Ik vind dit echt heel veel over jou zeggen.quote:
Je probeert hiermee je gesprekspartner te diskwalificeren.quote:Op maandag 21 oktober 2024 19:20 schreef Elan het volgende:
[..]
Ga je lekker vanuit je ivoren toren?![]()
Een eigen carrière is leuk en zo maar de meeste vrouwen (ook hoger opgeleiden) werken nog steeds parttime in dit land. Dus dan is een vent die het geld binnenbrengt wel zo praktisch. Zeker als er ook nog kinderen in het spel komen.
Of je moet in een schaal opereren dat dat allemaal niet meer uitmaakt, maar dan ben je dus vanuit je elitaire bubbel aan het raaskallen.
Omdat die dames voor de meeste mensen totaal irrationele oplossingen aandragen. Gewoon allebei minder gaan werken.quote:Op maandag 21 oktober 2024 19:20 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik vind dit echt heel veel over jou zeggen.
Er zijn hier al diverse dames die aangeven dat zij zich niet herkennen in het beeld wat jij hier schetst. En die serveer je af als 'elitair'.
Het zou niet in mij opkomen om jou af te serveren als 'onderklasse' of iets dergelijks.
Iedereen hier geeft je serieus antwoord. En gaat op je posts in.
Jammer dan.quote:Op maandag 21 oktober 2024 19:23 schreef capricia het volgende:
[..]
Je probeert hiermee je gesprekspartner te diskwalificeren.
Dat siert je niet.
Maar 2 keer modaal is toch hetzelfde als 1 hoog inkomen? Als beiden dan 1 dag minder gaan werken in de week dan zit je toch nog steeds hoog? Waarschijnlijk nog steeds beter dan dat er maar 1 partner zich de pleuris zit te werken.quote:Op maandag 21 oktober 2024 19:25 schreef Elan het volgende:
[..]
Omdat die dames voor de meeste mensen totaal irrationele oplossingen aandragen. Gewoon allebei minder gaan werken.
Alsof dat zo gewoon is als je op twee keer modaal of zo zit en wat wil in het leven.
Fijn dan het kan hoor, begrijp me niet verkeerd. Maar de komst van een kind geeft voor de meeste mensen eerder minder dan meer financiële ruimte.
Mensen doen ook aan gezinsplanning. Dat doe je namelijk samen.quote:Op maandag 21 oktober 2024 19:25 schreef Elan het volgende:
[..]
Omdat die dames voor de meeste mensen totaal irrationele oplossingen aandragen. Gewoon allebei minder gaan werken.
Alsof dat zo gewoon is als je op twee keer modaal of zo zit en wat wil in het leven.
Fijn dan het kan hoor, begrijp me niet verkeerd. Maar de komst van een kind geeft voor de meeste mensen eerder minder dan meer financiële ruimte.
Maar het hele uitgangspunt van twee keer modaal is al redelijk karig als je een beetje een leuk leven wilt leiden met een baby. Zij gaat uit van twee hoge inkomens met fulltime betrekkingen, ja duh dan hoef je er relatief weinig er op in te teren.quote:Op maandag 21 oktober 2024 19:28 schreef Lenny77 het volgende:
[..]
Maar 2 keer modaal is toch hetzelfde als 1 hoog inkomen? Als beiden dan 1 dag minder gaan werken in de week dan zit je toch nog steeds hoog? Waarschijnlijk nog steeds beter dan dat er maar 1 partner zich de pleuris zit te werken.
Hij ziet het echt niet. Het is een blinde vlek bij veel mannen denk ik.quote:Op maandag 21 oktober 2024 18:18 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Alleen al dat je over leiderschap begint als het over relaties gaat, maakt al dat er wat mij betreft geen reden meer is om verder te praten.
