abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_215349331
Aangezien de meeste Nederlandse mannen inmiddels een klein miezerig ventje zijn en getrouwd met een dikke pad constateren we middels onomstotelijk bewijs (Dirk en Desiree twee keer bellen, het staat in de krant, dus is het waar) dat de Nederlandse man een slap aftreksel is inmiddels van wat een man hoort te zijn: Mannelijk.

Speciaal voor @BansheeBoy en @Elan, wiens mannelijke vingers jeuken deze uitlaatklep. Game on!

Gr, gr,
Brilsmurf
pi_215349367
quote:
0s.gif Op woensdag 23 oktober 2024 11:10 schreef Hiddendoe het volgende:

[..]
Hoe moet het dan geduid worden? Menselijk gedrag?
Beiden niet. Het is gedrag wat minder dan 1 promille van de mensen vertoont. Ja, mannen vaker dan vrouwen, maar afgerond maken 100% van de mannen en 100% van de vrouwen zich hier niet aan schuldig. Daarmee is het noch mannelijk gedrag, noch vrouwelijk, noch menselijk.

Het is heel afwijkend gedrag.
  Moderator woensdag 23 oktober 2024 @ 11:52:35 #3
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_215349377
Nog meer???

hele verhaal is gelul, enige verschil met vroeger is dat de heren wat vaker hun haren kammen en hun matige hipster baardje trimmen en ja ze doen zelfs wel eens de afwas

De dames doen wat minder

Vreselijke tijd
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_215349652
quote:
0s.gif Op woensdag 23 oktober 2024 11:07 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
De link die ik gaf liet toch een ander beeld zien.
Er was geen wetgeving en amper controle. Dus het zal best problematisch geweest zijn.

Maar je moet wel oppassen met alles uit zijn verband halen uitvergroten door het als norm te stellen.

Dit soort walgelijke geschiedvervalsing zie je overal terug in het debat.
blablablabla
pi_215350500
quote:
0s.gif Op woensdag 23 oktober 2024 11:50 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Beiden niet. Het is gedrag wat minder dan 1 promille van de mensen vertoont. Ja, mannen vaker dan vrouwen, maar afgerond maken 100% van de mannen en 100% van de vrouwen zich hier niet aan schuldig. Daarmee is het noch mannelijk gedrag, noch vrouwelijk, noch menselijk.

Het is heel afwijkend gedrag.
Voor alle duidelijkheid: ik neem aan dat bovenstaande dus niet gaat over femicide maar over de meer algemene moord?
Geldt dit percentage dan alleen voor Nederland of gaat het over de hele wereldbevolking?
pi_215351291
quote:
0s.gif Op woensdag 23 oktober 2024 14:04 schreef Hiddendoe het volgende:

[..]
Voor alle duidelijkheid: ik neem aan dat bovenstaande dus niet gaat over femicide maar over de meer algemene moord?
Geldt dit percentage dan alleen voor Nederland of gaat het over de hele wereldbevolking?
Bovenstaande gaat over beiden. Femicide is een term die vanuit activisme naar mainstream is gepushed. Het hele idee erachter vind ik ongeloofwaardig, maar veel belangrijker nog, ik vind in beginsel iedere moord even verachtelijk. Ok, uitzonderingen zoals wanneer die vrouw die jarenlang is gedrogeerd door haar man en verkracht door tientallen mannen... als die vervolgens daarachter was gekomen en ze had haar man omgebracht, dat snap ik dan wel. Maar buiten dat soort extreme gevallen: no thank you.
pi_215351328
Grijze joggingbroek zonder ondergoed mannelijk genoeg?
5 Ferrari's op videoband!
pi_215351474
quote:
0s.gif Op woensdag 23 oktober 2024 15:53 schreef Ferrari_Tape het volgende:
Grijze joggingbroek zonder ondergoed mannelijk genoeg?
Alleen als je voldoende vlees in de box hebt.
pi_215356693
quote:
0s.gif Op woensdag 23 oktober 2024 15:49 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Bovenstaande gaat over beiden. Femicide is een term die vanuit activisme naar mainstream is gepushed. Het hele idee erachter vind ik ongeloofwaardig, maar veel belangrijker nog, ik vind in beginsel iedere moord even verachtelijk. Ok, uitzonderingen zoals wanneer die vrouw die jarenlang is gedrogeerd door haar man en verkracht door tientallen mannen... als die vervolgens daarachter was gekomen en ze had haar man omgebracht, dat snap ik dan wel. Maar buiten dat soort extreme gevallen: no thank you.
Ik vind het een prima benaming; deze term dekt de lading uitstekend. Zo kan je vrouwenhaat (want dat is het in feite) beter herkennen en in kaart brengen en voorlichting geven hoe je dat kan voorkomen.

Net zoals het nu goed is om verkrachting binnen het huwelijk strafbaar te maken of verkrachting in oorlogstijd als een oorlogsmisdaad aan te rekenen en dan overeenkomstig te straffen.
pi_215358469
quote:
0s.gif Op woensdag 23 oktober 2024 22:18 schreef Hiddendoe het volgende:

[..]
Ik vind het een prima benaming; deze term dekt de lading uitstekend. Zo kan je vrouwenhaat (want dat is het in feite) beter herkennen en in kaart brengen en voorlichting geven hoe je dat kan voorkomen.

Net zoals het nu goed is om verkrachting binnen het huwelijk strafbaar te maken of verkrachting in oorlogstijd als een oorlogsmisdaad aan te rekenen en dan overeenkomstig te straffen.
Waarom is partnermoord vrouwenhaat? Het is niet gericht tegen vrouwen, maar tegen de partner.

En hoe je het kan voorkomen door het vrouwenhaat of femicide te noemen ontgaat mij.

Strafbaar stellen van verkrachting is iets totaal anders moord is al strafbaar met levenslang als strafmaximum.
pi_215358485
quote:
0s.gif Op donderdag 24 oktober 2024 00:27 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Waarom is partnermoord vrouwenhaat? Het is niet gericht tegen vrouwen, maar tegen de partner.

En hoe je het kan voorkomen door het vrouwenhaat of femicide te noemen ontgaat mij.

Strafbaar stellen van verkrachting is iets totaal anders moord is al strafbaar met levenslang als strafmaximum.
Goed lezen, meneer. Ik had het over femicide.
Jij hoeft het niet met me eens te zijn. Ik benader deze zaken vanuit mijn vrouwzijn. Jij benadert deze zaken vanuit jouw manzijn. Prima. Is dat ook weer opgelost.
pi_215359192
quote:
0s.gif Op woensdag 23 oktober 2024 11:52 schreef sp3c het volgende:
Nog meer???

hele verhaal is gelul, enige verschil met vroeger is dat de heren wat vaker hun haren kammen en hun matige hipster baardje trimmen en ja ze doen zelfs wel eens de afwas

De dames doen wat minder

Vreselijke tijd
Dit is ook bedacht door iemand die nog nooit een vrouw heeft gehad.
Yo tengo, tú tienes, Él/Ella tiene
pi_215359381
quote:
0s.gif Op donderdag 24 oktober 2024 00:31 schreef Hiddendoe het volgende:

[..]
Goed lezen, meneer. Ik had het over femicide.
Jij hoeft het niet met me eens te zijn. Ik benader deze zaken vanuit mijn vrouwzijn. Jij benadert deze zaken vanuit jouw manzijn. Prima. Is dat ook weer opgelost.
Ik had goed door dat jij het over femicide had.

Wat is jouw definitie van femicide?
pi_215359607
quote:
0s.gif Op donderdag 24 oktober 2024 08:14 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Ik had goed door dat jij het over femicide had.

Wat is jouw definitie van femicide?
Misdaden tegen de vrouwelijkheid.
pi_215359657
quote:
0s.gif Op donderdag 24 oktober 2024 08:56 schreef Hiddendoe het volgende:

[..]
Misdaden tegen de vrouwelijkheid.
Zoals je het nu opschrijft is het niet eens meer gelinkt aan moord/doodslag.

De normale definitie is een moord op een vrouw, waarbij haar vrouw zijn wordt verondersteld als het motief. Terwijl daar geen enkele aanwijzing voor is.
pi_215359792
quote:
0s.gif Op donderdag 24 oktober 2024 09:05 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Zoals je het nu opschrijft is het niet eens meer gelinkt aan moord/doodslag.

De normale definitie is een moord op een vrouw, waarbij haar vrouw zijn wordt verondersteld als het motief. Terwijl daar geen enkele aanwijzing voor is.
Oh jawel hoor. Alleen weiger jij dat te erkennen omdat dit niet zo goed in jouw straatje van pas komt.
pi_215360194
quote:
0s.gif Op donderdag 24 oktober 2024 09:21 schreef Hiddendoe het volgende:

[..]
Oh jawel hoor. Alleen weiger jij dat te erkennen omdat dit niet zo goed in jouw straatje van pas komt.
Ik wil het best erkennen. Alleen krijg ik nooit het antwoord op de vraag waaruit het blijkt dat het motief is ‘dat ze een vrouw is’.

Niet voor niets stelde ik die vraag dan al eerder aan jou.

Zou je die vraag dan voor mij nu wel willen beantwoorden?
pi_215360445
quote:
0s.gif Op donderdag 24 oktober 2024 10:37 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Ik wil het best erkennen. Alleen krijg ik nooit het antwoord op de vraag waaruit het blijkt dat het motief is ‘dat ze een vrouw is’.

Niet voor niets stelde ik die vraag dan al eerder aan jou.

Zou je die vraag dan voor mij nu wel willen beantwoorden?
Je krijgt van mij drie bronnen. Vind ik niet erg, maar dit had je best zelf kunnen opzoeken.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Femicide
https://www.politie.nl/informatie/wat-is-femicide.html
https://atria.nl/nieuws-p(...)wen/wat-is-femicide/

Citaat uit de wiki:

Het absolute aantal mannen dat slachtoffer is van moord is hoger, maar het gaat vaker over afrekeningen in het criminele circuit of uit de hand gelopen vechtpartijen.[7] In zo'n 4% van de gevallen gaat het om moorden gepleegd door intimi, terwijl ongeveer de helft van de moorden op vrouwen wordt gepleegd door intimi.
  donderdag 24 oktober 2024 @ 12:37:34 #19
173391 SemperLibertas
Your pain is my gain.
pi_215360972
quote:
0s.gif Op woensdag 23 oktober 2024 22:18 schreef Hiddendoe het volgende:

[..]
Ik vind het een prima benaming; deze term dekt de lading uitstekend. Zo kan je vrouwenhaat (want dat is het in feite) beter herkennen en in kaart brengen en voorlichting geven hoe je dat kan voorkomen.

Net zoals het nu goed is om verkrachting binnen het huwelijk strafbaar te maken of verkrachting in oorlogstijd als een oorlogsmisdaad aan te rekenen en dan overeenkomstig te straffen.
Haat is een emotie die bij vrouwen veel sterker leeft dan mannen. Wanneer wijven écht haten dan haten ze diep en lang en kunnen ze je helemaal kapot maken. Mannen zijn doorgaans veel minder rancuneus omdat ze daar simpelweg te lui voor zijn en het teveel gedoe vinden.
Le Diable
  Moderator donderdag 24 oktober 2024 @ 12:48:30 #20
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_215361034
Lol
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_215361042
quote:
0s.gif Op donderdag 24 oktober 2024 12:37 schreef SemperLibertas het volgende:

[..]
Haat is een emotie die bij vrouwen veel sterker leeft dan mannen. Wanneer wijven écht haten dan haten ze diep en lang en kunnen ze je helemaal kapot maken. Mannen zijn doorgaans veel minder rancuneus omdat ze daar simpelweg te lui voor zijn en het teveel gedoe vinden.
Raadpleeg eerst wikipedia voordat je zo om je heen begint te slaan.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Misogynie
pi_215361067
quote:
0s.gif Op donderdag 24 oktober 2024 11:15 schreef Hiddendoe het volgende:

[..]
Je krijgt van mij drie bronnen. Vind ik niet erg, maar dit had je best zelf kunnen opzoeken.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Femicide
https://www.politie.nl/informatie/wat-is-femicide.html
https://atria.nl/nieuws-p(...)wen/wat-is-femicide/

Citaat uit de wiki:

Het absolute aantal mannen dat slachtoffer is van moord is hoger, maar het gaat vaker over afrekeningen in het criminele circuit of uit de hand gelopen vechtpartijen.[7] In zo'n 4% van de gevallen gaat het om moorden gepleegd door intimi, terwijl ongeveer de helft van de moorden op vrouwen wordt gepleegd door intimi.
Je geeft nu 3 links, maar in geen een staat op basis waarvan wordt geconcludeerd dat het motief is ‘omdat ze vrouw zijn’.

Sterker nog, wat je hier ziet is dat alles terug te voeren is naar 1 persoon: Veel artikelen verwijzen naar Amerikaanse onderzoeker, oud-hoogleraar en activist dr. Diana E. H. Russell als de eerste gebruiker van de term femicide in feministische context.

Een activiste. En ook deze activiste deed de stelling, maar bewijs daarvan leverde ze nooit. Wat dat betreft is het net als CRT.

Partnermoord is als je kijkt naar wat eraan vooraf gaat vooral een verlengde van huiselijk geweld en wel de meest gewelddadige vorm daarvan, in ieder geval ten aanzien van het gevolg. Huiselijk geweld komt helaas extreem veel voor (1 op de 3 relaties!) en kent ongeveer net zoveel vrouwen als dader dan mannen.

Ten aanzien van de moordcijfers: slechts 15% van de moorden op mannen zijn in de criminele sfeer. Er zijn meer mannen die vermoord worden dan vrouwen door bekenden. Het enige cijfer dat echt afwijkt is de eigen (ex) partner. Dan zijn vrouwen wel in overwegende mate het slachtoffer.

Vooralsnog kan ik daar maar twee logische verklaringen bij vinden en dat is dat mannen in een tweegevecht vrijwel altijd als overwinnaar uit de bus zullen komen. En mannen zijn gemiddeld gezien wat gewelddadiger, wat in de extremen natuurlijk geprononceerd tot uiting komt.

Sowieso geldt dat de meeste moordenaars mannen zijn. Precies daarom.

Als je meent dat ik het verkeerd zie: prima. Maar dan hoor ik graag inhoudelijke argumenten waarom en niet ‘er was ooit een activiste die dit beweerde en dat ging er natuurlijk in als koek bij met name mannenhatende feministes en is inmiddels gemeengoed geworden, dus waar…’.

Nope. Dat veel mensen elkaar nakakelen zeker als iets past bij wat ze willen geloven maakt het nog niet waar.
  donderdag 24 oktober 2024 @ 13:24:46 #23
173391 SemperLibertas
Your pain is my gain.
pi_215361253
quote:
0s.gif Op donderdag 24 oktober 2024 12:50 schreef Hiddendoe het volgende:

[..]
Raadpleeg eerst wikipedia voordat je zo om je heen begint te slaan.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Misogynie
Wat heeft dat nou weer met misogynie te maken? Het benoemen van bepaalde eigenschappen van een geslacht is toch niet per definitie slecht? Mannen zijn verbaal incompetenter dan vrouwen en mannen meppen eerder terwijl vrouwen iemand geestelijk volledig kunnen slopen.
Le Diable
pi_215361447
quote:
0s.gif Op donderdag 24 oktober 2024 12:55 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Je geeft nu 3 links, maar in geen een staat op basis waarvan wordt geconcludeerd dat het motief is ‘omdat ze vrouw zijn’.

Sterker nog, wat je hier ziet is dat alles terug te voeren is naar 1 persoon: Veel artikelen verwijzen naar Amerikaanse onderzoeker, oud-hoogleraar en activist dr. Diana E. H. Russell als de eerste gebruiker van de term femicide in feministische context.

Een activiste. En ook deze activiste deed de stelling, maar bewijs daarvan leverde ze nooit. Wat dat betreft is het net als CRT.

Partnermoord is als je kijkt naar wat eraan vooraf gaat vooral een verlengde van huiselijk geweld en wel de meest gewelddadige vorm daarvan, in ieder geval ten aanzien van het gevolg. Huiselijk geweld komt helaas extreem veel voor (1 op de 3 relaties!) en kent ongeveer net zoveel vrouwen als dader dan mannen.

Ten aanzien van de moordcijfers: slechts 15% van de moorden op mannen zijn in de criminele sfeer. Er zijn meer mannen die vermoord worden dan vrouwen door bekenden. Het enige cijfer dat echt afwijkt is de eigen (ex) partner. Dan zijn vrouwen wel in overwegende mate het slachtoffer.

Vooralsnog kan ik daar maar twee logische verklaringen bij vinden en dat is dat mannen in een tweegevecht vrijwel altijd als overwinnaar uit de bus zullen komen. En mannen zijn gemiddeld gezien wat gewelddadiger, wat in de extremen natuurlijk geprononceerd tot uiting komt.

Sowieso geldt dat de meeste moordenaars mannen zijn. Precies daarom.

Als je meent dat ik het verkeerd zie: prima. Maar dan hoor ik graag inhoudelijke argumenten waarom en niet ‘er was ooit een activiste die dit beweerde en dat ging er natuurlijk in als koek bij met name mannenhatende feministes en is inmiddels gemeengoed geworden, dus waar…’.

Nope. Dat veel mensen elkaar nakakelen zeker als iets past bij wat ze willen geloven maakt het nog niet waar.
Het motief is in deze zaken af te leiden van het steeds terugkerende patroon.
Een vrouw doet iets of laat iets na en de man voelt zich hierdoor in zijn mannelijke waardigheid aangetast.
En het komt voor in alle culturen ter wereld.

Ik ben bang dat je hiermee ook geen genoegen zult nemen.
Prima dat je zo kritisch bent, maar overdrijf het niet te veel.
pi_215361460
quote:
0s.gif Op donderdag 24 oktober 2024 13:24 schreef SemperLibertas het volgende:

[..]
Wat heeft dat nou weer met misogynie te maken? Het benoemen van bepaalde eigenschappen van een geslacht is toch niet per definitie slecht? Mannen zijn verbaal incompetenter dan vrouwen en mannen meppen eerder terwijl vrouwen iemand geestelijk volledig kunnen slopen.
Heb je het artikel gelezen?
pi_215361619
quote:
0s.gif Op donderdag 24 oktober 2024 13:48 schreef Hiddendoe het volgende:

[..]
Het motief is in deze zaken af te leiden van het steeds terugkerende patroon.
Een vrouw doet iets of laat iets na en de man voelt zich hierdoor in zijn mannelijke waardigheid aangetast.
En het komt voor in alle culturen ter wereld.

Ik ben bang dat je hiermee ook geen genoegen zult nemen.
Prima dat je zo kritisch bent, maar overdrijf het niet te veel.
Ik neem er geen genoegen mee omdat ik niet begrijp waar je vandaan haalt dat het iets te maken zou hebben met de mannelijke waardigheid.

Je kan het evengoed omschrijven als ‘zich in zijn ego aangetast voelt’. En als je het zo omschrijft is het genderneutraal en past dat weer met de data waaruit blijkt dat vrouwen ruwweg even vaak dader zijn als mannen als het gaat om huiselijk geweld.

Ik snap dat als je het narratief om de term femicide als waarheid hebt gezien dat je dan niet ineens om bent omdat een of andere pipo op Fok! kritische vragen gaat stellen, maar ik denk dat als je eerlijk bent je toe zal moeten geven dat je de antwoorden niet hebt. En dat is toch vaak een teken van iets wat als vanzelfsprekend waar wordt aangenomen, maar zeker niet waar hoeft te zijn.
  donderdag 24 oktober 2024 @ 15:39:34 #27
173391 SemperLibertas
Your pain is my gain.
pi_215362233
quote:
0s.gif Op donderdag 24 oktober 2024 13:50 schreef Hiddendoe het volgende:

[..]
Heb je het artikel gelezen?
Een link naar Wikipedia over misogynie. Niet iets wat ik nog niet wist in dat artikel.
Le Diable
  donderdag 24 oktober 2024 @ 15:45:42 #28
173391 SemperLibertas
Your pain is my gain.
pi_215362288
quote:
0s.gif Op donderdag 24 oktober 2024 14:10 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Ik neem er geen genoegen mee omdat ik niet begrijp waar je vandaan haalt dat het iets te maken zou hebben met de mannelijke waardigheid.

Je kan het evengoed omschrijven als ‘zich in zijn ego aangetast voelt’. En als je het zo omschrijft is het genderneutraal en past dat weer met de data waaruit blijkt dat vrouwen ruwweg even vaak dader zijn als mannen als het gaat om huiselijk geweld.

Ik snap dat als je het narratief om de term femicide als waarheid hebt gezien dat je dan niet ineens om bent omdat een of andere pipo op Fok! kritische vragen gaat stellen, maar ik denk dat als je eerlijk bent je toe zal moeten geven dat je de antwoorden niet hebt. En dat is toch vaak een teken van iets wat als vanzelfsprekend waar wordt aangenomen, maar zeker niet waar hoeft te zijn.
Een voorbeeld. Een moeder houdt haar kinderen bewust weg bij de vader om hem te 'straffen'. Niet een week, niet één maand, maar maanden achter elkaar doet ze dit. En alles wat de man, die zijn geduld blijft bewaren en het via de gangbare wegen probeert om zijn kinderen te mogen zien, doet, haalt overal bakzeil. Niemand luistert naar hem en de moeder stookt de kinderen nog even flink op tegen pa zodat ze hem helemaal niet meer willen zien.

Bovenstaand voorbeeld is zeker geen uitzondering. Maar stel, de vader breekt emotioneel en hij geeft de moeder in pure wanhoop een mep dan hangt de vader, want ja, 'arme moeder' en 'arme vrouw', blootgesteld aan zoveel geweld.

Onderschat niet de kracht van psychische oorlogsvoering door vrouwen, niet zelden over de rug van de kinderen. En als je zoiets doet als vrouw dan ben je gewoon een enorm smerig kutwijf, geen hulpeloos vrouwtje in een boze mannenwereld.
Le Diable
pi_215362369
quote:
0s.gif Op donderdag 24 oktober 2024 14:10 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Ik neem er geen genoegen mee omdat ik niet begrijp waar je vandaan haalt dat het iets te maken zou hebben met de mannelijke waardigheid.

Je kan het evengoed omschrijven als ‘zich in zijn ego aangetast voelt’. En als je het zo omschrijft is het genderneutraal en past dat weer met de data waaruit blijkt dat vrouwen ruwweg even vaak dader zijn als mannen als het gaat om huiselijk geweld.

Ik snap dat als je het narratief om de term femicide als waarheid hebt gezien dat je dan niet ineens om bent omdat een of andere pipo op Fok! kritische vragen gaat stellen, maar ik denk dat als je eerlijk bent je toe zal moeten geven dat je de antwoorden niet hebt. En dat is toch vaak een teken van iets wat als vanzelfsprekend waar wordt aangenomen, maar zeker niet waar hoeft te zijn.
Nee, niet mijn woorden veranderen door er een genderneutraal sausje overheen te schenken zodat jij er de door jouw gewenste conclusie aan kunt verbinden.

Ik blijf bij mijn standpunt dat femicide een prima term is.
pi_215362589
quote:
0s.gif Op donderdag 24 oktober 2024 15:45 schreef SemperLibertas het volgende:

[..]
Een voorbeeld. Een moeder houdt haar kinderen bewust weg bij de vader om hem te 'straffen'. Niet een week, niet één maand, maar maanden achter elkaar doet ze dit. En alles wat de man, die zijn geduld blijft bewaren en het via de gangbare wegen probeert om zijn kinderen te mogen zien, doet, haalt overal bakzeil. Niemand luistert naar hem en de moeder stookt de kinderen nog even flink op tegen pa zodat ze hem helemaal niet meer willen zien.

Bovenstaand voorbeeld is zeker geen uitzondering. Maar stel, de vader breekt emotioneel en hij geeft de moeder in pure wanhoop een mep dan hangt de vader, want ja, 'arme moeder' en 'arme vrouw', blootgesteld aan zoveel geweld.

Onderschat niet de kracht van psychische oorlogsvoering door vrouwen, niet zelden over de rug van de kinderen. En als je zoiets doet als vrouw dan ben je gewoon een enorm smerig kutwijf, geen hulpeloos vrouwtje in een boze mannenwereld.
Sorry, maar als je van mij verwacht dat ik geweld ga goedpraten, dan ben je aan het verkeerde adres. Je kind gebruiken om je ex partner een hak te zetten is niet ok (ook mannen die dat doen), maar dat is geen reden om dan maar geweld te gebruiken.
pi_215362619
quote:
0s.gif Op donderdag 24 oktober 2024 15:56 schreef Hiddendoe het volgende:

[..]
Nee, niet mijn woorden veranderen door er een genderneutraal sausje overheen te schenken zodat jij er de door jouw gewenste conclusie aan kunt verbinden.
Je beschuldigt mij nu van wat jij deed. Jij komt met een gendergerelateerde term, zonder dat je daar een objectieve reden voor kan aanvoeren, om het gewenste narratief te krijgen.

Zonder reden het gendergerelateerd maken is een retorisch truukje om de indruk te geven dat iets wat er niet is aanwezig is.

Ik heb deze discussie vaker gevoerd, maar nimmer kwam er iets van een objectieve onderbouwing.

Dat riekt dus wel heel erg naar: verzinsel.

Zeker afkomstig van een activiste.
  donderdag 24 oktober 2024 @ 17:36:16 #32
173391 SemperLibertas
Your pain is my gain.
pi_215362971
quote:
0s.gif Op donderdag 24 oktober 2024 16:28 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Sorry, maar als je van mij verwacht dat ik geweld ga goedpraten, dan ben je aan het verkeerde adres. Je kind gebruiken om je ex partner een hak te zetten is niet ok (ook mannen die dat doen), maar dat is geen reden om dan maar geweld te gebruiken.
Dat beweer ik ook niet. Ik wil alleen maar zeggen dat fysiek geweld, vaker gepleegd door mannen, zichtbaar is. Psychisch geweld, inclusief geraffineerde manipulatie, vaker gepleegd door vrouwen, is dat niet. En dat terwijl de uitkomst voor het slachtoffer (m/v) misschien wel even groot is.
Le Diable
  donderdag 24 oktober 2024 @ 17:37:04 #33
173391 SemperLibertas
Your pain is my gain.
pi_215362974
[quote]0s.gif Op donderdag 24 oktober 2024 17:36 schreef SemperLibertas het volgende:

-dubbel-
Le Diable
pi_215363055
quote:
0s.gif Op donderdag 24 oktober 2024 16:33 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Je beschuldigt mij nu van wat jij deed. Jij komt met een gendergerelateerde term, zonder dat je daar een objectieve reden voor kan aanvoeren, om het gewenste narratief te krijgen.

Zonder reden het gendergerelateerd maken is een retorisch truukje om de indruk te geven dat iets wat er niet is aanwezig is.

Ik heb deze discussie vaker gevoerd, maar nimmer kwam er iets van een objectieve onderbouwing.

Dat riekt dus wel heel erg naar: verzinsel.

Zeker afkomstig van een activiste.
Het gaat over moord. Moord gepleegd door een man op een vrouw. In de privesfeer.
De dader is altijd een man. Kan (ex)echtgenoot zijn, vader, broer, zoon, oom, opa, collega of buurman.
De aanleiding kan van geval tot geval verschillen waardoor de man zich in zijn mannelijke waardigheid voelt aangetast. Dan gebeurt het onherroepelijke.
Dan is de man een femicide pleger. Oorzaak : vrouwenhaat. Vrouwenhaat is geen plotseling opspelende emotionele uitval zoals een steekvlam, het is een wezenlijk onderdeel van de aard van de man dat jarenlang kan blijven sudderen en broeien, het is een mentaliteit, een instelling, inborst of aard.
Daarom femicide, dan kan er vanuit deze invalshoek beter worden onderzocht hoe dit te voorkomen is.
pi_215363127
quote:
0s.gif Op donderdag 24 oktober 2024 15:45 schreef SemperLibertas het volgende:

[..]
Een voorbeeld. Een moeder houdt haar kinderen bewust weg bij de vader om hem te 'straffen'. Niet een week, niet één maand, maar maanden achter elkaar doet ze dit. En alles wat de man, die zijn geduld blijft bewaren en het via de gangbare wegen probeert om zijn kinderen te mogen zien, doet, haalt overal bakzeil. Niemand luistert naar hem en de moeder stookt de kinderen nog even flink op tegen pa zodat ze hem helemaal niet meer willen zien.

Bovenstaand voorbeeld is zeker geen uitzondering. Maar stel, de vader breekt emotioneel en hij geeft de moeder in pure wanhoop een mep dan hangt de vader, want ja, 'arme moeder' en 'arme vrouw', blootgesteld aan zoveel geweld.

Onderschat niet de kracht van psychische oorlogsvoering door vrouwen, niet zelden over de rug van de kinderen. En als je zoiets doet als vrouw dan ben je gewoon een enorm smerig kutwijf, geen hulpeloos vrouwtje in een boze mannenwereld.
Ik weet dat dit soort vechtscheidingen voorkomt, persoonlijk heb ik het nooit gezien.
Niet zo als jij hier beschrijft.
pi_215363170
quote:
0s.gif Op donderdag 24 oktober 2024 17:36 schreef SemperLibertas het volgende:

[..]
Dat beweer ik ook niet. Ik wil alleen maar zeggen dat fysiek geweld, vaker gepleegd door mannen, zichtbaar is. Psychisch geweld, inclusief geraffineerde manipulatie, vaker gepleegd door vrouwen, is dat niet. En dat terwijl de uitkomst voor het slachtoffer (m/v) misschien wel even groot is.
Waar heb je het over? Wie is hier het slachtoffer dan?
pi_215364333
Eigenlijk wel opmerkelijk dat hoe primitiever de leefomstandigheden zijn, hoe sterker de genderrollen van elkaar verschillen. Ook wel logisch eigenlijk. Toen er vroeger gejaagd moest worden op wild, gevochten tegen vijanden of gevaarlijke dieren of zware arbeid verricht moest worden, kwam het toch op mannen aan, aangezien mannen over het algemeen fysiek sterker zijn dan vrouwen. De vrouwen zorgden voor de kinderen en het huishouden, bereidden het eten en verzorgden de gewonde mannen en de ouderen. Dat betekende overigens niet dat alle vrouwen kwetsbare watjes waren en alle mannen vechtlustige barbaren.

Nu hoeven we niet meer op eten te jagen. Als we 's avonds vlees willen eten, gaan we naar de supermarkt en we hoeven er niet eens bij na te denken dat het afkomstig is van een levend dier. Er zijn ook veel meer mensen op de wereld dan vroeger. Er zijn zelfs teveel mensen en de problemen omtrent vergrijzing zullen alleen maar toenemen. Voortplanting onder mensen gaat de mensheid in het algemeen steeds meer verzwakken i.p.v. dat het bestaan van de mensheid daardoor gegarandeerd wordt.

Dus niet raar dat genderrollen onder biologische mannen en vrouwen steeds meer door elkaar raken en dat steeds meer mensen identiteitsproblemen krijgen omtrent hun genderidentiteit. Mentale veerkracht wordt steeds meer op de proef gesteld.

Wat nu gebeurt, gebeurde vroeger ook in het Romeinse Rijk tijdens de laatste eeuwen dat het bestond. De samenleving raakte van binnenuit steeds meer ontwricht en uiteindelijk werden andere volkeren die altijd onderdrukt werden door de Romeinen, sterk genoeg om te vechten voor hun onafhankelijkheid en om het Romeinse Rijk kapot te maken.
  donderdag 24 oktober 2024 @ 19:43:06 #38
438527 MissButterflyy
De beste dingen in het leven z
pi_215364546
quote:
0s.gif Op donderdag 24 oktober 2024 19:29 schreef PabstBlueRibbon het volgende:

Wat nu gebeurt, gebeurde vroeger ook in het Romeinse Rijk tijdens de laatste eeuwen dat het bestond. De samenleving raakte van binnenuit steeds meer ontwricht en uiteindelijk werden andere volkeren die altijd onderdrukt werden door de Romeinen, sterk genoeg om te vechten voor hun onafhankelijkheid en om het Romeinse Rijk kapot te maken.
Waar heb je het over? Dit is niet BNW.
Wie dit leest is een lezer van dit
  donderdag 24 oktober 2024 @ 19:44:59 #39
438527 MissButterflyy
De beste dingen in het leven z
pi_215364583
quote:
0s.gif Op donderdag 24 oktober 2024 17:36 schreef SemperLibertas het volgende:

[..]
Dat beweer ik ook niet. Ik wil alleen maar zeggen dat fysiek geweld, vaker gepleegd door mannen, zichtbaar is. Psychisch geweld, inclusief geraffineerde manipulatie, vaker gepleegd door vrouwen, is dat niet. En dat terwijl de uitkomst voor het slachtoffer (m/v) misschien wel even groot is.
En fysiek geweld gaat ook altijd samen met psychische terreur.
Dus iets klopt niet helemaal? Heb je ook betrouwbare bronnen die je ‘feitjes’ onderbouwen?
Wie dit leest is een lezer van dit
pi_215365104
quote:
1s.gif Op donderdag 24 oktober 2024 19:43 schreef MissButterflyy het volgende:

[..]
Waar heb je het over? Dit is niet BNW.
Je weet waarschijnlijk best wat ik bedoel.
  donderdag 24 oktober 2024 @ 21:39:25 #41
438527 MissButterflyy
De beste dingen in het leven z
pi_215366396
quote:
0s.gif Op donderdag 24 oktober 2024 20:17 schreef PabstBlueRibbon het volgende:

[..]
Je weet waarschijnlijk best wat ik bedoel.
Dus: BNW.
Wie dit leest is een lezer van dit
pi_215366740
quote:
0s.gif Op donderdag 24 oktober 2024 12:37 schreef SemperLibertas het volgende:

[..]
Haat is een emotie die bij vrouwen veel sterker leeft dan mannen. Wanneer wijven écht haten dan haten ze diep en lang en kunnen ze je helemaal kapot maken. Mannen zijn doorgaans veel minder rancuneus omdat ze daar simpelweg te lui voor zijn en het teveel gedoe vinden.
Je klinkt zelf ook aardig rancuneus.

Pas er op dat je niet te emotioneel reageert in dit topic.
Moet er niet aan denken dat men je voor vrouwelijk gaat aanzien.

🙄
pi_215366827
quote:
0s.gif Op donderdag 24 oktober 2024 17:46 schreef Hiddendoe het volgende:

[..]
Het gaat over moord. Moord gepleegd door een man op een vrouw. In de privesfeer.
De dader is altijd een man. Kan (ex)echtgenoot zijn, vader, broer, zoon, oom, opa, collega of buurman.
De aanleiding kan van geval tot geval verschillen waardoor de man zich in zijn mannelijke waardigheid voelt aangetast. Dan gebeurt het onherroepelijke.
Dan is de man een femicide pleger. Oorzaak : vrouwenhaat. Vrouwenhaat is geen plotseling opspelende emotionele uitval zoals een steekvlam, het is een wezenlijk onderdeel van de aard van de man dat jarenlang kan blijven sudderen en broeien, het is een mentaliteit, een instelling, inborst of aard.
Daarom femicide, dan kan er vanuit deze invalshoek beter worden onderzocht hoe dit te voorkomen is.
Onderbouw nou eens waar je vandaan haalt dat de oorzaak mannenhaat is. Heel vaak herhalen maakt het niet waar. Sterker nog, heel vaak herhalen zonder objectieve onderbouwing doet alleen maar vermoeden dat het niet waar is.

Heel simpel: 90% van de moorden worden gepleegd door mannen. Mannen vermoorden vooral andere mannen. Maar in eens of andere fictie is het ineens vrouwenhaat als het slachtoffer een vrouw is? Makes no sense…
  donderdag 24 oktober 2024 @ 22:25:23 #44
173391 SemperLibertas
Your pain is my gain.
pi_215367000
quote:
1s.gif Op donderdag 24 oktober 2024 22:04 schreef Sanvi het volgende:

[..]
Je klinkt zelf ook aardig rancuneus.

Pas er op dat je niet te emotioneel reageert in dit topic.
Moet er niet aan denken dat men je voor vrouwelijk gaat aanzien.

🙄

Nou ja, goed, je baseert uiteraard een reactie op persoonlijke ervaringen, helaas in sommige gevallen. Neemt niet weg dat psychische mishandeling richting mannen vaak onder de radar blijft of in ieder geval onderbelicht blijft. Vrouwen willen vaak wel de lusten van de emancipatie, maar niet de lasten.
Le Diable
pi_215367917
quote:
0s.gif Op donderdag 24 oktober 2024 22:11 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Onderbouw nou eens waar je vandaan haalt dat de oorzaak mannenhaat is.
Dit móet wel een Freudiaanse verschrijving zijn. :D

quote:
Maar in eens of andere fictie is het ineens vrouwenhaat als het slachtoffer een vrouw is? Makes no sense…
Tuurlijk snijdt dit wel hout.
De feiten wijzen dat uit.

Net zoals antisemitisme ALTIJD wijst op jodenhaat. En dat terwijl iedereen weet dat joden lang niet het enige semitische volk is.
Iedereen weet meteen wat er bedoeld wordt en wie in dit geval het slachtoffer is of gaat worden.

Maar durf je in dit geval ook glashard te beweren dat antisemitisme net zo'n jeukterm is die op geen enkele rationale of objectieve manier te onderbouwen is met steekhoudende argumenten.

Het is een ontzettend beladen vergelijking die ik hier maak, maar ik hoop dat je het nu wel begrijpt.

[ Bericht 0% gewijzigd door Hiddendoe op 25-10-2024 03:05:06 ]
  vrijdag 25 oktober 2024 @ 01:23:50 #46
335476 oppiedoppie
My mind is my small universe..
pi_215367973
quote:
0s.gif Op donderdag 24 oktober 2024 22:25 schreef SemperLibertas het volgende:

[..]
Nou ja, goed, je baseert uiteraard een reactie op persoonlijke ervaringen, helaas in sommige gevallen. Neemt niet weg dat psychische mishandeling richting mannen vaak onder de radar blijft of in ieder geval onderbelicht blijft. Vrouwen willen vaak wel de lusten van de emancipatie, maar niet de lasten.
In mijn bubbel is het vooral andersom. Mannen vinden het geen probleem dat hun vrouw werkt maar het huishouden blijft de verantwoordelijkheid van de vrouw.
To BG or not to BG!
pi_215368204
quote:
0s.gif Op donderdag 24 oktober 2024 19:29 schreef PabstBlueRibbon het volgende:
Eigenlijk wel opmerkelijk dat hoe primitiever de leefomstandigheden zijn, hoe sterker de genderrollen van elkaar verschillen. Ook wel logisch eigenlijk. Toen er vroeger gejaagd moest worden op wild, gevochten tegen vijanden of gevaarlijke dieren of zware arbeid verricht moest worden, kwam het toch op mannen aan, aangezien mannen over het algemeen fysiek sterker zijn dan vrouwen. De vrouwen zorgden voor de kinderen en het huishouden, bereidden het eten en verzorgden de gewonde mannen en de ouderen. Dat betekende overigens niet dat alle vrouwen kwetsbare watjes waren en alle mannen vechtlustige barbaren.

Nu hoeven we niet meer op eten te jagen. Als we 's avonds vlees willen eten, gaan we naar de supermarkt en we hoeven er niet eens bij na te denken dat het afkomstig is van een levend dier. Er zijn ook veel meer mensen op de wereld dan vroeger. Er zijn zelfs teveel mensen en de problemen omtrent vergrijzing zullen alleen maar toenemen. Voortplanting onder mensen gaat de mensheid in het algemeen steeds meer verzwakken i.p.v. dat het bestaan van de mensheid daardoor gegarandeerd wordt.

Dus niet raar dat genderrollen onder biologische mannen en vrouwen steeds meer door elkaar raken en dat steeds meer mensen identiteitsproblemen krijgen omtrent hun genderidentiteit. Mentale veerkracht wordt steeds meer op de proef gesteld.

Wat nu gebeurt, gebeurde vroeger ook in het Romeinse Rijk tijdens de laatste eeuwen dat het bestond. De samenleving raakte van binnenuit steeds meer ontwricht en uiteindelijk werden andere volkeren die altijd onderdrukt werden door de Romeinen, sterk genoeg om te vechten voor hun onafhankelijkheid en om het Romeinse Rijk kapot te maken.
Je zit hier echt appels met peren te vergelijken.
  vrijdag 25 oktober 2024 @ 09:02:13 #48
173391 SemperLibertas
Your pain is my gain.
pi_215368771
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2024 04:02 schreef Hiddendoe het volgende:

[..]
Je zit hier echt appels met peren te vergelijken.
Nee hoor, die vergelijking met het Romeinse Rijk is de spijker op de kop: een maatschappij in ontbinding, verval en uiteindelijk ondergang. Europa is lui, zelfgenoegzaam en laat bovendien gastvrij barbaarse hordes binnen die hier als sprinkhanen tekeer gaan.
Le Diable
  vrijdag 25 oktober 2024 @ 09:15:34 #49
438527 MissButterflyy
De beste dingen in het leven z
pi_215368841
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2024 09:02 schreef SemperLibertas het volgende:

[..]
Nee hoor, die vergelijking met het Romeinse Rijk is de spijker op de kop: een maatschappij in ontbinding, verval en uiteindelijk ondergang. Europa is lui, zelfgenoegzaam en laat bovendien gastvrij barbaarse hordes binnen die hier als sprinkhanen tekeer gaan.
Lekker in BNW over gaan praten.
Wie dit leest is een lezer van dit
pi_215368856
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2024 09:02 schreef SemperLibertas het volgende:

[..]
Nee hoor, die vergelijking met het Romeinse Rijk is de spijker op de kop: een maatschappij in ontbinding, verval en uiteindelijk ondergang. Europa is lui, zelfgenoegzaam en laat bovendien gastvrij barbaarse hordes binnen die hier als sprinkhanen tekeer gaan.
Heeft niks met het onderwerp van dit topic te maken.
Elk rijk heeft een houdbaarheidsdatum. Al die Rijken die in het verleden opkwamen en na verloop van tijd weer ten onder gingen, heeft op geen enkele manier de 'afnemende mannelijkheid van mannen' beïnvloedt.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')