abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_215128996
quote:
Weet ik, vandaar dat ik de nummer ook post :P
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
pi_215128999
quote:
18s.gif Op zondag 29 september 2024 16:30 schreef Vallon het volgende:

[..]
Ik denk dat dat iedereen dat wel begrijpt en dat het geweld helaas nodig is om de onderdrukkende partij die anderen voorschrijft hoe zij moeten leven, het onderspit te laten delven.
Hoe dan anders, ben en blijf ik altijd wel naar benieuwd wanneer één van de partijen als doel een land em het bestaan van haar burgers, wil vernietigen.

Het gaat ook niet om winnen of verliezen maar dat terreur en onderdrukking altijd het zal verliezen. Eerder gebeurd in de geschiedenis met doorgaans voor daarna komende mensen die anderen wel willen tolereren, een net wat voorspoediger leven.
Maar in dit conflict los je uiteindelijk niet zoveel op. Stel, je kunt nu Hamas en Hezbollah uitschakelen. Dan heb je twee terreurgroepen buitenspel gezet. Maar wat los je daar uiteindelijk mee op? Ja, een boel slechterikken en (tien)duizenden burgers zijn ongekomen. Een perfecte voedingsbodem voor hernieuwde haat.

Dan vecht je over 10-15 jaar weer tegen Hamas 2.0 en Hezbollah 2.0.

Al hoop ik dat Libanon zelf nu ook doorpakt en deze groepering ook geen ruimte meer geeft. De vraag is of ze daartoe in staat zijn en er politiek ook de echte wil voor is (Hezbollah heeft natuurlijk ook vriendjes daar).
  zondag 29 september 2024 @ 16:59:36 #28
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_215129023
quote:
1s.gif Op zondag 29 september 2024 16:57 schreef Geschiedkundige het volgende:

[..]
Maar in dit conflict los je uiteindelijk niet zoveel op. Stel, je kunt nu Hamas en Hezbollah uitschakelen. Dan heb je twee terreurgroepen buitenspel gezet. Maar wat los je daar uiteindelijk mee op? Ja, een boel slechterikken en (tien)duizenden burgers zijn ongekomen. Een perfecte voedingsbodem voor hernieuwde haat.

Dan vecht je over 10-15 jaar weer tegen Hamas 2.0 en Hezbollah 2.0.

Al hoop ik dat Libanon zelf nu ook doorpakt en deze groepering ook geen ruimte meer geeft. De vraag is of ze daartoe in staat zijn en er politiek ook de echte wil voor is (Hezbollah heeft natuurlijk ook vriendjes daar).
Misschien moet je kumbaya gaan zingen.
  zondag 29 september 2024 @ 17:00:24 #29
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_215129036
quote:
1s.gif Op zondag 29 september 2024 16:57 schreef Geschiedkundige het volgende:

[..]
Maar in dit conflict los je uiteindelijk niet zoveel op. Stel, je kunt nu Hamas en Hezbollah uitschakelen. Dan heb je twee terreurgroepen buitenspel gezet. Maar wat los je daar uiteindelijk mee op? Ja, een boel slechterikken en (tien)duizenden burgers zijn ongekomen. Een perfecte voedingsbodem voor hernieuwde haat.

Dan vecht je over 10-15 jaar weer tegen Hamas 2.0 en Hezbollah 2.0.

Al hoop ik dat Libanon zelf nu ook doorpakt en deze groepering ook geen ruimte meer geeft. De vraag is of ze daartoe in staat zijn en er politiek ook de echte wil voor is (Hezbollah heeft natuurlijk ook vriendjes daar).
Je kunt ook niet lijdzaam afwachten tot je onder de voet gelopen wordt.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_215129049
quote:
7s.gif Op zondag 29 september 2024 16:59 schreef ExTec het volgende:

[..]
Misschien moet je kumbaya gaan zingen.
Zou het helpen :D
  zondag 29 september 2024 @ 17:06:23 #31
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_215129104
quote:
0s.gif Op zondag 29 september 2024 17:02 schreef Geschiedkundige het volgende:

[..]
Zou het helpen :D
Nee.

There is a lesson here......

WO2 heeft het vernaggelde gedachtegoed van het nazisme ook niet definitief doen verdwijnen van deze wereldbol.

Het feit dat je een dikke boete krijgt als je met alcohol achter het stuur gaat zitten heeft er ook niet voor gezorgd dat rijden met drank op niet meer voorkomt.

Je virtue-signaling is goedkoop en vervelend.
pi_215129117
quote:
0s.gif Op zondag 29 september 2024 17:00 schreef Perrin het volgende:

[..]
Je kunt ook niet lijdzaam afwachten tot je onder de voet gelopen wordt.
Ik zeg ook niet dat Israël niks moet doen he. De ontmanteling van de top van Hezbollah was vrij snel en effectief, dat hebben ze best knap gedaan. Niemand had verwacht dat het in dit tempo zou gaan.

Maar watvik stel, uiteindelijk los je er geen fuck mee op en zijn er eigenlijk alleen verliezers in het hele conflict. Want over tien jaar beginnen we gewoon weer opnieuw.

Wellicht is de enige - serieuze - oplossing het onder de voet lopen van Iran, zorgen dat daar de oude tijden herleven (pre 1979), de banden als Israël en Westen met de grootste sjiietische staat normaliseren en vandaaruit verder werken.

Maar dan staat ons nog wat te wachten.
pi_215129178
quote:
7s.gif Op zondag 29 september 2024 17:06 schreef ExTec het volgende:

[..]
Nee.

There is a lesson here......

WO2 heeft het vernaggelde gedachtegoed van het nazisme ook niet definitief doen verdwijnen van deze wereldbol.

Het feit dat je een dikke boete krijgt als je met alcohol achter het stuur gaat zitten heeft er ook niet voor gezorgd dat rijden met drank op niet meer voorkomt.

Je virtue-signaling is goedkoop en vervelend.
Het is geen virtue-signaling. Als Israël koop je iedere keer 10-15 jaar met zo'n oorlog en begint de shit opnieuw. Ik heb ook niet de oplossing liggen, maar dit is het ook niet. Althans, ik hoop nog steeds op een vreedzame oplossing uiteindelijk. Allicht wat naief. A

Al ben ik wel erg blij dat een hoop van die teringlijers als Nasrallah en co het onderspit delven. Begrijp me niet verkeerd.
  zondag 29 september 2024 @ 17:11:52 #34
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_215129197
quote:
0s.gif Op zondag 29 september 2024 17:07 schreef Geschiedkundige het volgende:
Wellicht is de enige - serieuze - oplossing het onder de voet lopen van Iran, zorgen dat daar de oude tijden herleven (pre 1979),
Maar juist de machinaties van externe landen hebben iran gemaakt zoals het nu is?

Het zal uit hunzelf moeten komen, tenzij je graag extreme scenarios wil waarin andere landen voor eeuwen de boel daar koloniseren, en proberen dat land opnieuw vorm te geven in hun evenbeeld, al ken ik eigenlijk geen voorbeelden van waar dat ooit serieus geprobeerd is.

Maar helaas; iran nu ontdoen van de huidige machthebbers is precies hetzelfde als wat israel nu doet met hamas, hezbollah, geen definitieve oplossingen, just hit reset, zodat je er een paar decennia geen last meer van hebt.
pi_215129199
quote:
1s.gif Op zondag 29 september 2024 16:57 schreef Geschiedkundige het volgende:

[..]
Maar in dit conflict los je uiteindelijk niet zoveel op. Stel, je kunt nu Hamas en Hezbollah uitschakelen. Dan heb je twee terreurgroepen buitenspel gezet. Maar wat los je daar uiteindelijk mee op?
Terugkeer van je burgers naar gebieden die voorheen onder dreiging van die terreurgroepen stonden? Veilige landsgrenzen? Al is het maar tijdelijk, het is beter dan niks doen.
  zondag 29 september 2024 @ 17:14:12 #36
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_215129225
quote:
0s.gif Op zondag 29 september 2024 16:37 schreef kurk_droog het volgende:
Maar gaat Iran nou reageren of waait dir allemaal over?
Hoe kan Iran reageren? Ze hebben de middelen simpelweg niet.

Bij de vorige grote aanval die ze deden in april gebruikte ze 170 drones, 30 cruise missiles, en 120 raketten.

Kosten: 100 miljoen dollar.

Resultaat: een aantal gewonden, geen doden. Iron Dome + de VS onderschepte vrijwel alles.

Misschien dat ze voor de buhne weer zoiets doen en zeggen dat Israel succesvol afgeschrikt is of iets doms.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
pi_215129257
quote:
2s.gif Op zondag 29 september 2024 17:14 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]
Hoe kan Iran reageren? Ze hebben de middelen simpelweg niet.

Bij de vorige grote aanval die ze deden in april gebruikte ze 170 drones, 30 cruise missiles, en 120 raketten.

Kosten: 100 miljoen dollar.

Resultaat: een aantal gewonden, geen doden.

Misschien dat ze voor de buhne weer zoiets doen en zeggen dat Israel succesvol afgeschrikt is of iets doms.
Die was voor de show hé. Denk dat iedereen het daar wel mee eens is. De bedoeling was juist om niet te escaleren en voor de bevolking wel een overwinning uit te roepen.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_215129263
Het lijkt me duidelijk voor iedereen dat Hezbollah en Hamas principieel geen duurzame vrede met Israel willen. Als je dat vaststelt dan begint letterlijk elke realistisch en duurzame oplossing met het uitschakelen van die groepen. Wat je daarna doet is belangrijk, maar als opstapje is die uitschakeling nodig.
  zondag 29 september 2024 @ 17:19:24 #39
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_215129292
quote:
0s.gif Op zondag 29 september 2024 17:16 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Die was voor de show hé. Denk dat iedereen het daar wel mee eens is. De bedoeling was juist om niet te escaleren en voor de bevolking wel een overwinning uit te roepen.
Ja dat horen we nu al jarenlang. Dat Rusland, Hamas, Hezbollah en Iran zich allemaal inhouden en als ze willen echt los kunnen gaan.

Heb er mn twijfels bij. Ze hebben een goede PR machine in ieder geval.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
pi_215129307
quote:
7s.gif Op zondag 29 september 2024 17:11 schreef ExTec het volgende:

[..]
Maar juist de machinaties van externe landen hebben iran gemaakt zoals het nu is?

Het zal uit hunzelf moeten komen, tenzij je graag extreme scenarios wil waarin andere landen voor eeuwen de boel daar koloniseren, en proberen dat land opnieuw vorm te geven in hun evenbeeld, al ken ik eigenlijk geen voorbeelden van waar dat ooit serieus geprobeerd is.

Maar helaas; iran nu ontdoen van de huidige machthebbers is precies hetzelfde als wat israel nu doet met hamas, hezbollah, geen definitieve oplossingen, just hit reset, zodat je er een paar decennia geen last meer van hebt.
Geen idee. Ik heb het idee dat er in Iran meer wil is vanuit de bevolking dan in bv. Palestina. Alleen zijn de huidige machtshebbers dusdanig machtig dat het volk gewoon keihard wordt aangepakt als ze oproer veroorzaken. Maar dat kan ook een verkeerd beeld zijn.
pi_215129322
quote:
0s.gif Op zondag 29 september 2024 17:12 schreef oblo het volgende:

[..]
Terugkeer van je burgers naar gebieden die voorheen onder dreiging van die terreurgroepen stonden? Veilige landsgrenzen? Al is het maar tijdelijk, het is beter dan niks doen.
Dat stelde ik ook. Je koopt er tijd mee, maar over 10-15 jaar begint deze shit weer opnieuw. Het is uiteindelijk geen echte oplossing.
pi_215129336
quote:
1s.gif Op zondag 29 september 2024 16:57 schreef Geschiedkundige het volgende:

[..]
Maar in dit conflict los je uiteindelijk niet zoveel op. Stel, je kunt nu Hamas en Hezbollah uitschakelen. Dan heb je twee terreurgroepen buitenspel gezet. Maar wat los je daar uiteindelijk mee op? Ja, een boel slechterikken en (tien)duizenden burgers zijn ongekomen. Een perfecte voedingsbodem voor hernieuwde haat.

Dan vecht je over 10-15 jaar weer tegen Hamas 2.0 en Hezbollah 2.0.

Al hoop ik dat Libanon zelf nu ook doorpakt en deze groepering ook geen ruimte meer geeft. De vraag is of ze daartoe in staat zijn en er politiek ook de echte wil voor is (Hezbollah heeft natuurlijk ook vriendjes daar).
Dus gewoon niets doen en accepteren dat je land continu beschoten wordt?
Voor de dagelijkse Trumprotzooi: https://reportersonline.nl/auteur/kirsten-verdel/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
  zondag 29 september 2024 @ 17:23:09 #43
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_215129337
quote:
0s.gif Op zondag 29 september 2024 17:20 schreef Geschiedkundige het volgende:
Ik heb het idee dat er in Iran meer wil is vanuit de bevolking dan in bv. Palestina.
Dat ben ik wel met je eens, bevolking daar heeft beduidend meer potentie.

Keerzijde: als maar genoeg mensen aldaar van de baarden af willen, dan verdwijnen de baarden. Maar blijkbaar zijn er dus nog teveel mensen daar, die niet van ze af willen.

Meest duurzame omwenteling is diegene die uit het volk zelf voortkomt.
pi_215129351
quote:
2s.gif Op zondag 29 september 2024 17:19 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]
Ja dat horen we nu al jarenlang. Dat Rusland, Hamas, Hezbollah en Iran zich allemaal inhouden en als ze willen echt los kunnen gaan.

Heb er mn twijfels bij. Ze hebben een goede PR machine in ieder geval.
Rusland en Hamas zeker niet, dat is overduidelijk toch? Hezbollah en Iran op dit moment wel.

Als Hezbollah met 100k man een grondoffensief in Noord Israël doet dan is het geen inhouden meer.

Die paar raketten hoort gewoon bij het spelletje. Dat noemen we geen oorlog of escalatie.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_215129352
quote:
0s.gif Op zondag 29 september 2024 17:17 schreef oblo het volgende:
Het lijkt me duidelijk voor iedereen dat Hezbollah en Hamas principieel geen duurzame vrede met Israel willen. Als je dat vaststelt dan begint letterlijk elke realistisch en duurzame oplossing met het uitschakelen van die groepen. Wat je daarna doet is belangrijk, maar als opstapje is die uitschakeling nodig.
Eens, maar daar gaat het steevast verkeerd. Israël haalt de bezem er eens in de zoveel tijd doorheen, maar 15 jaar later is het weer dezelfde shit omdat er verder niks gebeurd. Dit is overigens niet (alleen) de schuld van Israël.
pi_215129393
quote:
0s.gif Op zondag 29 september 2024 17:24 schreef Geschiedkundige het volgende:

[..]
Eens, maar daar gaat het steevast verkeerd. Israël haalt de bezem er eens in de zoveel tijd doorheen, maar 15 jaar later is het weer dezelfde shit omdat er verder niks gebeurd. Dit is overigens niet (alleen) de schuld van Israël.
Daarom zal het midden oosten altijd een teringzooi blijven, inclusief Israël.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_215129400
quote:
7s.gif Op zondag 29 september 2024 17:23 schreef ExTec het volgende:

[..]
Dat ben ik wel met je eens, bevolking daar heeft beduidend meer potentie.

Keerzijde: als maar genoeg mensen aldaar van de baarden af willen, dan verdwijnen de baarden. Maar blijkbaar zijn er dus nog teveel mensen daar, die niet van ze af willen.

Meest duurzame omwenteling is diegene die uit het volk zelf voortkomt.
Voortkomend uit angst ook vrees ik. Mensen zijn bang voor het regime. Je moet je leven maar durven te wagen natuurlijk. Denk veel stille mensen die graag verandering zien.
  zondag 29 september 2024 @ 17:28:52 #48
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_215129410
quote:
0s.gif Op zondag 29 september 2024 17:27 schreef Geschiedkundige het volgende:

[..]
Voortkomend uit angst ook vrees ik. Mensen zijn bang voor het regime. Je moet je leven maar durven te wagen natuurlijk. Denk veel stille mensen die graag verandering zien.
Zeker. Maar uiteindelijk zullen ze dat moeten doorbreken, niemand anders gaat het voor ze doen.
  zondag 29 september 2024 @ 17:29:47 #49
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_215129422
quote:
0s.gif Op zondag 29 september 2024 17:24 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Rusland en Hamas zeker niet, dat is overduidelijk toch? Hezbollah en Iran op dit moment wel.

Als Hezbollah met 100k man een grondoffensief in Noord Israël doet dan is het geen inhouden meer.

Die paar raketten hoort gewoon bij het spelletje. Dat noemen we geen oorlog of escalatie.
Hoe gaat hezbollah een grondoffensief doen zonder leiders en communicatie? Ze zijn vleugellam.

Denk dat Israel hier zelfs op hoopt, dan is het gewoon prijssschieten en komen ze in ieder geval uit de stedelijke gebieden.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
pi_215129424
quote:
0s.gif Op zondag 29 september 2024 17:26 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Daarom zal het midden oosten altijd een teringzooi blijven, inclusief Israël.
Dat vrees ik dus ook. Daarom ook mijn stelling dat in dit conflict alleen maar verliezers kent.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')