Care.quote:Op maandag 2 december 2024 18:25 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Ze worden dwarsgezeten omdat verkiezingsfraude georganiseerd door Rusland. De mensen willen geen Russische inmenging en daarom staat iedereen daar.
En Poetin heeft zich sowieso niet te bemoeien met de mensen daar.
Er is helemaal geen bewijs voor fraude, mikey.quote:Op maandag 2 december 2024 18:25 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Ze worden dwarsgezeten omdat verkiezingsfraude georganiseerd door Rusland. De mensen willen geen Russische inmenging en daarom staat iedereen daar.
En Poetin heeft zich sowieso niet te bemoeien met de mensen daar.
Dom lullig protestjequote:Op maandag 2 december 2024 18:25 schreef Cruzinats het volgende:
[..]
Als de PVV 76 zetels zou halen zou je het domlinkse gepeupel in Amsterdam ook kunnen wijsmaken dat er fraude is gepleegd, wie stemt er immers op de PVV?!?!
Daarom doet zo'n dom lullig protestje mij helemaal niks.
De regering komt er niet. Punt uit.quote:Op maandag 2 december 2024 18:26 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Care.
Er is gekozen dus die regering komt er. Punt uit.
Maak mij geen zorgen.quote:Op maandag 2 december 2024 18:28 schreef Starhopper het volgende:
[..]
De regering komt er niet. Punt uit.
Putin heeft al te lang stukje bij beetje Georgie bezet in noord ossetie.. elke nacht het grenshek een stukje opschuiven..quote:Op maandag 2 december 2024 18:21 schreef phpmystyle het volgende:
En als Poetin ingrijpt om de rechtstaat te herstellen dan is het weer mimimimimimminiimimimimimimimim![]()
![]()
![]()
Wat een grap, zeg. Rusland, wars van autocratie? Poetin en zijn kornuiten hebben jarenlang precies het tegenovergestelde bewezen. Denk aan de annexatie van de Krim, inmenging in Oekraïne en hoe oppositieleden in eigen land worden behandeld. Georgië is een soeverein land en beslist zelf over zijn toekomst. De "stem van het volk" respecteren betekent juist dat Poetin z’n handen thuis houdt en Georgië met rust laat. Rusland heeft niets te zoeken daarquote:Op maandag 2 december 2024 18:32 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Maak mij geen zorgen.
En anders zal Poetin en zijn kornuiten wat moeten doen. Het volk heeft gesproken, het Kremlin hecht groot belang dat naar die wens wordt geluisterd. Het Kremlin is wars van autocratien of systemen die die zodanig zijn ingericht dat er niet geluisterd wordt naar de stem en zorgen van de bevolking.
Allemaal aannames die waarschijnlijk ver terug voeren naar andere discussies en complexiteiten uit het verleden, en eerlijk gezegd heb ik in deze kwestie minder kennis dan in de UA kwestie.quote:Op maandag 2 december 2024 18:34 schreef nixxx het volgende:
[..]
Putin heeft al te lang stukje bij beetje Georgie bezet in noord ossetie.. elke nacht het grenshek een stukje opschuiven..
Dat is het draaiboek, en de zogenaamd “redelijke “ politieke partij Georgische droom die net als in Oekraïne het land zo zou uitleveren aan Rusland
Dit dus.quote:Op maandag 2 december 2024 18:21 schreef phpmystyle het volgende:
En als Poetin ingrijpt om de rechtstaat te herstellen dan is het weer mimimimimimminiimimimimimimimim![]()
![]()
![]()
Het zijn geen aannames, maar feiten. Rusland schuift de grenshekken in Zuid-Ossetië letterlijk iedere nacht op, een tactiek die bekend staat als "creeping occupation". Dat is geen verleden, dat gebeurt nu. En die zogenaamde "redelijke" partij, Georgische Droom, volgt precies het draaiboek van Moskou: zachte controle onder het mom van neutraliteit.quote:Op maandag 2 december 2024 18:36 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Allemaal aannames die waarschijnlijk ver terug voeren naar andere discussies en complexiteiten uit het verleden, en eerlijk gezegd heb ik in deze kwestie minder kennis dan in de UA kwestie.
Maar ik vertrouw het gewoon niet dat elke keer als het volk niet stemt wat de EU elite graag wil dat er dan protesten en opstanden komen. Poetin is niet mijn vriend, maar die ziet ook wel dat als hij niks zou doen dat hij dan omringd wordt met Rusland onvriendelijke regeringen.
Als het weer zou zijn zou deze regering niet gekozen zijn. De mensen weten waar ze op stemmen. Dat moet je respecteren.quote:Op maandag 2 december 2024 18:39 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Het zijn geen aannames, maar feiten. Rusland schuift de grenshekken in Zuid-Ossetië letterlijk iedere nacht op, een tactiek die bekend staat als "creeping occupation". Dat is geen verleden, dat gebeurt nu. En die zogenaamde "redelijke" partij, Georgische Droom, volgt precies het draaiboek van Moskou: zachte controle onder het mom van neutraliteit.
Dat je minder kennis hebt over Georgië blijkt wel, maar je wantrouwen jegens protesten is misplaatst. Mensen willen geen dictaten van Moskou. Poetin heeft juist elk buurland bedreigd, ondermijnd of bezet. Het probleem is niet dat Rusland “omringd” wordt door onvriendelijke regeringen. Het probleem is dat Rusland zich als een koloniaal rijk blijft gedragen.
Protesten zijn geen complot, het is de wil van de mensen die vrij willen zijn van buitenlandse inmenging. Als je Poetin niet je vriend noemt, stop dan met z’n excuses napraten.
Aanvulling. de OVSE heeft geen fraude of onregelmatigheden geconstateerd die van invloed zou zijn op de uitslag.quote:Op maandag 2 december 2024 18:44 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Als het weer zou zijn zou deze regering niet gekozen zijn. De mensen weten waar ze op stemmen. Dat moet je respecteren.
Je kan niet zeggen tegen kiezers je hebt op X gestemd, maar je krijgt Y want dat vinden wij beter voor jou.
Nogmaals, respecteer de stembusgang.
Bron: https://civil.ge/archives/633218quote:Deze zorgen over niet-representatieve bemonstering zijn niet alleen speculatief. De beperkte positieve beoordeling van de OVSE dat "het stemproces over het algemeen goed werd beheerd binnen stembureaus
Moskou moet zich er sowieso buiten houden.quote:Op maandag 2 december 2024 18:48 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Aanvulling. de OVSE heeft geen fraude of onregelmatigheden geconstateerd die van invloed zou zijn op de uitslag.
[..]
Bron: https://civil.ge/archives/633218
Dus gewoon respecteren die uitslag, dat is het gouden recept om geen bemoeienis op je pad te krijgen vanuit Moskou.
Eens. Het is aan de Georgiërs.quote:Op maandag 2 december 2024 18:55 schreef Wantie het volgende:
[..]
Moskou moet zich er sowieso buiten houden.
En dat begrijp ik niet.quote:Op maandag 2 december 2024 18:32 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Maak mij geen zorgen.
En anders zal Poetin en zijn kornuiten wat moeten doen. Het volk heeft gesproken, het Kremlin hecht groot belang dat naar die wens wordt geluisterd. Het Kremlin is wars van autocratien of systemen die die zodanig zijn ingericht dat er niet geluisterd wordt naar de stem en zorgen van de bevolking.
Heeft de EU grondgebied afgepakt van Georgië?quote:Op maandag 2 december 2024 19:04 schreef phpmystyle het volgende:
De eu moet zich er ook buiten houden, zijn jullie het daar ook mee eens zijn?
Waarom zet je het belang van Kremlin altijd zo hard voor op alle andere belangen in allerlei conflicten? Fuck het Kremlin, go bevolking van Georgië. Hadden we in de tweede wereldoorlog ook beter naar Hitler moeten luisteren, dan waren er niet zoveel doden gevallen? En het Kremlin is wars van systemen die niet luisteren naar hun bevolking? Geloof jij dat echt ? Ben echt benieuwd of je dat nou echt denkt, dat het Kremlin ook maar een fuck geeft om de bevolking van Georgië?quote:Op maandag 2 december 2024 18:32 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Maak mij geen zorgen.
En anders zal Poetin en zijn kornuiten wat moeten doen. Het volk heeft gesproken, het Kremlin hecht groot belang dat naar die wens wordt geluisterd. Het Kremlin is wars van autocratien of systemen die die zodanig zijn ingericht dat er niet geluisterd wordt naar de stem en zorgen van de bevolking.
Allejezus jongens, jullie die de russen hier steunen.. nu zorgen jullie gewoon dat ik het 100% met Starhopper eens ben.. een sterker bewijs dat jullie fout zitten kun je toch niet verwachten?quote:Op maandag 2 december 2024 18:39 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Het zijn geen aannames, maar feiten. Rusland schuift de grenshekken in Zuid-Ossetië letterlijk iedere nacht op, een tactiek die bekend staat als "creeping occupation". Dat is geen verleden, dat gebeurt nu. En die zogenaamde "redelijke" partij, Georgische Droom, volgt precies het draaiboek van Moskou: zachte controle onder het mom van neutraliteit.
Dat je minder kennis hebt over Georgië blijkt wel, maar je wantrouwen jegens protesten is misplaatst. Mensen willen geen dictaten van Moskou. Poetin heeft juist elk buurland bedreigd, ondermijnd of bezet. Het probleem is niet dat Rusland “omringd” wordt door onvriendelijke regeringen. Het probleem is dat Rusland zich als een koloniaal rijk blijft gedragen.
Protesten zijn geen complot, het is de wil van de mensen die vrij willen zijn van buitenlandse inmenging. Als je Poetin niet je vriend noemt, stop dan met z’n excuses napraten.
Godver, en nou ook nog met Wantie eens… ik ga mezelf even een stevige whisky inschenken..quote:Op maandag 2 december 2024 19:12 schreef Wantie het volgende:
[..]
Heeft de EU grondgebied afgepakt van Georgië?
Deelt de EU paspoorten uit in gebieden die ze van Georgië willen afpakken?
Gaat de EU met honderden tanks over de grens van Georgië als die met militairen probeert weer de controle over het land te krijgen?
Zeg het maar.
EU lidmaatschap is iets dat een land eerst moet aanvragen.quote:Op maandag 2 december 2024 21:39 schreef Discombobulate het volgende:
Dat EU lidmaatschap is gewoon een eufemistische geopolitieke powerplay zet tegen Rusland. Rusland doet dat gewoon met een ander land invallen, wij doen dat weer op zo'n manier, want zeg nou zelf; Georgië heeft an sich helemaal niets te zoeken in de Europese Unie. Dat kleine stukje geografisch Europa is totaal contingent.
Daarom zeg ik ook eufemistisch. En bovendien stel ik ze niet echt gelijk aan elkaar.quote:Op maandag 2 december 2024 21:42 schreef Wantie het volgende:
[..]
EU lidmaatschap is iets dat een land eerst moet aanvragen.
Vervolgens moet dat land aan allerlei voorwaarden voldoen en tot slot moeten de lidstaten instemmen met de toetreding.
Dat is totaal iets anders dan een land invallen.
Maar ondertussen doe je net alsof Rusland hetzelfde doet als de EU. Alsof NATO landen "verovert" om Rusland te bedreigen.quote:Op maandag 2 december 2024 23:19 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Daarom zeg ik ook eufemistisch. En bovendien stel ik ze niet echt gelijk aan elkaar.
Dus Rusland moet Georgië helpen om onderdeel te worden van de EU. Het volk heeft gesproken, 80% is voor toetreding tot de EU.quote:Op maandag 2 december 2024 18:32 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Maak mij geen zorgen.
En anders zal Poetin en zijn kornuiten wat moeten doen. Het volk heeft gesproken, het Kremlin hecht groot belang dat naar die wens wordt geluisterd. Het Kremlin is wars van autocratien of systemen die die zodanig zijn ingericht dat er niet geluisterd wordt naar de stem en zorgen van de bevolking.
Waarom stemt men dan en masse op een politieke partij die toenadering tot Rusland zoekt?quote:Op dinsdag 3 december 2024 01:43 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Dus Rusland moet Georgië helpen om onderdeel te worden van de EU. Het volk heeft gesproken, 80% is voor toetreding tot de EU.
Hetzelfde in de zin van dat het geopolitieke powerplay moves zijn. Wij doen dat anders dan Rusland, maar in de essentie is het gewoon machtspolitiek.quote:Op dinsdag 3 december 2024 01:41 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Maar ondertussen doe je net alsof Rusland hetzelfde doet als de EU. Alsof NATO landen "verovert" om Rusland te bedreigen.
Democratie is ook gewoon machtspolitiek. Maar ik zie toch fundamentele verschillen tussen een land binnenvallen en demonstranten in elkaar slaan aan de ene kant, en samenwerken op een manier waardoor landen mee willen doen aan de andere kant.quote:Op dinsdag 3 december 2024 10:25 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Hetzelfde in de zin van dat het geopolitieke powerplay moves zijn. Wij doen dat anders dan Rusland, maar in de essentie is het gewoon machtspolitiek.
Probeer die vraag eens zinnig te beantwoorden voor jezelf. Wat dat is wel de vraag van de eeuw.quote:Op dinsdag 3 december 2024 08:35 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
[..]
Waarom stemt men dan en masse op een politieke partij die toenadering tot Rusland zoekt?
Nogmaals, ik stel ze niet gelijk aan elkaar, maar dat alles niet machtspolitiek is is onzin. Zo lang we die illusie maar niet onszelf voorhouden vind ik het allemaal prima, maar dat zie je ook vooral bij politici.quote:Op dinsdag 3 december 2024 10:35 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Democratie is ook gewoon machtspolitiek. Maar ik zie toch fundamentele verschillen tussen een land binnenvallen en demonstranten in elkaar slaan aan de ene kant, en samenwerken op een manier waardoor landen mee willen doen aan de andere kant.
Het volk is toch wat minder anti-Rusland dan gedacht door het westen wellicht?quote:Op dinsdag 3 december 2024 10:35 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Probeer die vraag eens zinnig te beantwoorden voor jezelf. Wat dat is wel de vraag van de eeuw.
Vrijwel iedereen is pro-NAVO. Pro-EU minder inderdaad.quote:Op dinsdag 3 december 2024 12:19 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
[..]
Het volk is toch wat minder anti-Rusland dan gedacht door het westen wellicht?
Net als dat men telkens de winst van bepaalde politieke partijen niet ziet aankomen? Zoals Trump. Omdat de westerse journalisten in een bubbel leven en werkelijk geen idee hebben wat er speelt onder het gewone volk dat dus niet elke dag luxe uit eten kan in een vier-sterren restaurant.
En misschien toch ook wat minder pro-EU en minder pro-NAVO dan men wenst in te zien.
Wat is volgens jou de toegevoegde waarde van Georgië voor de EU..quote:Op dinsdag 3 december 2024 11:50 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Nogmaals, ik stel ze niet gelijk aan elkaar, maar dat alles niet machtspolitiek is is onzin. Zo lang we die illusie maar niet onszelf voorhouden vind ik het allemaal prima, maar dat zie je ook vooral bij politici.
Ik zie die redenering ook niet.. alsof de EU Georgië nodig zou hebben om de russen dwars te zitten.quote:Op dinsdag 3 december 2024 15:59 schreef Wantie het volgende:
[..]
Wat is volgens jou de toegevoegde waarde van Georgië voor de EU..
Amerikanenquote:Op dinsdag 3 december 2024 14:05 schreef Momo het volgende:
https://www.reddit.com/r/(...)ageorgia_defaultism/
Als je nog om iets kan lachen met dit conflict zijn het domme Amerikanen die niet snappen dat er ook een land bestaat dat Georgia heet.
hahahaahahahhaquote:Op dinsdag 3 december 2024 01:43 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Dus Rusland moet Georgië helpen om onderdeel te worden van de EU. Het volk heeft gesproken, 80% is voor toetreding tot de EU.
Dat.quote:Op dinsdag 3 december 2024 08:35 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
[..]
Waarom stemt men dan en masse op een politieke partij die toenadering tot Rusland zoekt?
Even kijken...quote:Op dinsdag 3 december 2024 18:24 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Dat.
Ik wil best geloven dat Rusland her en der financiën ter beschikking stelt, informatie deelt, etc.
Maar de OVSE heeft geen onregelmatigheden geconstateerd die materieel zijn.
Yup, niets te zienquote:•
zondag 27 oktober, 10:45
•
Aangepast zondag 27 oktober, 13:27
Intimidatie bij verkiezingen Georgië, zeggen waarnemers
Bij de Georgische parlementsverkiezingen was sprake van intimidatie en het onder druk zetten van kiezers, zegt de Organisatie voor Veiligheid en Samenwerking (OVSE) in Europa.
De verkiezingen zijn gewonnen door de pro-Russische regeringspartij Georgische Droom, die volgens de centrale kiescommissie bijna 55 procent van de stemmen heeft gekregen. Nu nagenoeg alle stemmen geteld zijn, staat de uitslag vast.
Waarnemers van de OVSE zeggen dat met name overheidsmedewerkers onder druk werden gezet bij het stemmen. De OVSE twijfelt eraan of mensen hebben kunnen stemmen zonder angst voor vergelding. De organisatie stelt vast dat de verkiezingen efficiënt waren georganiseerd, maar dat er wel sprake was van een sterk gepolariseerde campagne en een ongelijk speelveld.
Georgische Droom maakte volgens waarnemers van het Europees Parlement gebruik van vijandige retoriek om Russische desinformatie en samenzweringstheorieën te verspreiden in aanloop naar de verkiezingen.
Intimidatie bij de stembus
Bij de stembusgang waren meerdere incidenten, concludeerden ook andere waarnemers. Zij zagen tal van vechtpartijen bij de stembussen verspreid over het land, waarbij volgens lokale media aanhangers van Georgische Droom het geweld zouden hebben uitgelokt.
Volgens de waarnemers zijn kiezers en stembureaumedewerkers op meerdere plaatsen geïntimideerd, is er geknoeid met stemformulieren en werd soms geweld gebruikt tegen journalisten.
Op sociale media gaan beelden rond van een man die gehaast meerdere stemformulieren in de stembus propt:
Boosheid bij oppositie na omstreden verkiezingsuitslag Georgië
Het ministerie van Binnenlandse Zaken is een onderzoek begonnen, en de kiescommissie stelt dat de uitslagen van het stembureau waar is geknoeid met stembiljetten allemaal ongeldig worden verklaard.
De oppositie betwist de uitslag en spreekt van een "constitutionele staatsgreep". De vier oppositiepartijen, die gezamenlijk optrekken, zeggen dat zij een meerderheid hebben behaald. Ze baseren zich op twee exitpolls uit media die de oppositie goedgezind zijn.
EU-toetreding in de ijskast
Bij de verkiezingen stond de koers van het land ten aanzien van Rusland en het Westen centraal. De oppositie wil versneld toetreden tot de EU. Georgische Droom, onder leiding van de miljardair Ivanisjvili, is de laatste maanden steeds meer de lijn van Rusland gaan volgen.
De partij belooft dat een goede band met Rusland tot stabiliteit en vrede leidt. De kant van het Westen kiezen zou leiden tot oorlog, zoals in Oekraïne. Georgië werd zelf in 2008 binnengevallen door Rusland.
Georgische Droom nam de laatste tijd behalve een pro-Russische ook een toenemend autoritaire houding aan. Het voerde onder meer de buitenlandse agenten-wet en de anti-lhbti-propagandawet in. Het Europees Parlement noemt deze koers anti-democratisch. Het kandidaat-lidmaatschap van het land is door Brussel in de ijskast gezet en de onderhandelingen over toetreding zijn gestaakt
Eu wil nieuwe verkiezingen omdat er niet is gestemd op partijen die zij willen?quote:Op dinsdag 3 december 2024 18:35 schreef Wantie het volgende:
[..]
Even kijken...
[..]
Yup, niets te zien
Waarom verzin je er van alles bij?quote:Op dinsdag 3 december 2024 18:40 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Eu wil nieuwe verkiezingen omdat er niet is gestemd op partijen die zij willen?
Hey nog iemand die niet gevoelig is voor EU propaganda/conspiracy theories dat de verkiezingen gestolen zijn.quote:Op dinsdag 3 december 2024 18:40 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Eu wil nieuwe verkiezingen omdat er niet is gestemd op partijen die zij willen?
Onderhand wel ja.quote:Op dinsdag 3 december 2024 18:52 schreef epicbeardman het volgende:
[..]
Hey nog iemand die niet gevoelig is voor EU propaganda/conspiracy theories dat de verkiezingen gestolen zijn.
Iedereen die gelooft dat er verkiezingsfraude heeft plaatsgevonden is gewoon een wappie en dit topic behoort in BNW.
Jawel.quote:
Ah, nieuwe tactiek: eerst vraag stellen en dan zelf beantwoorden?quote:Lees dit eens: https://civil.ge/archives/633218
?quote:Op dinsdag 3 december 2024 19:00 schreef Wantie het volgende:
[..]
Jawel.
[..]
Ah, nieuwe tactiek: eerst vraag stellen en dan zelf beantwoorden?
Jazeker, het haalt je punt over de verkiezingen in Georgië volledig onderuit.quote:
Jij zegt het.quote:Op dinsdag 3 december 2024 19:26 schreef epicbeardman het volgende:
Georgie hoort gewoon bij Putin klaar, niet bij de EU.
Het volk heeft gekozen.
Praten over vermeende verkiezing fraude is sowieso wappie materiaal toch Wantie?
quote:Op dinsdag 3 december 2024 19:26 schreef epicbeardman het volgende:
Georgie hoort gewoon bij Putin klaar, niet bij de EU.
Het volk heeft gekozen.
Praten over vermeende verkiezing fraude is sowieso wappie materiaal toch Wantie?
Ja ik mocht dit niet in NWS bespreken, moest gelijk naar BNW.quote:
Je mocht niet in NWS over verkiezingsfraude in Georgië praten?quote:Op dinsdag 3 december 2024 19:32 schreef epicbeardman het volgende:
[..]
Ja ik mocht dit niet in NWS bespreken, moest gelijk naar BNW.
Wat is hier anders aan?
Over de gestolen verkiezingen van 2020 in Amerika natuurlijk Wantie.quote:Op dinsdag 3 december 2024 19:33 schreef Wantie het volgende:
[..]
Je mocht niet in NWS over verkiezingsfraude in Georgië praten?
Ow dat.quote:Op dinsdag 3 december 2024 19:37 schreef epicbeardman het volgende:
[..]
Over de gestolen verkiezingen van 2020 in Amerika natuurlijk Wantie.
Of de gestolen verkiezingen in Brazilië, waardoor Elon Musk zijn site werd verbannen in Brazilië.
Waar Biden 20 miljoen extra stemmen had gefabriceerd via mail-in-ballots.
Je snapt dat dit twee kanten op werkt he?quote:Op dinsdag 3 december 2024 19:40 schreef skysherrif het volgende:
Er zijn echt maar 2 opties:
Of jullie geloven jullie eigen woorden niet.
Of je hebt echt totaal niet gekeken naar wat er in Georgie tijdens en na de verkiezingen is gebeurd.
waarom is er NIET gekeken naar de amerikaanse verkiezingen in 2020?quote:Op dinsdag 3 december 2024 19:49 schreef epicbeardman het volgende:
[..]
Je snapt dat dit twee kanten op werkt he?
Waarom is er totaal niet gekeken naar de Amerikaanse verkiezingen in 2020 ten tijde en erna.
Waarom is er totaal niet gekeken naar de Braziliaanse verkiezingen in 2022 ten tijde en erna.
Maarja omdat EU zijn expansiedrift moet waarmaken is het in eens geloofwaardig dat een land wat niet eens naast een EU(kuch turkije) land ligt en onder Rusland, in eens EU stemt en niet pro-Russich.
Het is Maidan coupe vanuit de Amerikanen zoals in 2013 in Oekraine, ook daar werden de Russen overthrowed door Obama/Biden/Nuland/McCain en samen met de EU.
Alles is precies hetzelfde hier in Georgie, alleen de "politieagenten" moeten nog even schieten op de EU demonstranten en de film is compleet.
Expansiedrift?quote:Op dinsdag 3 december 2024 19:49 schreef epicbeardman het volgende:
[..]
Je snapt dat dit twee kanten op werkt he?
Waarom is er totaal niet gekeken naar de Amerikaanse verkiezingen in 2020 ten tijde en erna.
Waarom is er totaal niet gekeken naar de Braziliaanse verkiezingen in 2022 ten tijde en erna.
Maarja omdat EU zijn expansiedrift moet waarmaken is het in eens geloofwaardig dat een land wat niet eens naast een EU(kuch turkije) land ligt en onder Rusland, in eens EU stemt en niet pro-Russich.
Het is Maidan coupe vanuit de Amerikanen zoals in 2013 in Oekraine, ook daar werden de Russen overthrowed door Obama/Biden/Nuland/McCain en samen met de EU.
Alles is precies hetzelfde hier in Georgie, alleen de "politieagenten" moeten nog even schieten op de EU demonstranten en de film is compleet.
Hij jankt nog steeds dat Trump toen verloren had.quote:Op dinsdag 3 december 2024 19:53 schreef skysherrif het volgende:
[..]
waarom is er NIET gekeken naar de amerikaanse verkiezingen in 2020?
Hoe krijg je het uit je vingers![]()
![]()
![]()
Ja de EU heeft het zeker stilgelegd uit dreigement omdat iedereen op een Russische partij stemt of niet?quote:Op dinsdag 3 december 2024 19:54 schreef Wantie het volgende:
[..]
Expansiedrift?
De EU heeft de toetreding stil gelegd.
Voor de Poetin fanclub is het moeilijk te bevatten hoe de EU werkt.
Landen melden zich bij de EU aan, en moeten door r5 hele ballotage om in aanmerking te komen voor lidmaatschap. En dan nog kunnen lidstaten dat tegen houden.
Georgië heeft zich kandidaat gesteld, en de EU slaat nu de deur dicht.
Lees het opiniestuk van phpmystyle maar.
Nouja, eigenlijk niet want dankzij die steal van 2020 heeft nu Trump alles, de popular vote, het senaat en het huis. Dus eigenlijk hebben de democraten hen eigen glazen ingegooid door het te jatten in 2020.quote:Op dinsdag 3 december 2024 19:55 schreef Wantie het volgende:
[..]
