Mexicaanse kartels zijn beruchte criminele organisaties die vooral betrokken zijn bij de drugshandel. Ze staan bekend om extreem geweld, zoals moorden, martelingen en terreur, om rivalen en de overheid te intimideren. Bekende kartels zoals Sinaloa en CJNG strijden om macht en invloed, wat leidt tot grote instabiliteit in Mexico. Corruptie en een zwakke rechtsstaat verergeren de situatie.
Het geweld kent geen grenzen
Ze gebruiken extreme methoden zoals onthoofdingen, marteling, massamoorden en publieke executies om angst te zaaien en hun macht te behouden. Deze kartels vechten keihard tegen rivalen en de overheid, waarbij burgers, journalisten en zelfs politici regelmatig doelwitten zijn. Bekende groepen zoals het Sinaloa-kartel en het Jalisco New Generation Cartel (CJNG) opereren als paramilitaire eenheden, compleet met zware bewapening en militaire tactieken. Geen enkel middel wordt geschuwd in hun strijd om territorium en winst – het geweld kent geen grenzen.
Er zijn ook huiveringwekkende gevallen bekend waarin kartels geweld tegen kinderen gebruiken om een boodschap van terreur te verspreiden, zoals het publiekelijk doden van kinderen om een punt te maken naar rivalen of de overheid.
Dit extreme gebruik van geweld, zelfs tegen de meest kwetsbaren, onderstreept de totale afwezigheid van grenzen in hun methoden. Het maakt de situatie des te schrijnender en tragischer voor de gemeenschappen die onder de heerschappij van kartels leven.
Even een filmpje van de mankracht van één van de cartels. CJING
Hieronder enkele van de beruchtste methodes die ze toepassen:SPOILER
SPOILEROnthoofdingen: Een van de meest angstaanjagende tactieken van de kartels is het onthoofden van slachtoffers, vaak om rivalen te intimideren of een boodschap te sturen. Lichamen zonder hoofd worden soms op straat achtergelaten, en de onthoofde hoofden worden op openbare plekken neergelegd om angst te verspreiden.
Oplossen in zuur: Kartels, zoals de Zetas, hebben de methode van "el pozolero" gebruikt, waarbij lichamen in sterke chemische stoffen zoals zuur worden opgelost om bewijs te laten verdwijnen. Dit maakt het bijna onmogelijk om slachtoffers te identificeren.
Marteling: Voorafgaand aan de moord worden veel slachtoffers onderworpen aan gruwelijke martelingen. Dit omvat zaken als elektrocutie, brandwonden en zware slagen. Deze martelingen worden soms gefilmd en verspreid om rivalen af te schrikken of om anderen te dwingen tot samenwerking.
Levenden verbranden: Kartels hebben ook mensen levend verbrand als een methodiek van extreme afstraffing of als een manier om rivalen publiekelijk te vernederen en angst aan te jagen.
Executies met vuurwapens: Hoewel dit misschien gewoner klinkt in vergelijking met de andere methodes, worden executies door vuurwapens vaak in koelen bloede uitgevoerd, soms in het openbaar. Kartels gebruiken zware wapens zoals AK-47’s en zelfs explosieven.
Koperen strop ("Garrote"): Een traditioneel martel- en moordinstrument waarbij een koperen draad of ander sterk materiaal om de nek wordt gewikkeld en strakgetrokken tot verstikking of de keel wordt doorgesneden.
Dismemberment (Verminking): Het in stukken hakken van lichamen is een brute methode die kartels gebruiken om hun slachtoffers onherkenbaar te maken of om gruwelijke beelden te creëren die worden verspreid via sociale media.
Gooi van bruggen of gebouwen: Slachtoffers worden soms levend van bruggen, gebouwen of andere hoge plekken gegooid, vaak voor het oog van het publiek.
Explosieven: In sommige gevallen gebruiken kartels bommen of granaten om groepen mensen of overheidsdoelen te vernietigen. Dit is een zeldzamere, maar dodelijk efficiënte methode om chaos te creëren.
Deze methoden illustreren de meedogenloosheid en brutaliteit van de kartels, die geen enkel middel schuwen om hun vijanden uit te schakelen en een atmosfeer van terreur te handhaven.
Dit dusquote:
Veel mensen weten niet hoe ernstig de situatie is, het geweld van Mexicaanse kartels is de afgelopen jaren enorm geëscaleerd. Elke poging om kartels uit te schakelen, leidt tot nieuwe kartels of nieuwe leiders die bereid zijn om verder te gaan dan hun voorgangers in brutaliteit. Het land staat op het punt om om te vallen.quote:
Wie weet dit niet dan? Dit is toch al jaren algemeen bekend nieuws.quote:Op maandag 7 oktober 2024 20:25 schreef -Deluzion- het volgende:
[..]
Veel mensen weten niet hoe ernstig de situatie is, het geweld van Mexicaanse kartels is de afgelopen jaren enorm geëscaleerd. Elke poging om kartels uit te schakelen, leidt tot nieuwe kartels of nieuwe leiders die bereid zijn om verder te gaan dan hun voorgangers in brutaliteit. Het land staat op het punt om om te vallen.
Ik vind dat de berichtgeving in de media oppervlakkig is en alleen focust op specifieke incidenten, waardoor het algemene publiek de aard van het geweld niet volledig begrijpt.quote:Op maandag 7 oktober 2024 20:27 schreef Ama het volgende:
[..]
Wie weet dit niet dan? Dit is toch al jaren algemeen bekend nieuws.
Ja dan hoef je dus niet meer helemaal naar Mexico te vliegen om deze vibe mee te makenquote:
In Marseille kunnen ze er ondertussen ook wat van.
Waarschijnlijk rest de Mexicaanse overheid uiteindelijk niets anders dan nóg meedogenlozer te zijn dan de drugskartels en er niet meer naar streven om kartelleden voor de rechter te krijgen, maar hen bijv. samen met hun complete familie te executeren zonder tussenkomst van de rechter.quote:
Onze Nederlandse Louis Theroux kloon (Ewout) was daar ook een keer, bizar wat een politie macht nodig was om die cartels nog een beetje onder controle te houden..
De nieuwe Mexicaanse presidente die openlijk heeft aangegeven dat ze de kartels wil bestrijden heeft al min of meer haar doodvonnis getekend.quote:
[..]
Waarschijnlijk rest de Mexicaanse overheid uiteindelijk niets anders dan nóg meedogenlozer te zijn dan de drugskartels en er niet meer naar streven om kartelleden voor de rechter te krijgen, maar hen bijv. samen met hun complete familie te executeren zonder tussenkomst van de rechter.
Tsja, dan hebben drugskartels blijkbaar de macht in Mexico en dus kan het fenomeen "democratisch gekozen regering" er dus afgeschaft worden.quote:
[..]
De nieuwe Mexicaanse presidente die openlijk heeft aangegeven dat ze de kartels wil bestrijden heeft al min of meer haar doodvonnis getekend.
Nee maar gewoon even een update hoe het daar is. Doen we verder niks mee maar kunnen ze op nu.nl even verontwaardigd doen over de situatie.quote:
Verder leuke dingen ja, vooral Funkytown is een leuke.
Funkytown is een classic inderdaad.quote:Op maandag 7 oktober 2024 21:17 schreef Feola het volgende:
[..]
Nee maar gewoon even een update hoe het daar is. Doen we verder niks mee maar kunnen ze op nu.nl even verontwaardigd doen over de situatie.
Verder leuke dingen ja, vooral Funkytown is een leuke.
Check ook al die comments
Ik heb nog wel veel ergere filmpjes zien dan Funkytown though.
Dit hele drugsspel is echter een vooropgezet plan van de Mexicaanse elite om er geld aan te verdienen. Roep de krijgswet af en dit probleem is vrij snel opgelost. We hebben het over tienduizenden criminelen tegenover een leger dat een beroep kan doen op miljoenen. Het is pure onwil.
Ze hebben wel mooie vrouwen. Maarja, als je de verkeerde treft, kom je thuis met een nier minder op zijn minst.quote:
https://www.nu.nl/buitenl(...)oeming-vermoord.html
[ afbeelding ]
Mexicaanse kartels zijn beruchte criminele organisaties die vooral betrokken zijn bij de drugshandel. Ze staan bekend om extreem geweld, zoals moorden, martelingen en terreur, om rivalen en de overheid te intimideren. Bekende kartels zoals Sinaloa en CJNG strijden om macht en invloed, wat leidt tot grote instabiliteit in Mexico. Corruptie en een zwakke rechtsstaat verergeren de situatie.
Het geweld kent geen grenzen
Ze gebruiken extreme methoden zoals onthoofdingen, marteling, massamoorden en publieke executies om angst te zaaien en hun macht te behouden. Deze kartels vechten keihard tegen rivalen en de overheid, waarbij burgers, journalisten en zelfs politici regelmatig doelwitten zijn. Bekende groepen zoals het Sinaloa-kartel en het Jalisco New Generation Cartel (CJNG) opereren als paramilitaire eenheden, compleet met zware bewapening en militaire tactieken. Geen enkel middel wordt geschuwd in hun strijd om territorium en winst – het geweld kent geen grenzen.
Er zijn ook huiveringwekkende gevallen bekend waarin kartels geweld tegen kinderen gebruiken om een boodschap van terreur te verspreiden, zoals het publiekelijk doden van kinderen om een punt te maken naar rivalen of de overheid.
Dit extreme gebruik van geweld, zelfs tegen de meest kwetsbaren, onderstreept de totale afwezigheid van grenzen in hun methoden. Het maakt de situatie des te schrijnender en tragischer voor de gemeenschappen die onder de heerschappij van kartels leven.
Even een filmpje van de mankracht van één van de cartels. CJINGHieronder enkele van de beruchtste methodes die ze toepassen:SPOILER[ afbeelding ]SPOILEROnthoofdingen: Een van de meest angstaanjagende tactieken van de kartels is het onthoofden van slachtoffers, vaak om rivalen te intimideren of een boodschap te sturen. Lichamen zonder hoofd worden soms op straat achtergelaten, en de onthoofde hoofden worden op openbare plekken neergelegd om angst te verspreiden.
Oplossen in zuur: Kartels, zoals de Zetas, hebben de methode van "el pozolero" gebruikt, waarbij lichamen in sterke chemische stoffen zoals zuur worden opgelost om bewijs te laten verdwijnen. Dit maakt het bijna onmogelijk om slachtoffers te identificeren.
Marteling: Voorafgaand aan de moord worden veel slachtoffers onderworpen aan gruwelijke martelingen. Dit omvat zaken als elektrocutie, brandwonden en zware slagen. Deze martelingen worden soms gefilmd en verspreid om rivalen af te schrikken of om anderen te dwingen tot samenwerking.
Levenden verbranden: Kartels hebben ook mensen levend verbrand als een methodiek van extreme afstraffing of als een manier om rivalen publiekelijk te vernederen en angst aan te jagen.
Executies met vuurwapens: Hoewel dit misschien gewoner klinkt in vergelijking met de andere methodes, worden executies door vuurwapens vaak in koelen bloede uitgevoerd, soms in het openbaar. Kartels gebruiken zware wapens zoals AK-47’s en zelfs explosieven.
Koperen strop ("Garrote"): Een traditioneel martel- en moordinstrument waarbij een koperen draad of ander sterk materiaal om de nek wordt gewikkeld en strakgetrokken tot verstikking of de keel wordt doorgesneden.
Dismemberment (Verminking): Het in stukken hakken van lichamen is een brute methode die kartels gebruiken om hun slachtoffers onherkenbaar te maken of om gruwelijke beelden te creëren die worden verspreid via sociale media.
Gooi van bruggen of gebouwen: Slachtoffers worden soms levend van bruggen, gebouwen of andere hoge plekken gegooid, vaak voor het oog van het publiek.
Explosieven: In sommige gevallen gebruiken kartels bommen of granaten om groepen mensen of overheidsdoelen te vernietigen. Dit is een zeldzamere, maar dodelijk efficiënte methode om chaos te creëren.
Deze methoden illustreren de meedogenloosheid en brutaliteit van de kartels, die geen enkel middel schuwen om hun vijanden uit te schakelen en een atmosfeer van terreur te handhaven.
ja ga maar bij hun thuis langs en daar slapen, dan leggen ze snachts een klein kindje naast je , maken veel fotos en bellen de corrupte politiequote:
[..]
Ze hebben wel mooie vrouwen. Maarja, als je de verkeerde treft, kom je thuis met een nier minder op zijn minst.
(c) Kamela, waarschijnlijk
.SPOILER
Wat begrijpen we niet en wat verwacht je nu? En van wie?quote:
[..]
Ik vind dat de berichtgeving in de media oppervlakkig is en alleen focust op specifieke incidenten, waardoor het algemene publiek de aard van het geweld niet volledig begrijpt.
Beter stoppen ze in Mexico met het bouwen van al die verhoogde wegen, dat zou al veel schelen.quote:
Gisteren is de burgemeester van Chilpancingo vermoord en onthoofd.SPOILER[ afbeelding ]
Wat volgens mij niet goed begrepen wordt is de werkelijke diepgang van het drugsgeweld en de rol van factoren zoals corruptie en de internationale vraag naar drugs. Wat ik verwacht is dat de media niet alleen het geweld zelf rapporteren, maar ook meer inzicht geven in de oorzaken en oplossingen.quote:
[..]
Wat begrijpen we niet en wat verwacht je nu? En van wie?
Dan dumpen ze de lijken gewoon op het centrale plein zoals in de video uit Cazones, Veracruz.quote:Op dinsdag 8 oktober 2024 00:33 schreef probeer het volgende:
[..]
Beter stoppen ze in Mexico met het bouwen van al die verhoogde wegen, dat zou al veel schelen.
Het is tegenwoordig niet enkel drugsgeweld wat het probleem vormt. Ook belangrijk is de benzinehandel en diefstal, dit is met name de oorzaak van het vele geweld in het zuiden van Guanajuato.quote:
[..]
Wat volgens mij niet goed begrepen wordt is de werkelijke diepgang van het drugsgeweld en de rol van factoren zoals corruptie en de internationale vraag naar drugs. Wat ik verwacht is dat de media niet alleen het geweld zelf rapporteren, maar ook meer inzicht geven in de oorzaken en oplossingen.
Wat verwacht je hier op Fok en van de rest van Nederland? Lijkt me een duidelijke vraag toch?quote:
[..]
Wat volgens mij niet goed begrepen wordt is de werkelijke diepgang van het drugsgeweld en de rol van factoren zoals corruptie en de internationale vraag naar drugs. Wat ik verwacht is dat de media niet alleen het geweld zelf rapporteren, maar ook meer inzicht geven in de oorzaken en oplossingen.
Naar mijn idee snuft heel onze NPO en RTL als grootverbruikers, dus imo hoef je vanuit de media niks te verwachten. En al krijg je heel Nederland achter je, de oorlog in Oekraïne zorgt straks weer voor zoveel vraag naar verdoving… Je gaat dit niet stoppen.
in Nederland is dat al enigszins aan de gang door het verbieden van 1%MC's.
als je dat volk tevreden kan stellen dan heb je 't opgelost, zo nodig dwangmatig met vrouwen als special agent
En wat snuif of gebruik jij?quote:
[..]
Wat verwacht je hier op Fok en van de rest van Nederland? Lijkt me een duidelijke vraag toch?
Naar mijn idee snuft heel onze NPO en RTL als grootverbruikers, dus imo hoef je vanuit de media niks te verwachten. En al krijg je heel Nederland achter je, de oorlog in Oekraïne zorgt straks weer voor zoveel vraag naar verdoving… Je gaat dit niet stoppen.
Ik wil best geloven dat veel BN'ers aan de coke zitten hoor, maar om dit dan te koppelen aan berichtgeving over Mexico en de oorlog in Oekraïne....Wauw
Vraag en aanbod zal altijd blijven bestaan, zeker in gebieden waar mensen nu enorme trauma’s oplopen zoals nu in Oekraïne.quote:
[..]
En wat snuif of gebruik jij?
Ik wil best geloven dat veel BN'ers aan de coke zitten hoor, maar om dit dan te koppelen aan berichtgeving over Mexico en de oorlog in Oekraïne....Wauw
Die bendeoorlogen en aanwas van nieuwe gebruikers zullen er imo altijd blijven. Dit probleem valt dus niet op te lossen. Het is te groot.
alle drugs vrijgeven, dan wordt het haast gratis en dan lost het zichzelf opquote:
[..]
Vraag en aanbod zal altijd blijven bestaan, zeker in gebieden waar mensen nu enorme trauma’s oplopen zoals nu in Oekraïne.
Die bendeoorlogen en aanwas van nieuwe gebruikers zullen er imo altijd blijven. Dit probleem valt dus niet op te lossen. Het is te groot.
de kosten van drugsopsporen kun je dan gebruiken voor begrafenissen van sukkels
iedereen aan de oxycodonquote:
[..]
Wat verwacht je hier op Fok en van de rest van Nederland? Lijkt me een duidelijke vraag toch?
Naar mijn idee snuft heel onze NPO en RTL als grootverbruikers, dus imo hoef je vanuit de media niks te verwachten. En al krijg je heel Nederland achter je, de oorlog in Oekraïne zorgt straks weer voor zoveel vraag naar verdoving… Je gaat dit niet stoppen.
quote:Wat is sterker, oxycodon of morfine?
Oxycodon is een opiaat, een morfineachtige pijnstiller, dat wordt voorgeschreven door artsen.
Dit medicijn is twee keer sterker dan morfine en werkt dus zeer goed bij het stillen van pijn.
Oxycodon wordt meestal voorgeschreven in de vorm van tabletten, capsules of drank.
[ Bericht 18% gewijzigd door michaelmoore op 09-10-2024 02:44:32 ]
Het onthoofde hoofd van een burgemeester in Mexico werd gevonden op zijn auto, slechts zes dagen na zijn aantreden. Het is de tweede ambtenaar die in minder dan een week in de hoofdstad van Guerrero is vermoord.
Het lichaam van Alejandro Arcos, de 43-jarige burgemeester van de stad Chilpancingo, werd zondagavond gevonden in zijn pick-uptruck, terwijl zijn hoofd op het voertuig rustte.
Zijn dood werd bevestigd door het openbaar ministerie. Het kantoor van de procureur-generaal van de staat zei dat het onderzoek deed.
"Zijn verlies rouwt de hele Guerrero-samenleving en vervult ons met verontwaardiging", zei gouverneur Evelyn Salgado van Guerrero in een verklaring die op sociale media werd gedeeld.
De stad met ongeveer 280.000 inwoners is nog steeds aan het bijkomen van de moord op een nieuwe regeringssecretaris, Francisco Tapia, die vorige week werd doodgeschoten.
"Het waren jonge en eerlijke ambtenaren die vooruitgang zochten voor hun gemeenschap", schreef senator Alejandro Moreno op X.
Guerrero is een van de dodelijkste staten geworden voor lokale politici en journalisten. Minstens zes kandidaten voor openbare functies werden in Guerrero vermoord in de aanloop naar de Mexicaanse verkiezingen van juni.
Chilpancingo kampt al jaren met gewelddadige criminaliteit, voornamelijk aangewakkerd door de frequente conflicten tussen twee rivaliserende drugsbendes, de Ardillos en de Tlacos.
De vorige burgemeester van de stad, Norma Otilia Hernández, werd gefilmd terwijl ze naar verluidt een bijeenkomst hield met leiders van de bendes in een restaurant. Ze werd vervolgens uit haar partij gezet, wat Arcos de kans gaf om mee te doen.
In juli 2023 zeiden federale ambtenaren dat er die maand een demonstratie in Chilpancingo was georganiseerd door de Ardillos-bende om twee van hun leiders, die waren gearresteerd voor drugs- en wapenbezit, vrij te laten.
De demonstratie duurde twee dagen, toen mensen alle verkeer op de snelweg tussen Mexico-Stad en Acapulco blokkeerden, waarbij ze vochten tegen veiligheidstroepen en zelfs een gepantserde politiewagen stalen, die ze gebruikten om de hekken van het staatsgebouw te breken.
De demonstranten ontvoerden 10 leden van de staatspolitie en de Nationale Garde, naast drie staats- en federale ambtenaren. De staatsautoriteiten wisten uiteindelijk de vrijlating van de gijzelaars te bewerkstelligen in ruil voor beloften om te investeren in openbare werken.
Bronnen:
https://x.com/AlertaMundoNews/status/1843136553490780264
https://nypost.com/2024/1(...)ad-found-on-his-car/
New Kids on the Block (NKOTB). Sissy'squote:
en het Jalisco New Generation Cartel (CJNG)
Gay. Stuur ze een uitnodiging voor de gay-pride.quote:Even een filmpje van de mankracht van één van de cartels. CJING
snuiven met belastinggeldquote:
[..]
Naar mijn idee snuft heel onze NPO en RTL als grootverbruikers, dus imo hoef je vanuit de media niks te verwachten. En al krijg je heel Nederland achter je, de oorlog in Oekraïne zorgt straks weer voor zoveel vraag naar verdoving… Je gaat dit niet stoppen.
Jaren geleden was dit constant in de Nederlandse media. De onthoofdingen, de missende studenten, ledematen voor scholen neergelegd, etc.
Heb juist het idee dat het minder heftig is nu dan 10 jaar terug. Maargoed lastig te zeggen aangezien journalisten ook vermoord worden
Imo nieuwswaardig was die martelcontainer die een tijdje terug gevonden was in Nederland. Lijkt erop dat die praktijken ook hier beginnen.
Dat baseer je op de redenatie dat iemand medeverantwoordelijk is voor geweld wat plaatsvindt binnen de productieketen van de producten die diegene consumeert?quote:
Dit soort geweld en toestanden hou je in stand en maak je erger door drugs te kopen.
Eh, Mexico is heul groot hoor. In de toeristische plekken heb je hier niet tot nauwelijks last van.quote:
Ik ken zelfs mensen die daar naar toe op vakantie gaan. Voor de lol dus.
Jaquote:
[..]
Dat baseer je op de redenatie dat iemand medeverantwoordelijk is voor geweld wat plaatsvindt binnen de productieketen van de producten die diegene consumeert?
En hoe zwaar vind jij dat die medeverantwoordelijkheid, op de eindgebruiker zou moeten wegen? In dit specifieke geval van drugs en (Mexicaans) kartel-geweld. Dan hebben we het over, wat, duizenden tot tienduizenden doden door direct geweld per jaar, om honderden (?) miljoenen mensen van drugs te voorzien? Waarvan een zeer significant aandeel rondom de coca-plant, ik gok toch zeker een kwart (mede dankzij crack).quote:
Vind je dat Nederlandse cokegebruikers zouden moeten stoppen omdat er in Mexico extreem veel extreem gewelddadige doden vallen? Want minder vraag is uiteindelijk wellicht ook minder aanbod? En dan zal dat extreme geweld afnemen in frequentie en intensiteit?
En, dichter bij huis qua consequenties ... bv ook dat Nederlandse gebruikers van MDMA / XTC zouden moeten stoppen omdat er illegaal drugsafval geloosd wordt en in de natuur / het milieu terecht komt?
Sommigen experimenteren graag op zichzelf en medemensen, dat experimenteren zou men moeten ontmoedigen.quote:
Dit soort geweld en toestanden hou je in stand en maak je erger door drugs te kopen.
Als je drugs gebruikt ben je gewoon medeverantwoordelijk voor deze toestanden.quote:
[..]
En hoe zwaar vind jij dat die medeverantwoordelijkheid, op de eindgebruiker zou moeten wegen? In dit specifieke geval van drugs en (Mexicaans) kartel-geweld. Dan hebben we het over, wat, duizenden tot tienduizenden doden door direct geweld per jaar, om honderden (?) miljoenen mensen van drugs te voorzien? Waarvan een zeer significant aandeel rondom de coca-plant, ik gok toch zeker een kwart (mede dankzij crack).
Vind je dat Nederlandse cokegebruikers zouden moeten stoppen omdat er in Mexico extreem veel extreem gewelddadige doden vallen? Want minder vraag is uiteindelijk wellicht ook minder aanbod? En dan zal dat extreme geweld afnemen in frequentie en intensiteit?
En, dichter bij huis qua consequenties ... bv ook dat Nederlandse gebruikers van MDMA / XTC zouden moeten stoppen omdat er illegaal drugsafval geloosd wordt en in de natuur / het milieu terecht komt?
Als de overheid het legaliseert en hier produceert hoeven mensen het niet meer te halen bij criminele en stort hun hele winstmarge in elkaar. Net als met de drooglegging in America zijn degene die er het meest bij gebaat zijn de maffia. De overheid heeft zelf die bendes zoveel macht gegeven, mensen gebruiken al duizenden jaren verdovende middelen. Kan je er beter voor zorgen dat het op een verantwoorde manier gebeurdquote:
[..]
Als je drugs gebruikt ben je gewoon medeverantwoordelijk voor deze toestanden.
Waarom vertrouwen op de overheid en niet je eigen verantwoording nemen?quote:
[..]
Als de overheid het legaliseert en hier produceert hoeven mensen het niet meer te halen bij criminele en stort hun hele winstmarge in elkaar. Net als met de drooglegging in America zijn degene die er het meest bij gebaat zijn de maffia. De overheid heeft zelf die bendes zoveel macht gegeven, mensen gebruiken al duizenden jaren verdovende middelen. Kan je er beter voor zorgen dat het op een verantwoorde manier gebeurd
Duidelijk.quote:
[..]
Als je drugs gebruikt ben je gewoon medeverantwoordelijk voor deze toestanden.
En dan is het moreel goede ding om te doen, het stoppen van het gebruiken van drugs? Elke consument moet individuele verantwoordelijkheid nemen?
Als je drugs illegaliseert ben je medeverantwoordelijk voor deze toestanden.quote:
[..]
Als je drugs gebruikt ben je gewoon medeverantwoordelijk voor deze toestanden.
Vooral doorgaan met excuses waarom je de keuze niet wilt makenquote:
[..]
Als je drugs illegaliseert ben je medeverantwoordelijk voor deze toestanden.
Jep.quote:
[..]
Duidelijk.
En dan is het moreel goede ding om te doen, het stoppen van het gebruiken van drugs? Elke consument moet individuele verantwoordelijkheid nemen?
En dan alleen bij drugs? Of bij meerdere of zelfs alle conflict-grondstoffen?quote:
ALS je daar wat van vind, ja.quote:
[..]
En dan alleen bij drugs? Of bij meerdere of zelfs alle conflict-grondstoffen?
Maar dat is off topic hier
Omdat het totaal geen oplossing is. Mischien in jou idealistische wereldje wel, maar mensen blijven toch wel gebruikenquote:
[..]
Waarom vertrouwen op de overheid en niet je eigen verantwoording nemen?
Ethisch niet verantwoord maar ik vrees dat je gelijk hebt.quote:
[..]
Waarschijnlijk rest de Mexicaanse overheid uiteindelijk niets anders dan nóg meedogenlozer te zijn dan de drugskartels en er niet meer naar streven om kartelleden voor de rechter te krijgen, maar hen bijv. samen met hun complete familie te executeren zonder tussenkomst van de rechter.
NWS / The World Wide War on Drugs #13 - Legalize not criminalize
Het zou pas nieuws zijn als de kartels een soort Beter Leven-keurmerk zouden invoeren voor humane executies en afrekeningen.quote:
De gebruikers willen geen drugsverboden. Je kan de gebruikers dus niet verantwoordelijk stellen voor de gevolgen van de War on Drugs. De politici die dat willen zijn verantwoordelijk.quote:
Vind je dat Nederlandse cokegebruikers zouden moeten stoppen omdat er in Mexico extreem veel extreem gewelddadige doden vallen?
Cool story bro...quote:
[..]
Waarom vertrouwen op de overheid en niet je eigen verantwoording nemen?
Doen we verder niets mee.
ik koop ubiprofen 400 mgquote:
Dit soort geweld en toestanden hou je in stand en maak je erger door drugs te kopen.
USA moet Mexico annexerenquote:
[..]
Eh, Mexico is heul groot hoor. In de toeristische plekken heb je hier niet tot nauwelijks last van.
Ik maak mij geen illusies, ik wijs er gewoon op dat als je drugs gebruikt je eigen genot belangrijker vindtquote:
[..]
Omdat het totaal geen oplossing is. Mischien in jou idealistische wereldje wel, maar mensen blijven toch wel gebruiken
Whatever makes you sleep at nightquote:Op zaterdag 9 november 2024 17:35 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
De gebruikers willen geen drugsverboden. Je kan de gebruikers dus niet verantwoordelijk stellen voor de gevolgen van de War on Drugs. De politici die dat willen zijn verantwoordelijk.
Ja, klopt. Maar ik ben niet degene die dit beleid heeft gemaakt. En ik geloof trouwens niet dat ik iemand in Brabant die pillen maakt schaad als ik op een festival wat neemquote:
[..]
Ik maak mij geen illusies, ik wijs er gewoon op dat als je drugs gebruikt je eigen genot belangrijker vindt
Ripdeals, geweld, giftig afval in de natuur gedumpt, afrekeningen, crimineel geld, witwassen, liquidatiesquote:
[..]
Ja, klopt. Maar ik ben niet degene die dit beleid heeft gemaakt. En ik geloof trouwens niet dat ik iemand in Brabant die pillen maakt schaad als ik op een festival wat neem
https://www.erasmusmagazi(...)je-op-zaterdagavond/
quote:
[..]
Funkytown is een classic inderdaad.
Bekijk deze YouTube-video
Check ook al die comments
Ik heb nog wel veel ergere filmpjes zien dan Funkytown though.
Jij vindt dus dat de eindgebruiker door zijn aankopen een grotere verantwoordelijkheid draagt dan de overheid die door middel van een verbod een klaarblijkelijk gewild product de zwarte markt in duwt?quote:
[..]
Ripdeals, geweld, giftig afval in de natuur gedumpt, afrekeningen, crimineel geld, witwassen, liquidaties
https://www.erasmusmagazi(...)je-op-zaterdagavond/
Mensen gebruiken drugs, al millenia. Denken dat je gebruikers een schuldgevoel kunt aanpraten voor hun gebruik is geen effectieve manier om het gebruik naar beneden te krijgen. Drugsgebruik zit in Nederland zelfs in de lift. Als je echt zou willen dat alle complicaties rondom de productie en handel ophoud zou je achter legalisatie moeten staan. Hiermee neem je de criminaliteit het wind uit de zeilen en verstoord het verdienmodel.
Snuit je neus, haal diep adem en tel tot tien, lees nu nog eens rustig wat ik schreefquote:
[..]
Jij vindt dus dat de eindgebruiker door zijn aankopen een grotere verantwoordelijkheid draagt dan de overheid die door middel van een verbod een klaarblijkelijk gewild product de zwarte markt in duwt?
Mensen gebruiken drugs, al millenia. Denken dat je gebruikers een schuldgevoel kunt aanpraten voor hun gebruik is geen effectieve manier om het gebruik naar beneden te krijgen. Drugsgebruik zit in Nederland zelfs in de lift. Als je echt zou willen dat alle complicaties rondom de productie en handel ophoud zou je achter legalisatie moeten staan. Hiermee neem je de criminaliteit het wind uit de zeilen en verstoord het verdienmodel.
Ik denk dat ik toch een aardige samenvatting van jouw posts in dit topic tot dusver heb gemaakt. Je blamed enkel de gebruiker terwijl het niet effectief is.quote:
[..]
Snuit je neus, haal diep adem en tel tot tien, lees nu nog eens rustig wat ik schreef
Anders ga je nog even de problemen met je logica heroverwegen. Succes.
Waar baseer je dat op dat drugsgebruik in de lift zit? Ik kan dat namelijk niet terug in de cijfertjes vinden:quote:
[..]
Jij vindt dus dat de eindgebruiker door zijn aankopen een grotere verantwoordelijkheid draagt dan de overheid die door middel van een verbod een klaarblijkelijk gewild product de zwarte markt in duwt?
Mensen gebruiken drugs, al millenia. Denken dat je gebruikers een schuldgevoel kunt aanpraten voor hun gebruik is geen effectieve manier om het gebruik naar beneden te krijgen. Drugsgebruik zit in Nederland zelfs in de lift. Als je echt zou willen dat alle complicaties rondom de productie en handel ophoud zou je achter legalisatie moeten staan. Hiermee neem je de criminaliteit het wind uit de zeilen en verstoord het verdienmodel.
https://www.trimbos.nl/kennis/cijfers/drugs/
Tussen 2016 en 2022 is het XTC gebruik van 3% naar 4% gegaan. En dat gaat om mensen die in het afgelopen jaar XTC gebruikt hebben. Dus ook als dat maar een keer is. Het is maar wat je in de lift noemt.
Wat veel erger is is dat Nederland een doorvoerhaven van drugs is. Dat is wat met al die tonnen coke vanuit de Rotterdamse haven gebeurd. En waar die moordende lokale mafiabaasjes rijk van worden. Dat kan je toch niet oplossen door cocaine te legalizeren? Die gaan gewoon door met smokkelen naar andere landen. Wat denk je dat onze buurlanden daarvan gaan vinden als wij die massale import legalizeren?
Dat drugsgebruikers vaak geen schuldgevoelens hebben is alom bekend. Ook dat ze voorbij zijn aan gevoelens van schaamte. Daarbij heb je ook verslaafden die zelf criminaliteit plegen om aan geld voor hun drugs te komen. Daar hebben ze dan ook geen moeite meer mee. Dat mag absoluut geen argument zijn om maar dingen te legalizeren.
En de drugs die mensen millenia geleden gebruikten zijn echt niet te vergelijken met de drugs die je nu hebt. Ook al zo'n slecht argument. Een stel natives in de jungle van de amazone met hun rituelen zijn niet te vergelijken met feestende mensen die een pilletje slikken op een house party. Het voelt mischien wel zo als je staat te stuiteren maar het is niet zo. Het ene is een religieuze cultuur met veel striktere regels omtrent het gebruik, het andere een consumenten cultuur waar je gewoon lekker kan doen waar je zin in hebt.
Tuurlijk kan de politie de andere kant op kijken als iemand een pilletje of een snuifje neemt op een feest. Ze zouden tenslotte wel wat beters te doen moeten hebben. Er kan zelfs geexperimenteerd worden met gratis verstrekken van heroine aan zwaar verslaafden. Dat is in het verleden succesvol gebleken om in ieder geval de overlast van junkies te beperken. Maar zo gereguleerd als alcohol zal het nooit worden.
Drugsgebruikers wijzen graag naar alle ellende omtrent alcohol misbruik om zo hun eigen drugsgebruik goed te praten. Maar daarmee geven ze tegelijk aan waarom dingen zoals cocaine nooit gelegalizeerd zullen worden. Dat leidt alleen maar tot meer ellende wat moeilijk aan te pakken is zoals nu bij alcoholverslaving en geweld door alcohol. Dingen die bij andere drugs ook komen kijken ongeacht hoe prettig jij je voelt als je die drugs gebruikt. De meeste mensen die alcohol gebruiken doen dat ook met mate en worden niet aggressief. Maar als net zo veel mensen bijvoorbeeld cocaine zouden gaan gebruiken omdat het legaal is dan zou daarvan een bepaalde groep ook problemen krijgen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Cargeon op 09-11-2024 23:13:23 ]
Zoals ik zeiquote:
[..]
Ik denk dat ik toch een aardige samenvatting van jouw posts in dit topic tot dusver heb gemaakt. Je blamed enkel de gebruiker terwijl het niet effectief is.
Anders ga je nog even de problemen met je logica heroverwegen. Succes.
Dit soort geweld en toestanden hou je in stand en maak je erger door drugs te kopen.
Heb je niet weerlegt, enig wat je doet is mijn woorden volledig verdraaien
Heeft de politie het daar nog onder controle dan?quote:
Onze Nederlandse Louis Theroux kloon (Ewout) was daar ook een keer, bizar wat een politie macht nodig was om die cartels nog een beetje onder controle te houden..
Ja, nadat Ellie Lust de boel heeft gereorganiseerd.quote:
[..]
Heeft de politie het daar nog onder controle dan?
Vind ik zo’n dom gelul:quote:
[..]
Jij vindt dus dat de eindgebruiker door zijn aankopen een grotere verantwoordelijkheid draagt dan de overheid die door middel van een verbod een klaarblijkelijk gewild product de zwarte markt in duwt?
Mensen gebruiken drugs, al millenia. Denken dat je gebruikers een schuldgevoel kunt aanpraten voor hun gebruik is geen effectieve manier om het gebruik naar beneden te krijgen. Drugsgebruik zit in Nederland zelfs in de lift. Als je echt zou willen dat alle complicaties rondom de productie en handel ophoud zou je achter legalisatie moeten staan. Hiermee neem je de criminaliteit het wind uit de zeilen en verstoord het verdienmodel.
De overheid verantwoordelijk houden voor iets wat de bevolking wil (vooral moeders!) en gebruikers niet inzien en hun verantwoordelijkheid afschuiven.
Zoals?quote:
[..]
Funkytown is een classic inderdaad.
Bekijk deze YouTube-video
Check ook al die comments
Ik heb nog wel veel ergere filmpjes zien dan Funkytown though.
Je hebt geen argumenten nodig voor legalisatie. Je hebt argumenten nodig voor een verbod, want een verbod heeft gevolgen, creëert criminaliteit, moet gehandhaafd worden, kost geld, ....quote:
Dat mag absoluut geen argument zijn om maar dingen te legalizeren.
Die argumenten zijn heel simpel: eerst is een drug legaal. Dan blijken mensen eraan verslaafd te raken of dood te gaan of andere gezondheidsproblemen te krijgen. En dan wordt het verboden. Waarom denk jij dat drugs illegaal zijn dan?quote:
[..]
Je hebt geen argumenten nodig voor legalisatie. Je hebt argumenten nodig voor een verbod, want een verbod heeft gevolgen, creëert criminaliteit, moet gehandhaafd worden, kost geld, ....
Ik denk dat als alcohol pas recent op de markt zou zijn gekomen het dan waarschijnlijk ook illegaal gemaakt zou zijn.
Het zou fijn zijn als de pro-legaliseer mensen zeggen welke drugs ze willen legaliseren. Want dat alles ineens gelegaliseerd zou worden kan je dus echt vergeten. Dit topic gaat over mexicaanse drugs cartels. Die dealen niet zo veel in XTC maar in cocaine en heroine.
Naast dat ze ook een hoop andere illegale dingen doen zoals ontvoeringen, afpersen en mensensmokkel. Maar daar zullen ze vast ook mee stoppen als cocaine ineens door Philip Morris wordt geproduceerd en daarna gaan ze bij de McDonalds solliciteren
Of waar zijn de hackers die ze naar de tering helpen?
Dat gezegd, een ieder die illegale drugs neemt van iemand doet er aan mee.
Als je er echt iets aan wil doen moet je letterlijk het hele gebied zuiveren en opnieuw beginnen.
Klinkt natuurlijk behoorlijk radicaal en extreem, maar puur objectief gesproken bestaat er geen andere mogelijkheid.
Bedank de Amerikanen maar met die drugs oorlog wat zij zelf op poten hebben gezet wat vooral begon in zuid Amerika.
Letterlijk het hele gebied zuiveren? Wat bedoel je daar mee?quote:
Komt doordat de mensheid te soft is geworden.
Als je er echt iets aan wil doen moet je letterlijk het hele gebied zuiveren en opnieuw beginnen.
Klinkt natuurlijk behoorlijk radicaal en extreem, maar puur objectief gesproken bestaat er geen andere mogelijkheid.
Bedank de Amerikanen maar met die drugs oorlog wat zij zelf op poten hebben gezet wat vooral begon in zuid Amerika.
Mensen die het recht in eigen hand nemen heb je daar ook hoor:quote:
Blijft toch altijd jammer dat er geen echte MacGyvers or A-Teams in de wereld te vinden zijn... want dan zou je denken dat dit soort iniatieven keihard worden aangepakt...
https://en.wikipedia.org/wiki/Grupos_de_autodefensa_comunitaria
Maar soms veranderen ze uiteindelijk zelf in drug cartels zoals de Knights Templar.
[ Bericht 7% gewijzigd door Cargeon op 10-11-2024 09:05:10 ]
Overheden die als beleid een war on drugs voeren en drugsgebruik niet als gezondsheidproblemen willen beschouwen zijn natuurlijk de kern van dit probleem.quote:
[..]
Als je drugs gebruikt ben je gewoon medeverantwoordelijk voor deze toestanden.
De war on drugs drijft de prijzen op waardoor de kartels steeds meer geld hebben.
Whatever makes you sleep at nightquote:
[..]
Overheden die als beleid een war on drugs voeren en drugsgebruik niet als gezondsheidproblemen willen beschouwen zijn natuurlijk de kern van dit probleem.
De war on drugs drijft de prijzen op waardoor de kartels steeds meer geld hebben.
Teveel legaal bier gisteren. Een van de weinige gelegaliseerde drugs die volgens onderzoeken veel meer invloed op de maatschappij en de persoon zelf heeft dan de meeste andere verboden drugs.quote:
[..]
Whatever makes you sleep at night
Wil je nu echt volhouden dat het beleid van overheden niet aan de basis van opgedreven drugs prijzen en de daaruitvolgende sterke kartels staan dat het alleen door de individu komt die zo nu en dan een snuifje neemt.
Ik heb gehoord dat de prijzen van cocaine ironisch genoeg daalden nadat Pablo Escobar was vermoord door de politie. Dat kwam omdat hij een monopolie had op de handel. Na zijn dood namen andere cartels gretig zijn plaats in maar die moesten ineens concurreren met elkaar. Dus ging de prijs omlaag.quote:
[..]
De war on drugs drijft de prijzen op waardoor de kartels steeds meer geld hebben.
En kijk eens naar de prijs van alcohol en sigaretten. Die zijn juist zo hoog omdat er accijns op geheven worden. Dat zou na het legaliseren van andere drugs ook gebeuren. Dat zijn ze met wiet ook van plan iedere keer dat de politiek het daar over heeft.
Er zijn ook mensen die keihard verslaafd zijn en elke dag grote hoeveelheden gebruiken he. Dat is waar die cartels, smokkelaars en uiteindelijk dealers hun meeste geld aan verdienen. En vanwege dat vele geld gaan die cartels en uiteindelijk dealers over lijken tijdens hun concurrentie. En maken ze het liefst zo veel mogelijk mensen verslaafd.quote:
[..]
Teveel legaal bier gisteren. Een van de weinige gelegaliseerde drugs die volgens onderzoeken veel meer invloed op de maatschappij en de persoon zelf heeft dan de meeste andere verboden drugs.
Wil je nu echt volhouden dat het beleid van overheden niet aan de basis van opgedreven drugs prijzen en de daaruitvolgende sterke kartels staan dat het alleen door de individu komt die zo nu en dan een snuifje neemt.
En die verslaafden plegen weer criminaliteit om aan hun geld te komen. Drugsgebruik is echt niet zo onschuldig als sommigen het willen voordoen.
En hoeveel denk je dat een cocaboer in Colombia verdiend aan zijn oogst? Die worden ook uitgebuit door die cartels. Maar als die cocaboer een eerlijke prijs zou krijgen dan zou de prijs dus ook weer omhoog gaan.
Elke deur intrappen, elk gat en elke steen optillen en alles wat op een drugs/cartel figuur lijkt, nou ja vol judge dredd zeg maar gaan.quote:
[..]
Letterlijk het hele gebied zuiveren? Wat bedoel je daar mee?
Er is geen andere manier.
Hoeveel alcohol verslaafden hebben we waarbij we dit wel gewoon als gezondsprobleem beschouwen?quote:
[..]
Er zijn ook mensen die keihard verslaafd zijn en elke dag grote hoeveelheden gebruiken he. Dat is waar die cartels, smokkelaars en uiteindelijk dealers hun meeste geld aan verdienen. En vanwege dat vele geld gaan die cartels en uiteindelijk dealers over lijken tijdens hun concurrentie. En maken ze het liefst zo veel mogelijk mensen verslaafd.
En die verslaafden plegen weer criminaliteit om aan hun geld te komen. Drugsgebruik is echt niet zo onschuldig als sommigen het willen voordoen.
En hoeveel denk je dat een cocaboer in Colombia verdiend aan zijn oogst? Die worden ook uitgebuit door die cartels. Maar als die cocaboer een eerlijke prijs zou krijgen dan zou de prijs dus ook weer omhoog gaan.
Mensen verslaafd maken aan sterkere drugs komt juist door illegale markten, de recreatieve gebruiker komt voor zijn maandelijkse snuifje bij de dealer, helaas is de coke op maar heeft hij wel weer iets anders nieuws voor deze gebruiker, waarbij dat nieuws stukken verslavender is.
Heineken afgelopen jaar ruim 2 miljard winst, een marge van 25%, wie buiten hun uit dat er zulke hoge marges gemaakt kunnen worden?
Ik zou het dan geen Beter Leven noemen, denk ik.quote:
[..]
Het zou pas nieuws zijn als de kartels een soort Beter Leven-keurmerk zouden invoeren voor humane executies en afrekeningen.
Nee, ik zeg dat je zelf ook een verantwoording hebt. Blijkbaar is dat lastig voor jou en een aantal anderen hier dit te begrijpen. Of beter. dat willen accepteren.quote:
[..]
Teveel legaal bier gisteren. Een van de weinige gelegaliseerde drugs die volgens onderzoeken veel meer invloed op de maatschappij en de persoon zelf heeft dan de meeste andere verboden drugs.
Wil je nu echt volhouden dat het beleid van overheden niet aan de basis van opgedreven drugs prijzen en de daaruitvolgende sterke kartels staan dat het alleen door de individu komt die zo nu en dan een snuifje neemt.
Er zijn ook mensen die naar narcostaat Nederland op vakantie gaan. Voor de lol dusquote:
Ik ken zelfs mensen die daar naar toe op vakantie gaan. Voor de lol dus.
Bekijk deze YouTube-videoquote:
[..]
Hoeveel alcohol verslaafden hebben we waarbij we dit wel gewoon als gezondsprobleem beschouwen?
Mensen verslaafd maken aan sterkere drugs komt juist door illegale markten, de recreatieve gebruiker komt voor zijn maandelijkse snuifje bij de dealer, helaas is de coke op maar heeft hij wel weer iets anders nieuws voor deze gebruiker, waarbij dat nieuws stukken verslavender is.
Heineken afgelopen jaar ruim 2 miljard winst, een marge van 25%, wie buiten hun uit dat er zulke hoge marges gemaakt kunnen worden?
Wil je nu alcohol verbieden of andere drugs legaliseren?
+ milieuvervuilingquote:
Dit soort geweld en toestanden hou je in stand en maak je erger door drugs te kopen.
Je vind het prima dat er afval in de natuur gedumpt wordt?quote:
[..]
Ja, klopt. Maar ik ben niet degene die dit beleid heeft gemaakt. En ik geloof trouwens niet dat ik iemand in Brabant die pillen maakt schaad als ik op een festival wat neem
Los daarvan begrijp ik niet zo goed dat een overheid niet in staat is om dit soort minilegers te bestrijden. Dit soort organisaties zijn vast wel illegaal, ook in Mexico, dus gewoon het gevecht aangaan, desnoods met het leger in plaats van de politie moet gewoon kunnen lijkt mij. Dat je daarmee niet de hele bende pakt begrijp ik, maar gewoon deze stormtroepen uitschakelen lijkt mij al pure winst. En ja, het Mexicaanse leger heeft bijvoorbeeld een behoorlijke lading Franse Panards met 90 mm kanon, dat is toch echt nog heel veel sterker dan die kartel meuk.
Het probleem is dat Mexico hardstikke corrupt is.quote:
Tja, veel zwakke mensen hebben een middeltje nodig om het eigen leven leefbaar te houden, drank, drugs. Legalisering is best een aardig idee, alleen wel iets wat dan op grote schaal moet gebeuren.
Los daarvan begrijp ik niet zo goed dat een overheid niet in staat is om dit soort minilegers te bestrijden. Dit soort organisaties zijn vast wel illegaal, ook in Mexico, dus gewoon het gevecht aangaan, desnoods met het leger in plaats van de politie moet gewoon kunnen lijkt mij. Dat je daarmee niet de hele bende pakt begrijp ik, maar gewoon deze stormtroepen uitschakelen lijkt mij al pure winst. En ja, het Mexicaanse leger heeft bijvoorbeeld een behoorlijke lading Franse Panards met 90 mm kanon, dat is toch echt nog heel veel sterker dan die kartel meuk.
[ afbeelding ]
Rank 126 van de 180.
https://www.transparency.org/en/cpi/2023
Vanwege belangen. Politiek gaat over belangen. Als je de werkelijkheid wilt snappen moet je naar wetenschap kijken. De gevaarlijkste drugs zijn heroïne, crystal meth, alcohol en tabak. 2 van die 4 zijn legaal. Vanwege belangen, niet vanwege volksgezondheid of veiligheid.quote:
Waarom denk jij dat drugs illegaal zijn dan?
Moet de overheid zelf een dumpplek plaatsen waar je het veilig heen kan brengen.quote:
[..]
Je vind het prima dat er afval in de natuur gedumpt wordt?
Dat is wel een beetje het nadeel aan criminelen, als je het een legaliseert specialiseren ze zich weer in wat anders, dus zouden waarschijnlijk wapen&mensenhandel, afpersing en ontvoering dan hun kern van hun businessmodel zijn i.p.v. het smokkelen van drugs en de infra daaromheen....quote:
Het is tegenwoordig niet enkel drugsgeweld wat het probleem vormt. Ook belangrijk is de benzinehandel en diefstal, dit is met name de oorzaak van het vele geweld in het zuiden van Guanajuato.
Erger nog, snuiven met door Europees geld gefinancierde en geproduceerde tijdelijke snuifbuizen, je zou de ECB hier wellicht voor verantwoordelijk kunnen stellenquote:
Ik snap je idee en ergens is dat natuurlijk wel waar, Maar dat geldt dan evengoed voor alle andere producten die je in je dagelijks leven gebruikt en op de een of andere manier schade toebrengen aan de wereld of de mensheid, en als je daar net zo strikt op wilt letten, dan is normaal leven eigenlijk onmogelijk....quote:
Dit soort geweld en toestanden hou je in stand en maak je erger door drugs te kopen.
Veel van wat je aanhaalt is prima te verdedigen en ik pluk deze er nu tussenuit, even terug in de tijd....quote:
Nederlandse gebruikers van MDMA / XTC zouden moeten stoppen omdat er illegaal drugsafval geloosd wordt en in de natuur / het milieu terecht komt?
Voor de house&het gebruik van XTC was Nederland een van de grootste amfetamine (speed) producerende landen in de wereld dat door (met name) motorbendes het halve continent over werd gesmokkeld.
Uit angst dat dat ook met de XTC zou gaan gebeuren heeft de politiek destijds (ong. 1987/1988) MDMA en afgeleiden opgenomen op lijst 1 van de opiumwet, dus niet vanwege het schadelijke karakter, maar uit angst voor de productie en handel erin. Ik hoef denk ik niet uit te leggen dat dit hopeloos gefaald heeft, nu we bekend staan als grootste XTC producent ter wereld...
Wat hierbij wel aan de orde is, is dat met meer en meer verboden, ook de grondstoffen steeds lastiger waren om te verkrijgen en ook die vanuit het verre buitenland gesmokkeld moesten/moeten worden met alle ellende van dien, grondstoffen worden vermengd of verdunt waardoor de productie van schone MDMA vrijwel onmogelijk is geworden wat naast vervuiling ook veel afval geeft om het te zuiveren en werkbaar te krijgen, naast het toch al aanwezige afval van de productie...werd vroeger de pep al vooral in Brabant gemaakt en weggesmokkeld, is het niet gek dat XTC mede door jarenlange onderschatting van Justitie nu Brabants' grootste export product is waar behoorlijk wat mensen mede actief in zijn, en dan niet eens in productie of verkoop, maar in de opslag, distributie en wat er nog meer bij komt kijken om zo'n industrie te faciliteren.
In de hoofdstad, net als in de havenstad werd de 'oude' penoze die vooral in de hoeren en hasjhandel zat langzaam verdrukt door de nieuwere generaties criminelen die de ouderwetse harddrugs (opium, morfine toen nog in mindere mate cocaïne) verruilden voor grootschalige coke-handel, mede geïnstigeerd door de Amerikaanse 'war on drugs' die door Nixon werd afgekondigd nadat vele Vietnam veteranen verslaafd bleken aan heroïne, al dan niet om hun trauma te verdrukken. Hert wijd verbeide cocaïne gebruik nam wereldwijd een vlucht evenals de enorme winstmarges die ermee verdient konden worden.
Nu zijn de Amerikanen altijd al de aanjagers geweest van wereldwijde verboden op drugs, eind 19e begin 20e eeuw vooral vanwege de problematiek rondom opium gebruik, waar Nederland in die tijd aan zowel opium als aan cocaïne heel behoorlijk geld verdiende, toch werd er internationaal begin 20e eeuw al afgesproken dat er beperkingen moesten komen aan de productie van- en distributie van opium, morfine en cocaïne, waar andere verdovende middelen toen nog geheel buiten beschouwing werden gelaten.
Na de mislukte drooglegging en een nog repressiever beleid tav drugs en de tweede wereldoorlog werd in internationaal verband de productie en handel in verdovende middelen uitgebreid en opgenomen in wereldverdragen, alhoewel dat 50 jaar eerder op kleinere schaal ook was gebeurd en op nationaal niveau ook in het strafrecht was opgenomen. Punt is dat daarvoor het met name de alcohol (openbare dronkenschap) met afstand het grootste maatschappelijke probleem was, met het gebruik van opium op een verre 2e plaats en andere drugs vrijwel niet echt aan de orde waren, behalve de medicinale opiaten en vrij verkrijgbare cocaïne, waarvan het salonfähig was om er mee te flirten en te gebruiken.
Dat het gebruik zo'n enorme vlucht heeft genomen 2e helft 20e eeuw komt mede doordat mensen heel veel meer tijd kregen om te spacen en te lamballen vanwege de automatisering en elektrificering van het werk en huishouden, met andere woorden, er was vrije tijd, de hippie movement kwam op en of je er nou van houdt of er van gruwt, als mensen tijd&niks te doen hebben doen ze dat vaak graag in een roes, ergo, LSD en Hasj gebruik nam toe, in grote hoeveelheden en de criminaliteit eromheen dus ook wat leidde tot wat ik hierboven beschreef.
Dus je kan het gebruik ervan veroordelen en mede verantwoordelijk houden voor het absurde geweld wat Zuid Amerikaanse kartels gebruiken, het gebruik verminderen of uitroeien, of verbieden gaat nooit werken, echt nooit.
Dus is decriminaliseren, reguleren en informeren de beste weg, verslavingsgevoelige mensen die probleemgebruikers worden zijn er nu ook al en worden duidelijk niet door een verbod daarin gestopt, beginnende gebruikers daarentegen zouden goed geïnformeerd schoon en veilig geproduceerde drugs bij een aangewezen leverancier moeten kunnen kopen, in plaats van een Mo in een ouwe BMW die het geen fuck interesseerdt of je 13 of 21 bent zolang je maar Ekkies schuift en terugkomt.
Het bijkomende voordeel is dat je alle criminaliteit die nu tot ver, ver boven het beheersbare is gegroeid in 1 klap hun bestaansrecht ontneemt, tuurlijk criminelen zullen crimineel doen, dat zei ik al, maar de krankzinnig winst die ze met het produceren en verhandelen van drugs kunnen maken is dan verdwenen en daarmee hopelijk ook de grond voor bende oorlogen en het gore geweld waarmee ze nu bekendheid hebben verworven.
Maar je zal dat in internationaal verband moeten doen, je zal niet het een wel (decriminaliseren) en het andere (informeren) niet moeten doen want dan gaat het mis en via staatswinkels kan je enigszins bij houden hoeveel en hoe vaak iemand gebruikt, iets wat zweden jarenlang via hun systembolagets (staatsslijterijen) doen, net als andere Scandinavische landen.
Vraag het vrijwel iedere niet justitieel geaffilieerde drugsprofessional, allemaal zeggen ze hetzelfde, decriminaliseren, reguleren en informeren is de enige weg om de criminele spiraal van drugshandel te doorbreken, elke andere vorm van 'the war on drugs' heeft tot nu toe hopeloos gefaald.
Daar zijn we het al jaren over eensquote:
Het zou een hoop schelen als ze eindelijk drugs zouden legaliseren.
Dat zijn natuurlijk smoesjesquote:Op maandag 11 november 2024 14:40 schreef YuckFou het volgende:
Ik snap je idee en ergens is dat natuurlijk wel waar, Maar dat geldt dan evengoed voor alle andere producten die je in je dagelijks leven gebruikt en op de een of andere manier schade toebrengen aan de wereld of de mensheid, en als je daar net zo strikt op wilt letten, dan is normaal leven eigenlijk onmogelijk....
Volmondig mee eens.quote:
[..]
Dus je kan het gebruik ervan veroordelen en mede verantwoordelijk houden voor het absurde geweld wat Zuid Amerikaanse kartels gebruiken, het gebruik verminderen of uitroeien, of verbieden gaat nooit werken, echt nooit.
Dus is decriminaliseren, reguleren en informeren de beste weg, verslavingsgevoelige mensen die probleemgebruikers worden zijn er nu ook al en worden duidelijk niet door een verbod daarin gestopt, beginnende gebruikers daarentegen zouden goed geïnformeerd schoon en veilig geproduceerde drugs bij een aangewezen leverancier moeten kunnen kopen, in plaats van een Mo in een ouwe BMW die het geen fuck interesseerdt of je 13 of 21 bent zolang je maar Ekkies schuift en terugkomt.
Ik was voornamelijk benieuwd naar Jan's argumentatie. Geloof daar zelf niet zo in. Of iig niet meer dan bij welk ander conflict-product/grondstof dan ook. En dat zijn er een hele hoop. Waar we met z'n allen dagelijks gebruik van maken.