Kijk eens hoe ze de boel goed zitten te praten,
EEN KIND VAN 12 !
Ja, wat die nuance betreft.quote:Op zaterdag 27 juli 2024 21:50 schreef .Antideeltje het volgende:
[..]
Goh wat kan je opeens nuanceren nu het dit topic betreft.
Mag het meisje zelf kiezen?
Ja lekker. Draai het om.quote:
Het gaat om de volwassenen die verantwoordelijk en dus strafbaar zijn voor de seksuele handelingen. Niet het kind.
Geef het wat tijd. Dan sta je hier ook overal geregistreerd als sex offender als je als 18 jarige per ongeluk een 15 jarige zoent tijdens het uitgaan. Ik ben blij dat ik vroeger tiener was en niet nu.quote:Op zaterdag 27 juli 2024 21:46 schreef potjecreme het volgende:
[..]
Ik heb er alle vertrouwen in dat ons rechtssysteem niet zo hysterisch handelt als het Engels rechtssysteem.
Ik vind nu en ook toen ik 18 was, 12 jaar ook veel te jong. Dus als dat het punt is dan zijn we het eens.quote:
[..]
Nee, nee niet moeten. Maar zijn we het eens dat 12 jaar te jong is? Of zeg je: dat hangt er vanaf…?
quote:
Waarquote:
[..]
Ja, wat die nuance betreft.
Mag het meisje zelf kiezen?
heb
jij
het
steeds
over
?
Dat weet je, daarom reageer je niet.quote:
Is er niet nog ergens een hermetische, esotherische, spirituele, mystieke tekst over het flikflooien tussen 19- en 12-jarigen?
En dit:
Nee, niet door 'welvaart', door voortschrijdend wetenschappelijk inzicht in hersenen en hun groei. Reden dat we kiddo's hier ook uit de fabrieken hebben gehaald.quote:
[..]
Jou zie ik wel aan dat je dit echt opslaat. Ik doe dat echter niet, want zo belangrijk is dit niet voor mij. Snap ook niet de ophef over wat Gia hier zegt eigenlijk. In de middeleeuwen en daarvoor was het heel normaal dat je kon huwen als je puberteit bereikte, dat was rond de 12 jaar, dan werd je als volwassene gezien. Het stond ook in de Romeinse wet dat je als meisje op die leeftijd kon huwen. Bij de adel kon je nog jonger huwen of verloven (soms 6 of 7 jaar). In deze tijd, denk door de welvaart, krijgen kinderen alle tijd om kind te zijn, ontwikkelen zich geestelijk niet zo snel en is dat dus niet gepast.
Maar goed, wetenschap, kom daar vooral niet mee aanzetten in bepaalde kring.
[ Bericht 25% gewijzigd door EttovanBelgie op 27-07-2024 22:11:42 ]
Waarom maak je dan die vergelijking met die 18 en 15 jarige?quote:
[..]
Ik vind nu en ook toen ik 18 was, 12 jaar ook veel te jong. Dus als dat het punt is dan zijn we het eens.
Deze?quote:
[..]
Geef het wat tijd. Dan sta je hier ook overal geregistreerd als sex offender als je als 18 jarige per ongeluk een 15 jarige zoent tijdens het uitgaan. Ik ben blij dat ik vroeger tiener was en niet nu.
Dat is mezelf eens een keer overkomen.quote:
[..]
Waarom maak je dan die vergelijking met die 18 en 15 jarige?
Ik weet niet hoe het nu is maar vroeger kwam je als 15 jarige meid gewoon makkelijk een nachtclub binnen als je er goed uitzag. Dat zal in 2007-2008 zijn geweest. En ik vermoed dat je nu ook binnen kan worden gelaten op die leeftijd. fake id of zo.
Nee, de wet verbiedt het. Als dat meisje seks wilde met die knappe Hollander, dan heeft ze pech. Mag niet. Dus, in die zin mag ze dat niet zelf bepalen.quote:
[..]
Ja, wat die nuance betreft.
Mag het meisje zelf kiezen?
En begrijp me niet verkeerd, de wet is prima. Hij had beter moeten weten. Hij is, terecht, gestraft.
Maar het meisje heeft hem gevraagd te komen. Ze heeft gezegd dat haar ouders niet thuis zouden zijn. Hij is niet op de gok er naartoe gereisd.
Nee, dat weet ik niet, anders vroeg ik het je niet. Ik kan anders ook zeggen dat je het antwoord weet en is de discussie daarmee heel snel klaar.quote:
[..]
Dat weet je, daarom reageer je niet.
Is er niet nog ergens een hermetische, esotherische, spirituele, mystieke tekst over het flikflooien tussen 19- en 12-jarigen?
Dat kan je misschien beter vragen aan de paus. Er zal vast wel iets in de Vaticaanse bibliotheek te vinden zijn waar al die priesters rechtvaardiging voor hun zonden denken te vinden.
Wat raar: waarom zou Trigger die posts moeten bewaren voor 'discussies' elders?quote:
[..]
Nee, dat weet ik niet, anders vroeg ik het je niet. Ik kan anders ook zeggen dat je het antwoord weet en is de discussie daarmee heel snel klaar.
Dat kan je misschien beter vragen aan de paus. Er zal vast wel iets in de Vaticaanse bibliotheek te vinden zijn waar al die priesters rechtvaardiging voor hun zonden denken te vinden.
Waar gaan die discussies over?
Een meisje van 12 kan niet kiezen.quote:
[..]
Nee, de wet verbiedt het. Als dat meisje seks wilde met die knappe Hollander, dan heeft ze pech. Mag niet. Dus, in die zin mag ze dat niet zelf bepalen.
En begrijp me niet verkeerd, de wet is prima. Hij had beter moeten weten. Hij is, terecht, gestraft.
Maar het meisje heeft hem gevraagd te komen. Ze heeft gezegd dat haar ouders niet thuis zouden zijn. Hij is niet op de gok er naartoe gereisd.
Een jongen van 12 ook niet.
Dat meisje is 12.quote:
[..]
Nee, de wet verbiedt het. Als dat meisje seks wilde met die knappe Hollander, dan heeft ze pech. Mag niet. Dus, in die zin mag ze dat niet zelf bepalen.
En begrijp me niet verkeerd, de wet is prima. Hij had beter moeten weten. Hij is, terecht, gestraft.
Maar het meisje heeft hem gevraagd te komen. Ze heeft gezegd dat haar ouders niet thuis zouden zijn. Hij is niet op de gok er naartoe gereisd.
Je geeft een meisje van 12 de schuld nu he? Ik weet niet of je je dat realiseert?
Ik hoop in ieder geval van niet.
Ik neem onderhand wat je over wetenschap of religie zegt met een berg zout. Zoals je weet vind ik je daarin niet betrouwbaar gezien onze discussies in het verleden, waar ik achteraf bij nader onderzoek steeds achter kwam dat je beweringen niet klopten.quote:
En dit:
[..]
Nee, niet door 'welvaart', door voortschrijdend wetenschappelijk inzicht in hersenen en hun groei. Reden dat we kiddo's hier ook uit de fabrieken hebben gehaald.
Maar goed, wetenschap, kom daar vooral niet mee aanzetten in bepaalde kring.
Een 12 jarige mag bij scheiding ouders bij de rechter zijn/haar mening geven. Laten we niet doen alsof 12 jarigen niks kunnen of ergens een mening over hebben.quote:
[..]
Dat meisje is 12.
Je geeft een meisje van 12 de schuld nu he? Ik weet niet of je je dat realiseert?
Nee, ze kwamen niet overeen met je onnavolgbare soep van faux-mysticisme.quote:
[..]
Ik neem onderhand wat je over wetenschap of religie zegt met een berg zout. Zoals je weet vind ik je daarin niet betrouwbaar gezien onze discussies in het verleden, waar ik achteraf bij nader onderzoek steeds achter kwam dat je beweringen niet klopten.
Maar goed: als je werkelijk denkt dat 'welvaart' de reden is dat we hier al een tijdje hebben besloten om kinderen seksueel met rust te laten, i.t.t. tot zaken als hersenwetenschap en pedagogie, knock yourself out.
Mening en vleselijke gemeenschap.quote:
[..]
Een 12 jarige mag bij scheiding ouders bij de rechter zijn/haar mening geven. Laten we niet doen alsof 12 jarigen niks kunnen of ergens een mening over hebben.
Echt, hoe ver wil je dit trekken?
Omdat je in het vorig deeltje zelf met hem over polygamie en kindhuwelijken had, die bracht je zelf ter sprake, en dat soort discussies kunnen beter in F&L gevoerd worden.quote:
[..]
Wat raar: waarom zou Trigger die posts moeten bewaren voor 'discussies' elders?
Waar gaan die discussies over?
Maar waartoe zouden die posts dan dienen? Over welke materie zou het moeten gaan?quote:
[..]
Omdat je in het vorig deeltje zelf met hem over polygamie en kindhuwelijken had, die bracht je zelf ter sprake, en dat soort discussies kunnen beter in F&L gevoerd worden.
Waarom was er nu ineens wel nuance?
Dit, nogmaals, om even terug te komen op de vraag: mogen meisjes ook zelf kiezen?
Waarop je nog nul antwoord hebt gegeven.
Je haalde ook uit het niets autochtonen erbij. Vreemd...
Ik neem verder aan dat je kindhuwelijken natuurlijk ook totaal verwerpelijk en pervers vindt.
Een 6 jarige mag ook vaak bepalen wat er met zijn verjaardag op tafel komt.quote:
[..]
Een 12 jarige mag bij scheiding ouders bij de rechter zijn/haar mening geven. Laten we niet doen alsof 12 jarigen niks kunnen of ergens een mening over hebben.
En nu?
Verloven volgens mij. Huwen waarschijnlijk niet omdat kinderen dan nog niet voor nageslacht kunnen zorgen. Geloof het of niet, maar ook vroeger binnen de adel begonnen vrouwen gemiddeld pas rond hun 20ste aan kinderen.quote:
Bij de adel kon je nog jonger huwen of verloven (soms 6 of 7 jaar).
Wel degelijk. Doen ze dagelijks. Zelfs over hun geslacht, blijkbaar.quote:
[..]
Een meisje van 12 kan niet kiezen.
Een jongen van 12 ook niet.
De bronnen vertelden toch wel steeds een andere verhaal dan die je zo uit je dikke duim zoog.quote:
[..]
Nee, ze kwamen niet overeen met je onnavolgbare soep van faux-mysticisme.
Maar goed: als je werkelijk denkt dat 'welvaart' de reden is dat we hier al een tijdje hebben besloten om kinderen seksueel met rust te laten, i.t.t. tot zaken als hersenwetenschap en pedagogie, knock yourself out.
Ik weet niet onder welke steen je hebt gelegen, maar kinderen worden seksueel gezien zeker niet met rust gelaten, zeker de afgelopen jaren niet. Ze worden daarover van jongs af aan volop gendoctrineerd op scholen, in die mate dat ze zelfs een andere geslacht mogen aannemen. Dit is nu wat ik bedoel met dat ik ik je niet vertrouw betreft informatie. Rond 12 jaar kunnen kinderen hier verkering hebben en zelfs seks hebben, Gia staat daarin echt niet alleen.
https://www.linda.nl/nieu(...)-minderjarig-meisje/quote:
[..]
Een meisje van 12 kan niet kiezen.
Een jongen van 12 ook niet.
Stuk uit 2018, 4 jaar na het gebeuren, dat eea wel in een ander daglicht zet.
Ze heeft eerst gezegd dat ze 16 was, en ja, dat is ook minderjarig, maar echt veel meiden van 16 hebben een ouder vriendje, dus dat was acceptabel.
Uit dat interview:
Klinkt voor mij niet als een geesteszieke pedofiel.quote:Hij wil zichzelf absoluut niet goedpraten. “Het is de grootste fout van mijn leven.” Hij verbrak meteen het contact met het meisje toen hij haar leeftijd hoorde, maar in een zwak moment zocht hij toch weer toenadering. “Ik kon mijn verhaal bij haar kwijt, ze oordeelde niet over me.”
Nogmaals, hij is bestraft. Waarom moet dit zijn hele keven achtervolgen? Hij is geen monster dat zich aan kleine kinderen vergrijpt. Hij heeft op een, voor veel jongens, gevoelige leeftijd een grote fout gemaakt. Waarom mag hij geen tweede kans?
Ik lees hier soms over moordenaars die in de bak het licht hebben gezienen 'vergeven' moeten worden, want ze hebben hun straf toch uitgezeten. Maar deze jongenan blijft gezien worden als een gevaarlijk monster.
Echt ziek!
Oh je hoeft mij niet te vertrouwen; bel een willekeurige kinderpsycholoog c.q. kinderpsychiater en leg hem/haar even voor hoe dat zit, 12 en 19 jaar. Vraag hem/haar ook even naar hoe dat zit met seksuele ontwikkeling, cognitieve vaardigheden en hersengroei. Succes.quote:
[..]
Wel degelijk. Doen ze dagelijks. Zelfs over hun geslacht, blijkbaar.
[..]
De bronnen vertelden toch wel steeds een andere verhaal dan die je zo uit je dikke duim zoog.
Ik weet niet onder welke steen je hebt gelegen, maar kinderen worden seksueel gezien zeker niet met rust gelaten, zeker de afgelopen jaren niet. Ze worden daarover van jongs af aan volop gendoctrineerd op scholen, in die mate dat ze zelfs een andere geslacht mogen aannemen. Dit is nu wat ik bedoel met dat ik ik je niet vertrouw betreft informatie. Rond 12 jaar kunnen kinderen hier verkering hebben en zelfs seks hebben, Gia staat daarin echt niet alleen.
Dat je als aartsconservatief religieus bent gevallen voor de BBB-propaganda aangaande Lentekriebels is verder niet echt verbazingwekkend. Kinderen aanleren dat ze grenzen aan mogen geven is super suspect; seksuele relaties tussen 12- en 19-jarigen, laten we daar vooral genuanceerd over zijn. Proest.
Laten we het verder vooral niet over dikke duimen hebben. Charles_Kinbote heeft je hele zelfverzonnen pseudoreligie al tot op de vezel afgebrand.
[ Bericht 5% gewijzigd door EttovanBelgie op 27-07-2024 23:11:51 ]
Nou meid toch, je maakt er echt een drama van. Je ziet allemaal complotten, maar je hebt zelf mijn vraag niet beantwoord: Waar heb je het over?quote:
[..]
Maar waartoe zouden die posts dan dienen? Over welke materie zou het moeten gaan?
Waarom was er nu ineens wel nuance?
Dit, nogmaals, om even terug te komen op de vraag: mogen meisjes ook zelf kiezen?
Waarop je nog nul antwoord hebt gegeven.
Je haalde ook uit het niets autochtonen erbij. Vreemd...
Ik neem verder aan dat je kindhuwelijken natuurlijk ook totaal verwerpelijk en pervers vindt.
Zit je nou relevante delen weg te laten en het goed te praten? Meteen bovenin het artikel:quote:
[..]
https://www.linda.nl/nieu(...)-minderjarig-meisje/
Stuk uit 2018, 4 jaar na het gebeuren, dat eea wel in een ander daglicht zet.
Ze heeft eerst gezegd dat ze 16 was, en ja, dat is ook minderjarig, maar echt veel meiden van 16 hebben een ouder vriendje, dus dat was acceptabel.
Uit dat interview:
[..]
Klinkt voor mij niet als een geesteszieke pedofiel.
Nogmaals, hij is bestraft. Waarom moet dit zijn hele keven achtervolgen? Hij is geen monster dat zich aan kleine kinderen vergrijpt. Hij heeft op een, voor veel jongens, gevoelige leeftijd een grote fout gemaakt. Waarom mag hij geen tweede kans?
Ik lees hier soms over moordenaars die in de bak het licht hebben gezienen 'vergeven' moeten worden, want ze hebben hun straf toch uitgezeten. Maar deze jongenan blijft gezien worden als een gevaarlijk monster.
Echt ziek!
quote:Steven, toen negentien, dacht dat ze zestien was. Later vertelde ze hem dat ze pas twaalf was. Toch boekte hij een ticket naar Engeland en het tweetal had sex.
Dat weet je heel goed.quote:
[..]
Nou meid toch, je maakt er echt een drama van. Je ziet allemaal complotten, maar je hebt zelf mijn vraag niet beantwoord: Waar heb je het over?
Daarom antwoord je ook niet.
Ben jij voor kindhuwelijken?quote:
[..]
Nou meid toch, je maakt er echt een drama van. Je ziet allemaal complotten, maar je hebt zelf mijn vraag niet beantwoord: Waar heb je het over?
Ga je geen antwoord op krijgen.quote:
Dom. Maar ik vind het ook wel een begrijpelijk verhaal. Dat zij op hem af kwam en zei dat ze 16 was is vooral een belangrijk punt.quote:
Stuk uit 2018, 4 jaar na het gebeuren, dat eea wel in een ander daglicht zet.
Ze heeft eerst gezegd dat ze 16 was, en ja, dat is ook minderjarig, maar echt veel meiden van 16 hebben een ouder vriendje, dus dat was acceptabel.
Uit dat interview:
quote:
Hij wil zichzelf absoluut niet goedpraten. “Het is de grootste fout van mijn leven.” Hij verbrak meteen het contact met het meisje toen hij haar leeftijd hoorde, maar in een zwak moment zocht hij toch weer toenadering. “Ik kon mijn verhaal bij haar kwijt, ze oordeelde niet over me.”
Klinkt voor mij niet als een geesteszieke pedofiel.
Als hij zo iemand was geweest die doelbewust naar 12 jarige zoekt dan wordt het weer een ander verhaal.
Ze vertelde het hem.quote:
[..]
Dom. Maar ik vind het ook wel een begrijpelijk verhaal. Dat zij op hem af kwam en zei dat ze 16 was is vooral een belangrijk punt.
Als hij zo iemand was geweest die doelbewust naar 12 jarige zoekt dan wordt het weer een ander verhaal.
Joh, verdraai alles. Ik geef haar niet de schuld. Ik zeg alleen dat hij niet naar haar toe gegaan is gegaan omdat ze 12 was en op prepuberale meisjes zou vallen. Ze hadden langdurig online contact. In eerste instantie had zij zich uitgegeven als 16 jarige.quote:
[..]
Dat meisje is 12.
Je geeft een meisje van 12 de schuld nu he? Ik weet niet of je je dat realiseert?
Ik hoop in ieder geval van niet.
Ze heeft hem uitgenodigd en verteld dat haar ouders niet thuis waren.
Het was fout, hij is gestraft, maar het is 10 jaar geleden.
Voordat hij naar Engeland ging, zei ze dat ze 12 was.quote:
[..]
Dom. Maar ik vind het ook wel een begrijpelijk verhaal. Dat zij op hem af kwam en zei dat ze 16 was is vooral een belangrijk punt.
Als hij zo iemand was geweest die doelbewust naar 12 jarige zoekt dan wordt het weer een ander verhaal.
Hij ging toch.
Staat in een van de eerste alinea s.
Hij wist dat ze 12 was. Een kind.quote:
[..]
Joh, verdraai alles. Ik geef haar niet de schuld. Ik zeg alleen dat hij niet naar haar toe gegaan is gegaan omdat ze 12 was en op prepuberale meisjes zou vallen. Ze hadden langdurig online contact. In eerste instantie had zij zich uitgegeven als 16 jarige.
Ze heeft hem uitgenodigd en verteld dat haar ouders niet thuis waren.
Het was fout, hij is gestraft, maar het is 10 jaar geleden.
Hij ging toch naar haar in Engeland toe.
Het is niet iets wat hem overkomen is h. Hij ging willens en wetens op reis naar een 12 jarige. Waar hij vervolgens seks mee had.
Terecht gestraft.
Lekker wazig allemaal.quote:
[..]
Voordat hij naar Engeland ging, zei ze dat ze 12 was.
Hij ging toch.
Staat in een van de eerste alinea s.
Hij is in elk geval gestraft.
Volgens mij betwijfelt niemand dat verder. Hij had beter moeten weten, al waren het allebei zo’n beetje pubers. Helemaal iemand die vanaf jonge leeftijd alleen maar met (top)sport bezig is verwacht ik niet echt volwassen gedrag met 19 jaar. Ook zonder dat sportgedeelte niet trouwensquote:
[..]
Hij wist dat ze 12 was. Een kind.
Hij ging toch naar haar in Engeland toe.
Het is niet iets wat hem overkomen is h. Hij ging willens en wetens op reis naar een 12 jarige. Waar hij vervolgens seks mee had.
Terecht gestraft.
man man man.Neemt overigens niet weg dat als hij zijn straf heeft uitgezeten en er geen bijzondere veiligheidsrisico’s zijn hij natuurlijk gewoon mag meedoen.
La-la-la land.quote:
[..]
Volgens mij betwijfelt niemand dat verder. Hij had beter moeten weten, al waren het allebei zo’n beetje pubers. Helemaal iemand die vanaf jonge leeftijd alleen maar met (top)sport bezig is verwacht ik niet echt volwassen gedrag met 19 jaar. Ook zonder dat sportgedeelte niet trouwens
Niet omdat hij op 12-jarigen valt!quote:
[..]
Hij wist dat ze 12 was. Een kind.
Hij ging toch naar haar in Engeland toe.
Het is niet iets wat hem overkomen is h. Hij ging willens en wetens op reis naar een 12 jarige. Waar hij vervolgens seks mee had.
Terecht gestraft.
Het is onzin om hem nu als een gevaarlijk monster te bestempelen.
Getrouwd, kinderenquote:
[..]
Niet omdat hij op 12-jarigen valt!
Het is onzin om hem nu als een gevaarlijk monster te bestempelen.
Dan vind ik zo’n John van ‘t Schip die naar 19-jarigen aan het hengelen is op instagram echt een heel stuk smeriger. Maar dat is dan weer niet strafbaar
Volgens Engels recht wel.quote:
Hoezo staat er verkrachter in de TT? Hij heeft niemand verkracht
Volgens de definitie van verkrachting niet.quote:
Smeriger dan seks hebben met een 12-jarige als 19-jarige?quote:
[..]
Getrouwd, kinderen
Dan vind ik zo’n John van ‘t Schip die naar 19-jarigen aan het hengelen is op instagram echt een heel stuk smeriger. Maar dat is dan weer niet strafbaar
Ja, nee, ja. OK.
Smerig niet vind ik. Maar met zo'n inkomen zou ik gewoon lekker elk weekend een paar high class escorts over laten komen, dan weet je tenminste dat het in bed wel redelijk goed zit. Anders heb je weer een of andere zeester of zenuwachtig gegiechel.quote:
Dan vind ik zo’n John van ‘t Schip die naar 19-jarigen aan het hengelen is op instagram echt een heel stuk smeriger. Maar dat is dan weer niet strafbaar
Er bestaat natuurlijk niet een universele definitie van verkrachting, dat is zoals Gia terecht zegt volkomen afhankelijk van het toepasselijk recht. Wat in Nederland verkrachting is kan in het buitenland net wat anders zijn en andersom.quote:
[..]
Volgens de definitie van verkrachting niet.
Maar goed, foutje, en weer door zou ik zelf zeggen. Wereld vergaat niet van zoiets.
Ja dat gebeurt. Niet slim van die gozer maar zo rond de brugklas beginnen de meesten toch wel te experimenteren met seks. Op elke middelbare school zie je relaties tussen pubers waarbij de leeftijd soms (relatief gezien) best ver uit elkaar ligt. En dan vind ik 12-19 nog beter uit te leggen dan een 60-jarige vent die naar 19-jarige meisjes aan het hengelen is.quote:
[..]
Smeriger dan seks hebben met een 12-jarige als 19-jarige?
Ja, nee, ja. OK.
Zonder toestemming binnendringen wordt gezien als verkrachting.quote:
[..]
Er bestaat natuurlijk niet een universele definitie van verkrachting, dat is zoals Gia terecht zegt volkomen afhankelijk van het toepasselijk recht. Wat in Nederland verkrachting is kan in het buitenland net wat anders zijn en andersom.
Aangezien het slachtoffer in deze casus wettelijk gezien geen toestemming tot binnendringen kan geven wordt het volgens de wet gezien als verkrachting.
Je draait zoals gewoonlijk om de hete brij heen en begin te brabbelen over van alles, dus nogmaals, je zei:quote:
[..]
Oh je hoeft mij niet te vertrouwen; bel een willekeurige kinderpsycholoog c.q. kinderpsychiater en leg hem even voor hoe dat zit, 12 en 19 jaar. Vraag hem/haar ook even naar hoe dat zit met seksuele ontwikkeling, cognitieve vaardigheden en hersengroei. Succes.
Dat je als aartsconservatief religieus bent gevallen voor de BBB-propaganda aangaande Lentekriebels is verder niet echt verbazingwekkend. Kinderen aanleren dat ze grenzen aan mogen geven is super suspect; seksuele relaties tussen 12- en 19-jarigen, laten we daar vooral genuanceerd over zijn. Proest.
Laten we het verder vooral niet over dikke duimen hebben. Charles_Kinbote heeft je hele zelfverzonnen pseudoreligie al tot op de vezel afgebrand.
Waarop ik zei:quote:
Maar goed: als je werkelijk denkt dat 'welvaart' de reden is dat we hier al een tijdje hebben besloten om kinderen seksueel met rust te laten, i.t.t. tot zaken als hersenwetenschap en pedagogie, knock yourself out.
Ik hoef dus geen kinderpsycholoog te bellen, want je bewering blijkt zoals gewoonlijk weer niet te kloppen met de realiteit. En daarom begin je weer te brabbelen over allerlei andere zaken en rookgordijnen op te hangen over het "aartsconservatief religieus" zijn, "BBB-propaganda", "Charles_Kinbote" enz.quote:Ik weet niet onder welke steen je hebt gelegen, maar kinderen worden seksueel gezien zeker niet met rust gelaten, zeker de afgelopen jaren niet. Ze worden daarover van jongs af aan volop gendoctrineerd op scholen, in die mate dat ze zelfs een andere geslacht mogen aannemen. Dit is nu wat ik bedoel met dat ik ik je niet vertrouw betreft informatie. Rond 12 jaar kunnen kinderen hier verkering hebben en zelfs seks hebben, Gia staat daarin echt niet alleen.
PS:
CharlesKinbote heeft zijn account opgezegd, omdat hij geen antwoord had op mijn laatste reactie. Hij maakt daarna een nieuwe account aan en probeerde het daarmee weer, maar ook op die laatste reactie van mij wist hij geen antwoord te geven en verliet daarna F&L compleet. Dus voor zover het "afbranden" van "mijn religie" (het onderwerp was boeddhisme, de Mahayana stroming, niet mijn religie).
Volgens the law of the land (lex terrae), de mores, is het verkrachting.
En laten we nou niet doen alsof Groot Brittanni een of ander derde wereld land is. Hij ging daar bewust met zijn volle verstand heen: hun regels.
Dit is niet een 'oh, ik heb per ongeluk met een 15 jarige gezoend, help!'.
Dit is bewust tickets naar een ander land gekocht en daar seks hebben met een 12 jarige. Hij wist haar leeftijd toen hij op reis ging.
Hell, ik heb ook zo'n hekel aan kerels die met deze reden naar Thailand of zo'n land afreizen. Het is bewust.
Geen excuus voor. Ziek gedrag.
Terecht gestraft.
Welke hete brij?quote:
[..]
Je draait zoals gewoonlijk om de hete brij heen en begin te brabbelen over van alles, dus nogmaals, je zei:
[..]
Waarop ik zei:
[..]
Ik hoef dus geen kinderpsycholoog te bellen, want je bewering blijkt zoals gewoonlijk weer niet te kloppen met de realiteit. En daarom begin je weer te brabbelen over allerlei andere zaken en rookgordijnen op te hangen over het "aartsconservatief religieus" zijn, "BBB-propaganda", "Charles_Kinbote" enz.
PS:
CharlesKinbote heeft zijn account opgezegd, omdat hij geen antwoord had op mijn laatste reactie. Hij maakt daarna een nieuwe account aan en probeerde het daarmee weer, maar ook op die laatste reactie van mij wist hij geen antwoord te geven en verliet daarna F&L compleet. Dus voor zover het "afbranden" van "mijn religie" (het onderwerp was boeddhisme, de Mahayana stroming, niet mijn religie).
De enige die hier geen antwoorden geeft ben jij.
Staan nog wat vragen open, ondertussen.
Was dit je vraag @EttovanBelgie?quote:
Nee, van Black Baron, dat zie je toch?quote:
[..]
Was dit je vraag @:EttovanBelgie?
Mijn vragen waren: wat hebben autochtonen met dit onderwerp te maken, waarom moet Triggershot bepaalde posts bewaren en voor welke discussies zou hij dat moeten doen.
Dat waren de mijne. Ook nog openstaand.
Dat doet er helemaal niet toe. Je maakt het echt mooi.quote:
Wat ik wel vind is dat iemand van 12 niet compleet weerloos/zielloos is, zoals soms wordt afgedaan door justitie. Sommige weten gewoon waar ze mee bezig zijn, en dat het niet kan. Even afgezien van de verantwoordelijkheid van de volwassene hierin.
Maar goed, foutje, en weer door zou ik zelf zeggen. Wereld vergaat niet van zoiets.
Het gaat niet over het gedrag van een kind. Het gaat over de verantwoordelijkheden die een volwassene heeft.
Al loopt ze met een navel truitje voor je en zegt ze van alles te willen met je. Ze is 12. Basisschool leeftijd.
Jij bent volwassen. Jij moet beter weten. Jouw verantwoordelijkheid.
De ene meid van 12 denkt niet aan seks en de ander blijkbaar wel. Dat bewijst alleen al dat je niet de hele leeftijdscategorie over n kam kan scheren.quote:
[..]
Dat doet er helemaal niet toe. Je maakt het echt mooi.
Het gaat niet over het gedrag van een kind. Het gaat over de verantwoordelijkheden die een volwassene heeft.
Al loopt ze met een navel truitje voor je en zegt ze van alles te willen met je. Ze is 12. Basisschool leeftijd.
Jij bent volwassen. Jij moet beter weten. Jouw verantwoordelijkheid.
Heb je een antwoord?quote:
[..]
Was dit je vraag @:EttovanBelgie?
Je vraagt om welke hete brij, en draait hiermee ook om de hele post van mij heen.quote:
[..]
Welke hete brij?
De enige die hier geen antwoorden geeft ben jij.
Staan nog wat vragen open, ondertussen.
Nou ja dat dus. Kijk als nu iemand van 17 zich voordoet als 18 en dat ook overtuigend weet te brengen heb je nog een ander verhaal (moreel, niet zo zeer juridisch). Maar een kind van 12, kom op zeg. Je ,let wel heel ziek zijn om die de schuld van een aanranding/verkrachting/ontucht in de schoenen te schuiven.quote:
[..]
Dat doet er helemaal niet toe. Je maakt het echt mooi.
Het gaat niet over het gedrag van een kind. Het gaat over de verantwoordelijkheden die een volwassene heeft.
Al loopt ze met een navel truitje voor je en zegt ze van alles te willen met je. Ze is 12. Basisschool leeftijd.
Jij bent volwassen. Jij moet beter weten. Jouw verantwoordelijkheid.
Hij vulde dat voor je in, dus vandaar die vraag.quote:
[..]
Nee, van Black Baron, dat zie je toch?
Mijn vragen waren: wat hebben autochtonen met dit onderwerp te maken, waarom moet Triggershot bepaalde posts bewaren en voor welke discussies zou hij dat moeten doen.
Dat waren de mijne. Ook nog openstaand.
Heb ik al op geantwoord. Beter lezen. Dit is een terugkerend probleem bij jou.
Er is alleen geen brij. Niet voor mij, in ieder geval.quote:
[..]
Je vraagt om welke hete brij, en draait hiermee ook om de hele post van mij heen.
Andere mensen wachten hier nog op antwoorden.
Nee, ik beantwoord alleen de vraag van Etto en volgens Etto was dat niet zijn vraag.quote:
Nee, er kwam weer een onsamenhangend lulverhaal langs met heel veel nietzeggende mistgordijnen.quote:
[..]
Hij vulde dat voor je in, dus vandaar die vraag.
Heb ik al op geantwoord. Beter lezen. Dit is een terugkerend probleem bij jou.
Voor iemand die het steeds over 'hete brijen' heeft, is het verrassend te zien hoe je zelf als een carousselpaard er telkens weer omheen blijft draaien.
Dat was niet mijn vraag, dat was de vraag van Baron.quote:
[..]
Nee, ik beantwoord alleen de vraag van Etto en volgens Etto was dat niet zijn vraag.
Kun je die nog beantwoorden?
Snap je het echt niet?quote:
[..]
De ene meid van 12 denkt niet aan seks en de ander blijkbaar wel. Dat bewijst alleen al dat je niet de hele leeftijdscategorie over n kam kan scheren.
Het maakt niet uit of een 11 of 12 jarige aan seks denkt.
Al denkt ze aan seks als ze 9 is.
Als jij een volwassen kerel bent, ligt de verantwoordelijkheid bij jou. En is het sws een 'nee'.
Je hebt het over kinderen.
Zij mag denken aan wat ze wil. Jij mag daar niet naar handelen.
Het is helemaal niet zo moeilijk. Het gaat niet om waaraan zij denkt.
Ik vind het op zijn simpels gezegd nogal zorgelijk dat het kennelijk prima is om een kind te seksualiseren.
Een 19 jarige is niet een rijp volwassen iemand.quote:
[..]
Dat doet er helemaal niet toe. Je maakt het echt mooi.
Het gaat niet over het gedrag van een kind. Het gaat over de verantwoordelijkheden die een volwassene heeft.
Al loopt ze met een navel truitje voor je en zegt ze van alles te willen met je. Ze is 12. Basisschool leeftijd.
Jij bent volwassen. Jij moet beter weten. Jouw verantwoordelijkheid.
Wat er is gebeurd is niet goed. Maar om hem hier zo zwaar voor de maat te nemen gaat mij te ver.
Sommigen zijn zo getriggerd door de Engelse benaming dat ze blijven hangen in het beeld wat een verkrachting. Niet voor niets maakte ik het voorbeeld van een brugklasser met een 6 vwo-er (eentje die een keer is blijven zitten). We hebben het hier over een verschrikkelijk stomme actie. Hij is er voor gestraft. Laat de man verder met rust joh.
Meen je dit nou? Je bent niet tegen kindhuwelijken?quote:
[..]
Nee, ik beantwoord alleen de vraag van Etto en volgens Etto was dat niet zijn vraag.
Okay man. Echt bizar.
Hoe komt dat zo? Is het iets van je geloof of cultuur, of familiegeschiedenis? Of wat je zelf voelt naar meisjes van 12?
Ik begrijp je niet.
Prima, dan ook kappen met dat bagatelliseren ervan en al die achterlijke verhalen over weldenkende 12-jarige meisjes die 'zelf willen'.quote:
[..]
Een 19 jarige is niet een rijp volwassen iemand.
Wat er is gebeurd is niet goed. Maar om hem hier zo zwaar voor de maat te nemen gaat mij te ver.
Sommigen zijn zo getriggerd door de Engelse benaming dat ze blijven hangen in het beeld wat een verkrachting. Niet voor niets maakte ik het voorbeeld van een brugklasser met een 6 vwo-er (eentje die een keer is blijven zitten). We hebben het hier over een verschrikkelijk stomme actie. Hij is er voor gestraft. Laat de man verder met rust joh.
12 is vaak de leeftijd waarom de secundaire geslachtskenmerken en vruchtbaarheid worden gevormd. Natuurlijk gezien daarom dus ook fysiek de juiste leeftijd.quote:
[..]
Snap je het echt niet?
Het maakt niet uit of een 11 of 12 jarige aan seks denkt.
Al denkt ze aan seks als ze 9 is.
En als het initiatief bij haar vandaan komt dan zegt dat wel iets over in welk licht je deze zaak kan zien, vind ik.quote:Als jij een volwassen kerel bent, ligt de verantwoordelijkheid bij jou. En is het sws een 'nee'.
Je hebt het over kinderen.
Zij mag denken aan wat ze wil. Jij mag daar niet naar handelen.
Een kind is ook een heel vaag begrip eigenlijk. Een kind kan je van 4 jaar oud hebben, en van 12 jaar. Waar nogal verschil in zitquote:Het is helemaal niet zo moeilijk. Het gaat niet om waaraan zij denkt.
Ik vind het op zijn simpels gezegd nogal zorgelijk dat het kennelijk prima is om een kind te seksualiseren.
Raad eens wat op je 12e nog totaal niet is volgroeid?quote:
[..]
12 is vaak de leeftijd waarom de secundaire geslachtskenmerken en vruchtbaarheid worden gevormd. Natuurlijk gezien daarom dus ook fysiek de juiste leeftijd.
[..]
En als het initiatief bij haar vandaan komt dan zegt dat wel iets over in welk licht je deze zaak kan zien, vind ik.
[..]
Een kind is ook een heel vaag begrip eigenlijk. Een kind kan je van 4 jaar oud hebben, en van 12 jaar. Waar nogal verschil in zit
Nou ik ga niks raden want ik zit in een discussie, ik ben niet mee aan het doen met jouw spelletje.quote:
[..]
Raad eens wat op je 12e nog totaal niet is volgroeid?
Dit is geen spelletje. Verre van.quote:Op zaterdag 27 juli 2024 23:38 schreef ChevyCaprice het volgende:
[..]
Nou ik ga niks raden want ik zit in een discussie, ik ben niet mee aan het doen met jouw spelletje.
Laten we eerst stoppen met het bagatelliseren van wat hier gebeurd is. In dit topic lopen er te veel rond die het goedpraten. Of kindhuwelijken kennelijk wel okay vinden.quote:
[..]
Een 19 jarige is niet een rijp volwassen iemand.
Wat er is gebeurd is niet goed. Maar om hem hier zo zwaar voor de maat te nemen gaat mij te ver.
Sommigen zijn zo getriggerd door de Engelse benaming dat ze blijven hangen in het beeld wat een verkrachting. Niet voor niets maakte ik het voorbeeld van een brugklasser met een 6 vwo-er (eentje die een keer is blijven zitten). We hebben het hier over een verschrikkelijk stomme actie. Hij is er voor gestraft. Laat de man verder met rust joh.
Echt.
Waarvan? Iedereen hier zegt dat het niet oke is. Niet iedereen vindt het verkrachting.quote:
[..]
Prima, dan ook kappen met dat bagatelliseren ervan
zie edit; bespaar ons verder die nonsens over gewillige 12-jarigen die helemaal zelfstandig en weloverwogen dat soort 'keuzes' zouden kunnen makenquote:
[..]
Waarvan? Iedereen hier zegt dat het niet oke is. Niet iedereen vindt het verkrachting.
Nul inhoud weer, zonder iets te staven. Heb er gewoon duidelijk antwoord op gegeven.quote:
[..]
Nee, er kwam weer een onsamenhangend lulverhaal langs met heel veel nietzeggende mistgordijnen.
Voor iemand die het steeds over 'hete brijen' heeft, is het verrassend te zien hoe je zelf als een carousselpaard er telkens weer omheen blijft draaien.
Uiterlijke geslachtskenmerken die aan het groeien zijn, zegt toch helemaal niets over of je toe aan seks met volwassen mannen bent.quote:
[..]
12 is vaak de leeftijd waarom de secundaire geslachtskenmerken en vruchtbaarheid worden gevormd. Natuurlijk gezien daarom dus ook fysiek de juiste leeftijd.
[..]
En als het initiatief bij haar vandaan komt dan zegt dat wel iets over in welk licht je deze zaak kan zien, vind ik.
[..]
Een kind is ook een heel vaag begrip eigenlijk. Een kind kan je van 4 jaar oud hebben, en van 12 jaar. Waar nogal verschil in zit
Echt te bizar dit.
Een kind van 12. Die zitten vaak gewoon nog op de basisschool.
Ik vind het gewoon ziek.
Totaal niet; wat bijvoorbeeld autochtonen hiermee van doen hebben is me nog altijd niet duidelijk. Waarom Triggershot bepaalde posts zou moeten bewaren voor bepaalde discussies eveneens niet.quote:
[..]
Nul inhoud weer, zonder iets te staven. Heb er gewoon duidelijk antwoord op gegeven.
Ik kan wel gissen, maar laat ik het voordeel van de twijfel hanteren.
Nee, die beantwoord ik niet, tenzij die vraag jouw vraag was, maar volgens jou was dat niet je vraag.quote:
[..]
Dat was niet mijn vraag, dat was de vraag van Baron.
Kun je die nog beantwoorden?
Waarom beantwoord je die niet?quote:
[..]
Nee, die beantwoord ik niet, tenzij die vraag jouw vraag was, maar volgens jou was dat niet je vraag.
Ik schrik hier gewoon van als man.quote:
[..]
zie edit; bespaar ons verder die nonsens over gewillige 12-jarigen die helemaal zelfstandig en weloverwogen dat soort 'keuzes' zouden kunnen maken
Echt Wouw.
In mijn ogen waren het oude vieze kerels die naar Thailand op vakantie gaan. Maar dit. Wat ik hier lees. Basisschool kinderen.
Dit zijn andere vragen en als deze vragen niet de vragen van Etto zijn dan beantwoord ik ze niet.quote:
[..]
Meen je dit nou? Je bent niet tegen kindhuwelijken?
Okay man. Echt bizar.
Hoe komt dat zo? Is het iets van je geloof of cultuur, of familiegeschiedenis? Of wat je zelf voelt naar meisjes van 12?
Ik begrijp je niet.
Raar, waarom beantwoord je zijn vragen niet?quote:
[..]
Dit zijn andere vragen en als deze vragen niet de vragen van Etto zijn dan beantwoord ik ze niet.
Zie je dat, anderen merken je spelletje ook al op.quote:
[..]
Dit is geen spelletje. Verre van.
Waarom zou een wetboek waar een leeftijd staat beschreven wel iets zeggen in hoeverre iemand daar aan toe is?quote:
[..]
Uiterlijke geslachtskenmerken die aan het groeien zijn, zegt toch helemaal niets over of je toe aan seks met volwassen mannen bent.
Vooral mensen die in een hoek zitten waar ik liever niet zit, dus dat tel ik als winst.quote:
[..]
Zie je dat, anderen merken je spelletje ook al op.
Waar denk je dat dat op is gebaseerd?quote:
[..]
Waarom zou een wetboek waar een leeftijd staat beschreven wel iets zeggen in hoeverre iemand daar aan toe is?
Als ze seks had gehad met een andere 12 jarige wat dan? Want ze kan besluiten seks te hebben. In dit geval had de 19 jarige beter moeten weten. Maar 12 jarigen kunnen besluiten seks te hebben. Dat lijken sommigen niet te snappen.quote:
[..]
zie edit; bespaar ons verder die nonsens over gewillige 12-jarigen die helemaal zelfstandig en weloverwogen dat soort 'keuzes' zouden kunnen maken
Als je op de hersenen doelt, sla je de plank mis, die zijn namelijk ook op he 19de nog niet volgroeid. Pas rond de 26.quote:
[..]
Raad eens wat op je 12e nog totaal niet is volgroeid?
Daar ben ik het mee eens. Maar als zij je benadert als 18 jarige jongen en zegt dat ze 16 is, en ze ziet er ook zo uit (wat best mogelijk kan zijn), je krijgt er een sterke emotionele band mee, en zegt dan opeens dat ze 12 is. Tsja, dom als je er dan naartoe gaat, maar misschien is het ergens wel te begrijpen met name als je zelf nog een tiener bent.quote:
[..]
Dat doet er helemaal niet toe. Je maakt het echt mooi.
Het gaat niet over het gedrag van een kind. Het gaat over de verantwoordelijkheden die een volwassene heeft.
Al loopt ze met een navel truitje voor je en zegt ze van alles te willen met je. Ze is 12. Basisschool leeftijd.
Jij bent volwassen. Jij moet beter weten. Jouw verantwoordelijkheid.
Wel degelijk heb ik daarop antwoord gegeven en deze keer ga ik daar echt niet naar terug linken.quote:
[..]
Totaal niet; wat bijvoorbeeld autochtonen hiermee van doen hebben is me nog altijd niet duidelijk. Waarom Triggershot bepaalde posts zou moeten bewaren voor bepaalde discussies eveneens niet.
Ik kan wel gissen, maar laat ik het voordeel van de twijfel hanteren.
Goeiedag man... lees nog eens wat Baron schreef.quote:
[..]
Als ze seks had gehad met een andere 12 jarige wat dan? Want ze kan besluiten seks te hebben. In dit geval had de 19 jarige beter moeten weten. Maar 12 jarigen kunnen besluiten seks te hebben. Dat lijken sommigen niet te snappen.
Daar heb ik antwoord op gegeven: het was je vraag niet.quote:
[..]
Waarom beantwoord je die niet?
En er zit geen verschil in mate van groei tussen 12 en 19, denk je?quote:
[..]
Als je op de hersenen doelt, sla je de plank mis, die zijn namelijk ook op he 19de nog niet volgroeid. Pas rond de 26.
Nee, het was de vraag van Black Baron...quote:
[..]
Daar heb ik antwoord op gegeven: het was je vraag niet.
Omdat het jouw vragen niet zijn.quote:
[..]
Raar, waarom beantwoord je zijn vragen niet?
Dus?quote:
[..]
Omdat het jouw vragen niet zijn.
Dat is nogal regioafhankelijk. Iemand heeft voor Nederland daar ooit een leeftijd aan gekoppeld. Over de hele wereld is dat een ander getal.quote:
[..]
Waar denk je dat dat op is gebaseerd?
Ik begrijp het verstoppertje spelen niet. Je bent ook een man toch. Waar sta je voor.quote:
[..]
Wel degelijk heb ik daarop antwoord gegeven en deze keer ga ik daar echt niet naar terug linken.
Gaat het om je geloof?
Op basis van? Gewoon gissing?quote:
[..]
Dat is nogal regioafhankelijk. Iemand heeft voor Nederland daar ooit een leeftijd aan gekoppeld. Over de hele wereld is dat een ander getal.
Komt het wel op neer, gezien hoe ver het mondiaal uitn loopt. Zal ook met een stuk tijdsgeest temaken hebben dat het fluctueerd. De seksualisering van de maatschappij en leeftijd waarop je precies weet hoenalles in elkaar zit veranderd ook. Waarbij ik moet zeggen dat dat niet per se positief is.quote:
Dat denk ik niet; ik denk dat alhier en in de rest van de beschaafde wereld voortschrijdende wetenschappelijke inzichten m.b.t. biologie, pedagogie, cognitieve vaardigheden en hersengroei daar meer mee van doen hebben.quote:
[..]
Komt het wel op neer, gezien hoe ver het mondiaal uitn loopt. Zal ook met een stuk tijdsgeest temaken hebben dat het fluctueerd. De seksualisering van de maatschappij en leeftijd waarop je precies weet hoenalles in elkaar zit veranderd ook. Waarbij ik moet zeggen dat dat niet per se positief is.
Reden dat kinderarbeid en kindhuwelijken hier ook al een tijdje pass zijn en er bepaalde wetten gelden m.b.t. middelengebruik, stemmen en vervoersmiddelen.
Ben je van de Vereniging Martijn?
Het lijkt alsof het bij jongens langzamer gaat. Zal er morgen eens naar zoeken, misschien is dat ook wel zo.quote:
[..]
En er zit geen verschil in mate van groei tussen 12 en 19, denk je?
Bij mij in de brugklas zaten jongetjes die, met klassefeestjes, graag met mij schuifelden; hun hoofd was op mijn borsthoogte en dat lag lekker zacht. Ik was toen 1.73. Niet echt een reuzin. Groter ben ik ook niet geworden. Ben nu 1.67.
Maar die jongetjes waren nog echt kinderachtig!
De meiden in mijn klas waren veel 'wereldser'.
Kindhuwelijk lijkt me iets heel anders dan een puber die een keer seks heeft met iemand die ouder is. En Stichting Martijn is volgens mij voor pedofielen, dat zijn mensen die voor babys en kleuters gaan en niet zoveel hebben met secundaire geslachtskenmerken zoals groeiende borsten en schaamhaar. Dus ik weet niet zo goed wat je wil zeggen.quote:
Ik wil het eigenlijk wel eens weten. Kerels die hier seks met 12 jarigen goedpraten. Of kindhuwelijken niet afkeuren.
Ben je van de Vereniging Martijn?
Inmiddels is hier seks tussen een twaalfjarige (Groep 8) en een 24-jarige (afgestudeerd) al gebruikelijk .Ook de straf die deze kerel in kwestie opgelegd heeft gekregen is blijkbaar onzin: Wat weet zo'n rechter nou.quote:
Ik wil het eigenlijk wel eens weten. Kerels die hier seks met 12 jarigen goedpraten. Of kindhuwelijken niet afkeuren.
Ben je van de Vereniging Martijn?
Volgens mij praat niemand het goed, en vind men het ook goed dat hij een straf heeft gehad. Er kunnen echter in dit geval wat verzachtende omstandigheden zijn.quote:
Ik wil het eigenlijk wel eens weten. Kerels die hier seks met 12 jarigen goedpraten. Of kindhuwelijken niet afkeuren.
Ben je van de Vereniging Martijn?
Martijn was een ziek clubje pedofielen die seks vanaf 0 jaar legaal wilden maken in de wet. Een erg onsmakelijke vergelijking als je het mij vraagt.
[ Bericht 0% gewijzigd door Harvest89 op 28-07-2024 08:58:13 ]
Is ook gewoon zo. Voor veel pubermeiden zijn jongens van dezelfde leeftijd te kinderachtig.quote:
[..]
Het lijkt alsof het bij jongens langzamer gaat. Zal er morgen eens naar zoeken, misschien is dat ook wel zo.
Bij mij in de brugklas zaten jongetjes die, met klassefeestjes, graag met mij schuifelden; hun hoofd was op mijn borsthoogte en dat lag lekker zacht. Ik was toen 1.73. Niet echt een reuzin. Groter ben ik ook niet geworden. Ben nu 1.67.
Maar die jongetjes waren nog echt kinderachtig!
De meiden in mijn klas waren veel 'wereldser'.
Seks als volwassen kerel. Met een kind van 12 jaar.quote:
[..]
Kindhuwelijk lijkt me iets heel anders dan een puber die een keer seks heeft met iemand die ouder is. En Stichting Martijn is volgens mij voor pedofielen, dat zijn mensen die voor babys en kleuters gaan en niet zoveel hebben met secundaire geslachtskenmerken zoals groeiende borsten en schaamhaar. Dus ik weet niet zo goed wat je wil zeggen.
Een kind.
Ik weet echt niet wat ik hier allemaal lees. Want groeiende borsten. En verzachtende omstandigheden. En zulks.
Echt.
Dit is gewoon ziek.
Nee die jongen was volgens mij 18 ten tijde van dat contact.quote:Op zondag 28 juli 2024 00:05 schreef NoCigar het volgende:
Inmiddels is hier seks tussen een twaalfjarige (Groep 8) en een 24-jarige (afgestudeerd)
19. Toen hij seks met het kind had.quote:
[..]
Nee die jongen was volgens mij 18 ten tijde van dat contact.
Het kind was 12. En heeft dat ook gezegd voordat hij afreisde.
19, maar dat is ook niet wat er staat.quote:
[..]
Nee die jongen was volgens mij 18 ten tijde van dat contact.
Wat kom je dan met 24 jaar aanzetten?quote:
[..]
19, maar dat is ook niet wat er staat.
Dit moet toch hallucinante projecties van een groepje wereldvreemde incels zijn?quote:
[..]
Seks als volwassen kerel. Met een kind van 12 jaar.
Een kind.
Ik weet echt niet wat ik hier allemaal lees. Want groeiende borsten. En verzachtende omstandigheden. En zulks.
Echt.
Dit is gewoon ziek.
Volwassen is volwassen toch?quote:
[..]
Wat kom je dan met 24 jaar aanzetten?
Of je nou 20 of 40 bent. Je kunt bijvoorbeeld stemmen. Of zelfstandig naar het buitenland reizen. Engeland bijvoorbeeld, of Thailand.
Een 10 of 12 jarige heeft als diploma's een zwemdiploma. En een veterstrikdiploma.
Daar kom ik niet mee aanzetten, dat staat hier boven.quote:
[..]
Wat kom je dan met 24 jaar aanzetten?
In de Thaise cultuur is dat heel normaal. Die meisjes zijn hardstikke dankbaar en staan ook nog eens veel dichter bij de natuur.quote:
[..]
Volwassen is volwassen toch?
Of je nou 20 of 40 bent. Je kunt bijvoorbeeld stemmen. Of zelfstandig naar het buitenland reizen. Engeland bijvoorbeeld, of Thailand.
Een 10 of 12 jarige heeft als diploma's een zwemdiploma. En een veterstrikdiploma.
Is goed, we hoeven elkaar niet te overtuigen. Jij wil niks weten van nuaces, ik zie ze wel.quote:
[..]
Seks als volwassen kerel. Met een kind van 12 jaar.
Een kind.
Ik weet echt niet wat ik hier allemaal lees. Want groeiende borsten. En verzachtende omstandigheden. En zulks.
Echt.
Dit is gewoon ziek.
Ja.quote:
[..]
Dit moet toch hallucinante projecties van een groepje wereldvreemde incels zijn?
Ik vraag me steeds af wat dit voor mannen zijn.
Hoe kun je jezelf man noemen en seks met een 12 jarige wel okay vinden.
Of een andere user hier, die kindhuwelijken niet wil afkeuren.
Waar ben ik in terecht gekomen? Wat is dit voor topic? Ik heb hier echt Martijn Vibes bij.
Je doelt hiermee op de moraalridders die geen enkel inlevingsvermogen hebben in waar pubers seksueel toe in staat zijn?quote:
[..]
Dit moet toch hallucinante projecties van een groepje wereldvreemde incels zijn?
De nuance van seks als volwassene met een 12 jarig kind.quote:
[..]
Is goed, we hoeven elkaar niet te overtuigen. Jij wil niks weten van nuaces, ik zie ze wel.
Succes met je verdere leven.
Dat is gewoon ziek.
Ben je al lid van vereniging Martijn, of gaat het om de ontluikende groeiende borsten en secundaire geslachtskenmerken, waardoor je het voor jezelf goed praat?
Je bent hartstikke strafbaar.
Overduidelijk dat ze een rol voor zichzelf in diverse scenario's zien. En dan zichzelf afschilderen als ruimdenkend en genuanceerd. Wel fijn voor ze dat Fok! er is: hier krijgen ze gewoon tegenspraak, in de echte wereld steken buurtbewoners je genuanceerde huis in de fik.quote:
[..]
Ja.
Ik vraag me steeds af wat dit voor mannen zijn.
Hoe kun je jezelf man noemen en seks met een 12 jarige wel okay vinden.
Of een andere user hier, die kindhuwelijken niet wil afkeuren.
Waar ben ik in terecht gekomen? Wat is dit voor topic? Ik heb hier echt Martijn Vibes bij.
Dit doet echt niemand.quote:
[..]
Nou ja dat dus. Kijk als nu iemand van 17 zich voordoet als 18 en dat ook overtuigend weet te brengen heb je nog een ander verhaal (moreel, niet zo zeer juridisch). Maar een kind van 12, kom op zeg. Je ,let wel heel ziek zijn om die de schuld van een aanranding/verkrachting/ontucht in de schoenen te schuiven.
Je blijft dat Martijn erbij halen maar heb je eigenlijk wel enig idee waar die voor staan, en hoe dat totaal niks te maken heeft met dit onderwerp? Het komt nogal hysterisch en dommig over namelijk, om hardcore 0+ plmisbruik pedofielen te betrekken bij een discussie over 2 tieners die seks hebben gehad.quote:
[..]
Ja.
Ik vraag me steeds af wat dit voor mannen zijn.
Hoe kun je jezelf man noemen en seks met een 12 jarige wel okay vinden.
Of een andere user hier, die kindhuwelijken niet wil afkeuren.
Waar ben ik in terecht gekomen? Wat is dit voor topic? Ik heb hier echt Martijn Vibes bij.
Je komt over als zo’n zogenaamde pedohunter die vanuit een dommig moreel verheven gevoel met oogkleppen op mensen in elkaar wil timmeren die op 18 jarigen leeftijd contact hebben met iemand van 15.
Zoals die Britse rechter die je held veroordeelt heeft wegens verkrachting?quote:
[..]
Je doelt hiermee op de moraalridders die geen enkel inlevingsvermogen hebben in waar pubers seksueel toe in staat zijn?
Nu ja.quote:
Ik kan er gewoon niet bij als kerel dat je seks met een 12 jarige wel kunt bagatelliseren. Of goedpraten. Of 'verzachtende omstandigheden' kunt bedenken.
Maar als je een tiener bent, en het is gegaan hoe dat bij deze jongen is gegaan, dat je wordt benaderd door een 16 jarige meid (want zo deed ze zich voor), en je krijgt daar een emotionele band/klik mee, en ze zegt dan opeens dat ze 12 is. Tsja, dat is klote maar je hebt er toch een band mee gekregen. Deze jongen heeft de domme optie gekozen en daar is hij ook terecht voor gestraft.
Maar het is gewoon anders dan een of ander geil roofdier die gericht van tevoren op zoek is naar kinderen of pubers.
Nee, bij 18-19 jarigen ben ik daar niet helemaal zeker van. Officieel wel natuurlijk, maar in de praktijk valt dat vies tegen.quote:
Op die leeftijd vind ik in elk geval wel dat er wat fouten vergeven mogen worden.
De rechter vond dat in ieder geval van niet, maar goed wat weet zo'n kerel nou.quote:
dat vies tegen.
Op die leeftijd vind ik in elk geval wel dat er wat fouten vergeven mogen worden.
Dat zijn jouw woorden.quote:
[..]
De rechter vond dat in ieder geval van niet, maar goed wat weet zo'n kerel nou.
Groep 8 is een kind van 12 jaar. In het Engelse systeem.quote:
[..]
Nee, bij 18-19 jarigen ben ik daar niet helemaal zeker van. Officieel wel natuurlijk, maar in de praktijk valt dat vies tegen.
Op die leeftijd vind ik in elk geval wel dat er wat fouten vergeven mogen worden.
Basisschool leeftijd.
Hou op met nuanceren. Het is ziek. Op reis gaan naar het buitenland voor seks met een basisschool kind.
En dan de excuses, het bagatelliseren, misselijkmakend.
Iemand die 12 is kan in mijn ogen nooit doorgaan als een 16 jarige, dat verschil is gewoon te groot.quote:
[..]
Nu ja.
Maar als je een tiener bent, en het is gegaan hoe dat bij deze jongen is gegaan, dat je wordt benaderd door een 16 jarige meid (want zo deed ze zich voor), en je krijgt daar een emotionele band/klik mee, en ze zegt dan opeens dat ze 12 is. Tsja, dat is klote maar je hebt er toch een band mee gekregen. Deze jongen heeft de domme optie gekozen en daar is hij ook terecht voor gestraft.
Maar het is gewoon anders dan een of ander geil roofdier die gericht van tevoren op zoek is naar kinderen of pubers.
Ik heb simpelweg mijn mening gegeven over het contact tussen 2 tieners, die leeftijdscategorie is nu eenmaal iets complexer. Maar goed, als je hier over in paniek raakt, en in de discussie niets meer hebt toe te voegen buiten hysterische reacties dan laten we er maar over ophouden.quote:
[..]
Groep 8 is een kind van 12 jaar. In het Engelse systeem.
Basisschool leeftijd.
Hou op met nuanceren. Het is ziek. Op reis gaan naar het buitenland voor seks met een basisschool kind.
En dan de excuses, het bagatelliseren, misselijkmakend.
Dat heb ik zelf ook nog nooit meegemaakt. Maar dat betekent niet meteen dat het niet zou kunnen. Misschien dit meisje wel.quote:
[..]
Iemand die 12 is kan in mijn ogen nooit doorgaan als een 16 jarige, dat verschil is gewoon te groot.
Ze geeft aan jaren lang vanaf haar vierde misbruikt te zijn door haar opa. Net als haar jongere zusje.quote:
[..]
Wauw.
@:Triggershott, deze post van Gia kan je ook wel bewaren voor later gebruik.
En daar later ook nog schade van te ondervinden.
Ik begrijp niet goed waarom je zo'n post voor later gebruik op wil slaan.
Hoogst twijfelachtig.quote:
[..]
Dat heb ik zelf ook nog nooit meegemaakt. Maar dat betekent niet meteen dat het niet zou kunnen. Misschien dit meisje wel.
Seks met basisschoolkinderen is strafbaar voor volwassenen.quote:Op zondag 28 juli 2024 00:56 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Ik heb simpelweg mijn mening gegeven over het contact tussen 2 tieners, die leeftijdscategorie is nu eenmaal iets complexer. Maar goed, als je hier over in paniek raakt, en in de discussie niets meer hebt toe te voegen buiten hysterische reacties dan laten we er maar over ophouden.
Succes met je nuancering bij de rechtbank.
Geen nood, ik val op mollige Arabische hoeren in Belgi, liefst Marokkaans.quote:
[..]
Seks met basisschoolkinderen is strafbaar voor volwassenen.
Succes met je nuancering bij de rechtbank.
Maar zie mijn voorbeeld met die 15 jarige toen ik 18 was.
Hoe kijk je daar tegen aan dan?
Nou, die rechter heeft hem wel echt veroordeelt voor verkrachting van een twaalfjarige.Dat heeft ie tot drie maal toe gedaan.quote:
In dit artikel kun je lezen dat ie overduidelijk geen spijt heeft, en het vooral jammer vind dat hij nu zo slecht bekend staat.
Zijn slachtoffer deed daarna aan zelfverminking en kreeg een overdosis.
ZIjn commentaar:
“I do want to correct all the nonsense that has been written about me when I was locked up."
Uit niets blijkt dat er ook maar een beetje gerehabiliteerd is. Het is gewoon een groomende sexual predator .
[ Bericht 0% gewijzigd door NoCigar op 28-07-2024 01:23:42 ]
Lijkt me duidelijk waarom hij dat tegen mij zei. Vanwege deze cruciale eerste zin: "Flikker toch op, meiden van 12 zijn al volwassener dan jongens van 19."quote:
[..]
Ze geeft aan jaren lang vanaf haar vierde misbruikt te zijn door haar opa. Net als haar jongere zusje.
En daar later ook nog schade van te ondervinden.
Ik begrijp niet goed waarom je zo'n post voor later gebruik op wil slaan.
De leeftijdsgenoten van die meiden zijn mentaal gezien ongeschikt voor de meiden die veel eerder 'volwassener' zijn, daarom vallen ze op jongens die ouder zijn.
Geen idee. Is niet de casus hier.quote:
[..]
Geen nood, ik val op mollige Arabische hoeren in Belgi, liefst Marokkaans.
Maar zie mijn voorbeeld met die 15 jarige toen ik 18 was.
Hoe kijk je daar tegen aan dan?
Hij ging op sekstoerisme naar een ander land. Om seks met een 12 jarige te hebben. En hij wist van te voren dat ze 12 was.
Valt niets aan te nuanceren of goed te praten.
Jij vindt mijn mening een 'hysterische reactie' en ik zou 'in paniek' raken. Ik wens je veel plezier bij een rechtbank.
Ook al ziet ze er uit als een pornoster, van een twaalf-jarig kind blijf je als volwassene af. Die vindt jongens en mannen best interessant maar wil straks liever een knuffel haar moeder, in plaats van tot drie maal toe gepenetreerd te worden door een volwassen groomer..quote:
[..]
Iemand die 12 is kan in mijn ogen nooit doorgaan als een 16 jarige, dat verschil is gewoon te groot.
[ Bericht 1% gewijzigd door NoCigar op 28-07-2024 02:36:09 ]
jE bEnT hYsTErIsCh. zE zaG Er UiT aLs ZeStIeN.quote:
[..]
Seks met basisschoolkinderen is strafbaar voor volwassenen.
Succes met je nuancering bij de rechtbank.
Ze is seksueel beschadigd in haar vroegste jeugd. Lijkt me niet iets om op te slaan als 'hey, dit ga ik later nog eens gebruiken als het mij uitkomt'.quote:
[..]
Lijkt me duidelijk waarom hij dat tegen mij zei. Vanwege deze cruciale eerste zin: "Flikker toch op, meiden van 12 zijn al volwassener dan jongens van 19."
De leeftijdsgenoten van die meiden zijn mentaal gezien ongeschikt voor de meiden die veel eerder 'volwassener' zijn, daarom vallen ze op jongens die ouder zijn.
Irrelevant, ik ga niet alles wat ze zegt gelijk verwerpen omdat ze 'beschadigd' is. In dit geval bevestigd ze alleen maar iets wat wij al wisten.quote:
Ze is seksueel beschadigd in haar vroegste jeugd. Lijkt me niet iets om op te slaan als 'hey, dit ga ik later nog eens gebruiken als het mij uitkomt'.
'Wij'?quote:
[..]
Irrelevant, ik ga niet alles wat ze zegt gelijk verwerpen omdat ze 'beschadigd' is. In dit geval bevestigd ze alleen maar iets wat wij al wisten.
Tegenwoordig lopen meisjes van 12 al met een handtasje rond en gebruiken make-up, terwijl jongens van 19 nog minecraft spelen op de computer.quote:
[..]
Lijkt me duidelijk waarom hij dat tegen mij zei. Vanwege deze cruciale eerste zin: "Flikker toch op, meiden van 12 zijn al volwassener dan jongens van 19."
De leeftijdsgenoten van die meiden zijn mentaal gezien ongeschikt voor de meiden die veel eerder 'volwassener' zijn, daarom vallen ze op jongens die ouder zijn.
Kinderen gaan met 12 naar de middelbare school. In de brugklas worden ze 13. Dus hou op over basisschool; de kans is groter dat ze op de middelbare school zat. Hoewel het Engelse schoolsysteem wrs anders is dan het onze.quote:
[..]
Seks met basisschoolkinderen is strafbaar voor volwassenen.
Succes met je nuancering bij de rechtbank.
Het verschil is echter dat verstandige mensen zeggen dat de rechter wel zal weten welke straf passend is, en als die is uitgezeten dat het klaar is. De ongelofelijk domme mensen vinden dat de rechter ook maar wat doet en dat ze er zelf nog wel even een paar straffen bovenop moeten leggen. Doe normaal man.
Liggen we allemaal klaar???
In welke wereld moeten wij zo’n pedofiel in vredesnaam vergeven en doen alsof hij zijn straf heeft uitgezeten? Ik geloof niet dat verbanning van een pedofiel een goed idee is maar dit is wel het andere uiterste. Je gaat als land toch geen pedofiel naar de spelen sturen lol?
Uiteraard zit daar verschil tussen, daarom is dit niet toegestaan en is hij terecht vervolgt en bestraft. Maar er is een reden, gebaseerd op diezelfde hersenwetenschap, dat we het jeugdstrafrecht bijvoorbeeld tot 23 kunnen toepassen.-, namelijk omdat we de niet volledige ontwikkeling op 19 jarige leeftijd ook onderkennen.quote:
[..]
En er zit geen verschil in mate van groei tussen 12 en 19, denk je?
Daardoor zou het ook juist zijn nu een zekere mildheid in het oordeel te betrachten richting iemand die, na volledig terecht bestraft te zijn en die straf te hebben ondergaan, nu zijn hersenen uitontwikkeld zijn blijk geeft van de reflectie waar hij destijds blijkbaar niet toe in staat was. Iemand die eigenlijk de stappen gezet heeft waarop je zou hopen om zijn leven te beteren.
https://chrisklomp.nl/kin(...)-je-nog-geen-pedo-2/quote:
Ik kende Steven van der Velde niet en had nog niet eerder van deze casus vernomen. Ik googlede net en las dat hij op 19-jarige leeftijd naar Engeland is gegaan om daar seks te hebben met een 12 jarig kind.
In welke wereld moeten wij zo’n pedofiel in vredesnaam vergeven en doen alsof hij zijn straf heeft uitgezeten? Ik geloof niet dat verbanning van een pedofiel een goed idee is maar dit is wel het andere uiterste. Je gaat als land toch geen pedofiel naar de spelen sturen lol?
Eerste set verloren.quote:
Steven moet straks om 10:00 eerste wedstrijd!
Liggen we allemaal klaar???
De Nederlandse:
https://nl.wikipedia.org/wiki/Steven_van_de_Velde
De Engelse:quote:Veroordeling
In augustus 2014 reisde Van de Velde af naar het Verenigd Koninkrijk voor een seksuele ontmoeting met een twaalfjarig meisje, waarmee hij al langere tijd via sociale media contact had. In 2016 bekende Van de Velde schuld en werd hij door een Engelse rechtbank veroordeeld tot een celstraf van vier jaar voor het seksueel misbruiken van een minderjarige. Gedurende de rechtszaak gaf Van der Velde toe zich bewust te zijn geweest van de leeftijd van het slachtoffer. Na zijn veroordeling werd Van der Velde uitgeleverd aan Nederland om daar zijn straf uit te zitten, waar hij na 12 maanden werd vrijgelaten.[1][3] In 2024 heeft hij zich gekwalificeerd voor de Olympische Zomerspelen van 2024, waarbij het NOC*NSF achter zijn toelating staat
https://en.wikipedia.org/wiki/Steven_van_de_Velde
quote:Child rape
In August 2014 van de Velde, then 19 years old, raped a 12-year-old girl he had met on Facebook who lived in Milton Keynes, England. He travelled to her home and, when her mother was out, gave her alcohol and then raped her several times at her home as well as near Furzton Lake which was nearby.[6] The victim would eventually go on to self-harm and once overdosed.[7] Van de Velde returned to the Netherlands after the rape, although he was eventually extradited to the United Kingdom and arrested in January 2016.[8]
Sentencing and release
In March 2016, Van de Velde pleaded guilty at Aylesbury Crown Court to three counts of child rape, specifically the charge of "rape of a child under the age of 13". The judge sentenced Van de Velde to four years' imprisonment and placed him on the Violent and Sex Offender Register for life.[9] During his sentencing remarks, the judge stated, "Your hopes of representing your country [as an Olympic athlete] now lie as a shattered dream" and "He [Van de Velde] has lost a stellar sports career and has been branded a rapist. Plainly it is a career end for him".[10]
Under a treaty between the Netherlands and UK, Van de Velde was transferred to the Netherlands to serve his sentence. The sentence was at that time adjusted in line with Dutch law, and the charge of rape was substituted for that of fornication.[11] After serving a year of his original four year sentence, he was released from prison.[8]
The Dutch Volleyball Association allowed him to resume his career as a beach volleyball player.
In 2024, he was controversially selected to represent the Netherlands in the 2024 Summer Olympics.[12] However, in order to "establish calm," the Dutch Olympic Committee isolated Van de Velde from the rest of the Dutch team, and barred him from talking to media.[13]
Later comments
After his release in 2017, van de Velde complained about "all the nonsense" reporting on his crime in the media, claiming that the term pedophile did not apply to him, without expanding further.[1][14] At the same time he stated not yet having read any of the reporting he was criticizing.[15] The National Society for the Prevention of Cruelty to Children (NSPCC) condemned his comments at the time, stating that his "lack of remorse and self-pity is breathtaking".[8]
Van de Velde returned to international competition in 2018, when he excused himself in an interview, saying that he (aged 19 at the time of the rapes): "made that choice in my life when I wasn't ready, I was a teenager still figuring things out. I was sort of lost".[16] He has since described it as "the biggest mistake of [his] life".
Je bent ook wel intens simpel als je de muziek niet los kan zien van de artiest. Wat is er met Michael Jackson dan? Nooit veroordeeld ergens voor hoorquote:
Ik hoor Marco Borsato en Michael Jackson ook weer gedraaid worden op de radio. Cancelcultuur blijkt op zijn retour.
Je bent ook wel intens simpel als je de sport niet los kan zien van de atleet. Duh!!quote:
[..]
Je bent ook wel intens simpel als je de muziek niet los kan zien van de artiest. Wat is er met Michael Jackson dan? Nooit veroordeeld ergens voor hoor
Ja je hoeft mij daar niet van te overtuigenquote:
[..]
Je bent ook wel intens simpel als je de sport niet los kan zien van de atleet. Duh!!
[ Bericht 25% gewijzigd door potjecreme op 28-07-2024 12:08:51 ]
Dus jij en Chris zeggen het is haar eigen schuld.quote:
Hij is niet uitgeschakeld dus je kan nog even door met kwijlenquote:
Mooi te zien dat deze viespeuk snel naar huis kan.
Je bent dommer dan een 19 jarige Steven van der Velde.quote:
[..]
Dus jij en Chris zeggen het is haar eigen schuld.
Gast, kap eens met dit soort onzin. Iedereen zegt dat hij fout zat en dat het terecht is dat hij daarvoor is gestraft.quote:
[..]
Dus jij en Chris zeggen het is haar eigen schuld.
quote:
[..]
Je bent dommer dan een 19 jarige Steven van der Velde.
quote:
[..]
Dus jij en Chris zeggen het is haar eigen schuld.
Smeerbeerquote:
[..]
Hij is niet uitgeschakeld dus je kan nog even door met kwijlen
quote:
[..]
Je bent dommer dan een 19 jarige Steven van der Velde.
Hoe haal je het in je hoofd om dit te vragenquote:"Hoe is het om tegen een kinderverkrachter te spelen?" Die vraag krijgen de tegenstanders van beachvolleyballers Steven van de Velde en Matthew Immers vanochtend op zich afgevuurd na de eerste groepswedstrijd. En daar zijn ze niet van gediend.
De Italiaan Adrian Carambula Raurich draait zich om en roept woedend naar de journalist van de BBC, die de bewuste vraag stelde: "Ik weet dat je gewoon je werk doet, maar we willen gewoon beachvolleyballen. Hij is gewoon een persoon aan de andere kant van het net."
Carambula Raurich is furieus, wil nog meer roepen, maar zijn teamgenoot Alex Ranghieri grijpt in. Ranghieri doet zijn hand voor de mond van Carambula Raurich, bij wie de stoom inmiddels uit zijn oren komt.
https://nos.nl/artikel/25(...)emaal-voor-hetzelfde
Feitelijk gewoon juist, veroordeeld voor verkrachting van een kind.quote:
De pers laat zich ook weer van de beste kant zien
[..]
Hoe haal je het in je hoofd om dit te vragen
Hij is toch ook drievoudig veroordeeld voor child rape?quote:
De pers laat zich ook weer van de beste kant zien
[..]
Hoe haal je het in je hoofd om dit te vragen
Goede reactie ook van de Italiaanse speler. Chapeau!quote:
De pers laat zich ook weer van de beste kant zien
[..]
Hoe haal je het in je hoofd om dit te vragen
Uiteraard. Emotie. Ophef. Aandacht. Views. En dus geldquote:
De pers laat zich ook weer van de beste kant zien
[..]
Hoe haal je het in je hoofd om dit te vragen
Hij staat voor de rest van zijn leven op de violent sex offenders list, so there's that. Die rechter zal ook niet zomaar wat doen.quote:
Dit gaat echt nergens meer over. Die jongen had foute, maar vrijwillige seks toen hij zelf net kind af was en dan ben je de rest van je leven een monster?
Nee, het domme zit meer in geforceerd proberen te slijten dat 12-jarige jongens of meisjes 'vrijwillig' seks kunnen hebben met een volwassene.quote:
Tering wat zijn sommige mensen kortzichtig zeg. Niemand praat dit goed, iedereen zegt dat die jongen fout zat, en dat het terecht is dat de rechter een straf op heeft gelegd.
Het verschil is echter dat verstandige mensen zeggen dat de rechter wel zal weten welke straf passend is, en als die is uitgezeten dat het klaar is. De ongelofelijk domme mensen vinden dat de rechter ook maar wat doet en dat ze er zelf nog wel even een paar straffen bovenop moeten leggen. Doe normaal man.
Van mijn part volleybalt hij een eind weg, straf is gekregen en uitgezeten, schuld bekend. Maar kap met dat achterlijke verhaal van 'vrijwilligheid'.
We kijken hierbij ook naar de leeftijd van de volwassenen. 18/19 jaar is niet goed maar het leven loopt niet altijd volgens de grenzen van de wet. Dus ja een 12 jarige kan best vrijwillig seks hebben met een 18/19 jarige. Het is niet wenselijk en volgens de wet strafbaar. Daar zijn we het als samenleving mee eens.quote:
[..]
Nee, het domme zit meer in geforceerd proberen te slijten dat 12-jarige jongens of meisjes 'vrijwillig' seks kunnen hebben met een volwassene.
Van mijn part volleybalt hij een eind weg, straf is gekregen en uitgezeten, schuld bekend. Maar kap met dat achterlijke verhaal van 'vrijwilligheid'.
In ons rechtssysteem is het in eerste instantie ontucht. Ik vind ons systeem hierbij veel genuanceerder en beter dan het rechtssysteem van het VK.
quote:
[..]
Feitelijk gewoon juist, veroordeeld voor verkrachting van een kind.
Maar dat ga je toch niet aan de (Italiaanse) tegenstander vragen die er ten eerste geen moer mee te maken heeft en ten tweede helemaal niet kan kiezen tegen wie ze spelen?quote:
[..]
Hij is toch ook drievoudig veroordeeld voor child rape?
Ik snap wel dat ze pislink zijn, train je 4 jaar voor iets, win je eerste wedstrijd en dan zijn dt de vragen.
Eens.quote:
[..]
We kijken hierbij ook naar de leeftijd van de volwassenen. 18/19 jaar is niet goed maar het leven loopt niet altijd volgens de grenzen van de wet. Dus ja een 12 jarige kan best vrijwillig seks hebben met een 18/19 jarige. Het is niet wenselijk en volgens de wet strafbaar. Daar zijn we het als samenleving mee eens.
In ons rechtssysteem is het in eerste instantie ontucht. Ik vind ons systeem hierbij veel genuanceerder en beter.
Waarom schrijf je 18/19 jarige? Om het minder erg te laten lijken? Deze persoon was immers 19.quote:
[..]
We kijken hierbij ook naar de leeftijd van de volwassenen. 18/19 jaar is niet goed maar het leven loopt niet altijd volgens de grenzen van de wet. Dus ja een 12 jarige kan best vrijwillig seks hebben met een 18/19 jarige. Het is niet wenselijk en volgens de wet strafbaar. Daar zijn we het als samenleving mee eens.
In ons rechtssysteem is het in eerste instantie ontucht. Ik vind ons systeem hierbij veel genuanceerder en beter.
En dat is dus wel degelijk goedpraten. Voor velen is het blijkbaar hun favoriete incel pipe dream: als sekstoerist naar een ander land gaan om daar een gewillige twaalfjarige te ontmoeten die wl echt van hen houdt.quote:
[..]
Nee, het domme zit meer in geforceerd proberen te slijten dat 12-jarige jongens of meisjes 'vrijwillig' seks kunnen hebben met een volwassene.
Nee, dat kan niet.quote:
[..]
We kijken hierbij ook naar de leeftijd van de volwassenen. 18/19 jaar is niet goed maar het leven loopt niet altijd volgens de grenzen van de wet. Dus ja een 12 jarige kan best vrijwillig seks hebben met een 18/19 jarige. Het is niet wenselijk en volgens de wet strafbaar. Daar zijn we het als samenleving mee eens.
In ons rechtssysteem is het in eerste instantie ontucht. Ik vind ons systeem hierbij veel genuanceerder en beter dan het rechtssysteem van het VK.
Dat was 10 jaar geleden. En het feit dat je iets 1x gedaan hebt, maakt je nog geen pedofiel. Het is niet zo dat hij op meisjes van 12 valt.quote:
[..]
Feitelijk gewoon juist, veroordeeld voor verkrachting van een kind.
In Engeland heet het zo, hier valt het onder ontucht met een minderjarige.quote:
[..]
Hij is toch ook drievoudig veroordeeld voor child rape?
Wij gaan het niet eens worden.quote:
bronquote:He travelled to her home and, when her mother was out, gave her alcohol and then raped her several times at her home as well as near Furzton Lake which was nearby. The victim would eventually go on to self-harm and once overdosed
En ook nog alcohol voeren aan een 12 jarige.
Wel makkelijk voor de 'vrijwillige' seks.
Daar heb je alleen last van als je een beroep uit wil oefenen waar je een VOG voor nodig hebt. En dan nog kan geoordeeld worden dat je dat beroep mag uitoefenen, bijvoorbeeld omdat het delict 10 jaar geleden heeft plaatsgevonden en de persoon die de VOG aanvraagt verder van onbesproken gedrag is.quote:
[..]
Hij staat voor de rest van zijn leven op de violent sex offenders list, so there's that. Die rechter zal ook niet zomaar wat doen.
Het is allemaal niet zo zwart-wit, gelukkig.
Amerikaanse toestanden in het VK, en straks ook hier.quote:
[..]
Hij staat voor de rest van zijn leven op de violent sex offenders list, so there's that. Die rechter zal ook niet zomaar wat doen.
Zie post #4 in dit topic.
Ik zou hem liever niet als leraar op een basisschool zien.quote:
[..]
Daar heb je alleen last van als je een beroep uit wil oefenen waar je een VOG voor nodig hebt. En dan nog kan geoordeeld worden dat je dat beroep mag uitoefenen, bijvoorbeeld omdat het delict 10 jaar geleden heeft plaatsgevonden en de persoon die de VOG aanvraagt verder van onbesproken gedrag is.
Het is allemaal niet zo zwart-wit, gelukkig.
De controverse moet gewoon zo hard mogelijk gemolken worden voor de kliks. Zelfs de "kwaliteits journalistiek" is tegenwoordig van riool niveaiquote:
De pers laat zich ook weer van de beste kant zien
[..]
Hoe haal je het in je hoofd om dit te vragen
Klopt, nooit. En dat mensen je post liken is ergens nog veel ergerquote:
Wellicht dit interview eens lezen allemaal, gewoon voor wat achtergrond, nuance en context.
Wat betekent dit…?
Het is misschien sws handig om een veroordeelde verkrachter je land niet op een internationaal podium te laten vertegenwoordigen.quote:
[..]
Daar heb je alleen last van als je een beroep uit wil oefenen waar je een VOG voor nodig hebt. En dan nog kan geoordeeld worden dat je dat beroep mag uitoefenen, bijvoorbeeld omdat het delict 10 jaar geleden heeft plaatsgevonden en de persoon die de VOG aanvraagt verder van onbesproken gedrag is.
Het is allemaal niet zo zwart-wit, gelukkig.
Dit staat in een Engelse tekst in post 167. Ik hoop dat ik in de buurt kom als ik denk dat er staat dat het slachtoffer overging tot zelfbeschadiging en een overdosis nam.quote:
‘The victim would eventually go on to self-harm and once overdosed.’
Wat betekent dit…?
In dat geval is het nog ernstiger.
https://www.sportingnews.(...)523ccb0ffb0820090486quote:He met her in Milton Keynes — the town where she lived — and raped her several times, "including one instance of vaginal sex during which she complained he was hurting her," per The Athletic.
Van de Velde told his victim to get the morning-after pill before he returned to the Netherlands, as they hadn't used protection. His victim went to a family planning clinic and the staff there alerted her parents of her presence due to her age.
Dat is een VOG, iets heel anders.quote:
[..]
Daar heb je alleen last van als je een beroep uit wil oefenen waar je een VOG voor nodig hebt. En dan nog kan geoordeeld worden dat je dat beroep mag uitoefenen, bijvoorbeeld omdat het delict 10 jaar geleden heeft plaatsgevonden en de persoon die de VOG aanvraagt verder van onbesproken gedrag is.
Het is allemaal niet zo zwart-wit, gelukkig.
[ Bericht 0% gewijzigd door NoCigar op 28-07-2024 18:03:12 ]
Ja maar hij heeft gezeten en nu is het allemaal prima. Ofzo.quote:
[..]
https://www.sportingnews.(...)523ccb0ffb0820090486
Een hoop mensen zijn vergevingsgezind en dat is op zich mooi. Hij is ernstig de fout in gegaan en het is ook geen Joran van der Sloot of een ander monster.quote:
[..]
Ja maar hij heeft gezeten en nu is het allemaal prima. Ofzo.
Maar namens Nederland naar de Spelen sturen gaat wel te ver.
Stel dat hij op het podium komt en het volkslied wordt gespeeld dan zit er toch een nare bijsmaak aan.
Ja, precies, zo moeilijk is het toch niet. Net of die kerel het leven onmogelijk wordt gemaakt als ie niet kan volleyballen op de Olympische Spelen. Van de vier jaar gevangenis heeft ie een jaartje uit moeten zitten, zo gaan die dingen blijkbaar, en ga nu maar ergens je leven oppakken als sportinstructeur of bij de groenvoorziening of zo. Niet op scholen en niet op representatieve functies graag.quote:
[..]
Een hoop mensen zijn vergevingsgezind en dat is op zich mooi. Hij is ernstig de fout in gegaan en het is ook geen Joran van der Sloot of een ander monster.
Maar namens Nederland naar de Spelen sturen gaat wel te ver.
Stel dat hij op het podium komt en het volkslied wordt gespeeld dan zit er toch een nare bijsmaak aan.
Echt pedofiel kun je hem ook niet noemen, als hij in eerste instantie dacht dat het meisje 16 was.
Dat is bijvoorbeeld ook de reden dat mijn spellingschecker het woord ‘seksualiteit’ niet eens herkend. Hoe intens triest. Ondanks dat zijn jonge Engelse meisjes veel vaker dan Nederlandse gewoon dronken en hoerige sletten te noemen.
Vrij eens met een Engelse vrouw (18+) als je niks beters kunt krijgen.. ze schamen zich voor hun eigen naaktheid, vinden alles ‘dirty’ en kunnen er maar moeilijk ongeremd van genieten.
Seks in Engeland is een soort medische aandoening, net als het weghalen van een wrat of het aanmeten van steunzolen. Triest.
Ze hadden blij moeten zijn met het Nederlandse dna om hun inteelt-eilandgenen op een hoger niveau te tillen..
Volgens de wet is het natuurlijk een pedo, maar 12 jaar (terwijl ze zei 16 te zijn) tegenover 19 jaar is idd wel iets anders dan 12 jaar en een 30 jaar bv.quote:
Ik vind deze affaire niet ernstig genoeg om hen 10 jaar later uit te sluiten van zijn beroep of sport.
Echt pedofiel kun je hem ook niet noemen, als hij in eerste instantie dacht dat het meisje 16 was.
Met 19 jaar zijn de meeste mannen nog niet eens volwassen. Ook al zegt de wet van wel.
Desondanks is het natuurlijk fout en had hij best wel uitgesloten mogen worden, alleen al omdat je niet wil dat iemand met deze achtergrond ons land vertegenwoordigd.
Mwah, is dit niet een beetje een post vol vooroordelen?quote:
En als er n vol is met een volledig verknipte en perfide houding ten opzichte van seksualiteit dan zijn het de Engelsen wel.
Dat is bijvoorbeeld ook de reden dat mijn spellingschecker het woord ‘seksualiteit’ niet eens herkend. Hoe intens triest. Ondanks dat zijn jonge Engelse meisjes veel vaker dan Nederlandse gewoon dronken en hoerige sletten te noemen.
Vrij eens met een Engelse vrouw (18+) als je niks beters kunt krijgen.. ze schamen zich voor hun eigen naaktheid, vinden alles ‘dirty’ en kunnen er maar moeilijk ongeremd van genieten.
Seks in Engeland is een soort medische aandoening, net als het weghalen van een wrat of het aanmeten van steunzolen. Triest.
Ze hadden blij moeten zijn met het Nederlandse dna om hun inteelt-eilandgenen op een hoger niveau te tillen..
Het is niet pedofiel omdat hij niet aangetrokken wordt door kinderen. Pedofilie an sich is ook geen misdrijf maar een geaardheid. Het wordt pas strafbaar als men er ook iets mee ‘doet’. Wanneer dat strafbaar is hangt van het land en de tijd af.quote:
[..]
Volgens de wet is het natuurlijk een pedo, maar 12 jaar (terwijl ze zei 16 te zijn) tegenover 19 jaar is idd wel iets anders dan 12 jaar en een 30 jaar bv.
Met 19 jaar zijn de meeste mannen nog niet eens volwassen. Ook al zegt de wet van wel.
Desondanks is het natuurlijk fout en had hij best wel uitgesloten mogen worden, alleen al omdat je niet wil dat iemand met deze achtergrond ons land vertegenwoordigd.
In Duitsland is dat tegenwoordig 14, in sommige Afrikaanse landen 11 of 12.
Mijn ervaring hquote:
[..]
Mwah, is dit niet een beetje een post vol vooroordelen?
Laten we die maar even met een flinke korrel zout nemenquote:
Was het maar waar😢quote:
[..]
Laten we die maar even met een flinke korrel zout nemen
quote:
[..]
Volgens de wet is het natuurlijk een pedo, maar 12 jaar (terwijl ze zei 16 te zijn) tegenover 19 jaar is idd wel iets anders dan 12 jaar en een 30 jaar bv.
Met 19 jaar zijn de meeste mannen nog niet eens volwassen. Ook al zegt de wet van wel.
Desondanks is het natuurlijk fout en had hij best wel uitgesloten mogen worden, alleen al omdat je niet wil dat iemand met deze achtergrond ons land vertegenwoordigd.
Ik denk dat niet vaak genoeg herhaald kan worden dat hij wel degelijk wist dat ze 12 was.quote:Gedurende de rechtszaak gaf Van de Velde toe zich bewust te zijn geweest van de leeftijd van het slachtoffer.
Bron
hou toch op manquote:
'12-jarigen hebben seks, sluit je ogen daar niet voor'
Het is wel zo, of je dat nu leuk vindt of niet. Het is niet zo dat tieners wachten met het hebben van seks tot de ouders en de omgeving daar aan toe zijn.quote:
Kapot gelachen om deze post.quote:
En als er n vol is met een volledig verknipte en perfide houding ten opzichte van seksualiteit dan zijn het de Engelsen wel.
Dat is bijvoorbeeld ook de reden dat mijn spellingschecker het woord ‘seksualiteit’ niet eens herkend. Hoe intens triest. Ondanks dat zijn jonge Engelse meisjes veel vaker dan Nederlandse gewoon dronken en hoerige sletten te noemen.
Vrij eens met een Engelse vrouw (18+) als je niks beters kunt krijgen.. ze schamen zich voor hun eigen naaktheid, vinden alles ‘dirty’ en kunnen er maar moeilijk ongeremd van genieten.
Seks in Engeland is een soort medische aandoening, net als het weghalen van een wrat of het aanmeten van steunzolen. Triest.
Ze hadden blij moeten zijn met het Nederlandse dna om hun inteelt-eilandgenen op een hoger niveau te tillen..
Niet alle Engelsen zijn van die "nette" posh types he.
Je hebt daar allerlei losse wijven en hoeren die gewoon wild gaan in bed.
Nee, dat is niet zo. Twaalfjarige meisjes en jongens kunnen geen 'vrijwillige' seks hebben met volwassenen.quote:
[..]
Het is wel zo, of je dat nu leuk vindt of niet. Het is niet zo dat tieners wachten met het hebben van seks tot de ouders en de omgeving daar aan toe zijn.
Dat dit in 2024 nog uitgelegd moet worden...
Dit ja. Ik vind dat toch nog erg op die leeftijd verschillen per individu.quote:
[..]
Volgens de wet is het natuurlijk een pedo, maar 12 jaar (terwijl ze zei 16 te zijn) tegenover 19 jaar is idd wel iets anders dan 12 jaar en een 30 jaar bv.
Met 19 jaar zijn de meeste mannen nog niet eens volwassen. Ook al zegt de wet van wel.
En een pedo is iemand die op kinderen valt. Dit was een tiener/puber, die blijkbaar door kon gaan voor een meid van 16.
Ik was met 19 al lang niet meer genteresseerd in zo jong. Ik was bezig met stages, werk, rijbewijs, naar kroegen en clubs gaan, etc Maar er waren andere leeftijdsgenoten waarbij het me eigenlijk niet zou verbazen als ze met zo'n jonge meid aan het daten waren.
12-jarigen zijn al helemaal niet volwassen.quote:
[..]
Volgens de wet is het natuurlijk een pedo, maar 12 jaar (terwijl ze zei 16 te zijn) tegenover 19 jaar is idd wel iets anders dan 12 jaar en een 30 jaar bv.
Met 19 jaar zijn de meeste mannen nog niet eens volwassen. Ook al zegt de wet van wel.
Desondanks is het natuurlijk fout en had hij best wel uitgesloten mogen worden, alleen al omdat je niet wil dat iemand met deze achtergrond ons land vertegenwoordigd.
Je hoeft ook niet volwassen te zijn om seks te hebben.quote:
[..]
12-jarigen zijn al helemaal niet volwassen.
quote:
[..]
Je hoeft ook niet volwassen te zijn om seks te hebben.
Het is niet zo zwart-wit dat je bij de leeftijd van 18 jaar meteen volwassen en volgroeid bent.quote:
[..]
Nee, dat is niet zo. Twaalfjarige meisjes en jongens kunnen geen 'vrijwillige' seks hebben met volwassenen.
Dat dit in 2024 nog uitgelegd moet worden...
Gelukkig dat het Nederlandse recht hier wat meer genuanceerd over denkt.
Als deze man vaker de fout in was gegaan en niet had geleerd van zijn fout had je een punt, maar dat is hier niet het geval.
Hij heeft zijn straf uitgezeten, is niet meer de fout in gegaan, dus door.
Daar heb ik het dus niet over.quote:
[..]
Het is niet zo zwart-wit dat je bij de leeftijd van 18 jaar meteen volwassen en volgroeid bent.
Gelukkig dat het Nederlandse recht hier wat meer genuanceerd over denkt.
Als deze man vaker de fout in was gegaan en niet had geleerd van zijn fout had je een punt, maar dat is hier niet het geval.
Hij heeft zijn straf uitgezeten, is niet meer de fout in gegaan, dus door.
Wat is het probleem dan? Denk dat iedereen er anders over had gedacht als hij toch weer de fout in was gegaan.quote:
Nadat hij te weten kwam dat ze 12 was ging hij alsnog helemaal naar Engeland vliegen om haar te batsen. Dat wordt hier massaal goedgepraat zijnde "hij dacht dat ze 16 was."quote:Steven, toen negentien, dacht dat ze zestien was. Later vertelde ze hem dat ze pas twaalf was. Toch boekte hij een ticket naar Engeland en het tweetal had sex.
Mi gado.
Ja, hij heeft zijn straf uitgezeten. Dt is het argument. Niet "hij dacht dat ze 16 was."
zucht...quote:
[..]
Wat is het probleem dan? Denk dat iedereen er anders over had gedacht als hij toch weer de fout in was gegaan.
Dat 12-jarige kinderen NOOIT 'vrijwillig' seks kunnen hebben met volwassenen.
Echt, hoe vaak moet dit nog gezegd worden???????????????
Hij heeft zijn straf uitgezeten en is niet meer de fout in gegaan. Wat is het probleem nu nog??quote:
[..]
zucht...
Dat 12-jarige kinderen NOOIT 'vrijwillig' seks kunnen hebben met volwassenen.
Echt, hoe vaak moet dit nog gezegd worden???????????????
doei.quote:
[..]
Hij heeft zijn straf uitgezeten en is niet meer de fout in gegaan. Wat is het probleem nu nog??
Dat heeft ie dus niet: hij is veroordeelt tot maar vier jaar en daar heeft ie er eentje van uitgezeten, verder toont hij opvallend weinig inzicht in zijn daden en heeft hij vooral zelfmedelijden.quote:
[..]
Het is niet zo zwart-wit dat je bij de leeftijd van 18 jaar meteen volwassen en volgroeid bent.
Gelukkig dat het Nederlandse recht hier wat meer genuanceerd over denkt.
Als deze man vaker de fout in was gegaan en niet had geleerd van zijn fout had je een punt, maar dat is hier niet het geval.
Hij heeft zijn straf uitgezeten, is niet meer de fout in gegaan, dus door.
Ik vind het ook opvallend dat een aantal users zich hier melden met aantoonbare foute argumenten als "hij dacht dat ze 16 was". Nog erger vind ik al het gekronkel dat sommige meisjes van 12 misschien wel heel voorlijk zijn, en sommige jongens van 19 misschien wel heel onvolwassen.quote:Op zondag 28 juli 2024 20:45 schreef Drxx het volgende:
[..]
Nadat hij te weten kwam dat ze 12 was ging hij alsnog helemaal naar Engeland vliegen om haar te batsen. Dat wordt hier massaal goedgepraat zijnde "hij dacht dat ze 16 was."
Mi gado.
Ja, hij heeft zijn straf uitgezeten. Dt is het argument. Niet "hij dacht dat ze 16 was."
Van der Velde zelf heeft namelijk alles bekend en zelf ook uitentreuren benoemd dat het gewoon niet kan wat hij gedaan heeft.
Hij mocht zijn straf in Nederland uitzitten, maar hier viel het onder ontucht, geen verkrachting. Daarom is hij vervroegd in vrijheid gesteld.quote:
[..]
Dat heeft ie dus niet: hij is veroordeelt tot maar vier jaar en daar heeft ie er eentje van uitgezeten, verder toont hij opvallend weinig inzicht in zijn daden en heeft hij vooral zelfmedelijden.
En heeft hij de straf waartoe hij is veroordeelt dus niet uitgezeten.quote:
[..]
Hij mocht zijn straf in Nederland uitzitten, maar hier viel het onder ontucht, geen verkrachting. Daarom is hij vervroegd in vrijheid gesteld.
Dan hadden ze hem niet 'uit moeten leveren'! Hier is zijn straf omgezet naar Nederlands recht.quote:
[..]
En heeft hij de straf waartoe hij is veroordeelt dus niet uitgezeten.
Nee klopt, maar ik heb op mijn wetk stagiairs gehad van 18/19 waarvan ik ook dacht dat ze net uit de ballenbak kwamen.quote:
[..]
12-jarigen zijn al helemaal niet volwassen.
Ben je volgens de wet volwassen, maar in werkelijkheid zijn het nog kleine puberjochies.
Hij staat geregistreerd als child rapist.quote:Op zondag 28 juli 2024 22:29 schreef ems. het volgende:
Ik begrijp niet dat die dude uberhaupt zelf nog zin heeft om in de schijnwerpers te staan. Lekker naam veranderen en verdwijnen in Azi. Heb je nog fijnere stranden om te volleyballen ook.
Weet niet of ze daar in Azi op staan te wachten. Op van westerse mannen die geen problemen hebben met kinderen van 12.
Ik denk dat het hierom steekt bij de meeste mensen, dat hij precies dit doet. Hij heeft zijn straf uitgezeten, berouw getoond, inzicht ook, behalve op het stukje dat hij niet meer representatief is.quote:
Ik begrijp niet dat die dude uberhaupt zelf nog zin heeft om in de schijnwerpers te staan. Lekker naam veranderen en verdwijnen in Azi. Heb je nog fijnere stranden om te volleyballen ook.
Hij wil verder met zijn leven maar juist bij dit soort vertegenwoordigende functies draait het niet om jezelf. Je staat daar als visitekaartje van je land en dat gaat met zo'n achtergrond gewoon niet meer, klaar.
Dan mocht Kluivert ook nooit meer voetballen.quote:
[..]
Ik denk dat het hierom steekt bij de meeste mensen, dat hij precies dit doet. Hij heeft zijn straf uitgezeten, berouw getoond, inzicht ook, behalve op het stukje dat hij niet meer representatief is.
Hij wil verder met zijn leven maar juist bij dit soort vertegenwoordigende functies draait het niet om jezelf. Je staat daar als visitekaartje van je land en dat gaat met zo'n achtergrond gewoon niet meer, klaar.
Gelukkig bestaan er ook mensen die het handelen van Van de Velde 10 jaar geleden stevig veroordelen, maar tegelijkertijd niet mee willen doen aan de belachelijke heksenjacht die nu gaande is.
Nog meer duiding
Klomp werd door tal van gekkies voor pedo of nog erger uitgemaakt omdat hij het waagde om een feitelijk draadje te typen over de veroordeling van Van de Velde is 2016. Wat er werkelijk gebeurd is.
Blijkt maar weer dat (riool)media zoals altijd erg goed zijn in het verdraaien en het verzwijgen van feiten.
[ Bericht 0% gewijzigd door Gretzl op 31-07-2024 18:13:28 ]
quote:
https://www.ad.nl/nieuws/(...)n-gebeuren~a1bbc8c2/
Wellicht dit interview eens lezen allemaal, gewoon voor wat achtergrond, nuance en context.
De buitenlandse media die voortdurend blijven roepen dat een "verkrachter" geen podium hoort te krijgen op de Olympische Spelen hebben dit interview vast niet gelezen. De feiten zijn niet zo zwart-wit als ze nu geschetst worden door diegene die Van de Velde het hardst veroordelen. Natuurlijk zat hij fout en heeft hij er terecht een (cel)straf voor gekregen. Die uitgezeten en succesvol gerehabiliteerd. In zijn sport teruggekomen op het hoogste niveau. Mensen die Van de Velde blijven uitmaken voor verkrachter / pedofiel hebben er weinig van begrepen. Dat is hij niet.SPOILERVolleyballer over seks met minderjarige: Dit had nooit mogen gebeuren
13-03-17, 12:20
Zijn schouders zijn breed, zongebruind, maar er rust ook een immens geheim op, dat hij toch echt aan zijn moeder moet opbiechten. Beachvolleyballer Steven van de Velde kan niet anders, hij heeft net gehoord dat er een Europees arrestatiebevel tegen hem is uitgevaardigd.
'Mam, met mij. Ik heb iets heel doms gedaan.'
Hij vertelt haar niet wat er is gebeurd, niet door de telefoon. Dat komt even later, als ze samen over het Scheveningse strand wandelen.
Op hetzelfde zand is hij een dag eerder samen met Dirk Boehl nationaal kampioen beachvolleybal geworden. ,,Deze titel geeft veel vertrouwen voor de toekomst'', zegt Van de Velde, die zonder dat iemand anders dat weet zijn eigen toekomst al een jaar lang volop vreest.
Dit zijn de feiten: Steven van de Velde, talentvol beachvolleyballer die misschien, ooit, als alles de goede kant op valt, Nederland succes kan brengen op de Olympische Spelen, verandert in maart 2016 in Steven van de V., de zedendelinquent. Een Britse rechter veroordeelt hem tot vier jaar cel omdat hij in 2014, als 19-jarige, seks had met een meisje van 12. Hij heeft Miss A., zoals ze tijdens de rechtszitting genoemd wordt, leren kennen via Facebook en kent haar leeftijd als ze afspreken. De rechter spreekt hem weliswaar vrij van 'grooming' (digitaal kinderlokken), maar oordeelt in zijn vonnis ook: ,,U was de volwassene, zij het kind en totdat u dat inziet zal u een gevaar blijven voor jonge meisjes.'' Bij het proces vertelt de rechter ook dat Miss A. in de war is door de gebeurtenissen en met sucidale gedachten speelt.
Van de Velde is inmiddels 22 en weer een vrij man; nog geen jaar na zijn veroordeling. Van de Velde kon het laatste deel van zijn straf in eigen land uitzitten, naar Nederlandse strafmaat. En die is veel minder zwaar dan in Engeland.
In vrijheid kan hij zijn eerste interview over de zaak geven. Niet dat hij er zin in heeft. Maar: ,,Ik wil mijn kant van het verhaal vertellen. Ik snap dat mensen allerlei vooroordelen over mij hebben, maar hoor me alsjeblieft aan. Ik denk niet dat ik er direct beter van word, maar op lange termijn wel. En ik wil de onzin rechtzetten die over me geschreven is toen ik vastzat. Ik heb het allemaal niet gelezen, expres niet. Maar ik begrijp wel dat het heel erg is geweest, dat ik ben neergezet als een seksmonster, als een pedoseksueel. Dat ben ik niet, echt niet.''
Wat hij wel is, in zijn eigen woorden, is dit:
,,Dom. Verschrikkelijk dom. Hoe heb ik zo ontzettend dom kunnen zijn? Hoe krijg je het voor elkaar, dat is niet te bevatten.''
Even later: ,,Het is helemaal mijn schuld. Ook al had ik haar instemming, ik had beter moeten weten. Dat heb ik voor mijn aanhouding ook tegen haar gezegd: het gaat niet om jou, het gaat om dingen die ik beter had moeten weten.''
En, zonder zijn zin af te maken:
,,Ik word er nu letterlijk misselijk van als ik bedenk dat ik met haar, op die leeftijd, nou ja...''
Steven van de Velde verruilt op zijn 16de het ouderlijk huis in Voorburg voor het Topsporthuis van de volleybalbond op Scheveningen. Hij rondt de havo nog af, maar vanaf dat moment is het een kwestie van alle ballen op de sport.
,,Ik verdiende aardig geld met de sport voor zo'n jong persoon, ik gaf trainingen en clinics. Ik was het enige niet-volwassen selectielid, trainde niet alleen mee met de grote gasten, maar leidde ook hun leven. Alom werd verwacht dat ik volwassen was, terwijl ik eigenlijk nog een kind was. Andere vrienden namen een tussenjaar, feestten, reisden en ik zat in een strikt topsportprogramma van twee keer per dag trainen, nauwelijks uitgaan, letten op eten en drinken. En ik deed er ook alles voor. Tegelijkertijd werd ik diep ongelukkig van dat strikte leven.''
Begin 2014 maakt Van de Velde een opmerking onder een filmpje op Facebook, zoals duizenden gebruikers over de hele wereld. Van de Velde: ,,Ik weet niet meer waar dat over ging, maar ik tagde een vriend onder die post; zo van, moet je eens zien. Een paar seconden staat je naam dan onder dat filmpje en in die korte tijd heeft zij op mijn profiel geklikt.''
,,Ze stuurde me een vriendschapsverzoek via Facebook en zocht me op in het chatprogramma. Dat gebeurde wel vaker met mensen uit het buitenland; vaak wilden ze tips van me over beachvolleybal - hoe ze hoger moesten springen, bijvoorbeeld. Dus ik vond het niet gek dat een Engels meisje contact met me zocht. Ze vertelde dat ze 16 was, zo zag ze er ook uit. Onze gesprekken gingen eerst over algemeenheden, maar verdiepten meer en meer. We zochten ook steeds vaker contact. Het ging steeds vaker over de problemen in onze levens, ik merkte dat zij meer en meer een neutrale factor werd. Iemand tegen wie ik kon vertellen over het strikte topsportbestaan, zonder dat ze een oordeel velde.
,,Na een tijdje bekende ze dat ze niet 16 was, maar 12. Ik schrok me een hoedje. Ze vroeg me contact te houden, dat heb ik eerst een tijdje afgehouden, maar later reageerde ik toch weer eens. En binnen korte tijd chatten we weer net zo vaak als toen ik nog dacht dat ze 16 was.''
Zaterdagochtend in augustus 2014: Steven van de Velde boekt in een opwelling een ticket met easyJet naar Londen en vliegt diezelfde middag naar Engeland. Hij neemt een taxi naar Milton Keynes, de Londense voorstad waar Miss A. met haar ouders woont.
Nu zegt hij: ,,Ik ging niet naar Engeland met de intentie om seks met haar te hebben. Ik wilde vluchten voor mijn leven hier, dat knellende topsportbestaan. Ik moest weg.''
Miss A. vertelt haar ouders dat ze bij een vriendin gaat logeren, maar spreekt in werkelijkheid af met Van de Velde bij een meer, Furzton Lake. Daar brengen ze de zaterdagavond door. ,,Ik had dus niets voorbereid, alle hotels bleken vol te zitten.''
Als de balie van het Premier Inn-hotel even onbemand is, sluipen de twee naar binnen. Onder een trap ('die weinig gebruikt werd') maakt Van de Velde twee slaapplaatsen uit een bordkartonnen doos en kussens die daar toevallig liggen. Op zondagochtend sneaken ze weer naar buiten. ,,Niemand heeft ons ooit gezien.''
Op dat moment hebben de twee nog geen seks gehad met elkaar. Dat gebeurt die middag, in het verder verlaten ouderlijk huis van Miss A.
Waarom? Van de Velde kijkt naar de grond. Op alle vragen heeft hij tijdens het gesprek direct een antwoord, maar nu niet. Mompelend: ,,We hadden allebei onze problemen, dat gaf een aantrekkingskracht. Verder snap ik ook niet waarom ik het zo ver heb laten komen, echt niet.''
Voordat hij naar het vliegveld gaat, drukt hij Miss A. op het hart dat ze een morning-afterpil haalt.
Bij de apotheek in Milton Keynes rinkelen de alarmbellen. Een meisje van 12 dat zich meldt voor een morning-afterpil, dat vraagt om contact met de ouders. Van de Velde: ,,Achteraf hoorde ik dat ze verschillende verhalen tegen haar ouders vertelde om mij te beschermen, waarop zij de politie hebben gebeld. Dat heeft ze mij laten weten: er is politie bij gehaald. Verder heb ik haar nooit gevraagd of ze mijn naam heeft genoemd, of de politie al onderzoek deed naar mij. We hielden wel contact, maar dat ging me vooral om haar: of zij in orde was, dat het niet haar fout was. Ik had beter moeten weten, ik was de volwassene. Dat heb ik haar zo vaak gezegd: ik zit fout, niet jij. Ik heb ook niet gekeken naar de strafmaat voor zo'n delict, er niets over opgezocht. Weet je, een deel van mij kon niet geloven dat dit allemaal echt was. Ik besloot niemand in vertrouwen te nemen, want ik wist zelf niet hoe het zou eindigen en of ik ooit vervolgd zou worden. Tegelijkertijd probeerde ik me voor te stellen hoe het zou zijn om de gevangenis in te gaan, om nooit meer te kunnen beachvolleyballen. Dat is onmogelijk, geloof me. Niet te doen.''
Ruim een jaar heeft de Britse politie nodig om een Europees arrestatiebevel tegen Van de Velde op te stellen. Het duurt nog maanden voordat hij daadwerkelijk wordt overgeleverd. Op 30 december wordt hij naar de Bijlmerbajes overgebracht. Alleen zijn ouders weten op dat moment van het vergrijp dat hun zoon op zijn geweten heeft. ,,Lange tijd was onduidelijk wat er met me zou gebeuren. Zolang ik dat niet zeker wist, wilde ik het ook aan niemand vertellen. Onduidelijkheid geven is nooit goed.''
Om twaalf uur op oudejaarsavond kijkt Van de Velde vanuit zijn cel naar het spectaculaire vuurwerk boven Amsterdam en denkt hij aan zijn ouders. Hortend en stotend tussen een tranenstroom door: ,,Aan hoe zij op de bank zitten op dat moment: helemaal kapot, want een dag eerder zagen zij hun zoon de gevangenis in gaan. Er is niets pijnlijker dan je ouders te zien lijden.''
Later, weer bedaard: ,,Het belangrijkste wat ik heb geleerd, is de mensen om me heen te waarderen. Dat raak ik nooit meer kwijt.''
In de Engelse gevangenis praat Van de Velde zelden met medegedetineerden over de aard van zijn vergrijp, maar hij deelt de lengte van zijn straf wel openlijk. ,,In Engeland zijn de straffen veel hoger, daar lachten ze om mijn vier jaar. 'Baby sentence', noemden ze dat."
Hij schrikt van het harde gevangenisbestaan, vol vechtpartijen en zelfmoordpogingen, maar past zich wonderwel snel aan. ,,Op een gegeven moment ben je teleurgesteld als weer iemand zelfmoord heeft gepleegd, omdat jij die dag niet mag luchten.''
Nu, als vrij man, staat hij op een kruispunt. Wat moet Van de Velde doen? Studeren? Een boek schrijven over zijn ervaringen? Weer gaan beachvolleyballen? Dat zou hij dolgraag willen, hij traint alweer voorzichtig ('vooral mijn lichaam, want ik heb wel even stilgezeten') maar is tegelijkertijd benieuwd hoe mensen op hem reageren. ,,Iedereen mag een mening over me hebben, maar dan is het wel zo eerlijk als ze ook mijn versie van het verhaal kennen. En als ik in het Nederlands team wil terugkeren, zal ik toch aan de praat moeten over de afgelopen tijd.
,,Ik heb er niet op gehoopt, want in de gevangenis is hoop je grootste vijand, maar de steun om me heen is fantastisch. Ik heb niet alleen de beste ouders en zus ooit, maar vrienden en kennissen ontvangen me ook weer met open armen.''
Contact met Miss A. mag Van de Velde niet meer hebben, totdat ze meerderjarig is.
Van de Velde: ,,Dit had nooit mogen gebeuren. Nooit, nooit, nooit.''
Dit artikel is tot stand gekomen op basis van gesprekken met Van de Velde, processtukken en rechtbankverslagen. De identiteit van Miss A. is vanwege haar leeftijd en privacy altijd strikt geheim gebleven. Haar interviewen was dus niet mogelijk.
quote:Emma Woolf: "Which is a bit different to the way it was portrayed to me was that he groomed her, flew over to Milton Keynes and raped her. Whereas actually sounds more like an inappropriate, very inappropriate holiday romance thing. Which he should not have done anyway."
Amenquote:
Dit gaat echt nergens meer over. Die jongen had foute, maar vrijwillige seks toen hij zelf net kind af was en dan ben je de rest van je leven een monster? Mensen die een hele show maken over hoe zij wel deugen over de rug van een ander moet je eerder wantrouwen dan deze volleyballer.
[ Bericht 1% gewijzigd door Gretzl op 31-07-2024 18:35:11 ]
Waarom probeer je zulk gedrag zo te verdedigen? Dat meisje was een kind, heeft na de gebeurtenis sucidale gedachten gehad. Zijn uitspraak: ‘Ook al had ik haar instemming, ik had beter moeten weten’ laat juist zien hoe problematisch hij nog steeds is. Even benadrukken dat er zogenaamde instemming was voor seks toen, ‘al had hij wel beter moeten weten’. Van een kind van 12, die kan dat allemaal overzien en heeft zich volledig ontwikkeld, zekerquote:Op woensdag 31 juli 2024 18:24 schreef Gretzl het volgende:
[..]De buitenlandse media die voortdurend blijven roepen dat een "verkrachter" geen podium hoort te krijgen op de Olympische Spelen hebben dit interview vast niet gelezen. De feiten zijn niet zo zwart-wit als ze nu geschetst worden door diegene die Van de Velde het hardst veroordelen. Natuurlijk zat hij fout en heeft hij er terecht een (cel)straf voor gekregen. Die uitgezeten en succesvol gerehabiliteerd. In zijn sport teruggekomen op het hoogste niveau. Mensen die Van de Velde blijven uitmaken voor verkrachter / pedofiel hebben er weinig van begrepen. Dat is hij niet.SPOILERVolleyballer over seks met minderjarige: Dit had nooit mogen gebeuren
13-03-17, 12:20
Zijn schouders zijn breed, zongebruind, maar er rust ook een immens geheim op, dat hij toch echt aan zijn moeder moet opbiechten. Beachvolleyballer Steven van de Velde kan niet anders, hij heeft net gehoord dat er een Europees arrestatiebevel tegen hem is uitgevaardigd.
'Mam, met mij. Ik heb iets heel doms gedaan.'
Hij vertelt haar niet wat er is gebeurd, niet door de telefoon. Dat komt even later, als ze samen over het Scheveningse strand wandelen.
Op hetzelfde zand is hij een dag eerder samen met Dirk Boehl nationaal kampioen beachvolleybal geworden. ,,Deze titel geeft veel vertrouwen voor de toekomst'', zegt Van de Velde, die zonder dat iemand anders dat weet zijn eigen toekomst al een jaar lang volop vreest.
Dit zijn de feiten: Steven van de Velde, talentvol beachvolleyballer die misschien, ooit, als alles de goede kant op valt, Nederland succes kan brengen op de Olympische Spelen, verandert in maart 2016 in Steven van de V., de zedendelinquent. Een Britse rechter veroordeelt hem tot vier jaar cel omdat hij in 2014, als 19-jarige, seks had met een meisje van 12. Hij heeft Miss A., zoals ze tijdens de rechtszitting genoemd wordt, leren kennen via Facebook en kent haar leeftijd als ze afspreken. De rechter spreekt hem weliswaar vrij van 'grooming' (digitaal kinderlokken), maar oordeelt in zijn vonnis ook: ,,U was de volwassene, zij het kind en totdat u dat inziet zal u een gevaar blijven voor jonge meisjes.'' Bij het proces vertelt de rechter ook dat Miss A. in de war is door de gebeurtenissen en met sucidale gedachten speelt.
Van de Velde is inmiddels 22 en weer een vrij man; nog geen jaar na zijn veroordeling. Van de Velde kon het laatste deel van zijn straf in eigen land uitzitten, naar Nederlandse strafmaat. En die is veel minder zwaar dan in Engeland.
In vrijheid kan hij zijn eerste interview over de zaak geven. Niet dat hij er zin in heeft. Maar: ,,Ik wil mijn kant van het verhaal vertellen. Ik snap dat mensen allerlei vooroordelen over mij hebben, maar hoor me alsjeblieft aan. Ik denk niet dat ik er direct beter van word, maar op lange termijn wel. En ik wil de onzin rechtzetten die over me geschreven is toen ik vastzat. Ik heb het allemaal niet gelezen, expres niet. Maar ik begrijp wel dat het heel erg is geweest, dat ik ben neergezet als een seksmonster, als een pedoseksueel. Dat ben ik niet, echt niet.''
Wat hij wel is, in zijn eigen woorden, is dit:
,,Dom. Verschrikkelijk dom. Hoe heb ik zo ontzettend dom kunnen zijn? Hoe krijg je het voor elkaar, dat is niet te bevatten.''
Even later: ,,Het is helemaal mijn schuld. Ook al had ik haar instemming, ik had beter moeten weten. Dat heb ik voor mijn aanhouding ook tegen haar gezegd: het gaat niet om jou, het gaat om dingen die ik beter had moeten weten.''
En, zonder zijn zin af te maken:
,,Ik word er nu letterlijk misselijk van als ik bedenk dat ik met haar, op die leeftijd, nou ja...''
Steven van de Velde verruilt op zijn 16de het ouderlijk huis in Voorburg voor het Topsporthuis van de volleybalbond op Scheveningen. Hij rondt de havo nog af, maar vanaf dat moment is het een kwestie van alle ballen op de sport.
,,Ik verdiende aardig geld met de sport voor zo'n jong persoon, ik gaf trainingen en clinics. Ik was het enige niet-volwassen selectielid, trainde niet alleen mee met de grote gasten, maar leidde ook hun leven. Alom werd verwacht dat ik volwassen was, terwijl ik eigenlijk nog een kind was. Andere vrienden namen een tussenjaar, feestten, reisden en ik zat in een strikt topsportprogramma van twee keer per dag trainen, nauwelijks uitgaan, letten op eten en drinken. En ik deed er ook alles voor. Tegelijkertijd werd ik diep ongelukkig van dat strikte leven.''
Begin 2014 maakt Van de Velde een opmerking onder een filmpje op Facebook, zoals duizenden gebruikers over de hele wereld. Van de Velde: ,,Ik weet niet meer waar dat over ging, maar ik tagde een vriend onder die post; zo van, moet je eens zien. Een paar seconden staat je naam dan onder dat filmpje en in die korte tijd heeft zij op mijn profiel geklikt.''
,,Ze stuurde me een vriendschapsverzoek via Facebook en zocht me op in het chatprogramma. Dat gebeurde wel vaker met mensen uit het buitenland; vaak wilden ze tips van me over beachvolleybal - hoe ze hoger moesten springen, bijvoorbeeld. Dus ik vond het niet gek dat een Engels meisje contact met me zocht. Ze vertelde dat ze 16 was, zo zag ze er ook uit. Onze gesprekken gingen eerst over algemeenheden, maar verdiepten meer en meer. We zochten ook steeds vaker contact. Het ging steeds vaker over de problemen in onze levens, ik merkte dat zij meer en meer een neutrale factor werd. Iemand tegen wie ik kon vertellen over het strikte topsportbestaan, zonder dat ze een oordeel velde.
,,Na een tijdje bekende ze dat ze niet 16 was, maar 12. Ik schrok me een hoedje. Ze vroeg me contact te houden, dat heb ik eerst een tijdje afgehouden, maar later reageerde ik toch weer eens. En binnen korte tijd chatten we weer net zo vaak als toen ik nog dacht dat ze 16 was.''
Zaterdagochtend in augustus 2014: Steven van de Velde boekt in een opwelling een ticket met easyJet naar Londen en vliegt diezelfde middag naar Engeland. Hij neemt een taxi naar Milton Keynes, de Londense voorstad waar Miss A. met haar ouders woont.
Nu zegt hij: ,,Ik ging niet naar Engeland met de intentie om seks met haar te hebben. Ik wilde vluchten voor mijn leven hier, dat knellende topsportbestaan. Ik moest weg.''
Miss A. vertelt haar ouders dat ze bij een vriendin gaat logeren, maar spreekt in werkelijkheid af met Van de Velde bij een meer, Furzton Lake. Daar brengen ze de zaterdagavond door. ,,Ik had dus niets voorbereid, alle hotels bleken vol te zitten.''
Als de balie van het Premier Inn-hotel even onbemand is, sluipen de twee naar binnen. Onder een trap ('die weinig gebruikt werd') maakt Van de Velde twee slaapplaatsen uit een bordkartonnen doos en kussens die daar toevallig liggen. Op zondagochtend sneaken ze weer naar buiten. ,,Niemand heeft ons ooit gezien.''
Op dat moment hebben de twee nog geen seks gehad met elkaar. Dat gebeurt die middag, in het verder verlaten ouderlijk huis van Miss A.
Waarom? Van de Velde kijkt naar de grond. Op alle vragen heeft hij tijdens het gesprek direct een antwoord, maar nu niet. Mompelend: ,,We hadden allebei onze problemen, dat gaf een aantrekkingskracht. Verder snap ik ook niet waarom ik het zo ver heb laten komen, echt niet.''
Voordat hij naar het vliegveld gaat, drukt hij Miss A. op het hart dat ze een morning-afterpil haalt.
Bij de apotheek in Milton Keynes rinkelen de alarmbellen. Een meisje van 12 dat zich meldt voor een morning-afterpil, dat vraagt om contact met de ouders. Van de Velde: ,,Achteraf hoorde ik dat ze verschillende verhalen tegen haar ouders vertelde om mij te beschermen, waarop zij de politie hebben gebeld. Dat heeft ze mij laten weten: er is politie bij gehaald. Verder heb ik haar nooit gevraagd of ze mijn naam heeft genoemd, of de politie al onderzoek deed naar mij. We hielden wel contact, maar dat ging me vooral om haar: of zij in orde was, dat het niet haar fout was. Ik had beter moeten weten, ik was de volwassene. Dat heb ik haar zo vaak gezegd: ik zit fout, niet jij. Ik heb ook niet gekeken naar de strafmaat voor zo'n delict, er niets over opgezocht. Weet je, een deel van mij kon niet geloven dat dit allemaal echt was. Ik besloot niemand in vertrouwen te nemen, want ik wist zelf niet hoe het zou eindigen en of ik ooit vervolgd zou worden. Tegelijkertijd probeerde ik me voor te stellen hoe het zou zijn om de gevangenis in te gaan, om nooit meer te kunnen beachvolleyballen. Dat is onmogelijk, geloof me. Niet te doen.''
Ruim een jaar heeft de Britse politie nodig om een Europees arrestatiebevel tegen Van de Velde op te stellen. Het duurt nog maanden voordat hij daadwerkelijk wordt overgeleverd. Op 30 december wordt hij naar de Bijlmerbajes overgebracht. Alleen zijn ouders weten op dat moment van het vergrijp dat hun zoon op zijn geweten heeft. ,,Lange tijd was onduidelijk wat er met me zou gebeuren. Zolang ik dat niet zeker wist, wilde ik het ook aan niemand vertellen. Onduidelijkheid geven is nooit goed.''
Om twaalf uur op oudejaarsavond kijkt Van de Velde vanuit zijn cel naar het spectaculaire vuurwerk boven Amsterdam en denkt hij aan zijn ouders. Hortend en stotend tussen een tranenstroom door: ,,Aan hoe zij op de bank zitten op dat moment: helemaal kapot, want een dag eerder zagen zij hun zoon de gevangenis in gaan. Er is niets pijnlijker dan je ouders te zien lijden.''
Later, weer bedaard: ,,Het belangrijkste wat ik heb geleerd, is de mensen om me heen te waarderen. Dat raak ik nooit meer kwijt.''
In de Engelse gevangenis praat Van de Velde zelden met medegedetineerden over de aard van zijn vergrijp, maar hij deelt de lengte van zijn straf wel openlijk. ,,In Engeland zijn de straffen veel hoger, daar lachten ze om mijn vier jaar. 'Baby sentence', noemden ze dat."
Hij schrikt van het harde gevangenisbestaan, vol vechtpartijen en zelfmoordpogingen, maar past zich wonderwel snel aan. ,,Op een gegeven moment ben je teleurgesteld als weer iemand zelfmoord heeft gepleegd, omdat jij die dag niet mag luchten.''
Nu, als vrij man, staat hij op een kruispunt. Wat moet Van de Velde doen? Studeren? Een boek schrijven over zijn ervaringen? Weer gaan beachvolleyballen? Dat zou hij dolgraag willen, hij traint alweer voorzichtig ('vooral mijn lichaam, want ik heb wel even stilgezeten') maar is tegelijkertijd benieuwd hoe mensen op hem reageren. ,,Iedereen mag een mening over me hebben, maar dan is het wel zo eerlijk als ze ook mijn versie van het verhaal kennen. En als ik in het Nederlands team wil terugkeren, zal ik toch aan de praat moeten over de afgelopen tijd.
,,Ik heb er niet op gehoopt, want in de gevangenis is hoop je grootste vijand, maar de steun om me heen is fantastisch. Ik heb niet alleen de beste ouders en zus ooit, maar vrienden en kennissen ontvangen me ook weer met open armen.''
Contact met Miss A. mag Van de Velde niet meer hebben, totdat ze meerderjarig is.
Van de Velde: ,,Dit had nooit mogen gebeuren. Nooit, nooit, nooit.''
Dit artikel is tot stand gekomen op basis van gesprekken met Van de Velde, processtukken en rechtbankverslagen. De identiteit van Miss A. is vanwege haar leeftijd en privacy altijd strikt geheim gebleven. Haar interviewen was dus niet mogelijk.
[..]
[..]
Amen
. Hij had moeten zeggen: ik had geen toestemming, want dat kon dat meisje helemaal niet overzien. Dus ik ben zwaar over grenzen heengegaan. Maar zo ziet hij het niet, want ergens moet hij toch even benoemen dat het zogenaamd wederzijds was.Het blijft voor mij apart dat mensen zijn gedragingen goed willen praten of willen beweren dat hij geen pedo is. Je valt als meerderjarige van 19 op een kind van 12. Dan klopt er toch echt iets niet, hoe goed je dat ook wel praten.
Hopelijk voor hem heeft hij aan zichzelf kunnen werken, en dan niet alleen door in de slachtofferrol te zitten en te blijven. Of door te beweren dat er instemming was. Hij heeft het ook nergens over wat het meisje hierdoor allemaal heeft moeten meemaken, nergens over hoe zwaar zij het heeft (gehad). Het gaat over hoe zielig hij is en zijn moeilijke leven. Heel effe dat meisje benoemen, en weer verder met hoe sneu het allemaal is voor hemzelf. Tsja.
Wie weet welke deuren er allemaal open gaan voor de Olympische Spelen.quote:Op maandag 5 augustus 2024 06:12 schreef damsco het volgende:
Dit sujet is gelukkig weer van het toneel verdwenen. In 2028 zal hij sowieso de US niet inkomen als veroordeeld kinderverkrachter, dus tot nooit meer ziens.
Hij heeft er wel zelf voor gekozen om een internationale sportcarrire na te streven. De Olympische Spelen zijn natuurlijk een groot media-evenement, als je niet van onbesproken gedrag bent, moet je niet gek opkijken als je nageroepen wordt.quote:
Op deze manier wordt hij op zijn tachtigste nog nageroepen. Ik hoop dat hij met rust wordt gelaten; hij heeft zijn straf uitgezeten.
Als hij ervoor gekozen had om bakker te worden (bij wijze van spreken), zou niemand van zijn verleden weten.
Overigens heeft de rechter al een lagere straf gegeven, omdat zijn Olympische droom in duigen zou liggen (wat dus niet zo was).
Ik zie het niet echt als een straf maar een consequentiequote:
Ik vind dit een hele lastige kwestie en zou dingen kunnen aanbrengen die zowel in zijn voordeel als in zijn nadeel spreken. We zijn het allemaal eens dat hij schuldig is en terecht is veroordeeld maar waar het hier mis lijkt te lopen is het stukje vergeving en rehabilitatie. Valt me tegen dat in de progressieve kringen waarin ik me bevind er geen ruimte is voor rehabilitatie in deze terwijl rehabilitatie juist een belangrijk speerpunt is binnen progressief gedachtegoed. Dit blijft op zijn strafblad staan en ik neem aan dat hij niet meer met minderjarigen mag werken, maar verder zou ik eigenlijk niet weten onder welke andere straf hij nu nog meer gebukt zou moeten gaan. Wellicht inderdaad het niet meer mogen uit komen voor zijn land... maar iets zegt mij dat dat voor de boze menigte niet voldoende is. Voor hen is hij voor altijd persona non grata.
Rehabilitatie is prima en ik gun hem een mooi leven verder maar team NL zou voor iemand anders moeten kiezen imo, al was het maar om deze discussie te vermijden
Je voldoet niet aan de voorwaarden, jammer helaas, ook dat is topsport
Dat dan weer wel
Wanneer is hij dan genoeg gestraft? Of mag ie op z’n tachtigste ook niet meedoen met de rollator-rally?quote:
[..]
Hij heeft er wel zelf voor gekozen om een internationale sportcarrire na te streven. De Olympische Spelen zijn natuurlijk een groot media-evenement, als je niet van onbesproken gedrag bent, moet je niet gek opkijken als je nageroepen wordt.
Als hij ervoor gekozen had om bakker te worden (bij wijze van spreken), zou niemand van zijn verleden weten.
Overigens heeft de rechter al een lagere straf gegeven, omdat zijn Olympische droom in duigen zou liggen (wat dus niet zo was).
Moet hij oeverloos de zondebok zijn? De man heeft nog een leven vr zich!
Wil niet zeggen dat je hem een oranje shirt moet geven
Welke voorwaarden voldoet hij niet aan?quote:
[..]
Ik zie het niet echt als een straf maar een consequentie
Rehabilitatie is prima en ik gun hem een mooi leven verder maar team NL zou voor iemand anders moeten kiezen imo, al was het maar om deze discussie te vermijden
Je voldoet niet aan de voorwaarden, jammer helaas, ook dat is topsport
Wat mij betreft doen mensen die een zwaar delict hebben gepleegd en veroordeeld zijn met een gevangenisstraf niet meer mee aan grote sportevenementen. Dus geen verkrachters, moordenaars, pedofielen etc. op de Olympische spelen (of bijvoorbeeld een groot voetbaltoernooi).quote:
[..]
Wanneer is hij dan genoeg gestraft? Of mag ie op z’n tachtigste ook niet meedoen met de rollator-rally?
Moet hij oeverloos de zondebok zijn? De man heeft nog een leven vr zich!
Sporters vertegenwoordigen hun land, worden gezien als helden en kunnen een erg goede boterham verdienen. Dat vind ik behoorlijk misplaatst tegenover de slachtoffers van de gepleegde misdaden.
[ Bericht 0% gewijzigd door luxerobots op 05-08-2024 14:20:10 ]
Daar vind ik wel wat voor te zeggen. Ik ben het wel met je eens.quote:
[..]
Wat mij betreft doen mensen die een zwaar delict hebben gepleegd en veroordeeld zijn met een gevangenisstraf niet meer mee aan grote sportevenementen. Dus geen verkrachters, moordenaars, pedofielen etc. op de Olympische spelen (of bijvoorbeeld een groot voetbaltoernooi).
Sporters vertegenwoordigen hun land, worden gezien als helden en een kunnen een erg goede boterham verdienen. Dat vind ik behoorlijk misplaatst tegenover de slachtoffers van de gepleegde misdaden.
Maar opnieuw mijn vraag: wanneer is Van der Velde genoeg gestraft? Of blijft hij de nationale zondebok?
Tja, wat Van der Velde gedaan heeft zal hem achtervolgen, vooral in de internationale media. In Nederland valt dat wel mee. De Nederlandse pers is een stuk minder negatief.quote:
[..]
Daar vind ik wel wat voor te zeggen. Ik ben het wel met je eens.
Maar opnieuw mijn vraag: wanneer is Van der Velde genoeg gestraft? Of blijft hij de nationale zondebok?
Als hij ervoor kiest om niet in de spotlight te gaan staan, zal het stigma ook wel weer minder worden. Er zijn wel meer Van der Veldes, en mensen vergeten ook weer snel.
Wmb geen strafbladquote:
[..]
Welke voorwaarden voldoet hij niet aan?
Volgens mij is geen hond daarin genteresseerd.quote:
Of mag ie op z’n tachtigste ook niet meedoen met de rollator-rally?
Hoop dat Immers dit weet en tijdig een andere partner zoekt, zou lullig zijn als hij de spelen misloopt omdat van de velde een veroordeelde pedo is.quote:
Dit sujet is gelukkig weer van het toneel verdwenen. In 2028 zal hij sowieso de US niet inkomen als veroordeeld kinderverkrachter, dus tot nooit meer ziens.
Je kan al een strafblad hebben zonder ooit veroordeeld geweest te zijn.quote:
Goed gezegd.quote:
[..]
Ik zie het niet echt als een straf maar een consequentie
Rehabilitatie is prima en ik gun hem een mooi leven verder maar team NL zou voor iemand anders moeten kiezen imo, al was het maar om deze discussie te vermijden
Je voldoet niet aan de voorwaarden, jammer helaas, ook dat is topsport
Zo denk ik er ook over.
Laten we onze keuzes inderdaad baseren op schreeuwtokkies die hem publiekelijk willen lynchenquote:
Zo'n persoon zou je niet je land moeten laten vertegenwoordigen, het heeft ook louter negatieve reacties uitgelokt op social media. Een smet op het blazoen van Team NL.
Laten we het vooral ook niet bagatelliseren.quote:
[..]
Laten we onze keuzes inderdaad baseren op schreeuwtokkies die hem publiekelijk willen lynchen
Punt is dat je je land niet wilt laten vertegenwoordigen door veroordeelde verkrachters.quote:
[..]
Daar vind ik wel wat voor te zeggen. Ik ben het wel met je eens.
Maar opnieuw mijn vraag: wanneer is Van der Velde genoeg gestraft? Of blijft hij de nationale zondebok?
Dus simpelweg uitsluiten van dit soort evenementen.
Niet zozeer uit straf voor hem, maar uit bescherming van de maatschappij en slachtoffers.
Verder is meneer gewoon vrij om te doen en laten wat hij wil, dus laten we niet overdramatiseren dat hij niet zou kunnen meedoen aan de OS. Daar had hij over moeten nadenken voor hij de fout in ging.
Ik zie niemand hem willen lynchen, maar een veroordeeld kinderverkrachter die jarenlang zijn slachtoffer heeft gegroomed, en daarna onder invloed verkrachtte moet je niet als uithangbord willen.quote:
[..]
Laten we onze keuzes inderdaad baseren op schreeuwtokkies die hem publiekelijk willen lynchen
Ja, ik ben het met je eens.quote:
[..]
Punt is dat je je land niet wilt laten vertegenwoordigen door veroordeelde verkrachters.
Dus simpelweg uitsluiten van dit soort evenementen.
Niet zozeer uit straf voor hem, maar uit bescherming van de maatschappij en slachtoffers.
Verder is meneer gewoon vrij om te doen en laten wat hij wil, dus laten we niet overdramatiseren dat hij niet zou kunnen meedoen aan de OS. Daar had hij over moeten nadenken voor hij de fout in ging.
Stel hij wint he, dan krijgt hij ook nog eens een lintje.quote:
[..]
Punt is dat je je land niet wilt laten vertegenwoordigen door veroordeelde verkrachters.
Dus simpelweg uitsluiten van dit soort evenementen.
Niet zozeer uit straf voor hem, maar uit bescherming van de maatschappij en slachtoffers.
Verder is meneer gewoon vrij om te doen en laten wat hij wil, dus laten we niet overdramatiseren dat hij niet zou kunnen meedoen aan de OS. Daar had hij over moeten nadenken voor hij de fout in ging.
Ook niet, hij was tot vier jaar veroordeelt en heeft een fractie daarvan uitgezeten, als gevolg van de uitlevering aan Nederland.quote:
Op deze manier wordt hij op zijn tachtigste nog nageroepen. Ik hoop dat hij met rust wordt gelaten; hij heeft zijn straf uitgezeten.
Dit is toch Nederlands recht? Wij importeren toch geen vonnissen?quote:
[..]
Ook niet, hij was tot vier jaar veroordeelt en heeft een fractie daarvan uitgezeten, als gevolg van de uitlevering aan Nederland.
Volgens mij lag het een stukje genuanceerder dan dat.quote:
[..]
Ik zie niemand hem willen lynchen, maar een veroordeeld kinderverkrachter die jarenlang zijn slachtoffer heeft gegroomed, en daarna onder invloed verkrachtte moet je niet als uithangbord willen.
Maar dat maakt dus dat hij zijn straf waartot hij was veroordeelden in het land waar het heeft plaatsgevonden, niet heeft uitgezeten. Die straf was namelijk vier jaar, niet n jaar.quote:
[..]
Dit is toch Nederlands recht? Wij importeren toch geen vonnissen?
Is ze verkracht ja?quote:
[..]
Ik zie niemand hem willen lynchen, maar een veroordeeld kinderverkrachter die jarenlang zijn slachtoffer heeft gegroomed, en daarna onder invloed verkrachtte moet je niet als uithangbord willen.
Een 12 jarige kan niet instemmen in seks met een volwassene.quote:
Wat een gezeik om niks. Meisje deed het met instemming. Lekker laten gaan
Hij heeft maar n van de vier jaar uitgezeten.quote:
Altijd dat onnozel gezeik: hij heeft zijn straf gehad en uitgezeten, we leven nog gelukkig steeds in een rechtsstaat.
Issie gevlucht en in Dubai gaan zitten?quote:
[..]
Hij heeft maar n van de vier jaar uitgezeten.
Dat bepaal jij nietquote:
[..]
Een 12 jarige kan niet instemmen in seks met een volwassene.
Dat klopt. Daarom heeft de wet dat bepaald.quote:
Jaquote:
Vertel.quote:
[..]
Volgens mij lag het een stukje genuanceerder dan dat.
Dat klopt, maar dit geldt voor alle buiten Nederland veroordeelden: komen ze hier terug dan geldt het Nederlands recht en gelden dus vaak veel lagere straffen.quote:
[..]
Maar dat maakt dus dat hij zijn straf waartot hij was veroordeelden in het land waar het heeft plaatsgevonden, niet heeft uitgezeten. Die straf was namelijk vier jaar, niet n jaar.
Is al meerdere keren in deze reeks gepost.quote:
Weet ik, maar in de praktijk heeft hij zijn straf gewoon niet volledig uitgezeten.quote:
[..]
Dat klopt, maar dit geldt voor alle buiten Nederland veroordeelden: komen ze hier terug dan geldt het Nederlands recht en gelden dus vaak veel lagere straffen.
Jij denkt aan het Engelse recht (4 jaar).quote:
[..]
Weet ik, maar in de praktijk heeft hij zijn straf gewoon niet volledig uitgezeten.
Maar na te zijn overgebracht naar Nederland geldt voor zijn misdrijf 1 jaar. Dat heeft ie uitgezeten. En de wet zegt dan: je mag weg. Het is de wet die het bepaalt.
Wat lul je dan met je “volgens mij”. Heb je nu een bron of niet?quote:Op maandag 5 augustus 2024 15:11 schreef kwiwi het volgende:
[..]
Is al meerdere keren in deze reeks gepost.
Ik refereerde aan, bijvoorbeeld, post 249 in dit topic.quote:
[..]
Wat lul je dan met je “volgens mij”. Heb je nu een bron of niet?
Dan had je Kluivert ook nooit meer mogen opstellen.quote:
[..]
Wat mij betreft doen mensen die een zwaar delict hebben gepleegd en veroordeeld zijn met een gevangenisstraf niet meer mee aan grote sportevenementen. Dus geen verkrachters, moordenaars, pedofielen etc. op de Olympische spelen (of bijvoorbeeld een groot voetbaltoernooi).
Sporters vertegenwoordigen hun land, worden gezien als helden en kunnen een erg goede boterham verdienen. Dat vind ik behoorlijk misplaatst tegenover de slachtoffers van de gepleegde misdaden.
Kluivert kreeg 240 uur schoffelen.quote:
[..]
Dan had je Kluivert ook nooit meer mogen opstellen.
Ik vind dat er nogal een verschil is in wat gepast is qua straf en wat het publiek vindt. Als het aan de luidruchtigste kleine groep in de publieke opinie lag dan ging er om de haverklap iemand op de brandstapel terwijl leiders Trump, Putin en Netanyahu als Jezus zouden worden gevolgd.