https://www.nporadio1.nl/(...)van-verkochte-huizenquote:Zet een belasting op overwaarde van verkochte huizen
De huizenprijzen blijven maar stijgen en politici breken hun hoofd over hoe ze dat op moeten lossen. Econoom en huizenmarktdeskundige Nic Vrieselaar heeft een onorthodox idee: overwaarde belasten. Dat drukt de huizenprijzen, legt hij uit in Dit is de dag.
"Je moet de huizenmarkt zien als een ladder. Op de ladder staan huizenbezitters, daaronder staan huurders en starters", vertelt Vrieselaar. Overwaarde zorgt ervoor dat de onderste sport hoger is, waardoor starters de stap niet kunnen maken. "Overwaarde zorgt voor een grote kloof tussen starters en huizenbezitters. Huizenbezitters hebben bijvoorbeeld een ton overwaarde – die ze gewoon is komen aanwaaien – waardoor ze een veel hoger bod kunnen doen."
Met een belasting beperk je dat, waardoor huizen goedkoper worden. Van het opgehaalde belastinggeld kun je ook nog eens huizen bouwen. Vrieselaar denkt aan 25 procent, maar dat moet de politiek bepalen. Hij geeft wel toe dat 'een complexe maatregel' is.
Niet de overheid. Eén of andere econoom.quote:Op dinsdag 27 augustus 2024 16:11 schreef Scorpie het volgende:
"Hebberige overheid heeft nieuwe manier bedacht om geld te graaien van Jan Modaal"
Die een podium krijgt van een of andere journalist die verder zelf weinig onderzoek heeft gedaan maar gewoon de man laat leeglopen.quote:Op dinsdag 27 augustus 2024 16:12 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Niet de overheid. Eén of andere econoom.
Ik zie niet in hoe dit huizen goedkoper gaat makenquote:Op dinsdag 27 augustus 2024 16:08 schreef capricia het volgende:
[..]
Juist ja. Wat een onzalig plan.
En als je met verlies moet verkopen geeft de overheid je die 25% ook?
En maar graaien.
Waarom zou je überhaupt nog aflossen?
Natuurlijk wel, je hebt toch een aankoopprijs?quote:Op dinsdag 27 augustus 2024 16:23 schreef Hyaenidae het volgende:
En als je geen hypotheek hebt, dan heb je toch geen overwaarde?
Hij redeneert dat als je de overwaarde maar flink gaat belasten, je leenvermogen lager wordt. Wat natuurlijk klopt.quote:Op dinsdag 27 augustus 2024 16:17 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Ik zie niet in hoe dit huizen goedkoper gaat maken.
Deze markt is sterk afhankelijk van het leenvermogen.
En daar komt inderdaad nog bij dat de definitie van overwaarde nogal interpreteerbaar is en we al zoiets hebben en dat heet overdrachtsbelasting.
Maximale hypotheek nemen ja en niet meer aflossen.quote:Op dinsdag 27 augustus 2024 16:24 schreef Quyxz_ het volgende:
Dan moet je dus eerst een maximale hypotheek op je huidige huis nemen voor je hem verkoopt en de hypotheek weer overschrijft naar het nieuwe onderpand. Goede business voor notarissen.
Echt he.quote:Op dinsdag 27 augustus 2024 16:29 schreef thedeedster het volgende:
Blijf met je grijperige tengels van mijn geld af.
En de grote bedrijven en miljardairs blijven buiten schot. Lekker lobbyen.quote:Op dinsdag 27 augustus 2024 16:32 schreef capricia het volgende:
[..]
Echt he.
Lijkt wel of er een groepje mensen is wat alleen maar aan het kijken is welke plukjes geld wat er naar de burger gaat, nog meer belast kunnen worden.
Overwaarde? Heb je niet voor hoeven werken, dus pakken.
Erfenis? Heb je niet voor hoeven werken, dus pakken.
Het zijn alleen maar plannen tot nu toe, maar wel lekker makkelijk graaien in andermans geld.
Niet altijd? Kan bijvoorbeeld verkregen zijn uit een erfenis.quote:Op dinsdag 27 augustus 2024 16:24 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Natuurlijk wel, je hebt toch een aankoopprijs?
Dan heb je al erfbelasting betaald.quote:Op dinsdag 27 augustus 2024 16:35 schreef Hyaenidae het volgende:
[..]
Niet altijd? Kan bijvoorbeeld verkregen zijn uit een erfenis.
Sws wel ingewikkeld wat overwaarde precies is.quote:Op dinsdag 27 augustus 2024 16:24 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Natuurlijk wel, je hebt toch een aankoopprijs?
De VVD ten voeten uit, het geld is van iedereen dus mogen wij er als communisten over beslissen, maar dan ten bate van het grootkapitaal. Door werk of niet door werk is anderzins niet relevant, ook de collectieve lastendruk is verhoogd van 35 naar 40% onder Rutte. Alles wordt toegeëigend door de politiek, die bestuurt de overheid niet meer maar denkt de burgers te besturen en te kunnen regelen hoeveel iedereen precies heeft.quote:Op dinsdag 27 augustus 2024 16:32 schreef capricia het volgende:
[..]
Echt he.
Lijkt wel of er een groepje mensen is wat alleen maar aan het kijken is welke plukjes geld wat er naar de burger gaat, nog meer belast kunnen worden.
Overwaarde? Heb je niet voor hoeven werken, dus pakken.
Erfenis? Heb je niet voor hoeven werken, dus pakken.
Het zijn alleen maar plannen tot nu toe, maar wel lekker makkelijk graaien in andermans geld.
Het is wel een gigantisch feestje van nivelleren, de overwaarde met 25% belasten.quote:Op dinsdag 27 augustus 2024 16:40 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
De VVD ten voeten uit, het geld is van iedereen dus mogen wij er als communisten over beslissen, maar dan ten bate van het grootkapitaal. Door werk of niet door werk is anderzins niet relevant, ook de collectieve lastendruk is verhoogd van 35 naar 40% onder Rutte. Alles wordt toegeëigend door de politiek, die bestuurt de overheid niet meer maar denkt de burgers te besturen en te kunnen regelen hoeveel iedereen precies heeft.
Betaalbaar, draabaar, houdbaar, en moet allemaal nog net kunnen. Goedkoop zit niet in hun denken, je moet betalen wat je nog net kunt betalen.
Klopt, ik moet de bonnetjes van de uitbouw maar goed bewaren.quote:Op dinsdag 27 augustus 2024 16:39 schreef capricia het volgende:
[..]
Sws wel ingewikkeld wat overwaarde precies is.
Je investeert tenslotte ook vaak in je woning.
Met z'n inteelthoofd.quote:Op dinsdag 27 augustus 2024 16:26 schreef Simmertje het volgende:
Tuurlijk, de "normale" man weer extra belasten. In de markt van tegenwoordig heb je elke overwaarde nodig.
Wanneer worden de particulieren/bedrijven die tientallen/honderden huizen in bezit hebben eens extra belast?
[ afbeelding ]
En daar heeft die overheid ook niet voor hoeven werken. Dus waarom zou het dan wél naar hen moeten gaan?quote:Op dinsdag 27 augustus 2024 16:32 schreef capricia het volgende:
[..]
Echt he.
Lijkt wel of er een groepje mensen is wat alleen maar aan het kijken is welke plukjes geld wat er naar de burger gaat, nog meer belast kunnen worden.
Overwaarde? Heb je niet voor hoeven werken, dus pakken.
Erfenis? Heb je niet voor hoeven werken, dus pakken.
Het zijn alleen maar plannen tot nu toe, maar wel lekker makkelijk graaien in andermans geld.
Het is wel een rare keuze, want zoals al gezegd: er is geen sprake van waardestijging maar slechts van inflatie.quote:Op dinsdag 27 augustus 2024 16:58 schreef RM-rf het volgende:
Het lijkt me beter als er een soort van BTW over een woningverkoop zou gelden...
een 'Belasting Toegevoegde waarde'...
niet mensen bestraffen die hun hypotheek netjes afgelost hebben (nadat in 2010-2013 alles eraan gedaan werd juist de fout te corrigeren dat het in nederland met de HRA ongunstig was af te lossen en daarom veel mensen een woning hadden die onder water stond, een grote restschuld bezat, wat in 10 jaar een enorm succes geweest blijkt te zijn, de gemiddelde overwaarde is momenteel ook bij mensen in een jongere leeftijdsgroep (30-40 jaar) gestegen van een negatieve waarde zo'n 15 jaar terug, naar een 90.000 euro gemiddeld nu ... overigens is juist bij de oudste leefdtijdsgroep deze gestegen naar rond de 400.000, van 250.000 15 jaar terug, zoals el vaker profiteren de boomers het sterkste van alle maatregelen)...
Maar een overdrachtsbelasting vragen als de verkoopwaarde daadwerkelijk enorm ver boven de prijs ligt die deze persoon ooit betaald heeft (minus dan eventuele renovaties en verbouwingskosten die mogelijk aan een waardestijging bijgedragen hebben) , is belastingtechnisch helemaal geen rare keuze.
Het kan gebruikt worden om juist bv de normale inkomensbelasting op inkomen uit arbeid te laten dalen, terwijl het bv het verdienen met huizenspeculatie iets mnder gunstig maakt.
welnee, de stijging van huizenprijzen heeft eerder niks met inflatie te doen, maar is wel degelijk gewoon een beleggingseffect, mensen kopen een huis omdat het een blijvende vermogenswaarde heeft en daarom loopt de huizenprijs ver boven de inflatie op...quote:Op dinsdag 27 augustus 2024 17:01 schreef LXIV het volgende:
[..]
Het is wel een rare keuze, want zoals al gezegd: er is geen sprake van waardestijging maar slechts van inflatie.
Er is al een belasting: overdrachtsbelasting. Grondslag is de verkoopprijs.quote:Op dinsdag 27 augustus 2024 17:05 schreef RM-rf het volgende:
[..]
welnee, de stijging van huizenprijzen heeft eerder niks met inflatie te doen, maar is wel degelijk gewoon een beleggingseffect, mensen kopen een huis omdat het een blijvende vermogenswaarde heeft en daarom loopt de huizenprijs ver boven de inflatie op...
naar ik meen afgelopen jaar een stijging van 10%...
nogmaals, in andere goederen is BTW allang normaal, aanbieders moeten een percentage betalen van de extra verkoopprijs die ze toegevoegd hebben tov hun oorspronkelijke aankoopbedrag.
Het is helemaal geen raar idee om datzelfde principe ook bij een woningverkoop an te houden, en juist als je met die extra belastinginkomsten de belasting op arbeid lager kunt maken, leid dat effectief tot een groter besteedbaar inkomen uit arbeid
Op de lange termijn is dat helemaal niet mogelijk.. En ik denk dat die 10% van de huizenprijzer dichter bij de reeele inflatie zit. In dat opzicht wijken huizenprijzen helemaal niet af.quote:Op dinsdag 27 augustus 2024 17:05 schreef RM-rf het volgende:
[..]
welnee, de stijging van huizenprijzen heeft eerder niks met inflatie te doen, maar is wel degelijk gewoon een beleggingseffect, mensen kopen een huis omdat het een blijvende vermogenswaarde heeft en daarom loopt de huizenprijs ver boven de inflatie op...
naar ik meen afgelopen jaar een stijging van 10%...
nogmaals, in andere goederen is BTW allang normaal, aanbieders moeten een percentage betalen van de extra verkoopprijs die ze toegevoegd hebben tov hun oorspronkelijke aankoopbedrag.
Het is helemaal geen raar idee om datzelfde principe ook bij een woningverkoop an te houden, en juist als je met die extra belastinginkomsten de belasting op arbeid lager kunt maken, leid dat effectief tot een groter besteedbaar inkomen uit arbeid
Overdrachtsbelasting betalen de kopers, niet de 'verkopers'. De kopers hoeven zich er verder geen gedachtes over te maken of bij een eventuele vraagprijs meer of minder 'btw' afgedragen moet worden door de verkopers, omdat die het huis zelf voor veel minder hebben gekocht of juist er veel renovatie in gestoken hebben en dus dat kunnen 'optellen' bij de koopprijs die ze zelf betaalden...quote:Op dinsdag 27 augustus 2024 17:07 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Er is al een belasting: overdrachtsbelasting. Grondslag is de verkoopprijs.
Doei.
Plus de WOZ, jaarlijks. Een belasting op een onroerende zaak. Ook zo mooi bedacht.quote:Op dinsdag 27 augustus 2024 17:07 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Er is al een belasting: overdrachtsbelasting. Grondslag is de verkoopprijs.
Doei.
Overwaarde is toch het verschil tussen de waarde van je huis en je uitstaande hypotheek? Dus als je geen hypotheek (meer) hebt, dan is de overwaarde toch gelijk aan de waarde van je huis bij eventuele verkoop?quote:Op dinsdag 27 augustus 2024 16:38 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Dan heb je al erfbelasting betaald.
En bij verkoop kan er dan gekeken worden naar de verkoopprijs minus de waarde op het moment dat je de woning hebt verkregen.
Niet dat dat van mij zo moet zijn maar zo zou de overheid het kunnen oplossen.
Die starter concurreert dan ook helemaal niet met de woningbezitter die met zijn overwaarde verhuist naar een duurdere woning. Dat is een ander segment.quote:Op dinsdag 27 augustus 2024 17:17 schreef opgebaarde het volgende:
Ik heb begrip voor het zoeken naar maatregelen die het verschil tussen huurders en kopers verkleint. Ik heb nog meer begrip voor de starter die zoals deze econoom zegt niet kan concurreren met concurrerende huizenbezitters.
Ik begrijp alleen niet waarom de overwaarde belast zou moeten worden. Verhoog dan het EWF of verzin iets anders.
Dus?quote:Op dinsdag 27 augustus 2024 17:16 schreef RM-rf het volgende:
[..]
Overdrachtsbelasting betalen de kopers, niet de 'verkopers'. De kopers hoeven zich er verder geen gedachtes over te maken of bij een eventuele vraagprijs meer of minder 'btw' afgedragen moet worden door de verkopers, omdat die het huis zelf voor veel minder hebben gekocht of juist er veel renovatie in gestoken hebben en dus dat kunnen 'optellen' bij de koopprijs die ze zelf betaalden...
dat is best een verschil.
Iedere econoom ziet dat de sterke stijging van huizenprijzen in nederland, die ver boven de inflatie en ook economische groei ligt, een extreem gevaarlijke vorm van scheefgroei is..
het komt deels juist erdoor omdat een huis kopen ook een erg effectieve vorm van belastingontwijking is in nederland.. eentje waarvan nu vooral een groep oude boomers enorm profiteren
Exact.quote:Op dinsdag 27 augustus 2024 17:21 schreef capricia het volgende:
[..]
Plus de WOZ, jaarlijks. Een belasting op een onroerende zaak. Ook zo mooi bedacht.
Dan betaal je ook nog het eigenwoningforfait. Omdat je er woont.
Echt, belasten belasten belasten.
Zo wordt het vaak wel uitgelegd, dat overwaarde het verschil is tussen de waarde van de woning en je uitstaande hypotheek.quote:Op dinsdag 27 augustus 2024 17:24 schreef devzero het volgende:
[..]
Overwaarde is toch het verschil tussen de waarde van je huis en je uitstaande hypotheek? Dus als je geen hypotheek (meer) hebt, dan is de overwaarde toch gelijk aan de waarde van je huis bij eventuele verkoop?
Als het je is komen aanwaaien heeft hij het over waardevermeerdering en niet over de door jou bedoelde "overwaarde".quote:Huizenbezitters hebben bijvoorbeeld een ton overwaarde - die ze gewoon is komen aanwaaien - waardoor ze een veel hoger bod kunnen doen.
Net als met bezit van aandelen. Je kunt pas spreken van winst op het moment dat je ze verkoopt, tot die tijd is "overwaarde" slechts hypothetisch. Dus het meest logische lijkt me om pas te belasten bij de verkoop. De titel van het stuk "Zet een belasting op overwaarde van verkochte huizen" lijkt daar ook op te wijzen, maar is niet helemaal duidelijk uit dat NPO stuk.quote:Op dinsdag 27 augustus 2024 19:27 schreef TheFreshPrince het volgende:
Er zijn 2 bedragen te noemen:
- het geld dat je bij verkoop overhoudt t.o.v. de uitstaande hypotheek
- de huidige verkoopwaarde van je woning op dit moment t.o.v. het aankoopbedrag
En het is me onduidelijk hoe dit voorstel bedoeld is maar het 2e bedrag lijkt me dan het meest logisch.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |