Doorontwikkelen Lithium-ION batterijen

je kan niet eeuwig een technologie blijven doorontwikkelen. je loopt tegen harde fysieke grenzen aan. en zelfs alternatieve paden raken op een gegeven moment een beetje op.

dus verwacht niet dat er over 10 jaar een batterij is met dubbele capaciteit en levensduur oid.

quote:

Op woensdag 14 augustus 2024 08:34 schreef Vanky het volgende:
De gemiddelde smartphone heeft 5000mAh, waarom dat niet gevoelig verhogen naar 6000mAh of zelfs 6500mAh?

Omdat ten koste gaat van de formfactor van de telefoon?

Volgens mij zitten de winsten nu vooral in zuinigere hardware (SOC, modem, WiFi, Bluetooth e.d.) en software.

Maar ik ben meer dan tevreden met de 4200mAh van de Pixel 8 waarmee ik met gemak een lange dag door kom.

Lithium-ion batterijen lijken inderdaad (gelukkig) aan het einde van hun ontwikkelingsperiode te zitten met de nu daadwerkelijk realistische komst van de nieuwe accu's die veiliger zijn, meer vast kunnen houden, langer goed blijven en geen/minder bijzondere metalen hoeven te gebruiken. Ik hoop echt dat het binnen 5 jaar gemeengoed wordt, dan krijgen de zonnepanelen ook weer nieuw nut als een thuisaccu rendabel wordt.

Je vergist je. Processoren worden niet alleen krachtiger, maar ook zuiniger.

Omdat er steeds meer vraag komt naar AI-capaciteit, verandert ook de opbouw van processoren en zal je vaker processoren met NPU (Nural Processing Units) gaan zien.

Heb al sinds 2014 geen last gehad van een trage telefoon (iPhone 5) dus ik verbaas me altijd over hoe belangrijk de cpu wordt bevonden.

[ Bericht 1% gewijzigd door ChevyCaprice op 14-08-2024 20:37:05 ]

quote:

Op woensdag 14 augustus 2024 10:38 schreef Jordy-B het volgende:
Je vergist je. Processoren worden niet alleen krachtiger, maar ook zuiniger.

Omdat er steeds meer vraag komt naar AI-capaciteit, verandert ook de opbouw van processoren en zal je vaker processoren met NPU (Nural Processing Units) gaan zien.

Idd. Zoals deze T-800:

Tijd voor solid-state lithium batterijen. Die vliegen een stuk minder snel in de fik.

quote:

Op woensdag 14 augustus 2024 11:04 schreef ChevyCaprice het volgende:
Heb al sinds 2014 geen last gehad van een trage telefoon (iPhone 12) dus ik verbaas me altijd over hoe belangrijk de cpu wordt bevonden.

Het is maar wat je op je computer doet. Ga maar eens 4K films renderen of 3D animaties maken, dan ben je blij met ieder beetje extra snelheid dat je kan krijgen. (Ja, ik weet dat dat soort taken ook veel op de GPU gedaan worden, maar de processor blijft even belangrijk.)

quote:

Op woensdag 14 augustus 2024 11:22 schreef versterker het volgende:

[..]
Het is maar wat je op je computer doet. Ga maar eens 4K films renderen of 3D animaties maken, dan ben je blij met ieder beetje extra snelheid dat je kan krijgen. (Ja, ik weet dat dat soort taken ook veel op de GPU gedaan worden, maar de processor blijft even belangrijk.)

Wie doet dat op z’n telefoon

Zolang mijn telefoon/smartwatch/smart-ring nog niet krachtig genoeg is om mijn laptop te vervangen, lijkt me dat er nog genoeg reden is om cpu kracht te verbeteren.

Degradatie van lithium accu’s is overigens iets positiefs, vanuit het oogpunt van smartphone fabrikanten. Het zou niet goed voor ze zijn als mensen geen reden hebben om hun telefoon te vervangen.

Maar dit terzijde, betere accu’s zijn altijd welkom natuurlijk

quote:

Op woensdag 14 augustus 2024 11:49 schreef embedguy het volgende:
Zolang mijn telefoon/smartwatch/smart-ring nog niet krachtig genoeg is om mijn laptop te vervangen, lijkt me dat er nog genoeg reden is om cpu kracht te verbeteren.

Degradatie van lithium accu’s is overigens iets positiefs, vanuit het oogpunt van smartphone fabrikanten. Het zou niet goed voor ze zijn als mensen geen reden hebben om hun telefoon te vervangen.

Maar dit terzijde, betere accu’s zijn altijd welkom natuurlijk

Mijn telefoon kan mijn laptop niet vervangen omdat het schermpje veel te klein is een fysiek toetsenbord 10x fijner is. Heeft niks rekenkracht te maken. Ik verwacht dat mijn telefoon ook wel Excel kan draaien als het zou moeten.
Er valt alleen niet mee te werken op dat baby-scherm.

quote:

Op woensdag 14 augustus 2024 09:10 schreef SpecialK het volgende:
je kan niet eeuwig een technologie blijven doorontwikkelen. je loopt tegen harde fysieke grenzen aan. en zelfs alternatieve paden raken op een gegeven moment een beetje op.

dus verwacht niet dat er over 10 jaar een batterij is met dubbele capaciteit en levensduur oid.

Dan is het zaak om die fysieke grenzen te gaan verleggen zodat er weer ruimte wordt gecreëerd om door te ontwikkelen.

quote:

Op woensdag 14 augustus 2024 17:41 schreef Hyaenidae het volgende:

[..]
Dan is het zaak om die fysieke grenzen te gaan verleggen zodat er weer ruimte wordt gecreëerd om door te ontwikkelen.

De natuurwetten kan je niet even verleggen.

En dat is het punt. Sommige mensen trekken de lijnen der vooruitgang in hun hoofd door tot ver boven wat thermodynamica toe laat.

Er zijn jammer genoeg grenzen. Nou kan het best dat iemand weer een nieuw pad vindt, weg van lithium batterijen ... iets met een hogere energie-dichtheid. Maar ook dat zal weer grenzen hebben. En het vinden van zo'n pad is dus niet gegarandeerd.

quote:

Op woensdag 14 augustus 2024 11:04 schreef ChevyCaprice het volgende:
Heb al sinds 2014 geen last gehad van een trage telefoon (iPhone 12) dus ik verbaas me altijd over hoe belangrijk de cpu wordt bevonden.

iPhone 12 en 2014???
Volgens mij zaten ze toen nog maar aan de 5.

Apple Bionic chips zijn nu wel vrij goed, de kans dat een iPhone traag gaat lopen is zeldzaam of maar niet te zeggen 'niet het geval'.

Verder eens met TS dat een processor voor een doorsnee gebruiker ook na vele jaren gebruik gewoon nog snel genoeg is. Het is pas als je in de budgetklasse zit (alles onder de 250 euro) dat je eigenlijk last krijgt met een trage CPU na verloop van 2 à 3 jaar. In de high-end klasse heb je daar geen probleem mee.

quote:

Op woensdag 14 augustus 2024 11:22 schreef DemonRage het volgende:
Tijd voor solid-state lithium batterijen. Die vliegen een stuk minder snel in de fik.

Klopt maar vooralsnog niet geschikt voor smartphone en laptop.
Als het zou kunnen is een 6000mAh batterij mogelijk in een 6,1" telefoon

quote:

Op woensdag 14 augustus 2024 20:36 schreef einzeinz het volgende:

[..]
iPhone 12 en 2014???
Volgens mij zaten ze toen nog maar aan de 5.

Apple Bionic chips zijn nu wel vrij goed, de kans dat een iPhone traag gaat lopen is zeldzaam of maar niet te zeggen 'niet het geval'.

Verder eens met TS dat een processor voor een doorsnee gebruiker ook na vele jaren gebruik gewoon nog snel genoeg is. Het is pas als je in de budgetklasse zit (alles onder de 250 euro) dat je eigenlijk last krijgt met een trage CPU na verloop van 2 à 3 jaar. In de high-end klasse heb je daar geen probleem mee.

Klopt, foutje. Bedoelde de 5.

quote:

Op woensdag 14 augustus 2024 17:39 schreef Hyaenidae het volgende:

[..]
Mijn telefoon kan mijn laptop niet vervangen omdat het schermpje veel te klein is een fysiek toetsenbord 10x fijner is. Heeft niks rekenkracht te maken. Ik verwacht dat mijn telefoon ook wel Excel kan draaien als het zou moeten.
Er valt alleen niet mee te werken op dat baby-scherm.

Tja, ieder zijn wensen.

Bij veel mensen kan een telefoon/smartwacht/smart-ring prima de laptop/desktop vervangen omdat ze de laptop toch alleen in een docking station gebruiken. Me included.

En daarbij zullen er vanzelf docking stations verschijnen van een laptop behuizing waar je je smartphone in kan pluggen (fysiek of bijv met bluetooth), als het zover is dat de telefoon krachtig genoeg is.

De CPU worden wel krachtiger en dat is goed, maar het krachtiger worden van de NPU is veel belangrijker door de toepassing daarvan. En dan bedoel ik niet het Chat GTP gebeuren wat erg actueel is, waar de bewerking van bv Fotos en Video die steeds beter worden met deze technologie.

quote:

Op woensdag 14 augustus 2024 20:36 schreef einzeinz het volgende:

[..]
Klopt maar vooralsnog niet geschikt voor smartphone en laptop.
Als het zou kunnen is een 6000mAh batterij mogelijk in een 6,1" telefoon

Ik quote mezelf even terug. Intussen is 6000mAh in een 6,1" telefoon haalbaar.
Maar zoals @SpecialK schreef 'je kunt niet eeuwig blijven doorontwikkelen. Lithium is zeldzaam (vind je hoofdzakelijk in Chili, Bolivië en Argentinië), veel zit in handen van de Russen en de Chinezen en lithium is trouwens vrij duur. Mede door geo-politieke geschillen.
In Europa heb je de Jadarvallei in Servië waar Rio Tinto vooral aan het delven is maar dat is ook een bedrijf met een vrij slechte naam...

Recycling van lithium is de laatste jaren wel flink aan het groeien.
In auto's wordt LiFePO4 of LFP gebruikt. En daarvan weet ik dat lithium wel gerecupereerd wordt. Dat is met een elektrochemisch proces en zulks.
Uit laptops, smartphones wordt er niets teruggewonnen bij mijn weten. Dat gaat gewoon verloren (of ik zou verkeerd geïnformeerd moeten zijn?)

Er bestaat ook iets als lithium-metaal, je krijgt meer energie op een beperkt volume (ideaal voor consumentenelektronica. Ze degraderen ook minder snel maar het blijft lithium. (Geo-politiek, zeldzame grondstof maken het duur).

Wat wel overvloedig aanwezig is is natrium. Een mogelijk alternatief kunnen natrium-ionbatterijen (na-ion) zijn. Die zijn goedkoper, hebben een lange levensduur en zijn stabieler.
Nadeel is dat ze op heden minder energie kunnen opslaan in vergelijking met lithium-ion. Daardoor zijn ze op dit moment weinig zinvol in consumentenelektronica en auto's.

Silicium (silicon-carbon) is ook iets wat ik tegenwoordig af en toe zie in smartphonebatterijen. (middensegment en high-end). Mijn smartphone heeft het zelf ook (Si-C) maar ik kan eigenlijk niet zeggen dat ik langer doe op een oplaadbeurt in vergelijking met een lithium-ion. Ik heb zowat de indruk dat het gelijkaardig is.

In wagens is solid-state de toekomst (hogere energiedichtheid en sneller laden).
Begint ook wat van de grond te komen.

22Ah hier

quote:

Op woensdag 14 augustus 2024 08:34 schreef Vanky het volgende:
Het ziet er nog niet naar uit dat we op korte termijn nieuwe technologiën mogen verwachten in batterijen voor bv. smartphones en laptops.

Juist wel, namelijk de silicon-carbon batterijen, wat user einzeinz hierboven ook al aangaf.
Deze (6,000mAh) zitten momenteel alleen in de nieuwste Chinese toestellen (Honor, OnePlus, Oppo, Nothing, Realme, Vivo, Xiaomi). Zie hier voor een lijst: https://www.gsmarena.com/results.php3?chkSiCBattery=selected

Voordelen: sneller opladen, grotere capaciteit, vereisen minder lithium en apparaten kunnen dunner worden.
Nadelen: ze zouden iets minder lang meegaan.

quote:

Op vrijdag 26 september 2025 01:47 schreef Pwn_zoon het volgende:

[..]
Juist wel, namelijk de silicon-carbon batterijen, wat user einzeinz hierboven ook al aangaf.
Deze (6,000mAh) zitten momenteel alleen in de nieuwste Chinese toestellen (Honor, OnePlus, Oppo, Nothing, Realme, Vivo, Xiaomi). Zie hier voor een lijst: https://www.gsmarena.com/results.php3?chkSiCBattery=selected

Voordelen: sneller opladen, grotere capaciteit, vereisen minder lithium en apparaten kunnen dunner worden.
Nadelen: ze zouden iets minder lang meegaan.

Ja, klopt wel
Maar een silicon-carbon batterij van 6000mAh is niet perse beter dan Lithium-ion van pakweg 4500mAh. In de praktijk blijken ze gewoon dezelfde prestaties te leveren.

Staar je er niet blind op!

quote:

Op donderdag 9 oktober 2025 23:32 schreef einzeinz het volgende:

[..]
Ja, klopt wel
Maar een silicon-carbon batterij van 6000mAh is niet perse beter dan Lithium-ion van pakweg 4500mAh. In de praktijk blijken ze gewoon dezelfde prestaties te leveren.

Staar je er niet blind op!

Een siliciumkoolstofaccu is een lithium-ionbatterij die gebruik maakt van een anode van silicium en koolstof, in plaats van het traditionele grafiet. Door het gebruik van silicium, dat een veel hogere energiedichtheid heeft dan grafiet, kunnen deze accu's meer energie opslaan in hetzelfde formaat

Bekijk deze YouTube-video

quote:

Op vrijdag 10 oktober 2025 21:16 schreef Pwn_zoon het volgende:
Bekijk deze YouTube-video

Nou dat zou zeker mooi zijn als het echt 50% efficiënter is!