens te meer dat Joden hier hun oorsprong hebben en niet Arabieren.quote:Afgebakend grondgebied, permanente bevolking, effectief gezag, bekwaamheid om internationale betrekkingen te onderhouden en afwezigheid van onrechtmatige handelingen bij de totstandkoming van de staat.
Bron
Niet wat betreft de hispanics, aangezien het begon met Columbus die namens Spanje de tocht maakte.quote:Op dinsdag 5 november 2024 13:19 schreef beantherio het volgende:
[..]
Dit heet geloof ik Whataboutism.
Je genetische afkomst is veel minder van belang dan waar je daadwerkelijk vandaan komt (bent geboren, hebt gewoond etc.). Als je het tegenovergestelde denkt belanden we direct op extreemrechts territorium.quote:Op dinsdag 5 november 2024 15:54 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Nee, jouw genetische afkomst is jouw daadwerkelijke afkomst. Jouw roots liggen niet per se in het land waar je geboren bent. Als jij voor werk een paar jaar naar Itali moet verhuizen en daar worden jouw kinderen geboren, dan zijn jouw kinderen niet ineens etnisch Italiaans. Jouw kinderen zijn dan etnisch Nederlands, geboren bij Nederlandse ouders, die toevallig in Itali wonen vanwege werk.
Ja leuk, verschuil je maar achter de Montevideo-criteria terwijl je weet dat Isral debet is aan het niet volledig voldoen er aan. 146 landen (75% van alle VN landen) erkennen Palestina, die Montevideo-criteria komen we wel uit als Isral normaal meewerkt.quote:[..]
Palestina is simpelweg geen land en dat is het ook nooit geweest. Maar het staat jou natuurlijk vrij om aan te tonen dat een vermeende Palestijnse staat aan de Montevideo-criteria voldoet. Deze zijn namelijk:
Who cares. De VS en Australi (en nog een tig aantal landen) worden ook niet meer bewoond door de oorspronkelijke bewoners. Op een gegeven moment zijn veranderingen een voldongen feit en kun je niet meer naar etniciteit wijzen en rechten daar mee claimen en de huidige bewoners daarmee wegvegen.quote:[..]
Daarnaast verwijst de term 'Isral' naar de Isralieten, de voorouders van de hedendaagse Joden, zij leefden immers ook in het 'Koninkrijk Isral'. Dit benadrukt dan ook eens te meer dat Joden hier hun oorsprong hebben en niet Arabieren.
De Joden zijn in principe geen vreemde eend in de bijt, wel een oude eend die zijn plek al heel erg lang kwijt was en geforceerd terug heeft gekregen met alle problemen van dien. En dan ook nog eens star willen vasthouden aan oude grenzen i.p.v. nieuwe, eerlijke grenzen.quote:Misschien moet je eens uitleggen waarom sommige Westerlingen, waaronder jij, zo graag de geschiedenis willen verdraaien en doen alsof deze regio Arabisch en Islamitisch is en Joden hier de vreemde eend in de bijt zouden zijn.
Nee, dit heeft niets met rechts en links te maken, maar met historische feiten. Tenzij jij ook zou willen beweren dat een Ierse familie die nu voor vijf generaties in Pennsylvania woont daar meer recht hebben om te wonen dan Native Americans?quote:Op dinsdag 5 november 2024 16:51 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
Je genetische afkomst is veel minder van belang dan waar je daadwerkelijk vandaan komt (bent geboren, hebt gewoond etc.). Als je het tegenovergestelde denkt belanden we direct op extreemrechts territorium.
Nee, dat hebben de Palestijnen en omringende Arabische en Islamtische landen zelf gedaan door aan de lopende band Isral aan te blijven vallen. En waarom zou Isral berhaupt mee moeten werken aan de oprichting van een staat die dan met een officieel leger de aanval op Isral kan openen? Iran zou een shitload aan wapens naar zo'n staat kunnen verschepen en dan kan men nog preciezer en beter de aanval op Isral inzetten. Waarom zouden de Isralirs daarvoor tekenen?quote:Op dinsdag 5 november 2024 16:51 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
Ja leuk, verschuil je maar achter de Montevideo-criteria terwijl je weet dat Isral debet is aan het niet volledig voldoen er aan. 146 landen (75% van alle VN landen) erkennen Palestina, die Montevideo-criteria komen we wel uit als Isral normaal meewerkt.
De realiteit is nu dat Isral bestaat en de Palestijnen zich al meer dan een eeuw op de meest schandalige en barbaarse manieren misdragen. Waarom is het zo moeilijk te accepteren dat er geen Palestijnse staat zou komen? Dingen veranderen toch zoals je zelf al zegt?quote:Op dinsdag 5 november 2024 16:51 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
Who cares. De VS en Australi (en nog een tig aantal landen) worden ook niet meer bewoond door de oorspronkelijke bewoners. Op een gegeven moment zijn veranderingen een voldongen feit en kun je niet meer naar etniciteit wijzen en rechten daar mee claimen en de huidige bewoners daarmee wegvegen.
Nee hoor, er zijn hier ondanks verdrijving altijd Joden gebleven, weliswaar een geringe groep, maar het is niet dat er helemaal geen Joden meer waren. En welke eerlijke nieuwe grenzen heb je het over?quote:Op dinsdag 5 november 2024 16:51 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
De Joden zijn in principe geen vreemde eend in de bijt, wel een oude eend die zijn plek al heel erg lang kwijt was en geforceerd terug heeft gekregen met alle problemen van dien. En dan ook nog eens star willen vasthouden aan oude grenzen i.p.v. nieuwe, eerlijke grenzen.
Niet voordat Hamas is uitgeroeid en er met de rest van de Palestijnen wat aan te vangen is.quote:Op dinsdag 5 november 2024 11:23 schreef beantherio het volgende:
[..]
Het lijkt me logischer dat Isral zich terugtrekt uit Palestijns gebied.
Dammit, je was me net voorquote:Op dinsdag 5 november 2024 19:41 schreef Perrin het volgende:
Bijzonder. Gallant was zeker te mild.
[ x ]
Wel apart, Gallant had heel wat successen op zijn naam. En dan zo midden in een oorlog.quote:
JA!quote:Op dinsdag 5 november 2024 19:47 schreef Perrin het volgende:
[..]
Wel apart, Gallant had heel wat successen op zijn naam.
Maakt Netanyahu zich op voor een meer meedogenloze oorlog zodra de presidentsverkiezingen voorbij zijn in de VS?
Ik lees het net. Was dit niet de oorlogsminister die ook zei dat Hamas een gedachtengoed is wat niet is uit te roeien?quote:
Ja hij zei af en toe nog zinnige dingen.quote:Op dinsdag 5 november 2024 19:55 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Ik lees het net. Was dit niet de oorlogsminister die ook zei dat Hamas een gedachtengoed is wat niet is uit te roeien?
Volgens mij wel ja( en hij heeft nog gelijk ook)quote:Op dinsdag 5 november 2024 19:55 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Ik lees het net. Was dit niet de oorlogsminister die ook zei dat Hamas een gedachtengoed is wat niet is uit te roeien?
Dan is hij wel wat te vroeg ontslagen, het is nog niet duidelijk dat Trump gaat winnen.quote:Op dinsdag 5 november 2024 19:55 schreef Ali_boo het volgende:
[..]
JA!
Gallant was veel te lief en staat vooruitgang in de weg
Trump is de meest pro Israel kandidaat, zodra die als winnaar uit de bus komt. Kan het echte werk beginnen
Dat is mijn gok
Kan nog voor de nodige onrust zorgenquote:Op dinsdag 5 november 2024 19:48 schreef Droopie het volgende:
[ x ]
T blijft een corrupte bende daar.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |