NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Samenvatting 7 oktober tot met 29 januari (wiki)
De oorlog tussen Hamas en Isral is een escalatie van het Isralisch-Palestijns conflict die begon op 7 oktober 2023 en zich ontwikkelde tot een Isralische invasie in de Gazastrook.
De aanleiding van de inval in de Gazastrook was een gecordineerde verrassingsaanval door de militante beweging Hamas vanuit de Gazastrook op Isral, onder de naam Operatie Al-Aqsa-storm. Duizenden raketten werden afgevuurd op Isralische plaatsen in de grensstreek, terwijl ongeveer 3.000 militanten de grens met Isral doorbraken en aanslagen pleegden op Isralische militaire bases, woonwijken en een muziekfestival, waarbij circa 1.200 mensen werden gedood, waarvan 846 burgers. Naar schatting 200-250 personen werden gevangengenomen en als gijzelaars naar de Gazastrook overgebracht. Hamas verklaarde dat de aanval een reactie was op het geweld van Isralische kolonisten, de blokkade van de Gazastrook, de ontheiliging van de Al-Aqsamoskee in Jeruzalem, evenals op de wreedheden die in de afgelopen decennia van Isralische zijde waren begaan tegen de Palestijnen.
In reactie op de aanval voerden de Isralische strijdkrachten (IDF) wekenlang dag en nacht bombardementen uit op de Gazastrook. Langs de grens werd een troepenmacht samengetrokken ter voorbereiding op een grondoffensief, met als doel de vernietiging van Hamas en het opsporen en bevrijden van de Isralische gijzelaars. In heel Gaza werden huizen en civiele infrastructuur vernietigd. Na een aantal korte voorbereidende grondoperaties werd begin november een grootschalig Isralisch grondoffensief gestart.
IDF voerde tevens invallen uit op de bezette Westelijke Jordaanoever. Ook in het grensgebied tussen Isral en Libanon liepen de spanningen op en waren er meerdere confrontaties tussen Hezbollah en IDF. Nadat Hezbollah-militanten vanuit Libanon raketten hadden afgevuurd op Isral, reageerde Isral met luchtaanvallen op Libanon.
Op 26 oktober publiceerde het door Hamas aangestuurde Ministerie van Volksgezondheid in Gaza een lijst van ruim 7.000 personen die tussen 7 en 26 oktober in de Gazastrook werden gedood, waaronder bijna 3.000 kinderen en ruim 3.000 vrouwen, met nog zo'n 2.700 vermisten. Ook daarna viel er nog een onbekend aantal doden en gewonden. Nieuwsmedia en internationale organisaties zoals de WHO achtten de genoemde aantallen betrouwbaar. Volgens voorlopige tellingen waren er op 10 november meer dan 11.000 Palestijnen gedood, waaronder ruim 4.500 kinderen, met nog zo'n 2.700 vermisten. Op de Westelijke Jordaanoever werden sinds het begin van de oorlog tot half november meer dan 190 Palestijnen gedood, waarvan ruim 50 kinderen. Wijdverbreide burgerdoden hebben ertoe geleid dat zowel Isral als Hamas zijn beschuldigd van oorlogsmisdaden.
Isral spoorde de 1,1 miljoen inwoners van het noordelijke deel van de Gazastrook aan om te evacueren naar het zuiden, terwijl Hamas de bewoners opriep in hun huizen te blijven. De Verenigde Naties (VN) meldde dat er ongeveer 1,7 miljoen Palestijnen, meer dan 70% van de bevolking van Gaza, intern ontheemd waren geraakt. Ongeveer 500.000 Israli's werden gevacueerd.Mensenrechtenorganisaties riepen op tot de opname van vluchtelingen uit de Gazastrook.De oorlog heeft geleid tot een ernstige humanitaire crisis in Gaza. Verschillende hulporganisaties hebben Isral ervan beschuldigd honger te gebruiken als oorlogswapen. De VN heeft gewaarschuwd voor de dreiging van hongersnood en de verspreiding van ziekten in de regio, als gevolg van de afsluiting van water, brandstof, voedsel en elektriciteit door Isral. De VN en veel landen riepen op tot een onmiddellijk staakt-het-vuren.
Op 27 januari 2023 heeft het Internationaal Gerechtshof een tussentijdse uitspraak gedaan in de zaak Zuid-Afrika vs Isral [af]. Het Hof zag het potentile risico van genocidale daden tegen de bevolking van Gaza en herinnerde Isral aan zijn naleving van de Genocide Conventie en vroeg Isral binnen een maand te rapporteren over de gevraagde taken.
De oorlog tussen Hamas en Isral is een escalatie van het Isralisch-Palestijns conflict die begon op 7 oktober 2023 en zich ontwikkelde tot een Isralische invasie in de Gazastrook.
De aanleiding van de inval in de Gazastrook was een gecordineerde verrassingsaanval door de militante beweging Hamas vanuit de Gazastrook op Isral, onder de naam Operatie Al-Aqsa-storm. Duizenden raketten werden afgevuurd op Isralische plaatsen in de grensstreek, terwijl ongeveer 3.000 militanten de grens met Isral doorbraken en aanslagen pleegden op Isralische militaire bases, woonwijken en een muziekfestival, waarbij circa 1.200 mensen werden gedood, waarvan 846 burgers. Naar schatting 200-250 personen werden gevangengenomen en als gijzelaars naar de Gazastrook overgebracht. Hamas verklaarde dat de aanval een reactie was op het geweld van Isralische kolonisten, de blokkade van de Gazastrook, de ontheiliging van de Al-Aqsamoskee in Jeruzalem, evenals op de wreedheden die in de afgelopen decennia van Isralische zijde waren begaan tegen de Palestijnen.
In reactie op de aanval voerden de Isralische strijdkrachten (IDF) wekenlang dag en nacht bombardementen uit op de Gazastrook. Langs de grens werd een troepenmacht samengetrokken ter voorbereiding op een grondoffensief, met als doel de vernietiging van Hamas en het opsporen en bevrijden van de Isralische gijzelaars. In heel Gaza werden huizen en civiele infrastructuur vernietigd. Na een aantal korte voorbereidende grondoperaties werd begin november een grootschalig Isralisch grondoffensief gestart.
IDF voerde tevens invallen uit op de bezette Westelijke Jordaanoever. Ook in het grensgebied tussen Isral en Libanon liepen de spanningen op en waren er meerdere confrontaties tussen Hezbollah en IDF. Nadat Hezbollah-militanten vanuit Libanon raketten hadden afgevuurd op Isral, reageerde Isral met luchtaanvallen op Libanon.
Op 26 oktober publiceerde het door Hamas aangestuurde Ministerie van Volksgezondheid in Gaza een lijst van ruim 7.000 personen die tussen 7 en 26 oktober in de Gazastrook werden gedood, waaronder bijna 3.000 kinderen en ruim 3.000 vrouwen, met nog zo'n 2.700 vermisten. Ook daarna viel er nog een onbekend aantal doden en gewonden. Nieuwsmedia en internationale organisaties zoals de WHO achtten de genoemde aantallen betrouwbaar. Volgens voorlopige tellingen waren er op 10 november meer dan 11.000 Palestijnen gedood, waaronder ruim 4.500 kinderen, met nog zo'n 2.700 vermisten. Op de Westelijke Jordaanoever werden sinds het begin van de oorlog tot half november meer dan 190 Palestijnen gedood, waarvan ruim 50 kinderen. Wijdverbreide burgerdoden hebben ertoe geleid dat zowel Isral als Hamas zijn beschuldigd van oorlogsmisdaden.
Isral spoorde de 1,1 miljoen inwoners van het noordelijke deel van de Gazastrook aan om te evacueren naar het zuiden, terwijl Hamas de bewoners opriep in hun huizen te blijven. De Verenigde Naties (VN) meldde dat er ongeveer 1,7 miljoen Palestijnen, meer dan 70% van de bevolking van Gaza, intern ontheemd waren geraakt. Ongeveer 500.000 Israli's werden gevacueerd.Mensenrechtenorganisaties riepen op tot de opname van vluchtelingen uit de Gazastrook.De oorlog heeft geleid tot een ernstige humanitaire crisis in Gaza. Verschillende hulporganisaties hebben Isral ervan beschuldigd honger te gebruiken als oorlogswapen. De VN heeft gewaarschuwd voor de dreiging van hongersnood en de verspreiding van ziekten in de regio, als gevolg van de afsluiting van water, brandstof, voedsel en elektriciteit door Isral. De VN en veel landen riepen op tot een onmiddellijk staakt-het-vuren.
Op 27 januari 2023 heeft het Internationaal Gerechtshof een tussentijdse uitspraak gedaan in de zaak Zuid-Afrika vs Isral [af]. Het Hof zag het potentile risico van genocidale daden tegen de bevolking van Gaza en herinnerde Isral aan zijn naleving van de Genocide Conventie en vroeg Isral binnen een maand te rapporteren over de gevraagde taken.
SPOILER: Twitteraccounts van een aantal betrouwbare twitteraarsOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Kaart van de Gazastrook en informatie over de GazastrookOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Geschiedenis conflictOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Enkele belangrijke links
Liveblog Nu.nl
Liveblog NOS
Liveblog ADSPOILER: LivestreamsOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Hier verderHij is zelf een controversieel lid van the Jewish tribe, zijn vader was een rabbijn, hij was Trump's ambassadeur voor Isral, totaal van het padje af. Vijf voormalige Amerikaanse ambassadeurs waren tegen zijn nominatie:quote:Op donderdag 26 september 2024 14:01 schreef Buikbrein het volgende:
Zat dit filpmje gisteren te kijken, hier is de VS Ambassadeur in Israel aan het woord:
Nog even los van het hoge NLP-gehalte: one jewish state, one jewish state, one jewish state..
Dit is dan een ambassadeur, een persoon waar je enige intelligentie bij mag verwachten op zo'n belangrijke post.
Als je zijn speech zou vertalen naar Duits, en wat namen veranderd, man.. het doet niet onder voor een speech uit een zekere nare periode. Het is zo eenzijdig, geen FRACTIE zelfreflectie, nada. Dit is z fout.. ik denk dat deze meneer geen idee heeft, hoe hij op niet-joden overkomt: Volledig occupied met zn zelf-bevlekkende, zelf-gecentreerde mantra
Samengevat:
- n joodse staat, voor joden dus
- levensruimte
- "God heeft ons het land gegeven" (aha, dus God heet Rothschildt??? Wtf)
- Israel moet zich niets aantrekken van anderen
- Terugkeer naar "Bijbelse waarden" (oh really, zoals de genocide op Amalek, of de Bijbelse plagen??)
- hij gebruikt argumentatie die Extreemrechts ook gebruikt, bijv dat ook "witte mensen een eigen plek verdienen op aarde"
- De Temple dome, moet weg
- uiteraard, het herbouwen van hun tempel op die plek
- Belang van het "joodse dna" (klinkt dit racistisch? Zeggen jullie t maar, ik hou me in)
En dan..de klapper op 4:05, citaat:
"We hopen dat op een dag, met Gods hulp, met uw hulp, dat Israel soevereiniteit krijgt over het gehele Bijbelse gebied"
En hij zegt dit allemaal, met een Pasted-on-Smile.
Het volledige, Bijbelse gebied: Dat is dus Eretz Israel (greater israel) dames en heren, geen debat hierover! Het woord is eruit, ze liegen er nieteens meer over.
Is er iemand die iets te zeggen heeft, over dit filmpje? Spreek je uit.. dit is fout, op zoveel manierenLaat je horen!! Dit verdient kritiek.
Five former United States Ambassadors to Israel – Thomas Pickering, William Harrop, Edward Walker Jr., Daniel Kurtzer, and James Cunningham – signed a letter declaring Friedman unqualified.
Een paar Joodse organisaties en Joodse leden van het Congres spraken zich uit tegen hem:
The liberal advocacy organization J Street "vehemently opposed" Friedman's nomination.
The advocacy organizations Americans for Peace Now, Ameinu, the Israel Policy Forum, and the New Israel Fund also opposed the nomination.[36] Six Democratic members of the House of Representatives, including Jewish representatives Jan Schakowsky, Jerrold Nadler, John Yarmuth, and Steve Cohen, urged their colleagues in the Senate to vote against Friedman.[37][38]
Maar dit is wat extremistische zionisten over hem zeiden:
Morton Klein, president of the Zionist Organization of America, said Friedman "has the potential to be the greatest US Ambassador to Israel ever".Gewoon succesvolle infiltratie van de VS gefaciliteerd door Orange buffoon Trump.
Gewoon een heel lang filmpje van meneer om duidelijk te maken dat hij vindt dat de West Bank officieel geannexeerd moet worden omdat dat stukje aan hem beloofd is door God. Dit is de positie van de religieuze kolonisten in Israel. Zie de partijen van Ben Gvir en Smotrich. En dit wordt jammer genoeg langzaam realiteit.
Al het andere dat je erbij verzint klinkt heel hysterisch.Ik begrijp dat dat heel belangrijk is voor een hoop joden (en niet joden), maar is het het waard dat je daardoor anderen het leven ontneemt of zuur maakt? Is er niet een toename van jodenhaat door wat Israel doet? Is het niet iets structureels wat eigenlijk in basis aangepakt moet worden? Het is toch best vreemd dat jodenhaat als een soort vast gegeven wordt genomen alsof daar niets aan te doen is door bijvoorbeeld educatie en exposure. Wat ik daarmee wil zeggen hoe meer mensen afzonderlijk gaan leven hoe groter de kans is dat de ander angst ontwikkelt en dat gaat uiten in haat voor een bepaalde groep personen. We hebben denk ik kansen om dat te doorbreken maar dan moeten we wel durven om hand in hand samen op te gaan voor bepaalde idealen.quote:Op donderdag 26 september 2024 13:43 schreef oblo het volgende:
[..]
Klopt, eigenlijk lever je n soort vrijheid in om een ander soort vrijheid terug te krijgen. De vrijheid om openlijk als Jood te leven zonder angst voor vervolging is heel belangrijk voor sommigen en Israel biedt die vrijheid. Vooral nu, omdat antisemitisme in o.a. Europa opmars maakt.Nee, daarom ben ik ook voor vrede met Palestijnen en een Palestijnse staat.quote:
[..]
Ik begrijp dat dat heel belangrijk is voor een hoop joden (en niet joden), maar is het het waard dat je daardoor anderen het leven ontneemt of zuur maakt?Er is een toename van jodenhaat, omdat er debielen zijn die Joden lastigvallen en haten. Nu is het excuus Israel. Vroeger was het excuus dat ze cosmopolieten waren of bankiers waren of dat ze Jesus vermoord hadden.quote:Is er niet een toename van jodenhaat door wat Israel doet? Is het niet iets structureels wat eigenlijk in basis aangepakt moet worden?Daarom ben ik ook groot voorstander van de dialoog aangaan en elkaar opzoeken. Bijvoorbeeld dat initiatief van die moslim van Denk en die Jood van Volt die samen scholen bezoeken en gesprekken houden vind ik heel goed.quote:Het is toch best vreemd dat jodenhaat als een soort vast gegeven wordt genomen alsof daar niets aan te doen is door bijvoorbeeld educatie en exposure.Israel is gesticht om Joden een veilige plek te geven omdat ze eeuwen lang vervolgd werden. Niet andersom. En je hoeft je niet druk te maken om Joden in Israel, want jij hebt niks te maken met Israel. Net zoals dat je je niet hoeft druk te maken over christenen in het Vaticaan of moslims in een of ander moslimland. Als je polarisatie wil doorbreken dan moet je je focussen op de samenleving waarin je leeft, dus helpen om een klimaat te scheppen waar Joden en moslims en weetikveelwat samen veilig kunnen leven.quote:Wat ik daarmee wil zeggen hoe meer mensen afzonderlijk gaan leven hoe groter de kans is dat de ander angst ontwikkelt en dat gaat uiten in haat voor een bepaalde groep personen. We hebben denk ik kansen om dat te doorbreken maar dan moeten we wel durven om hand in hand samen op te gaan voor bepaalde idealen.Dat laatste vind ik bijzonder omdat de maatschappij waar ik in leef mede verantwoordelijk is waardoor het onrecht in stand gehouden wordt op deze plaats. Een land wat polarisatie in de hand werkt door continue te meten met verschillende maten en te zeggen dat het staat voor mensenrechten maar als er actie nodig is naar een bevriend land opeens alles overboord gaat en er niet naar gehandeld wordt. Het is ook een beetje krom om wapens te leveren als je weet dat daarmee onschuldige burgers getroffen worden en er daardoor mensenrechtenschendingen mogelijk worden gemaakt.quote:
Israel is gesticht om Joden een veilige plek te geven omdat ze eeuwen lang vervolgd werden. Niet andersom. En je hoeft je niet druk te maken om Joden in Israel, want jij hebt niks te maken met Israel. Net zoals dat je je niet hoeft druk te maken over christenen in het Vaticaan of moslims in een of ander moslimland. Als je polarisatie wil doorbreken dan moet je je focussen op de samenleving waarin je leeft, dus helpen om een klimaat te scheppen waar Joden en moslims en weetikveelwat samen veilig kunnen leven.
Kerel jij verkondigt iets wat overduidelijk niet klopt, wat wil je dan? Je begrijpt bovendien niet eens wat een jij-bak is. Een daadwerkelijke jij-bak zou zijn geweest: 'ik heb jou hier anders ook nooit over gehoord'. Wat vreemd zou zijn natuurlijk. Net zoals het vreemd is te beweren dat de beschietingen door Hezbollah niet in het nieuws geweest zijn.quote:
[..]
En weer een jij-bak. Nul inhoud.What Would Goku DoPrima toch, daar mag je voor zijn. Maar ik reageerde op dit stukje:quote:
[..]
Dat laatste vind ik bijzonder omdat de maatschappij waar ik in leef mede verantwoordelijk is waardoor het onrecht in stand gehouden wordt op deze plaats. Een land wat polarisatie in de hand werkt door continue te meten met verschillende maten en te zeggen dat het staat voor mensenrechten maar als er actie nodig is naar een bevriend land opeens alles overboord gaat en er niet naar gehandeld wordt. Het is ook een beetje krom om wapens te leveren als je weet dat daarmee onschuldige burgers getroffen worden en er daardoor mensenrechtenschendingen mogelijk worden gemaakt.De polarisatie die we nu zien in Nederland is juist verergerd doordat allerlei personen op een hele polariserende manier op Israel focussen en dat afreageren op Joden in NL. Als jij die polarisatie wil doorbreken zoals je schrijft kan je je beter focussen op een veilig klimaat hier in NL creeren voor iedereen.quote:Wat ik daarmee wil zeggen hoe meer mensen afzonderlijk gaan leven hoe groter de kans is dat de ander angst ontwikkelt en dat gaat uiten in haat voor een bepaalde groep personen. We hebben denk ik kansen om dat te doorbreken maar dan moeten we wel durven om hand in hand samen op te gaan voor bepaalde idealen.
En ook prima dat iemand tegen Israel is. Ik zou nog steeds zijn buurman of vriend kunnen zijn, maar als ie dingen gaat zeggen als “from the river to the sea”, “alle Israelis terug naar Europa”, met gezichtsbedekking gebouwen gaat bezetten, agressief wordt, met hamas hoofdband gaat lopen en het af gaat reageren op Joden dan begin ik mij al snel onveilig te voelen. Dat gebeurt nu in NL.israel wordt constant bedreigd door extremisten aan palestijnse kant. ze hebben helemaal geen andere keuze dan te doen wat ze doen. de palestijnen moeten zelf afrekenen met hun extremisme, met iran die hun gebruikt. dat kan er iets gaan veranderen.quote:
[..]
Ik begrijp dat dat heel belangrijk is voor een hoop joden (en niet joden), maar is het het waard dat je daardoor anderen het leven ontneemt of zuur maakt? Is er niet een toename van jodenhaat door wat Israel doet? Is het niet iets structureels wat eigenlijk in basis aangepakt moet worden? Het is toch best vreemd dat jodenhaat als een soort vast gegeven wordt genomen alsof daar niets aan te doen is door bijvoorbeeld educatie en exposure. Wat ik daarmee wil zeggen hoe meer mensen afzonderlijk gaan leven hoe groter de kans is dat de ander angst ontwikkelt en dat gaat uiten in haat voor een bepaalde groep personen. We hebben denk ik kansen om dat te doorbreken maar dan moeten we wel durven om hand in hand samen op te gaan voor bepaalde idealen.Dat is jouw mening, maar de hysterie -in jouw woorden- is terecht, de realiteit is ng hysterischer.. als je alle "puntjes" aan elkaar verbindt ontstaat er geen fraai plaatje. Dat plaatje zal ver voorbij "hysterie" gaan, naar totale waanzin.quote:
Gewoon een heel lang filmpje van meneer om duidelijk te maken dat hij vindt dat de West Bank officieel geannexeerd moet worden omdat dat stukje aan hem beloofd is door God. Dit is de positie van de religieuze kolonisten in Israel. Zie de partijen van Ben Gvir en Smotrich. En dit wordt jammer genoeg langzaam realiteit.
Al het andere dat je erbij verzint klinkt heel hysterisch.
Het is imho nieteens de waanzin van de waanzinnigen die bizar is, maar de onverschilligheid van de rest.
Als je het een lang filmpje vindt, met alle respect, dan zet ik twijfels bij het geduld dat je opbrengt je in wat-dan-ook te verdiepen. Je "hysterie" neem ik dan ook met een korrel zout.Ik post net een filmpje van een hoogambt bekleder, die -niet heel ondubbelzinnig- zegt dat Israel in de toekomst, het gehele bijbelse gebied moet bedekken.quote:
[..]
Prima toch, daar mag je voor zijn. Maar ik reageerde op dit stukje:
[..]
De polarisatie die we nu zien in Nederland is juist verergerd doordat allerlei personen op een hele polariserende manier op Israel focussen en dat afreageren op Joden in NL. Als jij die polarisatie wil doorbreken zoals je schrijft kan je je beter focussen op een veilig klimaat hier in NL creeren voor iedereen.
En ook prima dat iemand tegen Israel is. Ik zou nog steeds zijn buurman of vriend kunnen zijn, maar als ie dingen gaat zeggen als “from the river to the sea”, “alle Israelis terug naar Europa”, met gezichtsbedekking gebouwen gaat bezetten, agressief wordt, met hamas hoofdband gaat lopen en het af gaat reageren op Joden dan begin ik mij al snel onveilig te voelen. Dat gebeurt nu in NL.
En met hem, zijn er vele andere figureren -van marginaal tot mainstream, van seculier tot orthodox- die dat ook vinden.
Ben je het met me eens, dat dat hetzelfde idee is als river to the sea?
Uiteraard eens, dat het fout is zaken op elkaar af te reageren, agressie is besmettelijk, dat moet stoppen.Ik herken het standpunt van die man. Dat standpunt is niet iets nieuws, wordt gevolgd door een aantal partijen in Israel en wordt ook in realiteit gebracht door het nederzettingenbeleid. Hij probeert het heel mooi te verkleden, maar eigenlijk is het heel simpel en kort samen te vatten waar hij voor staat. Daarom is het lang.quote:
[..]
Dat is jouw mening, maar de hysterie -in jouw woorden- is terecht, de realiteit is ng hysterischer.. als je alle "puntjes" aan elkaar verbindt ontstaat er geen fraai plaatje. Dat plaatje zal ver voorbij "hysterie" gaan, naar totale waanzin.
Het is imho nieteens de waanzin van de waanzinnigen die bizar is, maar de onverschilligheid van de rest.
Als je het een lang filmpje vindt, met alle respect, dan zet ik twijfels bij het geduld dat je opbrengt je in wat-dan-ook te verdiepen. Je "hysterie" neem ik dan ook met een korrel zout.
En je rant komt op mij hysterisch over omdat het lijkt alsof je hier voor het eerst achterkomt, maar dit leeft dus al jaren in Israel. En ook in de rest van de wereld onder bepaalde moslims en christenen en weet ik veel wat voor volk ook.Klopt wat die man in het filmpje wil is ook n land “from the river to the sea” en dat vind ik ook fout.quote:
[..]
Ik post net een filmpje van een hoogambt bekleder, die -niet heel ondubbelzinnig- zegt dat Israel in de toekomst, het gehele bijbelse gebied moet bedekken.
En met hem, zijn er vele andere figureren -van marginaal tot mainstream, van seculier tot orthodox- die dat ook vinden.
Ben je het met me eens, dat dat hetzelfde idee is als river to the sea?
Uiteraard eens, dat het fout is zaken op elkaar af te reageren, agressie is besmettelijk, dat moet stoppen.Nog veel te weinig mensen hebben door dat waanzinnigen het tegenwoordig voor het zeggen hebben in Isral. Net zo extremistisch als Hamas maar dan gehuld in een facade van fatsoen richting de buitenwereld. Het is geen fringe gedachtegoed dat slechts aan zijkant staat.quote:
Het is imho nieteens de waanzin van de waanzinnigen die bizar is, maar de onverschilligheid van de rest.
Maar zelfs wanneer je het wel weet is het moeilijk om niet onverschillig te zijn. De situatie is zo hopeloos en uitzichtloos zolang de huidige machthebbers het voor het zeggen hebben bij zowel Isral als bij de Palestijnen dat het een kwestie is van wachten op betere tijden. In de tussentijd kun je alleen proberen het geweld te stoppen, maar veel meer ook niet. Hamas wil het hele gebied en alle joden weg/dood/ondergeschikt. Isral wil het hele gebied en alle Palestijnen weg/dood/ondergeschikt. Compleet waardeloos.Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.Er is maar n mogelijke winnaar in het gevecht. Dat betekent dat de andere partij er dus het meeste belang bij heeft om een vredesvoorstel te accepteren, maar dat lijken ze toch niet echt door te hebben.quote:
[..]
Nog veel te weinig mensen hebben door dat waanzinnigen het tegenwoordig voor het zeggen hebben in Isral. Net zo extremistisch als Hamas maar dan gehuld in een facade van fatsoen richting de buitenwereld. Het is geen fringe gedachtegoed dat slechts aan zijkant staat.
Maar zelfs wanneer je het wel weet is het moeilijk om niet onverschillig te zijn. De situatie is zo hopeloos en uitzichtloos zolang de huidige machthebbers het voor het zeggen hebben bij zowel Isral als bij de Palestijnen dat het een kwestie is van wachten op betere tijden. In de tussentijd kun je alleen proberen het geweld te stoppen, maar veel meer ook niet. Hamas wil het hele gebied en alle joden weg/dood/ondergeschikt. Isral wil het hele gebied en alle Palestijnen weg/dood/ondergeschikt. Compleet waardeloos.Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Goede column. En er is een pro Palestina meeting op de Dam zondaghttps://www.planteenolijf(...)protest-29-september
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-BasriGaan ze het over 7 oktober hebben en dat het misschien niet zo'n goed idee was?quote:Op donderdag 26 september 2024 16:59 schreef egayalS het volgende:
Goede column. En er is een pro Palestina meeting op de Dam zondagAnd what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?Nee h? Het wordt - heel voorspelbaar - eenzijdig jammeren zonder enige hand in eigen boezem.And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?Uiteraard is een veilig klimaat nodig voor joden in Nederland. Ik vind het niet dat Isral gelijk gesteld moet worden aan joden of het jodendom. Tegen jodenhaat moet keihard opgetreden worden. En ik denk dat er vanuit bepaalde gemeenschappen daar meer op samenwerkingsverbanden ingezet moet worden om bruggen te slaan.quote:
[..]
Prima toch, daar mag je voor zijn. Maar ik reageerde op dit stukje:
[..]
De polarisatie die we nu zien in Nederland is juist verergerd doordat allerlei personen op een hele polariserende manier op Israel focussen en dat afreageren op Joden in NL. Als jij die polarisatie wil doorbreken zoals je schrijft kan je je beter focussen op een veilig klimaat hier in NL creeren voor iedereen.
En ook prima dat iemand tegen Israel is. Ik zou nog steeds zijn buurman of vriend kunnen zijn, maar als ie dingen gaat zeggen als “from the river to the sea”, “alle Israelis terug naar Europa”, met gezichtsbedekking gebouwen gaat bezetten, agressief wordt, met hamas hoofdband gaat lopen en het af gaat reageren op Joden dan begin ik mij al snel onveilig te voelen. Dat gebeurt nu in NL.
Maar ik vind ook dat Nederland oorlogsmisdadigers moet vervolgen of ze nou IS zijn of IDF. Nederland moet naar de feiten kijken en geen onderscheid maken op basis van vriendjespolitiek.Ik zou zeggen, begin met 10x per dag keihard tegen de muur te rennen.quote:
[..]
Uiteraard is een veilig klimaat nodig voor joden in Nederland. Ik vind het niet dat Isral gelijk gesteld moet worden aan joden of het jodendom. Tegen jodenhaat moet keihard opgetreden worden.
De volgende stap is dat je opvoert naar 15x en dan je hoofd vooruit houdt.Nee joh, dat interesseert jou niets.quote:En ik denk dat er vanuit bepaalde gemeenschappen daar meer op samenwerkingsverbanden ingezet moet worden om bruggen te slaan.
Maar ik vind ook dat Nederland oorlogsmisdadigers moet vervolgen of ze nou IS zijn of IDF.Iedereen moet dat, jullie voorop. Dus ga je eigen woorden nou maar eens belijden, tenzij je de eeuwige hypocriet wil blijven.quote:Nederland moet naar de feiten kijken en geen onderscheid maken op basis van vriendjespolitiek.Intolerant voor intolerantieJodenhaters united op de Dam.quote:
Goede column. En er is een pro Palestina meeting op de Dam zondag
Ik hoop dat er een tegenactie komt.Intolerant voor intolerantieGoed om te horen.quote:
[..]
Uiteraard is een veilig klimaat nodig voor joden in Nederland. Ik vind het niet dat Isral gelijk gesteld moet worden aan joden of het jodendom. Tegen jodenhaat moet keihard opgetreden worden. En ik denk dat er vanuit bepaalde gemeenschappen daar meer op samenwerkingsverbanden ingezet moet worden om bruggen te slaan.Het overgrote deel van de soldaten in de IDF hebben nog nooit oorlogsmisdaden begaan. Die zijn druk bezig hun land te verdedigen en doen dat binnen de kaders van het oorlogsrecht. Maar er zijn inderdaad veel gedocumenteerde gevallen van misdadig gedrag dat helemaal niet of niet hard genoeg bestraft wordt. In zulke gevallen ben ik voorstander van meer druk van buitenaf en als er geen actie wordt ondernomen door Israel dan hoor je mij niet klagen als dat in een ander land gebeurt.quote:Maar ik vind ook dat Nederland oorlogsmisdadigers moet vervolgen of ze nou IS zijn of IDF. Nederland moet naar de feiten kijken en geen onderscheid maken op basis van vriendjespolitiek.Het mag duidelijk zijn dat deze krant (net zoals de NRC) een boel mensen aantrekt die helaas aan de verkeerde kant van de geschiedenis staan. En we weten allemaal wel wat de politieke orintatie van deze kranten zijn.quote:
Ah kijk, het propagandablaadje voor Hezbollah met hun frontpage artikel:
https://x.com/OlifaNT/status/1838507507817341125
Waar ik wel eens benieuwd naar ben, wat is de invloed van Arabisch geld op de Nederlandse pers?Correct, maar hier ga je geen reactie meer op krijgen.quote:
[..]
israel wordt constant bedreigd door extremisten aan palestijnse kant. ze hebben helemaal geen andere keuze dan te doen wat ze doen. de palestijnen moeten zelf afrekenen met hun extremisme, met iran die hun gebruikt. dat kan er iets gaan veranderen.Nee, dat kun je vergeten. Binnen die kringen ziet men dat stiekem als legitiem verzet.quote:
[..]
Gaan ze het over 7 oktober hebben en dat het misschien niet zo'n goed idee was?De toename in antisemitisme komt niet door wat Isral doet (zichzelf verdedigen) maar doordat het land bestaat. Dat kan men in zowel Islamtische en Arabische als Westerse progressief linkse kringen niet accepteren.quote:
[..]
Ik begrijp dat dat heel belangrijk is voor een hoop joden (en niet joden), maar is het het waard dat je daardoor anderen het leven ontneemt of zuur maakt? Is er niet een toename van jodenhaat door wat Israel doet? Is het niet iets structureels wat eigenlijk in basis aangepakt moet worden? Het is toch best vreemd dat jodenhaat als een soort vast gegeven wordt genomen alsof daar niets aan te doen is door bijvoorbeeld educatie en exposure. Wat ik daarmee wil zeggen hoe meer mensen afzonderlijk gaan leven hoe groter de kans is dat de ander angst ontwikkelt en dat gaat uiten in haat voor een bepaalde groep personen. We hebben denk ik kansen om dat te doorbreken maar dan moeten we wel durven om hand in hand samen op te gaan voor bepaalde idealen.Het dienen in het Isralische leger an sich staat gelijk aan het zijn van een oorlogsmisdadiger bij hem. Daarom trekt hij ook de valse vergelijking tussen het Isralische leger en nota bene IS.quote:
[..]
Goed om te horen.
[..]
Het overgrote deel van de soldaten in de IDF hebben nog nooit oorlogsmisdaden begaan. Die zijn druk bezig hun land te verdedigen en doen dat binnen de kaders van het oorlogsrecht. Maar er zijn inderdaad veel gedocumenteerde gevallen van misdadig gedrag dat helemaal niet of niet hard genoeg bestraft wordt. In zulke gevallen ben ik voorstander van meer druk van buitenaf en als er geen actie wordt ondernomen door Israel dan hoor je mij niet klagen als dat in een ander land gebeurt.'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina FlorioKritiek op Isral =/= antisemitisme.quote:
De toename in antisemitisme komt niet door wat Isral doet (zichzelf verdedigen) maar doordat het land bestaat. Dat kan men in zowel Islamtische en Arabische als Westerse progressief linkse kringen niet accepteren.
Mensen moeten dat gewoon eens leren.A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.Dat is nou net het probleem. Het zijn beide doodscultussen. Die gaan niet voor neerleggen bij een verlies of een compromis. Die gaan alleen voor alles (of niets). De dag dat er bij zowel Isral als de Palestijnen normale mensen aan de macht zijn is de dag dat er eindelijk kans op een oplossing en vrede is.quote:
[..]
Er is maar n mogelijke winnaar in het gevecht. Dat betekent dat de andere partij er dus het meeste belang bij heeft om een vredesvoorstel te accepteren, maar dat lijken ze toch niet echt door te hebben.Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.De Israli zijn geen doodscultus. Die hechten wel aan hun eigen leven en dat van de eigen burgers en de Joodse staat. Om die Joodse staat, die permanent in het voortbestaan wordt bedreigd, te beschermen, wordt alles uit de kast gehaald.quote:
[..]
Dat is nou net het probleem. Het zijn beide doodscultussen.
Hamas daarentegen minacht het leven en dat van hun eigen bevolking, sterven als martelaar is eervol. Dus ja, dat lijkt mij wel een doodscultus.met kritiek op israel neem je ook de 20% arabieren mee die er leven. Of treffen die dan weer geen blaam? Lastig hoor, dat gekonkelquote:
[..]
Kritiek op Isral =/= antisemitisme.
Mensen moeten dat gewoon eens leren.For every fact, there is an equal and opposite opinion.
Twitch.tv/bensel15Dat is ookd e reden dat ik hamas en hezbollah erger vind dan beesten. Beesten hebben tenminste wel een idee van zelfpreservatie en beschermen hun nageslacht wel.quote:
[..]
De Israli zijn geen doodscultus. Die hechten wel aan hun eigen leven en dat van de eigen burgers en de Joodse staat. Om die Joodse staat, die permanent in het voortbestaan wordt bedreigd, te beschermen, wordt alles uit de kast gehaald.
Hamas daarentegen minacht het leven en dat van hun eigen bevolking, sterven als martelaar is eervol. Dus ja, dat lijkt mij wel een doodscultus.For every fact, there is an equal and opposite opinion.
Twitch.tv/bensel15De staat Isral.quote:
[..]
met kritiek op israel neem je ook de 20% arabieren mee die er leven. Of treffen die dan weer geen blaam? Lastig hoor, dat gekonkel
Wat probeer je nou te zeggen dan?A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.De staat israel herbergt 20% arabieren. Er zitten arabieren in de regering. Ben je daar ook tegen als je anti israel bent? Zij zijn immers onderdeel van deze staat en het bestaan daarvanquote:
[..]
De staat Isral.
Wat probeer je nou te zeggen dan?For every fact, there is an equal and opposite opinion.
Twitch.tv/bensel15Zijn vergelijking wordt daardoor toch ondersteundquote:
[..]
met kritiek op israel neem je ook de 20% arabieren mee die er leven. Of treffen die dan weer geen blaam? Lastig hoor, dat gekonkelHet dienen in IS an sich staat niet gelijk aan oorlogsmisdadiger. Dit is hoe je overkomt.quote:
[..]
Het mag duidelijk zijn dat deze krant (net zoals de NRC) een boel mensen aantrekt die helaas aan de verkeerde kant van de geschiedenis staan. En we weten allemaal wel wat de politieke orintatie van deze kranten zijn.
[..]
Correct, maar hier ga je geen reactie meer op krijgen.
[..]
Nee, dat kun je vergeten. Binnen die kringen ziet men dat stiekem als legitiem verzet.
[..]
De toename in antisemitisme komt niet door wat Isral doet (zichzelf verdedigen) maar doordat het land bestaat. Dat kan men in zowel Islamtische en Arabische als Westerse progressief linkse kringen niet accepteren.
[..]
Het dienen in het Isralische leger an sich staat gelijk aan het zijn van een oorlogsmisdadiger bij hem. Daarom trekt hij ook de valse vergelijking tussen het Isralische leger en nota bene IS.Ik vind het zo maf dat er gigantisch veel beelden zijn van Hezbollah raketten die random wegvliegen naar naastgelegen gebouwen. Bij aanvallen op Hamas waren ook wel secundaire explosies te zien, maar ik kan mij geen enkel voorbeeld herinneren van wegschietende vuurpijlen na afloop.Grappig is dat dienen in IS gelijk stond aan het dienen voor Isral.quote:
[..]
Het dienen in IS an sich staat niet gelijk aan oorlogsmisdadiger. Dit is hoe je overkomt.“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando PessoaKijk, in het hypothetische geval dat de islamitische haatdroom werkelijkheid wordt, dan worden die ook wel over de kling gejaagd als de verraders die het zijn.quote:
[..]
De staat israel herbergt 20% arabieren. Er zitten arabieren in de regering. Ben je daar ook tegen als je anti israel bent? Zij zijn immers onderdeel van deze staat en het bestaan daarvan
Intolerant voor intolerantieWat bedoel je daarmee?quote:
[..]
Kijk, in het hypothetische geval dat de islamitische haatdroom werkelijkheid wordt, dan worden die ook wel over de kling gejaagd als de verraders die het zijn.Daar gaan we weer...quote:
[..]
Dat is nou net het probleem. Het zijn beide doodscultussen.
"Ja maar hunnie zijn ook schuldig"
Nee, het zijn niet allebei doodscultussen. De terroristen volgen een doodscultus. Een extremistische, doodsverachtende en -veheerlijkende versie van de islam.
Isral heeft juist een levenscultus. Ze proberen zelfs de vijand te sparen!Intolerantie voor de intoleranten. Haat voor de haters. Genadeloosheid voor de genadelozen. Terreur voor de terroristen.quote:Die gaan niet voor neerleggen bij een verlies of een compromis. Die gaan alleen voor alles (of niets). De dag dat er bij zowel Isral als de Palestijnen normale mensen aan de macht zijn is de dag dat er eindelijk kans op een oplossing en vrede is.
Ergens is dit zelfs wel mooi. Het is wat we in films altijd zo goed vinden, dat de bad guys uiteindelijk zelf op hun lazer krijgen. Als het even kan, met een koekje van eigen deeg.Intolerant voor intolerantieHet leven van de palestijnen kan ze geen moer schelen. Hun eigen leven wel dat moeten alle palestijnen voor wijken. Dat is keer op keer bewezen en uitgeroepen.quote:
[..]
Daar gaan we weer...
"Ja maar hunnie zijn ook schuldig
Nee, het zijn niet allebei doodscultussen. De terroristen volgen een doodscultus. Een extremistische, doodsverachtende en -veheerlijkende versie van de islam.
Isral heeft juist een levenscultus. Ze proberen zelfs de vijand te sparen!
[..]
Intolerantie voor de intoleranten. Haat voor de haters. Genadeloosheid voor de genadelozen. Terreur voor de terroristen.
Ergens is dit zelfs wel mooi. Het is wat we in films altijd zo goed vinden, dat de bad guys uiteindelijk zelf op hun lazer krijgen. Als het even kan, met een koekje van eigen deeg.Heb je het over Hamas?quote:
[..]
Het leven van de palestijnen kan ze geen moer schelen. Hun eigen leven wel dat moeten alle palestijnen voor wijken. Dat is keer op keer bewezen en uitgeroepen.And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?ja zijn ze voor het uitroeien van alle palestijnen?quote:
[..]
Het leven van de palestijnen kan ze geen moer schelen. Hun eigen leven wel dat moeten alle palestijnen voor wijken. Dat is keer op keer bewezen en uitgeroepen.Omgekeerd, als die Hamas- en Hezbollah lui de militaire capaciteiten van Isral hadden..quote:
[..]
ja zijn ze voor het uitroeien van alle palestijnen?
Maar dat vinden de terroristen-juichaapjes in dit topic helemaal OK.And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?Isral heeft een ellenlange geschiedenis met disproportioneel geweldsgebruik, onderdrukking en moord jegens Palestijnen, voor 7 oktober, en ook in gevallen waarbij het niet, volgens een Israelisch perspectief, gerechtvaardigd was.quote:
[..]
Daar gaan we weer...
"Ja maar hunnie zijn ook schuldig
Nee, het zijn niet allebei doodscultussen. De terroristen volgen een doodscultus. Een extremistische, doodsverachtende en -veheerlijkende versie van de islam.
Isral heeft juist een levenscultus. Ze proberen zelfs de vijand te sparen!
[..]
Intolerantie voor de intoleranten. Haat voor de haters. Genadeloosheid voor de genadelozen. Terreur voor de terroristen.
Ergens is dit zelfs wel mooi. Het is wat we in films altijd zo goed vinden, dat de bad guys uiteindelijk zelf op hun lazer krijgen. Als het even kan, met een koekje van eigen deeg.
Het is haast zielig om dit zo zwart-wit te brengen dat Isral geen blaam heeft in dit conflict. Je bent niet dom en weet heus wel wat nuance is binnen een conflict. Dit soort zwart-wit redenering is van beide kanten erg storend.freedom comes when you learn to let go, creation comes when you learn to say no.Dat staat zelfs in hun handvest!quote:
[..]
ja zijn ze voor het uitroeien van alle palestijnen?Intolerant voor intolerantieKlopt. Het is een kansloos kutvolk dat zich beestachtig gedraagt.quote:
[..]
Het leven van de palestijnen kan ze geen moer schelen.
Maar dat doet er niets aan af. Isral spaart burgers niet omdat het Palestijnen zijn (integendeel - ze sparen ze ondanks dat het Palestijnen zijn), maar omdat dat is zoals het hoort. Zorgvuldig zijn ze niet en ze gooien eerder een bom dan dat ze hun eigen mensen erop afsturen, met alle kwalijke gevolgen van dien, maar dat is uitsluitend de schuld van Hamas - die Palestijnse beweging. En in het noorden is het uitsluitend de schuld van Hezbollah, die raketten opslaat in woongebieden.Alle? Maar waarom leven er dan nog Palestijnen?quote:Hun eigen leven wel dat moeten alle palestijnen voor wijken. Dat is keer op keer bewezen en uitgeroepen.
Je zult het nooit toegeven want dan moet je teveel opgeven, maar je zit aan de kant die zich keer op keer vastlult.Intolerant voor intolerantieWie doet dat dan?quote:
[..]
Isral heeft een ellenlange geschiedenis met disproportioneel geweldsgebruik, onderdrukking en moord jegens Palestijnen, voor 7 oktober, en ook in gevallen waarbij het niet, volgens een Israelisch perspectief, gerechtvaardigd was.
Het is haast zielig om dit zo zwart-wit te brengen dat Isral geen blaam heeft in dit conflict.
Als het deze oorlog aangaat, dan is het toch echt uitsluitend de terroristen die blaam treft.En toch denk ik dat je het wel snapt. Kijk naar mijn ondertitel: intolerant voor intolerantie. Het is de intolerantie-paradox.quote:Je bent niet dom en weet heus wel wat nuance is binnen een conflict. Dit soort zwart-wit redenering is van beide kanten erg storend.
Intolerantie is een extremistisch verschijnsel. Tolerantie is juist genuanceerd. Maar om nuance te kunnen veiligstellen, moet je juist het intolerante bestrijden, anders verdwijnt de nuance. Met andere woorden: je moet intolerant zijn voor intolerantie zelf (en alln voor intolerantie zelf). Extreem optreden tegen extremisme dus; het spreekwoordelijke "koekje van eigen deeg" en "wraak smaakt zoet".
In dit conflict is het redelijk zwart-wit. De ene kant is extremistisch (de terroristen), Isral is genuanceerd (vrije samenleving). Maar om de terroristen effectief te bestrijden, begint Isral (na een paar decennia van nuance, zoals staakt-het-vurens met Hamas en Hezbollah) nu ook extremistisch te worden. Maar alleen naar de extremisten toe.
Dat heeft niets te maken met de burgerdoden, want daar liggen vele zaken aan ten grondslag die hier niet mee te maken hebben. Voornamelijk de terroristen die geen zorg dragen voor het welzijn van de bevolking waar zij zich tussen (of onder) bevinden. Hamas graaft tunnels onder bevolkingscentra en huisvest hun CCC (hun commandoposten, communicatiecentra etcetera) in ziekenhuizen, scholen en wat dies meer zij. Hezbollah slaat raketten op in huurhuizen(!). Dat is de ongenuanceerde kant die dat doet. De genuanceerde kant (Isral) zet precisiemunitie in, waarschuwt burgers om te vertrekken en laat hulpgoederen voor de bevolking toe. Maar tegen hun eigenlijke doelwitten, de terroristen dus, is ongenuanceerdheid de enige manier.
Dat is waarom Isral geen staakt-het-vuren wil. Dat is waarom ze die terreur met de pagers en walkie-talkies hebben toegepast. Dat is waarom ze blijven zeggen dat ze niet stoppen tot Hamas en Hezbollah (en hun meesters) het zwijgen is opgelegd. Intolerantie voor intolerantie.
En de westerse wereld kijkt toe en leert hier hopelijk van.
[ Bericht 1% gewijzigd door Cuendillar op 27-09-2024 11:05:58 ]Intolerant voor intolerantievan israelquote:Op vrijdag 27 september 2024 10:28 schreef Cuendillar het volgende:
[..]
Dat staat zelfs in hun handvest!
Denk dat je hamas bedoeld. En daar heb je gelijk in.
Edit: volgens mij zitten wij wel op 1 lijn
Onder de noemer van Isralkritiek wordt er wel degelijk antisemitisme de wereld in geslingerd. Dit gebeurt vanuit de moslimhoek, extreem rechts/complotgekkies en extreem links. Types als Dyab Abou Jahjah, George van Houts, Eric van de Beek, Greta Duisenberg en Sabine Scharwachter zijn rasechte antisemieten die onder de noemer van Isralikritiek opereren.quote:
[..]
Kritiek op Isral =/= antisemitisme.
Mensen moeten dat gewoon eens leren.
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
