NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
https://nos.nl/l/2538543
Was te verwachten natuurlijk, precies zoals de verantwoordelijk minister het al aangaf maar de kamer wilde wat andersquote:Fabrikanten fatbike komen met 'skinnybike' om nieuwe wet te omzeilen
Fabrikanten van fatbikes komen met een nieuwe fiets: de skinnybike. Het is een antwoord op de verwachte nieuwe wetgeving: de Tweede Kamer wil een helmplicht voor fatbikegebruikers en een verbod op het gebruik van de e-bike met dikke banden voor kinderen onder de 14 jaar. De skinnybike lijkt op zijn voorganger, maar de banden zijn iets dunner en het zadel is korter en in hoogte verstelbaar.
Pieter van Beusekom van fatbikefabrikant Phatfour haalt in de Telegraaf hard uit naar de Kamer. "Als de Tweede Kamer een deurtje dicht doet, dan maken we een ander deurtje open. We moeten fietsen bouwen die we ook kunnen afzetten en gaan om de regels heen werken. Natuurlijk blijven we legale fietsen bouwen zoals we nu al doen."
'Juridisch ingewikkeld'
Of de helmplicht en leeftijdsgrens snel worden ingevoerd is nog maar de vraag. Minister Madlener van Verkeer waarschuwde dat er juridisch nog wel haken en ogen aan zitten. Hij wees er begin deze week opnieuw op dat het juridisch ingewikkeld is om fatbikes van andere e-bikes te onderscheiden en dat nieuwe regels voor alle typen elektrische fietsen zouden moeten gelden.
Madlener zegt de voorstellen te gaan bestuderen. Hij denkt dat de helmplicht en leeftijdgrens zeker door kunnen gaan, maar dat het er dan wel op kan uitdraaien dat die regels voor alle elektrische fietsen zullen moeten gelden.
En dat wil de Kamer niet. Voor kinderen die lange afstanden moeten afleggen naar school wil de Kamer juist dat gewone elektrische fietsen een optie blijven, ook als zij jonger zijn dan 14 jaar.
Bouwers erkennen problemen
Ook fabrikant Brekr blijft fietsen bouwen. "Maar wij zien ook heus wel dat er een probleem is", zei eigenaar Niels Willems in het NOS Radio 1 Journaal. "Wij zijn ook voor een minimumleeftijd, maar als je dat alleen voor fatbikes gaat doen, los je het probleem niet op. We zagen eerst de snorfiets, daar kwam een helmplicht voor. Toen zijn die mensen massaal op de fatbike gesprongen. Nu kunnen ze wellicht door naar de skinnybike of een gewone elektrische fiets."
Volgens Willems is daarom de enige oplossing een minimumleeftijd voor alle e-bikes. "Want alle elektrische fietsen kun je opvoeren en kunnen dan gevaarlijk zijn voor kinderen."
Zolang ze zich houden aan de wetgeving, wat is dan het probleem?quote:Op donderdag 26 september 2024 10:20 schreef SnodeSnuiter het volgende:
https://nos.nl/l/2538543
[..]
Was te verwachten natuurlijk, precies zoals de verantwoordelijk minister het al aangaf maar de kamer wilde wat anders
Het is gewoonweg onmogelijk om een sluitende definitie van een fatbike te maken, dat riep ik al vanaf het eerste moment dat er gesproken werd over regeltjes specifiek voor fatbikes.
Sam the American Eagle : You, sir, are a demented, sick, degenerate, barbaric, naughty freako!
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.
Geen verkeerd plan.quote:Madlener zegt de voorstellen te gaan bestuderen. Hij denkt dat de helmplicht en leeftijdgrens zeker door kunnen gaan, maar dat het er dan wel op kan uitdraaien dat die regels voor alle elektrische fietsen zullen moeten gelden.
[ Bericht 9% gewijzigd door Twiitch op 26-09-2024 10:36:18 ]
Dit zag iedereen met verstand aan komen.quote:
Het is een elektrische fiets.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Hou gewoon simpel.. voor iedereen die e fiets willen rijden. Gewoon leeftijd op 16 zetten.
Dat is makkelijk en haalbaar.
Dat is makkelijk en haalbaar.
Al die ontdekkingsreizen door mensen, ze hebben nooit tegenhouden door domheid van mensen
Het ziet er uit als een bromfiets, dikke banden en geen normaal fietszadel en ook nog een motortje. ik begrijp niet waarom het dan onder * fiets * valt. Het is géén fiets.
edit : dat vergat ik nog trappen komt er nauwelijks aan te pas, ff aanzwengelen en gáán. Aan t eind van de straat ff je benen gebruiken en hoppa je vliegt weer verder.
[ Bericht 33% gewijzigd door deedeetee op 26-09-2024 11:54:03 ]
edit : dat vergat ik nog trappen komt er nauwelijks aan te pas, ff aanzwengelen en gáán. Aan t eind van de straat ff je benen gebruiken en hoppa je vliegt weer verder.
[ Bericht 33% gewijzigd door deedeetee op 26-09-2024 11:54:03 ]
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
"tokkiefiets" lijkt mij juridisch waterdicht. 
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
Je kan gewoon alle elektrisch aangedreven fietsen onder die wet gooien. Ben je van dat gehannes af.quote:
https://nos.nl/l/2538543
[..]
Was te verwachten natuurlijk, precies zoals de verantwoordelijk minister het al aangaf maar de kamer wilde wat anders
fiets (de; m en v; meervoud: fietsen)quote:Op donderdag 26 september 2024 10:47 schreef deedeetee het volgende:
Het ziet er uit als een bromfiets, dikke banden en geen normaal fietszadel en ook nog een motortje. ik begrijp niet waarom het dan onder * fiets * valt. Het is géén fiets.
1
tweewielig voertuig dat wordt voortbewogen door op pedalen te trappen: een elektrische fiets fiets waarbij een deel van de voor het trappen benodigde energie wordt geleverd door een of meer accu's
Huilen dan.
Precies. Het is dus geen fiets.quote:Op donderdag 26 september 2024 10:50 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
fiets (de; m en v; meervoud: fietsen)
1
tweewielig voertuig dat wordt voortbewogen door op pedalen te trappen: een elektrische fiets fiets waarbij een deel van de voor het trappen benodigde energie wordt geleverd door een of meer accu's
Mja, de minister herijkt even de regelgeving en dat gaat als hamerstuk naar de kamer. En al die Skinnybikes kunnen de shredder in.
Echt he, het zijn 9 vd 10 keer dezelfde types op die fietsen.quote:
"tokkiefiets" lijkt mij juridisch waterdicht.
Ik vind het vooral bijzonder dat ze allemaal gewoon zo'n ding krijgen van papa en mama. Ik kreeg echt niet zo'n duur ding op die leeftijd.quote:
Ouders die voor een 12-jarige luie hond zo'n fiets kopen...
Maar mijn ouders hadden dan gezegd je hebt al een prima fiets en je hebt gezonde benen. 
Your beauty never ever scared me.
Dat is het wel, tot je een gashendel monteert.quote:
[..]
Precies. Het is dus geen fiets.
Huilen dan.
Ik zie ze ook zonder te trappen vanuit stilstand wegrijden bij verkeerslichten. Dat heeft weinig meer met fietsen te maken.quote:
[..]
Dat is het wel, tot je een gashendel monteert.
Als school een aantal km verderop is zoals in de Polder en de bus uitbezuinigd is dit primaquote:
Ouders die voor een 12-jarige luie hond zo'n fiets kopen...
quote:
[..]
Als school een aantal km verderop is zoals in de Polder en de bus uitbezuinigd is dit prima
Doe gewoon een typekeuring en plak er alsnog het stempel 'fatbike' op. Ik begrijp niet wat het issue is.
Zou je niet gewoon een helmplicht voor fietsen in het leven kunnen roepen en die vervolgens gedogen voor fietsen en niet voor fatbikes?
Die naam fatbike slaat ook nergens op, alsof het om die dikke banden gaat. Het gaat om de motor en dat die makkelijk op te voeren is. Daar kun je prima regelgeving voor maken, maar uiteindelijk gaat het niet eens om de regels maar om hoe het gehandhaafd wordt.
Niet deze onzin weer. De meesten scheuren er gewoon korte afstanden mee binnen de bebouwde kom.quote:
[..]
Als school een aantal km verderop is zoals in de Polder en de bus uitbezuinigd is dit prima
De wet had in eerste instantie al verwoord moeten woorden als "alle gemotoriseerde voertuigen die harder dan 20km /u rijden" om dit te voorkomen.
Dat niemand dat ziet aankomen...
Dat niemand dat ziet aankomen...
So rest assured I have the key to every opening
To every wishing well that's deep enough to dream
I want to show you just how fascinating kissing is
When earth collides with all the space between
To every wishing well that's deep enough to dream
I want to show you just how fascinating kissing is
When earth collides with all the space between
Preciesquote:Op donderdag 26 september 2024 11:29 schreef Speedfight het volgende:
De wet had in eerste instantie al verwoord moeten woorden als "alle gemotoriseerde voertuigen die harder dan 20km /u rijden" om dit te voorkomen.
Dat niemand dat ziet aankomen...
1. Alles met een motor moet een nummerbordje hebben op de achterkant. Ongeacht snelheid. Want het lokt gedrag uit bij bepaalde figuren en je moet kunnen bellen over iemands roekeloze gedrag.
2. Alles gemotoriseerd boven de 20km/u moet een minimumleeftijd.
3. Alles gemotoriseerd boven de 30km/u moet een helm.
4. Alles gemotoriseerd boven de 40km/u mag niet op het fietspad.
Dan ben je er volgens mij gewoon.
[ Bericht 1% gewijzigd door SpecialK op 26-09-2024 11:54:40 ]
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Wat een onzin. Ik leef ook nog en moest elke dag 30 minuten heen en 30 minuten terug fietsen en genoeg kinderen/pubers die nog verder moesten fietsen.quote:
[..]
Als school een aantal km verderop is zoals in de Polder en de bus uitbezuinigd is dit prima
Your beauty never ever scared me.
Kan je prima vinden, maar of de overheid het met politieagenten moet afdwingen is wel weer een paar stappen verder. Ouders moeten daar hun eigen lijn in kunnen bepalen.quote:Op donderdag 26 september 2024 11:44 schreef Ama het volgende:
[..]
Wat een onzin. Ik leef ook nog en moest elke dag 30 minuten heen en 30 minuten terug fietsen en genoeg kinderen/pubers die nog verder moesten fietsen.
"Een aantal km verderop....."quote:
[..]
Als school een aantal km verderop is zoals in de Polder en de bus uitbezuinigd is dit prima
Vroeger fietsten we 20 km om op school te komen...
Rubberen stoeptegelgeneratie van nu met hun obesitas symptomen...
Zie ook NWS / VVD: helmplicht, minimumleeftijd 16 en brommerrijbewiis voor fatbike
Herhaling van zetten en vooral verbazingwekkend met "wie zijn die politici" die kennelijk zijn losgezongen van een werkelijkheid. Kern issue is dat een fiets met trapondersteuning niet apart is aan te pakken omdat hiervoor de (EU) wetgeving zal moeten worden aangepast. Op z'n best kan men - nationaal - een algemene helmplicht opleggen voor alle fietsers die ik dan vooral zie afstevenen op frontale voorhoofdskwab botsing.
Herhaling van zetten en vooral verbazingwekkend met "wie zijn die politici" die kennelijk zijn losgezongen van een werkelijkheid. Kern issue is dat een fiets met trapondersteuning niet apart is aan te pakken omdat hiervoor de (EU) wetgeving zal moeten worden aangepast. Op z'n best kan men - nationaal - een algemene helmplicht opleggen voor alle fietsers die ik dan vooral zie afstevenen op frontale voorhoofdskwab botsing.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Dus in een boot die harder gaat dan 30 kn/u (16 knopen) dient een helm te dragen in dat ding?quote:
[..]
Precies
1. Alles met een krachtvermenigvuldiger (gemotoriseerd) moet een nummerbordje hebben op de achterkant. Ongeacht snelheid. Want het lokt gedrag uit bij bepaalde figuren en je moet kunnen bellen over iemands roekeloze gedrag.
2. Alles gemotoriseerd boven de 20km/u moet een minimumleeftijd.
3. Alles gemotoriseerd boven de 30km/u moet een helm.
4. Alles gemotoriseerd boven de 40km/u mag niet op het fietspad.
Dan ben je er volgens mij gewoon.
Dus je dient te allen tijde in een auto een helm te dragen?
Zelfde gedrag als fabrikanten die een overload suiker in hun producten gooien (zoals Nutella). Gezondheid en veiligheid interesseert ze geen moer. Als ze maar flinke winsten maken. Dus dat kinderen zich kapot rijden, wat maakt het uit, als ik maar centen heb. Dat is een beetje de houding. Helemaal niet meedenken.
- We hebben het over de weg. Niet het water.quote:
[..]
Dus in een boot die harder gaat dan 30 kn/u (16 knopen) dient een helm te dragen in dat ding?
Dus je dient te allen tijde in een auto een helm te dragen?
- Auto's hebben een eigen categorie maar je kan stellen dat een voertuig met een kooi geen helm nodig heeft dus in je canta hoef je geen helm te dragen.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Dat lijkt simpel maar 1 & 2 gaat dus niet...... iets met EU richtlijnen waar een fiets met hulpmotor, een fiets isquote:
[..]
Precies
1. Alles met een krachtvermenigvuldiger (gemotoriseerd) moet een nummerbordje hebben op de achterkant. Ongeacht snelheid. Want het lokt gedrag uit bij bepaalde figuren en je moet kunnen bellen over iemands roekeloze gedrag.
2. Alles gemotoriseerd boven de 20km/u moet een minimumleeftijd.
3. Alles gemotoriseerd boven de 30km/u moet een helm.
4. Alles gemotoriseerd boven de 40km/u mag niet op het fietspad.
Dan ben je er volgens mij gewoon.
Zelfs item 2 en 3 is ruzie maken op het fietspad en item 4 idem maar dan op de weg waar auto's rijden.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Zelfs op een gekooide motor, hoef je geen helm te dragen.quote:
[..]
- We hebben het over de weg. Niet het water.
- Auto's hebben een eigen categorie maar je kan stellen dat een voertuig met een kooi geen helm nodig heeft dus in je canta hoef je geen helm te dragen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Dat zeg ik.quote:
[..]
Zelfs op een gekooide motor, hoef je geen helm te dragen.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Vertel dan maar: hoe? en voordat je gaat roepen, lees even de verkeersdefinities.quote:
Die naam fatbike slaat ook nergens op, alsof het om die dikke banden gaat. Het gaat om de motor en dat die makkelijk op te voeren is. Daar kun je prima regelgeving voor maken, maar uiteindelijk gaat het niet eens om de regels maar om hoe het gehandhaafd wordt.
Met hedendaagse technieken is het extreem ingewikkeld om vast te stellen of en zo ja een fiets niet voldoet aan de eisen om zo een onderscheid te kunnen maken.
Definieer: gashendel ? wat prima een APP kan zijn e.d.quote:
[..]
Dat is het wel, tot je een gashendel monteert.
klink leuk, vertel maar hoe en moet je dus letterlijk alles wat enige gelijkenis heeft met een fiets gaan type goedkeuren..... ik geef je dat te doen. Laat staan hoe een handhaver dat moet vaststellen.quote:
Doe gewoon een typekeuring en plak er alsnog het stempel 'fatbike' op. Ik begrijp niet wat het issue is.
Nope... je vergeet de EU regelgeving die spreekt over een pedelec (fiets met trapondersteuning).quote:
Hou gewoon simpel.. voor iedereen die e fiets willen rijden. Gewoon leeftijd op 16 zetten.
Dat is makkelijk en haalbaar.
[ Bericht 14% gewijzigd door Vallon op 26-09-2024 12:08:24 ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Het is met brommers/scooters ook gelukt.quote:
[..]
Vertel dan maar: hoe? en voordat je gaat roepen, lees even de verkeersdefinities.
Met hedendaagse technieken is het extreem ingewikkeld om vast te stellen of en zo ja een fiets niet voldoet aan de eisen om zo een onderscheid te kunnen maken.
Ja, omdat dat een aparte voertuig categorie is.quote:
[..]
Het is met brommers/scooters ook gelukt.
Een brommer/scooter heeft - doorgaans, tenzij oud - geen trappers en is dus sws geen fiets en daarmee dus te onderscheiden.
Het is vermakelijk hoe de wereld van simpel "wensen" botst met die van de praktijk.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
"de meeste"quote:
[..]
Niet deze onzin weer. De meesten scheuren er gewoon korte afstanden mee binnen de bebouwde kom.
Dat kan je nooit weten
Jij had het als kind dan ook wat makkelijker dan de nieuwe generatiequote:
[..]
Wat een onzin. Ik leef ook nog en moest elke dag 30 minuten heen en 30 minuten terug fietsen en genoeg kinderen/pubers die nog verder moesten fietsen.
Je kan toch een nieuwe categorie maken. Een ebike is uitermate makkelijk van een normale fiets te onderscheiden door de electrische motor. Er is nu ook al een aparte categorie voor de speed-pedalec. Moet je al heel lang verplicht een nummerplaat voor hebben en een helm dragen.quote:
[..]
Ja, omdat dat een aparte voertuig categorie is.
Een brommer/scooter heeft - doorgaans, tenzij oud - geen trappers en is dus sws geen fiets en daarmee dus te onderscheiden.
Het is vermakelijk hoe de wereld van simpel "wensen" botst met die van de praktijk.
quote:
[..]
Jij had het als kind dan ook wat makkelijker dan de nieuwe generatie
Your beauty never ever scared me.
Dit wordt dus 14+ en een helmplicht voor alle e-bikes.quote:Madlener zegt de voorstellen te gaan bestuderen. Hij denkt dat de helmplicht en leeftijdgrens zeker door kunnen gaan, maar dat het er dan wel op kan uitdraaien dat die regels voor alle elektrische fietsen zullen moeten gelden.
En zoals ik eerder schreef dan graag regelen dat bij wielen kleiner dan 26 inch en banden breder dan 6 cm de helm roze van kleur moet zijn en voorzien van een "my little pony" bestickering.
-
Vroeger had je fietsen en "rijwielen met hulpmotor", die laatste waren brommers. Hoe moeilijk kan het zijn?quote:
[..]
Je kan toch een nieuwe categorie maken. Een ebike is uitermate makkelijk van een normale fiets te onderscheiden door de electrische motor. Er is nu ook al een aparte categorie voor de speed-pedalec. Moet je al heel lang verplicht een nummerplaat voor hebben en een helm dragen.
Ik snap het wel, op een gegeven moment kwamen er "snorfietsen", een woord dat nu erg belegen is. Maar toen begon het gedonder. Snorfietsen kon je ook opvoeren. Het verschijnsel snorfiets in de wet is de oorzaak van de problemen nu. Vroeger moest je gewoon een helm op als je een "rijwiel met hulpmotor" had. Nu krijg je allemaal gezeik van verwende homo's die beginnen te piepen als ze een helm opmoeten.
Nee, wij (jij) hebben het over gemotoriseerde voertuigen.quote:
[..]
- We hebben het over de weg. Niet het water.
Neuh, lijkt mij geen goed idee.quote:- Auto's hebben een eigen categorie maar je kan stellen dat een voertuig met een kooi geen helm nodig heeft dus in je canta hoef je geen helm te dragen.
Precies, dan straf je alleen degene waar het om te doen is. De echte ebike gebruikers, zoals opa en oma, hebben toch geen fiets die harder kan.quote:
[..]
Precies
1. Alles met een motor moet een nummerbordje hebben op de achterkant. Ongeacht snelheid. Want het lokt gedrag uit bij bepaalde figuren en je moet kunnen bellen over iemands roekeloze gedrag.
2. Alles gemotoriseerd boven de 20km/u moet een minimumleeftijd.
3. Alles gemotoriseerd boven de 30km/u moet een helm.
4. Alles gemotoriseerd boven de 40km/u mag niet op het fietspad.
Dan ben je er volgens mij gewoon.
Lost alleen het probleem van opvoeren niet op. Maar dat was vroeger al zo met scooters... Rollenbank toch weer?
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
|
|