Ik denk dat het in het geval van Elan altijd zo is als je als man niet voldoende een leider bent.quote:Op maandag 21 oktober 2024 19:40 schreef Lienekien het volgende:
Ik kan hier dus niet uithalen wat nou het gewenste plaatje is: hij topcarrière, meer dan twee keer modaal, zij thuis bij de kinderen?
Of allebei een carrière, samen verantwoordelijk voor het gezin?
In welk scenario kweek je nou die verwende prinses?
Volgens mij is dat nog steeds wel hoe veel mannen denken.quote:Op maandag 21 oktober 2024 19:28 schreef capricia het volgende:
[..]
Mensen doen ook aan gezinsplanning. Dat doe je namelijk samen.
De financiële verantwoordelijkheid deel je ook samen.
En soms stel je het krijgen van een kind of gezin samen uit.
Gedeelde verantwoordelijkheid.
Je opmerking "Als ik maar genoeg verdien en zorg dat zij een zorgeloos leventje heeft dan komt het met ons uiteindelijk wel goed." slaat kant nog wal.
Het is geen belediging. Elitair zijn heeft zijn voordelen. Alleen als je het als norm in een discussie gaat hanteren sla je de plank mis.quote:En de dames hier dan maar als elitair afserveren vind ik echt heel matig
Qua risico's afdekken ook veel slimmer als je die mogelijkheid hebt. En qua belasting trouwens ook.quote:Op maandag 21 oktober 2024 19:28 schreef Lenny77 het volgende:
[..]
Maar 2 keer modaal is toch hetzelfde als 1 hoog inkomen? Als beiden dan 1 dag minder gaan werken in de week dan zit je toch nog steeds hoog? Waarschijnlijk nog steeds beter dan dat er maar 1 partner zich de pleuris zit te werken.
Komt het hier niet gewoon op neer?quote:Op maandag 21 oktober 2024 19:56 schreef Joopklepzeiker het volgende:
Gewoon vrouwen opzoeken die wel je smaak zijn em de rest links laten liggen.
Traditionele rollenpatroon. Het heeft me gemaakt wie ik ben. Jullie mogen wel een dankbrief schrijven naar mijn ouders.quote:
Deze vraag lijkt niet te kloppen. Kun je deze herformuleren?quote:Ben je ook niet van mening dat vrouwen in Nederland en bv het Midden-Oosten veel onafhankelijker willen zijn.
Nou, dan is mijn vrouw dus niet vrouwelijk en ik ben niet mannelijk. Weer wat geleerd.quote:Op maandag 21 oktober 2024 20:58 schreef Viesdik het volgende:
Waar hebben jullie het allemaal over
Ik weet wat er voor nodig is om een vrouwelijke vrouw te worden en een mannelijkere man.
Je leven zingeving geven zonder afhankelijk te zijn van een smartphone c.q. überhaupt geen smartphone te hebben.
Dit is een oprechte opvatting. Omdat je veel menselijker wordt als je geen telefoon hebt.
En als je menselijker wordt, word je ook vrouwelijker/mannelijker.
Een man wordt trouwens mannelijker als hij geen porno kijkt.
Vaders en moeders zijn even belangrijk voor de kinderen. Dus in het ideale plaatje zijn beide ouders zowel fysiek als mentaal (dat laatste schiet er nog wel eens bij in bij moderne ouders) aanwezig.quote:Op maandag 21 oktober 2024 21:01 schreef BansheeBoy het volgende:
Het ideale plaatje is moeder bij de kinderen. Zachte moederborst altijd in de buurt. Dat is zelfs zo in het dierenrijk.²
Leg eens uit? Omdat ze geen tijd meer voor elkaar hebben? Of zich veranderen in wat influencers voorkauwen?quote:Op maandag 21 oktober 2024 20:58 schreef Viesdik het volgende:
Waar hebben jullie het allemaal over
Ik weet wat er voor nodig is om een vrouwelijke vrouw te worden en een mannelijkere man.
Je leven zingeving geven zonder afhankelijk te zijn van een smartphone c.q. überhaupt geen smartphone te hebben.
Dit is een oprechte opvatting. Omdat je veel menselijker wordt als je geen telefoon hebt.
En als je menselijker wordt, word je ook vrouwelijker/mannelijker.
Een man wordt trouwens mannelijker als hij geen porno kijkt.
Gewoon vrouwen thuis laten zitten. Kunnen ze ook niet vreemdgaan op het werk.quote:Op maandag 21 oktober 2024 22:12 schreef BansheeBoy het volgende:
Het lijkt misschien ver gezocht. Maar doordat mannen falen om te providen en vrouwen noodgedwongen in dat gat springen, groeien veel kinderen op zonder vader of verschillende (biologische) vaders. Nergens wordt er zoveel vreemdgegaan als op het werk.
quote:Op maandag 21 oktober 2024 22:12 schreef BansheeBoy het volgende:
We moeten weer investeren in een stukje opleiding om goede mannen te kweken. Sterke mannen maken sterke vrouwen en samen maken ze een sterk gezin.²
U bent ook linkedIN coach ?quote:Op maandag 21 oktober 2024 20:58 schreef Viesdik het volgende:
Waar hebben jullie het allemaal over
Ik weet wat er voor nodig is om een vrouwelijke vrouw te worden en een mannelijkere man.
Je leven zingeving geven zonder afhankelijk te zijn van een smartphone c.q. überhaupt geen smartphone te hebben.
Dit is een oprechte opvatting. Omdat je veel menselijker wordt als je geen telefoon hebt.
En als je menselijker wordt, word je ook vrouwelijker/mannelijker.
Een man wordt trouwens mannelijker als hij geen porno kijkt.
Je denkt in cliché's. Geeft niks, als dat voor jou de wereld wat overzichtelijker maakt.quote:Op maandag 21 oktober 2024 18:21 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Je mag het van mij ontkennen. Er was natuurlijk de afgelopen tijd helemaal geen groep die zich zat op te winden over tradwifes... Dat heb ik gedroomd. Kennelijk.
Wat loop je nou toch raar te bazelen?quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 00:00 schreef Hiddendoe het volgende:
[..]
Je denkt in cliché's. Geeft niks, als dat voor jou de wereld wat overzichtelijker maakt.
Ik vind het mooi dat het tradwife principe nu weer terugkomt. Het wordt een soort van trendy en fancy.quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 00:00 schreef Hiddendoe het volgende:
[..]
Je denkt in cliché's. Geeft niks, als dat voor jou de wereld wat overzichtelijker maakt.
Ik vind het mooi man. De traditionele waarden weer terug. Steeds meer stellen komen tot inkeer en zien in dat een gezond gezin in harmonie met tradionele normen en waarden en dito rollenpatroon meer waard is dan een dikke auto en en 6 vakanties per jaar. Het maakt me echt mals.quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 00:28 schreef Lienekien het volgende:
Tradwives is imo wel een ander verhaal dan zeg maar een doorsnee stel dat besluit dat een van beiden al dan niet tijdelijk stopt met werken om voor de kinderen te zorgen. Dat tradwives-verhaal propageert n.l. ook een bepaalde ideologie waar je imo vraagtekens bij zou moeten zetten.
Hoeren neuken nooit meer werken...quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 00:34 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Ik vind het mooi man. De traditionele waarden weer terug. Steeds meer stellen komen tot inkeer en zien in dat een gezond gezin in harmonie met tradionele normen en waarden en dito rollenpatroon meer waard is dan een dikke auto en en 6 vakanties per jaar. Het maakt me echt mals.²
Integendeel. Als er kinderen komen gaan vrouwen juist meer werken. Ze geven hun 9 tot 5 of 9 tot 12 baan op om dat te verruilen voor een baan waarbij zij de klok rond werkt.quote:Op maandag 21 oktober 2024 19:43 schreef Elan het volgende:
[..]
Volgens mij is dat nog steeds wel hoe veel mannen denken.
De meeste vrouwen werken parttime en gaan minder werken zodra er kinderen komen. Aangezien het geld ergens vandaan moet komen lijkt dat me dus een vrij logische gedachte.
1. Welk onderzoek?quote:Uit onderzoek blijkt ook dat de zorg voor de kinderen voor het grootste deel nog altijd bij de vrouw ligt. Dus zo vooruitstrevend zijn we hier helemaal niet in onze emancipatie.
Is eerder uitzondering dan regel. En misschien waren ze er eerst ook al, maar was er geen Instagram om het te etaleren.quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 00:34 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Ik vind het mooi man. De traditionele waarden weer terug. Steeds meer stellen komen tot inkeer en zien in dat een gezond gezin in harmonie met tradionele normen en waarden en dito rollenpatroon meer waard is dan een dikke auto en en 6 vakanties per jaar. Het maakt me echt mals.²
Deze trend/hype komt uit Amerika en ik vind dan het 'Doris Day-syndroom' een veel betere benaming.quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 00:28 schreef Lienekien het volgende:
Tradwives is imo wel een ander verhaal dan zeg maar een doorsnee stel dat besluit dat een van beiden al dan niet tijdelijk stopt met werken om voor de kinderen te zorgen. Dat tradwives-verhaal propageert n.l. ook een bepaalde ideologie waar je imo vraagtekens bij zou moeten zetten.
Oh, maar dan doe je Doris Day tekort.quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 01:19 schreef Hiddendoe het volgende:
[..]
Deze trend/hype komt uit Amerika en ik vind dan het 'Doris Day-syndroom' een veel betere benaming.
Je weet verdomd goed wat ik bedoel, muts!quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 01:25 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Oh, maar dan doe je Doris Day tekort.
Kom niet aan Doris Day.quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 01:26 schreef Hiddendoe het volgende:
[..]
Je weet verdomd goed wat ik bedoel, muts!
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)k-anders-dan-gewenstquote:Op dinsdag 22 oktober 2024 01:14 schreef Hiddendoe het volgende:
[..]
Integendeel. Als er kinderen komen gaan vrouwen juist meer werken. Ze geven hun 9 tot 5 of 9 tot 12 baan op om dat te verruilen voor een baan waarbij zij de klok rond werkt.
De man blijft gewoon fulltime werken. Nou ja, fulltime, het is een afgebakend aantal uren. Van zo laat tot zo laat en dan zit de werkdag er op voor meneer.
En toch vind jij dan nog steeds dat de man, omdat hij de broodnodige poen inbrengt, dat hij dan ook in alles het laatste woord dient te hebben.
[..]
1. Welk onderzoek?
2. Wat versta jij dan onder zorg?
3. Wat bedoel je precies met je laatste opmerking? Wie zijn die 'we' die volgens jou helemaal niet zo vooruitstrevend zijn in onze emancipatie? En wie bedoel je dan met 'ons'?
Ik hou van Doris, ze is een fantastische zangeres.quote:
Maar dat imago was niet terecht, imo. On screen niet en off screen ook niet.quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 01:32 schreef Hiddendoe het volgende:
[..]
Ik hou van Doris, ze is een fantastische zangeres.
Maar zij was per definitie het ideaal van hoe een vrouw hoort te zijn in het Amerika van de jaren 40/50.
Precies, we zijn er uit. De traditionele rolverdeling werd overboord gegooid want het was hard aan revisie toe.quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 01:30 schreef Elan het volgende:
[..]
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)k-anders-dan-gewenst
Ons als samenleving.
Verder trek je weer de meest infantiele conclusies over dingen die ik überhaupt nooit gezegd heb. Als jij denkt dat een leider altijd het laatste woord moet hebben of anderen onderdrukt heb je geen flauw benul van goed leiderschap.
Jij zegt (en onderzoek onderstreept dat) precies wat ik benoem waar mannen het laten liggen. Ze doen hun kerntaak als kostwinner en verzaken in de al het andere. Waardoor vrouwen constant onder hoogspanning staan en het gevoel hebben het hele gezin (vaak inclusief manlief) constant overeind moeten houden.
Met de traditionele rolverdeling was zo veel niet mis. Vrouwen zijn van nature beter in zorgen voor de kinderen en mannen beter in werken.
Ik vermoed dat die gelijkwaardigheid hier niet zozeer wordt betwist. Vraag is eerder of mannen en vrouwen gelijk/hetzelfde zijn en of dat wel of niet wenselijk is - vanuit het perspectief van de man (en wellicht ook wel vanuit het perspectief van de vrouw), waarbij de vrouw en dus vrouwelijkheid in deze centraal staat.quote:Op vrijdag 18 oktober 2024 17:03 schreef ChildoftheStars het volgende:
Tja... pech voor jou dan. Vrouwen en mannen zijn gelijkwaardig.
Nouja… ik neem aan dat je wel begrijpt dat er in Nederland tegenwoordig gepraat wordt over het biologisch geslacht en de ervaren genderidentiteit, maar ook over rolpatronen (ofwel genderstereotypen ofwel archetypen).quote:
Dit vind ik een interessante - en geloofwaardige stellingname. Zeker als we dit afzetten tegen de mogelijkheden die een welvarend land biedt om hier aandacht aan te besteden.quote:Op vrijdag 18 oktober 2024 19:08 schreef LXIV het volgende:
Het is niet per se dat Nederlandse vrouwen de vrouwelijkheid missen. Nederlanders in het algemeen hechten gewoon weinig aan uiterlijk. Qua kapsel, trainen, lichaamsverzorging, kleding, charisma…
De gemiddelde Nederlandse man is na zijn 40-ste ook niet meer zo sexy. We hebben nog geluk met ons uitmuntende DNA waardoor we er op jonge leeftijd zonder enige moeite goed uit zien.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Bestuur tegen de muur. Met de groeten van Ron Vlaar :W
In principe hebben vrouwen macht gekregen omdat mannen dit toestaan. Ik denk niet dat we terugwillen naar hoe het was. Althans vrouwen willen dit niet maar mannen kunnen macht zo weer afnemen natuurlijk.quote:Op maandag 21 oktober 2024 18:14 schreef Hiddendoe het volgende:
[..]
Ze zijn bang omdat ze deze veranderingen niet in de hand hebben. Ze zijn hun macht kwijt.
En dat is niet leuk en kan bijzonder angstaanjagend zijn.
Ik hoop echt van harte dat die twee smurfjes vannacht goed zullen slapen en dat ze geen nachtmerries hebben.
[ afbeelding ]
Zo zijn er ook conservatieven die vraagtekens zetten bij vrouwen die carrière maken.quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 00:28 schreef Lienekien het volgende:
Tradwives is imo wel een ander verhaal dan zeg maar een doorsnee stel dat besluit dat een van beiden al dan niet tijdelijk stopt met werken om voor de kinderen te zorgen. Dat tradwives-verhaal propageert n.l. ook een bepaalde ideologie waar je imo vraagtekens bij zou moeten zetten.
Hiermee bedoel je toch hoop ik niet het huishouden? Want als je daar klokje rond mee bezig bent, dan werk je wel erg traag.quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 01:14 schreef Hiddendoe het volgende:
[..]
Integendeel. Als er kinderen komen gaan vrouwen juist meer werken. Ze geven hun 9 tot 5 of 9 tot 12 baan op om dat te verruilen voor een baan waarbij zij de klok rond werkt.
De enige associatie die ik met haar heb is Doe Maar.quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 01:37 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Maar dat imago was niet terecht, imo. On screen niet en off screen ook niet.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |