Help mijn kind is slim! Hoe ga je om met hoogbegaafdheid? #11

Ik hoor hier eigenlijk niet, want mijn zoon is niet hb. Hij scoort wel op enkele onderdelen van de iq-test op hoogbegaafd/meerbegaafd maar heeft een zwakker auditief werkgeheugen en een lagere verwerkingssnelheid. Recent heeft hij de diagnose ass+adhd gekregen maar ik herken me meer in de problematiek die ik hier lees. We lopen eigenlijk niet of nauwelijks aan die ik wel lees bij kinderen met autisme. Op school zijn ze sinds de diagnose vooral gaan richten op minder aanbieden, minder uitdaging. Korte. Eenvoudige. Instructies. Hij is direct in een klas geplaatst voor kinderen die meer hulp nodig hebben. Hij komt thuis met opmerkingen dat hij dom is (hij kan niet alles meteen perfect en dat vindt hij niet acceptabel), dat de juf zo langzaam praat (is dat omdat ik dom ben?). Hij leert nu dammen van zijn opa en dat gaat hem goed af. Maar dat was te makkelijk dus hij deed het vast fout en dat opa zei dat hij talent had, was alleen omdat opa aardig is voor hem. Thuis slurpt hij alle kennis op die hij maar kan vinden. Op school inmiddels zoveel faalangst dat hij veel vermijdt. Wat het beeld voor school bevestigt dat het niveau te hoog is. Faalangst en/of perfectionisme is niet aan de orde stelt school. Hoewel de kinderpsychiater en orthopedagoog en wij dat nu eigenlijk het grootste struikelblok vinden. Zou het fijn vinden om hier mee te mogen lezen om te kijken of ik hier wat tips kan meepakken.

quote:

Op maandag 6 januari 2025 22:30 schreef Cygne het volgende:
Zou het fijn vinden om hier mee te mogen lezen om te kijken of ik hier wat tips kan meepakken.

Natuurlijk. Niemand hoort hier - of niet. Het is niet zo zwart wit.

quote:

Op maandag 6 januari 2025 22:30 schreef Cygne het volgende:
maar ik herken me meer in de problematiek die ik hier lees.

Een vraag die meteen op popt: is hij getest door iemand met hb-ervaring?

quote:

Op maandag 6 januari 2025 13:19 schreef MevrouwCactus het volgende:

[..]
Ach nee, nu alweer. Hoe zijn ze vanmorgen naar school gegaan?

Wel goed gelukkig. Gister heeft hij het er niet meer over gehad.

quote:

Op maandag 6 januari 2025 22:30 schreef Cygne het volgende:
Ik hoor hier eigenlijk niet, want mijn zoon is niet hb. Hij scoort wel op enkele onderdelen van de iq-test op hoogbegaafd/meerbegaafd maar heeft een zwakker auditief werkgeheugen en een lagere verwerkingssnelheid. Recent heeft hij de diagnose ass+adhd gekregen maar ik herken me meer in de problematiek die ik hier lees. We lopen eigenlijk niet of nauwelijks aan die ik wel lees bij kinderen met autisme. Op school zijn ze sinds de diagnose vooral gaan richten op minder aanbieden, minder uitdaging. Korte. Eenvoudige. Instructies. Hij is direct in een klas geplaatst voor kinderen die meer hulp nodig hebben. Hij komt thuis met opmerkingen dat hij dom is (hij kan niet alles meteen perfect en dat vindt hij niet acceptabel), dat de juf zo langzaam praat (is dat omdat ik dom ben?). Hij leert nu dammen van zijn opa en dat gaat hem goed af. Maar dat was te makkelijk dus hij deed het vast fout en dat opa zei dat hij talent had, was alleen omdat opa aardig is voor hem. Thuis slurpt hij alle kennis op die hij maar kan vinden. Op school inmiddels zoveel faalangst dat hij veel vermijdt. Wat het beeld voor school bevestigt dat het niveau te hoog is. Faalangst en/of perfectionisme is niet aan de orde stelt school. Hoewel de kinderpsychiater en orthopedagoog en wij dat nu eigenlijk het grootste struikelblok vinden. Zou het fijn vinden om hier mee te mogen lezen om te kijken of ik hier wat tips kan meepakken.

Mijn zoon heeft ook een relatief zwak werkgeheugen en informatieverwerkingssnelheid (niet onder gemiddeld, wel laag in zijn profiel). De eerste keer dat hij getest werd is daar niet zoveel mee gedaan. De tweede keer bij iemand die gespecialiseerd was in hb kregen we een uitgebreide beschrijving dat dit profiel vaak gezien wordt bij hb-ers.

Het is me nooit echt goed gelukt op de basisschool hier de goede adviezen over te geven. Het tweede rapport kwam vlak voor de middelbare school dus toen was het allemaal niet meer zo nodig. Voor mij verklaart het in ieder geval wel zijn overzichtsproblemen en de emotieregulatie.

quote:

Op maandag 6 januari 2025 22:30 schreef Cygne het volgende:
Ik hoor hier eigenlijk niet, want mijn zoon is niet hb. Hij scoort wel op enkele onderdelen van de iq-test op hoogbegaafd/meerbegaafd maar heeft een zwakker auditief werkgeheugen en een lagere verwerkingssnelheid. Recent heeft hij de diagnose ass+adhd gekregen maar ik herken me meer in de problematiek die ik hier lees. We lopen eigenlijk niet of nauwelijks aan die ik wel lees bij kinderen met autisme. Op school zijn ze sinds de diagnose vooral gaan richten op minder aanbieden, minder uitdaging. Korte. Eenvoudige. Instructies. Hij is direct in een klas geplaatst voor kinderen die meer hulp nodig hebben. Hij komt thuis met opmerkingen dat hij dom is (hij kan niet alles meteen perfect en dat vindt hij niet acceptabel), dat de juf zo langzaam praat (is dat omdat ik dom ben?). Hij leert nu dammen van zijn opa en dat gaat hem goed af. Maar dat was te makkelijk dus hij deed het vast fout en dat opa zei dat hij talent had, was alleen omdat opa aardig is voor hem. Thuis slurpt hij alle kennis op die hij maar kan vinden. Op school inmiddels zoveel faalangst dat hij veel vermijdt. Wat het beeld voor school bevestigt dat het niveau te hoog is. Faalangst en/of perfectionisme is niet aan de orde stelt school. Hoewel de kinderpsychiater en orthopedagoog en wij dat nu eigenlijk het grootste struikelblok vinden. Zou het fijn vinden om hier mee te mogen lezen om te kijken of ik hier wat tips kan meepakken.

Een lagere werksnelheid is bij HB’ers niet gek bij een IQ test, doordat ze divergent denken of de oogaven juist makkelijk zijn en ze daarop blijven hangen.

Daarnaast kan faalangst bij de WISC (die standaard wordt afgenomen meestal) en het feit dat via school / bestuur de test niet wordt afgenomen doorgaans door een HB specialist, de score ook nog wel negatief beinvloeden.

Ik weet niet of het financieel een ootie is om hem zelf met de KIQT te katen testen bij een HB specialist?

Er zijn ook best wat misdiagnoses ASS/ADHD bij hoogbegaafden…

quote:

Op maandag 6 januari 2025 22:30 schreef Cygne het volgende:
ik herken me meer in de problematiek die ik hier lees.

Dit is precies wat ik bedoelde met mijn eerdere reactie.
Het helpt zoveel wanneer school kijkt wat bij het kind past en niet wat volgens het hokje bij het kind zou passen. Dat geldt net zo goed voor ouders dus als jij herkenningspunten ziet pluk dan vooral hier de dingen weg die daarbij aansluiten.

Een disbalans maakt het lastiger maar een deel van de uitslag negeren maakt het er niet beter op. Opnieuw testen bij een HB specialist om betere handvatten te krijgen voor dat gedeelte klinkt logisch.
(gezien je eerdere reacties in OUD over deze school vraag ik me af of daar iets gaat veranderen. Ik zou eerder zeggen REN maar dat is makkelijk roepen vanaf de zijlijn)

Het is ook niet de eerste keer dat ik hoor dat een HB-er een lagere score heeft op die verwerkingsnelheid of werkgeheugen. Maar het vriendje van D kreeg gewoon hetzelfde meerwerk, alleen wat extra instructie. Die disbalans is onhandig, maar dit kind functioneerde op die manier prima. Die was echt niet gelukkig geworden van minder werk. Hij was juist cognitief hongerig.
(WISC V, afgenomen door HB-kundige van de schoolstichting)

quote:

Op dinsdag 7 januari 2025 09:28 schreef kwakz0r het volgende:

[..]
Een lagere werksnelheid is bij HB’ers niet gek bij een IQ test, doordat ze divergent denken of de oogaven juist makkelijk zijn en ze daarop blijven hangen.

Daarnaast kan faalangst bij de WISC (die standaard wordt afgenomen meestal) en het feit dat via school / bestuur de test niet wordt afgenomen doorgaans door een HB specialist, de score ook nog wel negatief beinvloeden.

Ik weet niet of het financieel een ootie is om hem zelf met de KIQT te katen testen bij een HB specialist?

Er zijn ook best wat misdiagnoses ASS/ADHD bij hoogbegaafden…

Wisc is inderdaad afgenomen. Ik kan eens kijken naar de kiqt. De praktijk waar hij loopt is wel heel prettig en geeft ook expliciet aan dat het grootste risico ondervragen is. Hij heeft het er ook wel over dat iets te makkelijk is en dat hij het dan dus niet kan kloppen. Hij gaat dan of vermijden of saboteren.

Overstap is helaas lastig, alles zit vol. School zelf zegt vooral de expertise te hebben in hb. Ze hebben ook heel veel kinderen met hb in de klas, die homogeen hetzelfde werktempo heeft. M houdt de klas op en legt daarbij druk op de leerkracht. Ass, verwerkingssnelheid. Moeilijk. Zij zeggen ook niets te zien van perfectionisme en faalangst. Alles is verwerkingssnelheid en autisme.

Het kan natuurlijk zo zijn dat hij een hander beeld laat zien op school. Maar ik herken hem er helemaal niet in. De orthopedagoog en de kinderpsychiater ook niet. De handelingsadviezen daar zijn gericht op aan de slag met de faalangst, het perfectionisme, uitdaging geven, niet ondervragen. Hij krijgt minder prikkels, minder uitdaging. Want hij kan de prikkels op een reguliere school niet aan ook. Aan het einde van de dag laat hij wat bewegingsonrust zien. Maar dan zou ik verwachten dat hij thuis ook meer uitbarstingen heeft, moe is, overprikkeld maar dat zien wij niet. Het liefst spreekt hij elke schooldag nog af met een vriendje.

Dank, ook voor de andere reacties. Kan ik wel veel mee.

quote:

Op dinsdag 7 januari 2025 13:01 schreef SaskiaR het volgende:
is het samenwerkingsverband al betrokken? Misschien dat hij wel mee kan met het tempo in de klas, als er een paar keer per week iemand langskomt van het swv die hem op weg helpt, alvast dingen uitlegt, samen wat dingen voordoet etc. Bij mijn dochter werkte dat wel.

Ze gaan nu wel het swv betrekken. Er is een opp opgesteld en eigenlijk is de hulpvraag het aanvragen van een tlv omdat "er veel is geprobeerd en niks werkt" overstap naar so (cluster 4) danwel de sbo-school hier in de stad is de enige optie die zij nog zien. Er is gedragsproblematiek: hij laat andere kinderen te lang over zijn grenzen gaan omdat hij niet duidelijk genoeg zijn grens aangeeft en dan te emotioneel wordt en hulp van de leerkracht nodig heeft. Ook heeft hij moeite met de minsommen automatiseren en is gym lastig want motorisch onhandig. Verwachte uitstroomprofiel is tl/havo volgens het profiel wat we kregen. Opzich speelden deze dingen al wel eerder, maar zeker niet onoverkomelijk. Sinds de diagnose wel. We hebben verzocht om het even aan te kijken. Hij start binnenkort met pmt, er komt een kindje bij waar hij veel mee bezig is en we willen hem nu niet uit zijn vertrouwde omgeving weghalen. Hij geeft zelf aan het leuk te hebben op school, is vrolijk. Wel gevraagd of swv inderdaad betrokken kan worden voor ondersteuning op school. Maar dat had geen zin, want alles was al geprobeerd. Hij heeft het daar altijd superfijn gehad, er werd meegedacht. Maar sinds de diagnose is er deze omslag.

Gelukkig staan we er niet alleen in. Orthopedagoog en kinderpsychiater zien hetzelfde beeld als wij en schakelen en denken ook mee, gaan mee naar schoolgesprekken.

quote:

Op dinsdag 7 januari 2025 13:57 schreef SaskiaR het volgende:
Er is dus nog bijna niets geprobeerd als het swv niet eens betrokken is Je kan ze ook direct mailen en de hele zaak uitleggen, hopelijk denkt het swv beter mee dan de school.

Dat wisselt ook nog wel per regio. In ons swv (midden holland) is er gewoon nog heel weinig voor HB geregeld. De nieuwe HB specialist die er zit weil wel heel graag maar er is nu nog niet eens een overzicht van welke school wat in huis heeft. Er zijn wel buitenschoolse dingen maar bijna alles is bestuursbeperkt: day a week school voor het ene bestuur, niks voor het andere bestuur. Jammer wel.

Zelf werk ik als docent in de regio Zuid-Holland West juist heel veel met het samenwerkingsverband en de andere scholn die subsidie HB ontvangen, dat swv heeft een heel duidelijk doel voor een dekkend aanbod…

Wij hebben overigens wel een prettig swv. Bij F. zijn zij al betrokken vanuit de peuterspeelzaal. Heel meedenkend ook, lezen zich in in wat zijn syndroom inhoudt. Gaat heel soepel in het schakelen tussen alle betrokken partijen. Psz, jeugdarts en mkd. Geven ook aan dat we echt nog even de tijd hebben om te kijken wat hij met zijn ontwikkeling gaat doen. School mailde ons in november al of we spoedig om tafel konden om voor F te kijken naar "een betere plek" voor hem. Hij wordt eind juli 4.

Heb voor M. wel contact gehad met een andere school waar we veel goeds over hoorden. Zij gaven aan geen plek te hebben maar echt wel wat leerlingen te hebben zoals M. waar het swv best nog wat kan doen waardoor ze prima hun schooltijd doorlopen. Tot dusver is toegepast minder aanbieden en hij zit nu op dinsdagmiddag in de klas voor leerlingen die zwakker zijn. Er zijn concrete handelingsadviezen van de orthopedagoog maar die zijn vooral gericht op zijn faalangst dus dat passen ze niet toe. Ze hebben het wel geprobeerd. Maar na 2 weken was er niet voldoende verbetering dus weer gestopt.

Hij heeft ook maanden gedaan of hij niet kon lezen op school. En toen kon hij het ineens. Hij weigerde simpelweg het te laten zien op school tot hij het foutloos kon. En dat benoemde hij thuis ook. En dat is met alles. Hij doet het pas als hij het kan. Hij gaat ook gewoon in onderhandeling om iets niet te hoeven doen.

quote:

Op zondag 5 januari 2025 14:54 schreef kwakz0r het volgende:
Mijn oudste blijkt UHB te zijn (we vermoedden wel maar hadden nog niet laten testen). Het zijn rocky maanden (en eigenlijk ook jaren) geweest. Eerder had hij al hulp gehad met zijn boze buien en last van prikkels, en ook als ouders gingen we daar al beter mee om. Maar deze dip in zelfbeeld en welbevinden kunnen we niet aan samen. Hij staat op de wachtlijst voor hulp en gaat ook dinsdag starten op een andere school.

Ik had hem liefst bij zijn vriendjes gehouden maar ben er nu wel van overtuigd dat dit de beste plek voor hem is.

Ik hoop dat hij de kans krijgt te voelen dat hij niet alleen of stom of raar is. Leert weer plezier te hebben (in uitdagingen). Nieuwe vriendjes maakt.

En het stomme is dat ik zelf net mijn ECHA certficaat heb behaald en dus HB specialist ben, maar met je eigen kind is het echt een ander verhaal.

@:kreator je kunt zo jong niet valide testen, ontwikkeling gaat in spurten. Een ontwikkelingsvoorsprong kun je wel vaststellen, en in t oog houden dat je kind gezien wordt door school en kdv. Qua test waren we zelf weg tevreden over de KIQT+ (die is tot en met 10 jaar)

Het blijft gewoon rot als je kind niet lekker in z'n vel zit. Als ouder ben je degene die alle klappen opvangt. Met liefde, maar het gaat je niet in de koude kleren zitten. Onze eigen HB-coach zei trouwens exact hetzelfde, dat het bij je eigen kinderen toch anders is. Ook zij moet tijdens gesprekken met school een andere HB-coach meenemen omdat ze in de rol van ouder niet voldoende serieus genomen wordt. Het is toch absurd...

Het maakt me verdrietig en een beetje moedeloos dat zoveel (U)HB-kinderen slecht begeleid worden.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op woensdag 8 januari 2025 14:34 schreef Phaidra het volgende:

[..]


Het maakt me verdrietig en een beetje moedeloos dat zoveel kinderen slecht begeleid worden.

FTFY

quote:

Op woensdag 8 januari 2025 14:39 schreef Troel het volgende:

[..]
FTFY

Ja ok. True. Noodgedwongen heb ik vooral zicht op en ervaring met het HB-deel van de schoolgangers .

quote:

Op woensdag 8 januari 2025 14:34 schreef Phaidra het volgende:

[..]
Het blijft gewoon rot als je kind niet lekker in z'n vel zit. Als ouder ben je degene die alle klappen opvangt. Met liefde, maar het gaat je niet in de koude kleren zitten. Onze eigen HB-coach zei trouwens exact hetzelfde, dat het bij je eigen kinderen toch anders is. Ook zij moet tijdens gesprekken met school een andere HB-coach meenemen omdat ze in de rol van ouder niet voldoende serieus genomen wordt. Het is toch absurd...

Het maakt me verdrietig en een beetje moedeloos dat zoveel (U)HB-kinderen slecht begeleid worden.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Ik vind dat zo bizar. Als hb-coach een andere hb-coach mee moeten nemen omdat je als ouder niet serieus genomen wordt.

Ik wil ook een hb-coach inschakelen voor U. en wil het zelf bekostigen zonder alle instanties erbij te betrekken. Maar dat is bijna onmogelijk met de huidige prijzen. Bijna ¤3500 voor 10 sessies.

quote:

Op woensdag 8 januari 2025 18:37 schreef arvensis het volgende:
Ik wil ook een hb-coach inschakelen voor U. en wil het zelf bekostigen zonder alle instanties erbij te betrekken. Maar dat is bijna onmogelijk met de huidige prijzen. Bijna ¤3500 voor 10 sessies.

Kan het niet via de huisarts met verwijzing? In dat geval moet alleen de gemeente een contract hebben met de hulpverlenende instantie. Dan heb je wellicht wel (wat) keuze, zonder dat school invloed heeft.

Zo hebben wij de IQ-test en begeleiding bij een extern bureau kunnen doen. Ik heb de huisarts via de online portal gevraagd om een verwijzing, ivm gedragsproblemen thuis, waarbij we vermoedden dat het samenhangt met HB en/of niet-adequate begeleiding op school. We hoefden niet eens langs te komen .

quote:

Op woensdag 8 januari 2025 18:29 schreef Cygne het volgende:

[..]
Ik vind dat zo bizar. Als hb-coach een andere hb-coach mee moeten nemen omdat je als ouder niet serieus genomen wordt.

Op elk onderwerp.
Scholen nemen ouders minder serieus dan 'onafhankelijke' experts. Zelfs als de ouders zelf meer expertise hebben dan de experts. Bizar, maar ik heb nog niet anders meegemaakt of gehoord.

quote:

Op woensdag 8 januari 2025 19:28 schreef Vanyel het volgende:

[..]
Op elk onderwerp.
Scholen nemen ouders minder serieus dan 'onafhankelijke' experts. Zelfs als de ouders zelf meer expertise hebben dan de experts. Bizar, maar ik heb nog niet anders meegemaakt of gehoord.

Echt heel wonderlijk. Wij maken de meewarige houding nu ook mee. Ik dacht dat ze gewoon aan ons intelligentieniveau twijfelden. Misschien doen ze dat ook wel. Ergens geeft het me op een wrange manier troost dat dit kennelijk een standaard houding is.

Ze vonden ons wel lieve ouders. Dat wel. Maar het beeld dat wij van ons kind hebben is niet helemaal accuraat.

quote:

Op woensdag 8 januari 2025 18:29 schreef Cygne het volgende:

[..]
Ik vind dat zo bizar. Als hb-coach een andere hb-coach mee moeten nemen omdat je als ouder niet serieus genomen wordt.

Als ouder wordt je gewoon niet serieus genomen, zelfs niet als een professional vervolgens hetzelfde verteld, dan gaan ze ineens wel luisteren.
Niet op hb-gebied deze ervaring, maar op ass gebied. En school luisterde dus pas toen we het hele circus invlogen aan betrokken professionals, die vervolgens hetzelfde vertelden als wij al steeds zeiden...
Nu op een school waar ze wel luisteren en gewoon weten waar ze mee bezig zijn. Het is zo'n verademing, dat er meegedacht wordt in plaats van altijd eerst NEE te roepen.

En ergens snap ik het wel, want ouders roepen van alles en ik begrijp dat ze niet altijd overal in mee kunnen gaan.
Maar ik heb wel eens heel gefrustreerd op school zitten huilen dat ik het echt belachelijk vond dat ze nu met professionals ineens wel luisterden. En of dat nou echt niet anders kon.
Ik kreeg alleen een schaapachtige blik...

quote:

Op woensdag 8 januari 2025 20:35 schreef Cygne het volgende:

[..]
Maar het beeld dat wij van ons kind hebben is niet helemaal accuraat.

quote:

Op woensdag 8 januari 2025 19:17 schreef Phaidra het volgende:

[..]
Kan het niet via de huisarts met verwijzing? In dat geval moet alleen de gemeente een contract hebben met de hulpverlenende instantie. Dan heb je wellicht wel (wat) keuze, zonder dat school invloed heeft.

Zo hebben wij de IQ-test en begeleiding bij een extern bureau kunnen doen. Ik heb de huisarts via de online portal gevraagd om een verwijzing, ivm gedragsproblemen thuis, waarbij we vermoedden dat het samenhangt met HB en/of niet-adequate begeleiding op school. We hoefden niet eens langs te komen .

Wat fijn!
In onze gemeente zit geen hb-coach helaas. En in de regio is het ook schaars. Kon online niks vinden dus ze gemeente morgen even bellen of mailen met deze vraag.