Hij jankt nog steeds dat Trump toen verloren had.
Een slecht verliezer in het kwadraat.
Niet, behalve dan machtsprojectie richting Rusland.quote:Op dinsdag 3 december 2024 15:59 schreef Wantie het volgende:
[..]
Wat is volgens jou de toegevoegde waarde van Georgië voor de EU..
Nee, vanwege nieuwe wetgeving die Georgië afdrijft van toetreding tot de EU.quote:Op dinsdag 3 december 2024 19:56 schreef epicbeardman het volgende:
[..]
Ja de EU heeft het zeker stilgelegd uit dreigement omdat iedereen op een Russische partij stemt of niet?
Dus als de kiezers tegen toetreding tot de EU stemmen, dreigt de EU met het stopzetten van die toetreding, en dat is expansiedrift?quote:Ze forceren dus de inwoners op EU te stemmen met dreigementen, nou.. dat klinkt wel als expansiedrift.
De EU verzwakt op dat gebied juist door het binnenhalen van landen die Russisch gezindt zijn.quote:Op dinsdag 3 december 2024 19:58 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Niet, behalve dan machtsprojectie richting Rusland.
Dat is vrij leeg hij spreekt zichzelf constant tegen.quote:Op dinsdag 3 december 2024 20:57 schreef Wantie het volgende:
[..]
Nee, vanwege nieuwe wetgeving die Georgië afdrijft van toetreding tot de EU.
[..]
Dus als de kiezers tegen toetreding tot de EU stemmen, dreigt de EU met het stopzetten van die toetreding, en dat is expansiedrift?
Hoe werkt dat in je hoofd?
Ho eens even. Vergeet Hans fucking van Baalen niet. De mastermind van dit alles die nooit door iemand serieus is genomen.quote:Op dinsdag 3 december 2024 19:56 schreef skysherrif het volgende:
Maidan had verder ook niet mee te maken dat de zittende president een oekraiense wet tegenhield en de democratie daar naast zich neerlegde en de oekrainers hem zelf gewoon weg wilden hebben.
Nee guy verhofstad heeft dat allemaal gedaan![]()
quote:Op dinsdag 3 december 2024 19:57 schreef epicbeardman het volgende:
[..]
Nouja, eigenlijk niet want dankzij die steal van 2020 heeft nu Trump alles, de popular vote, het senaat en het huis. Dus eigenlijk hebben de democraten hen eigen glazen ingegooid door het te jatten in 2020.
Feit blijft wel dat het niet vergeten moet worden dat de steal plaatsvond, net zoals mensen corona lockdowns niet vergeten of de drang die opgelegd werd.
Ja, je blijft een slecht verliezer.quote:Op dinsdag 3 december 2024 19:57 schreef epicbeardman het volgende:
[..]
Nouja, eigenlijk niet want dankzij die steal van 2020 heeft nu Trump alles, de popular vote, het senaat en het huis. Dus eigenlijk hebben de democraten hen eigen glazen ingegooid door het te jatten in 2020.
Feit blijft wel dat het niet vergeten moet worden dat de steal plaatsvond, net zoals mensen corona lockdowns niet vergeten of de drang die opgelegd werd.
Wie heeft die wetgeving ingediend/ingezet dan? de pro-Russische overheid of de pro-EU overheid?quote:Op dinsdag 3 december 2024 20:57 schreef Wantie het volgende:
[..]
Nee, vanwege nieuwe wetgeving die Georgië afdrijft van toetreding tot de EU.
[..]
Dus als de kiezers tegen toetreding tot de EU stemmen, dreigt de EU met het stopzetten van die toetreding, en dat is expansiedrift?
Hoe werkt dat in je hoofd?
Wij?quote:Op dinsdag 3 december 2024 21:47 schreef epicbeardman het volgende:
[..]
Dat Trump met vaccin uitrol bezig was, kwam omdat wij anders nu nog in een pandemie hadden gezeten.
Leuk verzonnen.quote:Biden en Kamala wilden namelijk helemaal geen vaccins tot aan de 2024 verkiezingen, dankzij de snelle response van Trump zijn we eerder uit die grieppandemie gekomen.
Heel BNW is het daar niet mee eens.quote:Daarnaast, er is niets mis met het vaccin opzich.
En net zei je nog dat Biden tot 2024 geen vaccin wilde.quote:Wel de restricties/ontslagen e.d. en dat het je werd verplicht door Biden/Kamala. Avondklok, miljoenen ontslagen.
Wel een Corona passport introduceren maar geen voter-ID. (want dat is racistisch/voter suppression)
Jij sleept Trump erbij.quote:Maar dit is het georgie topic, ik snap dat je 24/7 aan Trump moet denken, maar beetje offtopic.
Waarom is dat relevant?quote:Op dinsdag 3 december 2024 21:32 schreef epicbeardman het volgende:
[..]
Wie heeft die wetgeving ingediend/ingezet dan? de pro-Russische overheid of de pro-EU overheid?
Tja, waarom ben jij nog steeds boos dat Trump niet aan de macht kwam in 2020?quote:Waarom is de pro EU dan zo boos over "verkiezingsfraude" dat er geen pro-EU partij aan de macht komt?
Wat heeft geen kans van slagen?quote:Waarom zijn hier de anti-Putlers zo boos op Rusland dan, als het toch geen kans van slagen heeft dat het EU wordt.
Je begrijpt niet hoe verkiezingen werken?quote:Of moeten de "nieuwe" verkiezingen dat veranderen.
Dus volgens jou wil de huidige Georgische regering toetreding tot de EU?quote:Dus omdat de EU nu loopt te dreigen over geen toetreding, krijg je demonstranten die al dagen aan het rellen zijn omdat ze graag bij de EU willen? toch?
Nee, alleen als het voor jou te moeilijk te begrijpen is dat de EU nu rellen uitlokt. Door desinformatie te verspreiden dat er Russische inmengingen zijn, je bekijkt het net zo simplistisch als je vragenrelaas is.quote:Op dinsdag 3 december 2024 22:10 schreef Wantie het volgende:
Dus volgens jou wil de huidige Georgische regering toetreding tot de EU?
Je weet dat op geen enkele wijze te onderbouwen.quote:Op dinsdag 3 december 2024 22:58 schreef epicbeardman het volgende:
[..]
Nee, alleen als het voor jou te moeilijk te begrijpen is dat de EU nu rellen uitlokt.
Ook dat onderbouw je niet.quote:Door desinformatie te verspreiden dat er Russische inmengingen zijn,
Waar je geen antwoord op hebt.quote:je bekijkt het net zo simplistisch als je vragenrelaas is.
Dus jouw 'de EU doet aan expansiedrift door te dreigen met het stil leggen van de toetreding' slaat nergens op.quote:De nieuw verkozen "pro-Russische" heeft het gestaakt tot aan 2028 als ik dat zo even googelde
Die zijn er niet.quote:, dat maakt de EU expansiedrift gekkies natuurlijk helemaal foxwild.
Jij kunt het niet aan dat Biden gewonnen had.quote:Die kunnen het niet aan dat de "pro-Russische" mensen hebben gewonnen via een democratisch proces.
Ah, dus Georgië demonstreert omdat ze willen dat wij Poetin gaan haten?quote:Zodoende zullen ze chaos projecteren en desinformatie verspreiden zodat wij "EU" volk medelijden gaan hebben met de Georgiers en nog meer haat creëren tegen Putler en Russen.
Europa is groter dan de kleur groen op je kaartje.quote:Je haalt ook alles door elkaar van mijn quotes, maarja, jij paste gisteren zelfs mijn tekst in quotes aan om je gelijk te krijgen. Dus een hele fijne discussie partner ben je niet helaas. Dus veel verwacht ik er ook niet van.
[ afbeelding ]
Wat de F moet dit land uberhaupt in Europa? en dan ontkennen dat EU expansiedrift heeft.
Allemaal bladiebla.quote:Ze willen vanaf elke kant "Putler" proberen in te sluiten en hem als scapegoat te gebruiken dit is wel duidelijk. Maar als jij je wil aanmelden voor NAVO/NATO om straks in Georgie tegen Putler te vechten be my guest.
quote:Op zaterdag 21 september 2024 20:46 schreef flyguy het volgende:
Georgië wordt rijp gemaakt voor de volgende pro-Westerse revolutie. Om extra steun op te trommelen moeten berichten als een moord als deze en betogingen hier ook uiteraard in de media verschijnen.
Het is gewoon een geopolitieke move van de EU.quote:Op dinsdag 3 december 2024 22:58 schreef epicbeardman het volgende:
[..]
Nee, alleen als het voor jou te moeilijk te begrijpen is dat de EU nu rellen uitlokt. Door desinformatie te verspreiden dat er Russische inmengingen zijn, je bekijkt het net zo simplistisch als je vragenrelaas is.
De nieuw verkozen "pro-Russische" heeft het gestaakt tot aan 2028 als ik dat zo even googelde, dat maakt de EU expansiedrift gekkies natuurlijk helemaal foxwild. Die kunnen het niet aan dat de "pro-Russische" mensen hebben gewonnen via een democratisch proces.
Zodoende zullen ze chaos projecteren en desinformatie verspreiden zodat wij "EU" volk medelijden gaan hebben met de Georgiers en nog meer haat creëren tegen Putler en Russen.
Je haalt ook alles door elkaar van mijn quotes, maarja, jij paste gisteren zelfs mijn tekst in quotes aan om je gelijk te krijgen. Dus een hele fijne discussie partner ben je niet helaas. Dus veel verwacht ik er ook niet van.
[ afbeelding ]
Wat de F moet dit land uberhaupt in Europa? en dan ontkennen dat EU expansiedrift heeft.
Ze willen vanaf elke kant "Putler" proberen in te sluiten en hem als scapegoat te gebruiken dit is wel duidelijk. Maar als jij je wil aanmelden voor NAVO/NATO om straks in Georgie tegen Putler te vechten be my guest.
Als het zo doorgaat is straks heel Europafrikaquote:
Het is allemaal leuk bedacht, maar net als Turkije moet Georgië eerst flink hervormen voordat ze in aanmerking komen.quote:Op woensdag 4 december 2024 19:58 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Het is gewoon een geopolitieke move van de EU.
Het boeit eens echt niks of Georgië een geschikt land is voor de EU. Overigens moeten we ook niet zo zwart wit denken, een hoop in dat land is ook gewoon pro Rusland.
Ze passen beter bij China of zo?quote:Op woensdag 4 december 2024 15:29 schreef HowardRoark het volgende:
Oppositieleiders die bewusteloos worden geslagen en afgevoerd. Nou, Georgië is voorlopig nog niet klaar voor de EU. Ik vraag mij trouwens ook af waarom men zo graag bij de EU wil, Georgië ligt min of meer in Azië.
Het punt is meer dat er voor zulke aantijgingen ook hele duidelijke bewijzen moeten zijn. Die zijn er hier simpelweg niet. Het is vergelijkbaar met de VS in 2020, daar schreeuwde een deel van de Republikeinen ook alles bij elkaar over verkiezingsfraude, maar deze aantijgingen hardmaken bleek uiteindelijk een stuk lastiger.quote:Op maandag 2 december 2024 18:25 schreef Cruzinats het volgende:
[..]
Als de PVV 76 zetels zou halen zou je het domlinkse gepeupel in Amsterdam ook kunnen wijsmaken dat er fraude is gepleegd, wie stemt er immers op de PVV?!?!
Daarom doet zo'n dom lullig protestje mij helemaal niks.
Niet voor mij, de EU in de basisprincipes is een fantastisch initiatief. In ben pro-EU, maar niet pro-Europeanisme.quote:Op woensdag 4 december 2024 20:07 schreef Wantie het volgende:
[..]
Ze passen beter bij China of zo?
Ik weet dat voor sommigen de EU het meest verderfelijke is wat er bestaat, maar voor veel Europese landen is de EU aantrekkelijker dan de invloedsfeer van landen als Rusland.
Zoals phpmystyle al linkte: bijna een eeuw geleden liet het westen Georgië vallen, en nu lijkt het westen dat weer te doen.
En in beide gevallen te prooi aan Rusland.
Het Westen heeft geen verantwoordelijkheid ten opzichte van Georgië.quote:Op woensdag 4 december 2024 20:07 schreef Wantie het volgende:
[..]
Ze passen beter bij China of zo?
Ik weet dat voor sommigen de EU het meest verderfelijke is wat er bestaat, maar voor veel Europese landen is de EU aantrekkelijker dan de invloedsfeer van landen als Rusland.
Zoals phpmystyle al linkte: bijna een eeuw geleden liet het westen Georgië vallen, en nu lijkt het westen dat weer te doen.
En in beide gevallen te prooi aan Rusland.
Leuk bedacht, maar het ging om waar Georgië bij wil horen.quote:Op woensdag 4 december 2024 20:11 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Het punt is meer dat er voor zulke aantijgingen ook hele duidelijke bewijzen moeten zijn. Die zijn er hier simpelweg niet. Het is vergelijkbaar met de VS in 2020, daar schreeuwde een deel van de Republikeinen ook alles bij elkaar over verkiezingsfraude, maar deze aantijgingen hardmaken bleek uiteindelijk een stuk lastiger.
Nu zou het mij ook niet verbazen als er wél fraude is gepleegd, Georgië is een corrupt derdewereldland, waar ome Poetin een flinke vinger in de pap heeft. Maar fraude zal toch echt aangetoond moeten worden. En het lijkt mij ook handig dat tot dit ook is gebeurd, moet de EU zich met hun eigen zaken bemoeien.
[..]
Niet voor mij, de EU in de basisprincipes is een fantastisch initiatief. In ben pro-EU, maar niet pro-Europeanisme.
[..]
Het Westen heeft geen verantwoordelijkheid ten opzichte van Georgië.
quote:Demonstranten bestormen presidentieel paleis Georgië, politie grijpt hard in
Betogers hebben in de Georgische hoofdstad Tbilisi geprobeerd het presidentieel paleis te bestormen. Met waterkanonnen en pepperspray werden ze door de politie teruggedreven.
Tienduizenden demonstranten waren naar het centrum van de hoofdstad gekomen om te protesteren tegen het repressieve beleid van de regering. Ze vrezen dat de regeringspartij, Georgische Droom, het land steeds minder democratisch maakt en steeds meer in de Russische invloedssfeer brengt.
Het protest vandaag valt samen met de gemeenteraadsverkiezingen in Georgië, die door de oppositie werden geboycot. De oppositie heeft een 'vreedzame revolutie' aangekondigd. De organisatoren van het protest riepen de deelnemers op "de macht terug te geven aan het volk".
Sommige demonstranten wisten het presidentiële paleis te bereiken en probeerden het hek bij het paleis omver te krijgen voordat de politie ze terugdreef.
Vlaggen en spandoeken
De demonstranten droegen Georgische vlaggen en spandoeken die opnieuw opriepen tot aansluiting bij de Europese Unie. De regering stopte vorig jaar met gesprekken over een toekomstig EU-lidmaatschap, wat tot een golf van protest leidde. Het besluit volgde op parlementsverkiezingen die door Georgische Droom waren gewonnen. De oppositie zei dat er verkiezingsfraude was gepleegd. Ook bij deze gemeenteraadsverkiezingen spreken oppositieleden van 'nepverkiezingen'.
De protesten zijn sindsdien met harde hand neergeslagen, met massa-arrestaties en politiegeweld. Oppositieleden zijn gearresteerd, kritische media hebben te maken met pogingen ze monddood te maken en demonstranten worden opgepakt of krijgen hoge boetes.
Over de demonstratie van vandaag zei de politie dat de demonstranten de Georgische wet hadden overtreden, zonder in detail te treden. De Georgische kiescommissie zei kort na het sluiten van de stembureaus dat de verkiezingen zonder noemenswaardige verstoringen was verlopen
https://nos.nl/artikel/25(...)litie-grijpt-hard-in
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |