NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
quote:In Nederland en internationaal problemen door computerstoring
Over de hele wereld komen meldingen binnen van computerstoringen. Het lijkt te maken te hebben met problemen bij cyberbeveiligingsbedrijf CrowdStrike. Door de storing moeten meerdere internationale vluchten aan de grond blijven.
De problemen spelen vooral bij Windows-computers. Die tonen na een update een blauw scherm waardoor ze niet kunnen opstarten.
Onder meer de luchthaven van Sydney zegt dat door de storing vertrekkende en aankomende vluchten vertraging kunnen oplopen. Ook de luchthaven van Berlijn zegt dat er vertragingen zullen ontstaan bij het inchecken.
https://nos.nl/artikel/25(...)door-computerstoring
<signature here>.
Maar banken zijn wel veel terughoudender met het zomaar deployen van software updates.quote:Op vrijdag 19 juli 2024 13:13 schreef ExTec het volgende:
[..]
Banken gaan hier dagen werk aan hebben, dat van de buitenkant alles lijkt te werken betekent niet dat alles opgelost is.
En ik zeg banken omdat ik er zelf bij 1 gewerkt heb, en weet hoeveel realestate (Windows servers, concreet) die hebben.
Mijn blog over o.a. leven met OCD (dwang) | <a href="https://mdj-stek.nl" target="_blank" rel="nofollow norererer noopener" >https://mdj-stek.nl</a>
Dit valt reuze mee. Genoeg vliegvelden die weer operationeel zijn.quote:
Dat Schiphol zo traag gaat komt meer door beleid dan daadwerkelijk het probleem oplossen.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
Nou, de balie van het zwembad had geen computerproblemen, maar de website ligt er wel uit, dus het komt toch wel een beetje dichtbij 
Zal ook wel een beetje liggen aan de omgeving, heb je een virtuele omgeving met thinclients dan heb je het probleem vele malen sneller opgelost. Weet niet wat Schiphol heeft.quote:Op vrijdag 19 juli 2024 13:38 schreef spectrumanalyser het volgende:
[..]
Dit valt reuze mee. Genoeg vliegvelden die weer operationeel zijn.
Dat Schiphol zo traag gaat komt meer door beleid dan daadwerkelijk het probleem oplossen.
3 maanden ban vanwege vvmu en gewoon n op n teksten overnemen van linkse users waar de PVV in DENK/Links wordt veranderd mag blijkbaar niet. Doei.
Lekker met z'n allen snel opstijgen is een recept voor nog grotere problemen. Je hebt met levens te maken; wat verwacht men?>quote:
[..]
Dit valt reuze mee. Genoeg vliegvelden die weer operationeel zijn.
Dat Schiphol zo traag gaat komt meer door beleid dan daadwerkelijk het probleem oplossen.
Van servers naar surfersquote:Op vrijdag 19 juli 2024 13:38 schreef Tijn het volgende:
Nou, de balie van het zwembad had geen computerproblemen, maar de website ligt er wel uit, dus het komt toch wel een beetje dichtbij
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
quote:
Nou, de balie van het zwembad had geen computerproblemen, maar de website ligt er wel uit, dus het komt toch wel een beetje dichtbij
Tjah als je digitale leven niet verder gaat dan dat.quote:
Nou, de balie van het zwembad had geen computerproblemen, maar de website ligt er wel uit, dus het komt toch wel een beetje dichtbij
Dat de incheckbalies weer open gaan.quote:
[..]
Lekker met z'n allen snel opstijgen is een recept voor nog grotere problemen. Je hebt met levens te maken; wat verwacht men?>
Weet niet zo goed waarom, maar tijdens de livestream eerder vandaag waren er touristen die pas om 4 uur vliegen al voor 12 uur op Schiphol.
Men is nu handmatig aan het inchecken. Dus met pen en papier boardingpasses uitschrijven.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
Om even op je voorbeeld in te gaan: Centric heeft nooit droomsalarissen geboden, dat er in sommige onderdelen wel goede salarissen waren kwam vooral omdat die overgenomen waren en dat personeel al een goed salaris had.quote:
[..]
Valt reuze mee. De bedrijfjes ala Centric bieden geen droomsalaris meer.
En dan hebben we het nog niet over het pensioen, dat helemaal beroerd was.
De beste stuurlui vluchtleiders staan aan wal zitten op een zolderkamertjequote:
[..]
Lekker met z'n allen snel opstijgen is een recept voor nog grotere problemen. Je hebt met levens te maken; wat verwacht men?>
Dat neuspeuteren, gamen en masturberen onder werktijd komt wel weer als alles is opgelost.quote:
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Mijn leven is hartstikke digitaal, maar ik heb gelukkig niks met Microsoft te maken over het algemeenquote:
[..]
[..]
Tjah als je digitale leven niet verder gaat dan dat.
Gelukkig dat ik nog vakantie heb en de batterij van mijn werktelefoon nog leeg isquote:
Fuck the EBU
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
Oke nou mooi voor je.. Wat het toevoegt geen idee...quote:Op vrijdag 19 juli 2024 13:49 schreef Tijn het volgende:
[..]
Mijn leven is hartstikke digitaal, maar ik heb gelukkig niks met Microsoft te maken over het algemeen
* ExTec klopt af dat we geen crowdstrike hebben. Was een kandidaat.quote:
[..]
Gelukkig dat ik nog vakantie heb en de batterij van mijn werktelefoon nog leeg is
En alhoewel ik me niet bezig hou met domme end-lusers, en client endpoints, is in een scenario als dit prima te verwachten dat iedereen mag gaan helpen.
<signature here>.
Heb ook vakantie, maar als wij Crowdstrike hadden had ik wel op kunnen draven denk ik.quote:
[..]
Gelukkig dat ik nog vakantie heb en de batterij van mijn werktelefoon nog leeg is
Werk telefoon staat uit maar mijn baas heeft wel mijn prive nummer.
Ik zie maandag wel of daar last van hadden of niet.quote:
[..]
* ExTec klopt af dat we geen crowdstrike hebben. Was een kandidaat.
En alhoewel ik me niet bezig hou met domme end-lusers, en client endpoints, is in een scenario als dit prima te verwachten dat iedereen mag gaan helpen.
Fuck the EBU
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
Zeg je dat je in het buitenland zitquote:
Heb ook vakantie, maar als wij Crowdstrike hadden had ik wel op kunnen draven denk ik.
<signature here>.
Nou ja, Steam werkt, mijn email werkt, FOK! werkt. Ik heb nergens last vanquote:
[..]
[..]
Tjah als je digitale leven niet verder gaat dan dat.
De 3 belangrijkste dingen werkenquote:
[..]
Nou ja, Steam werkt, mijn email werkt, FOK! werkt. Ik heb nergens last van
Fuck the EBU
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
I'll raise you: de oprichter is een rus.quote:Op vrijdag 19 juli 2024 13:59 schreef koffiekoekjes het volgende:
14 uur geleden gepost: https://old.reddit.com/r/(...)_83_billion_dollars/
Inside job
<signature here>.
Ho ho, dat heb ik allemaal niet gezegd hequote:
[..]
Moet het wel zo zijn, dat niet elke clusternode die update (tegelijkertijd) krijgt.
En het probleem aan dit soort producten (meer de delivery pipeline/method) is dat er iemand op hoofdkantoor van crowdstrike op de GO knop klikt, en die update blijkbaar werkelijk in 1 keer naar alle realestate gaat.
Dan kun je daar zelf tussen gaan zitten, die agent zo deployen dat die zichzelf niet update, en dat zelf gaan doen. Dat is een PITA in it's own right. Meeste bedrijven zullen het liever aan de vendor overlaten.
En ondanks dat menig linux-nerd nu weer victorie aan het kraaien is, kan dit net goed op linux gebeuren. Alleen ligt het tempo van updates (zeker van device drivers) daar veeeeeeel lager.
Maar ondertussen worden er in rpm packages ook gewoon malware gevonden. Sta je dan met je mooie verhaaltje dat linux 'daar geen last van heeft'.
maar feit is wel dat je de boel een stuk makkelijker virtueel kunt draaien, werken met losse containers die je zo ergens anders aan de gang kunt hebben, en dus ook heel makkelijk kunt snapshotten.Je bent onder de streep een stuk flexibeler en dus minder kwetsbaar. Goed. Maar ja, als ze je cluster orchester pakken ga je inderdaad ook gewoon nat.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
4 uur geleden gepost:quote:
14 uur geleden gepost: https://old.reddit.com/r/(...)_83_billion_dollars/
Inside job
Oud nieuws.quote:
https://www.reddit.com/r/(...)on_dollars/?sort=new
10 u geleden. Prachtige timing. Zo te zien heeft ie ook nog puts gekocht ook
Damn dit is een legendarische post. Perfecte timing.quote:
14 uur geleden gepost: https://old.reddit.com/r/(...)_83_billion_dollars/
Inside job
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Er zijn theoretisch altijd scenario's te bedenken waarmee je dit kan voorkomen. Die komen dan vaak wel neer op dat je zelf devops doet en het allemaal in eigen hand hebt. Maar ik heb zelfs trading systems gezien die gewoon doodleuk op off the shelve software op een windows server draaien en eigen clustering mechanisme erop na hielden. En dat soort systemen hadden allemaal nat gegaan, als die agent erop draaide. En dan had ja maar cluster! geen bal uitgemaakt.quote:Op vrijdag 19 juli 2024 14:03 schreef BlackLining het volgende:
[..]
Ho ho, dat heb ik allemaal niet gezegd he
Je bent onder de streep een stuk flexibeler en dus minder kwetsbaar. Goed. Maar ja, als ze je cluster orchester pakken ga je inderdaad ook gewoon nat.
In de ideale wereld - de wereld is niet ideaal.
<signature here>.
Je bent in de verkeerde war met Kaspersky. Dat is Russisch.quote:
[..]
I'll raise you: de oprichter is een rus.
Crowdstrike is opgericht door een Amerikaan, geboren in New Jersey.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
Dmitri Alperovitch is wel co-founder, geboren in Moskou.quote:
[..]
Crowdstrike is opgericht door een Amerikaan, geboren in New Jersey.
Kijk, ik zeg maar.quote:
[..]
Dmitri Alperovitch is wel co-founder, geboren in Moskou.
<signature here>.
Ja, niet alleen geboren in Rusland, maar ook tot zijn 13de woonde hij in Rusland.quote:
[..]
Dmitri Alperovitch is wel co-founder, geboren in Moskou.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
Maar toch hequote:
[..]
Ja, niet alleen geboren in Rusland, maar ook tot zijn 13de woonde hij in Rusland.
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
Even Apeldoorn bellenquote:
[ afbeelding ]
De pitwall bij Mercedes in Hongarije wilde ook niet vanochtend.
Ik heb een Apple telefoon en krijg sinds vanmorgen geen mailtjes meer binnen op m’n iCloud, heeft dat hier ook mee te maken?
Wie dit leest is een lezer van dit
Prioriteiten. McDonalds is ook getroffen en we moeten niet omkomen van de honger.quote:
Ik heb een Apple telefoon en krijg sinds vanmorgen geen mailtjes meer binnen op m’n iCloud, heeft dat hier ook mee te maken?
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
The Internet always finds outquote:
[..]
Dmitri Alperovitch is wel co-founder, geboren in Moskou.
quote:
quote:
[..]
Wel al 4 jaar weg bij CrowdStrike....
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ik zie dat veel mensen deze grap tweeten, en dat Twitter's AI-powered samenvatting ervan in de war is geraaktquote:
Degene met Windows kunnen jou niet meer mailenquote:
Ik heb een Apple telefoon en krijg sinds vanmorgen geen mailtjes meer binnen op m’n iCloud, heeft dat hier ook mee te maken?
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
heywoodu
Van bijna dood tot olympir:
Is al bekend wat voor soort update het precies was? Als in, gewoon het soort update dat dit soort bedrijven dagelijks of zelfs meerdere keren per dag pushen, of iets 'zeldzamers'?
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympir in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
Ach ja natuurlijk.quote:
[..]
Degene met Windows kunnen jou niet meer mailen
Wie dit leest is een lezer van dit
Ik snap het ja.quote:
[..]
Degenen met Windows die door dit CrowdStrike verhaal geraakt zijn
Wie dit leest is een lezer van dit
En wat zou je nu doen als jij beslist had om voor CrowdStrike te kiezen? Ook al denk je: "Shit happens" en kom je daarmee weg, dan is de kans natuurlijk erg groot dat CrowdStrike door alle aangespannen rechtszaken binnen een jaar failliet is. Dus het lijkt me toch een goed idee om voor die tijd over te gaan naar een nieuwe producent. En dan liefst ook de tijd gebruiken om zelf een updateserver in te richten, zodat je er wat meer controle over hebt.
Het is interessant dat het gelijk komt met een paar andere grote storingen op de Microsoft servers en de publiciteit over Microsoft Recall. Aan de ene kant wil je dat echt niet, maar aan de andere kant was dat voor veel bedrijven een belangrijke reden om voor CrowdStrike te gaan: makkelijk inzicht in wat je werknemers doen.
Dus ik denk dat er binnenkort veel reclame gemaakt gaat worden voor zulke producten en dat Microsoft vooraan staat.
Verder gaan er nu veel mensen Bitlocker vervloeken, zeker als ze niet bij de sleutels kunnen omdat de server waar ze op staan ook Bitlocker gebruikt en plat is gegaan. Dus daar komt ook nog een vervolg op.
En bij een aantal bedrijven zal tijdens het opmaken van de balans blijken dat ze eigenlijk bijna alles al online doen, dus waarom dan nog dure Windows desktops gebruiken?
Dus ik verwacht dat Microsoft met een heel nieuw product komt dat die dingen aanpakt. En of het een goed idee is om dan nog verder in het Microsoft ecosysteem terecht te komen, is dan maar de vraag. De boekhouders vinden het leuk, maar je geeft steeds meer controle uit handen.
Het is interessant dat het gelijk komt met een paar andere grote storingen op de Microsoft servers en de publiciteit over Microsoft Recall. Aan de ene kant wil je dat echt niet, maar aan de andere kant was dat voor veel bedrijven een belangrijke reden om voor CrowdStrike te gaan: makkelijk inzicht in wat je werknemers doen.
Dus ik denk dat er binnenkort veel reclame gemaakt gaat worden voor zulke producten en dat Microsoft vooraan staat.
Verder gaan er nu veel mensen Bitlocker vervloeken, zeker als ze niet bij de sleutels kunnen omdat de server waar ze op staan ook Bitlocker gebruikt en plat is gegaan. Dus daar komt ook nog een vervolg op.
En bij een aantal bedrijven zal tijdens het opmaken van de balans blijken dat ze eigenlijk bijna alles al online doen, dus waarom dan nog dure Windows desktops gebruiken?
Dus ik verwacht dat Microsoft met een heel nieuw product komt dat die dingen aanpakt. En of het een goed idee is om dan nog verder in het Microsoft ecosysteem terecht te komen, is dan maar de vraag. De boekhouders vinden het leuk, maar je geeft steeds meer controle uit handen.
Niet de eerste keer dat George Kurtz betrokken is bij zo'n geintje trouwens, dit is uit 2010 toen hij CTO bij McAfee was 
https://www.zdnet.com/art(...)-meltdown-of-xp-pcs/
https://www.zdnet.com/art(...)-meltdown-of-xp-pcs/
Er waren 2 problemen, los van elkaar, Azure bij MS en de rollout van een shitty update bij Crowdstrike
https://www.wired.com/story/crowdstrike-outage-update-windows/
https://www.wired.com/story/crowdstrike-outage-update-windows/
Bij paywall: Pagina refreshen, ctrl-A, ctrl-C, pasten in notepadquote:
Er waren 2 problemen, los van elkaar, Azure bij MS en de rollout van een shitty update bij Crowdstrike
https://www.wired.com/story/crowdstrike-outage-update-windows/
It is no measure of health to be well adjusted to a profoundly sick society.
We zijn te afhankelijk geworden van computers. Ik vind dat er altijd een optie moet zijn dat werkt zonder computers. Hoe checkte we weer in op de luchthaven in de jaren 70? Juist zonder computers met internet.
Ik ben een man met een onverklaarbare fascinatie voor capuchons. Ze zijn mijn tweede huid—altijd om me heen, altijd vertrouwd. Ik draag ze niet alleen, ik lf erin. Het voelt magisch als iemand er zachtjes aan trekt, een speels moment vol onverwachte connectie. En als mijn capuchon ergens blijft haken? Pure vreugde! Een klein avontuur in het alledaagse, alsof de wereld me even vasthoudt. Capuchons en ik? Een onafscheidelijk duo
Exact.quote:
We zijn te afhankelijk geworden van computers. Ik vind dat er altijd een optie moet zijn dat werkt zonder computers. Hoe checkte we weer in op de luchthaven in de jaren 70? Juist zonder computers met internet.
De verwachtingen liggen torenhoog vandaag de dag. De computer MOET het doen. Er is geen enkele mogelijkheid om ergens op terug te vallen.
Als de computer dan ook nog voorzien is van BitLocker dan is het over en uit. zelfs als de bitlocker key beschikbaar is dan duurt het alsnog veel te lang om te herstellen.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
Ter aanvulling: De Azure uitval was alleen in de US. Er was een deel van het storage cluster onbereikbaar waardoor VMs bleven rebooten en geen disks konden mounten. Europa had daar geen hinder van.quote:
Er waren 2 problemen, los van elkaar, Azure bij MS en de rollout van een shitty update bij Crowdstrike
https://www.wired.com/story/crowdstrike-outage-update-windows/
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
Bitlocker keys op de computer getroffen door Crowdstrikequote:
[..]
Exact.
De verwachtingen liggen torenhoog vandaag de dag. De computer MOET het doen. Er is geen enkele mogelijkheid om ergens op terug te vallen.
Als de computer dan ook nog voorzien is van BitLocker dan is het over en uit. zelfs als de bitlocker key beschikbaar is dan duurt het alsnog veel te lang om te herstellen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Die kans zou klein zijn. De update van Crowdstrike is donderdag uitgebracht. Van een server verwacht je niet elke 24 uur een reboot. Om het probleem van de update te ervaren zou je na de update moeten rebooten.quote:
[..]
Bitlocker keys op de computer getroffen door Crowdstrike
overigens heb je kans dat veel computers op Schiphol niet eens bitlocker kunnen draaien. veel te oude meuk.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
Dat soort onzinapparaten koop je toch echt zelf.quote:
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Ja het is een update die vaker wordt gepushed, net als vroeger een .dat file bijvoorbeeld.quote:
Is al bekend wat voor soort update het precies was? Als in, gewoon het soort update dat dit soort bedrijven dagelijks of zelfs meerdere keren per dag pushen, of iets 'zeldzamers'?
Klein foutje groot probleem, ik denk niet dat Crowdstrike dit gaat overleven en dat er een hoop bedrijven in de makrt zijn voor een nieuwe end point protection oplossing. En ik ben bang dat dat Defender gaat worden, lekker al je security bij een vendor leggen
[ Bericht 4% gewijzigd door pmponer op 20-07-2024 08:31:48 ]
Drop you like an ill, bad habit
heywoodu
Van bijna dood tot olympir:
Zodat je kunt zien wat er in je koelkast ligt.quote:
[..]
Echt, waarom zou je windows op je koelkast willen.
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympir in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
Totaal onhaalbaar.quote:
We zijn te afhankelijk geworden van computers. Ik vind dat er altijd een optie moet zijn dat werkt zonder computers. Hoe checkte we weer in op de luchthaven in de jaren 70? Juist zonder computers met internet.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Als je daar, god mag weten waarom, behoefte aan hebt: een paar duizend jaar was er een geweldige uitvinding, genaamd 'glas'.quote:Op zaterdag 20 juli 2024 09:08 schreef heywoodu het volgende:
[..]
Zodat je kunt zien wat er in je koelkast ligt.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Hoezo is het onhaalbaar om een backup-plan te hebben in het geval de computers niet werken.quote:
Het is best raar dat het complete vliegverkeer tot stilstand is gekomen, effectief alleen omdat de mensen geen bliep ten gehore konden brengen bij het boarden.
Meerdere airlines hebben handgeschreven boarding passes uitgeschreven.
Ergens is het een belediging naar het personeel als ze per se een computer nodig hebben om hun werk te mogen doen. Je hebt toch minstens vertrouwen in je eigen mensen mag ik hopen.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
Het zou niet zo mooi zijn als de verkeersleiding niet meer weet waar de vliegtuigen zijn en ze niet meer kunnen landen, dus ze hebben vrijwel zeker al een backup systeem. Nou hopen dat dat niet ook Windows computers zijn.quote:
[..]
Hoezo is het onhaalbaar om een backup-plan te hebben in het geval de computers niet werken.
Het is best raar dat het complete vliegverkeer tot stilstand is gekomen, effectief alleen omdat de mensen geen bliep ten gehore konden brengen bij het boarden.
Meerdere airlines hebben handgeschreven boarding passes uitgeschreven.
Ergens is het een belediging naar het personeel als ze per se een computer nodig hebben om hun werk te mogen doen. Je hebt toch minstens vertrouwen in je eigen mensen mag ik hopen.
Lag het probleem niet voornamelijk bij de computers aan de grond?quote:
[..]
Het zou niet zo mooi zijn als de verkeersleiding niet meer weet waar de vliegtuigen zijn en ze niet meer kunnen landen, dus ze hebben vrijwel zeker al een backup systeem. Nou hopen dat dat niet ook Windows computers zijn.
Er konden wel continu vliegtuigen landen. Er was wel een groot incident in de verkeerstoren (GRIP2) maar daar weet ik het fijne niet van.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
Het idee van automatisering is een beetje dat je meer werk met minder mensen kan doen. Zonder computers lukt het niet dezelfde hoeveelheid werk te doen met die paar mensen.quote:
[..]
Hoezo is het onhaalbaar om een backup-plan te hebben in het geval de computers niet werken.
Het is best raar dat het complete vliegverkeer tot stilstand is gekomen, effectief alleen omdat de mensen geen bliep ten gehore konden brengen bij het boarden.
Meerdere airlines hebben handgeschreven boarding passes uitgeschreven.
Ergens is het een belediging naar het personeel als ze per se een computer nodig hebben om hun werk te mogen doen. Je hebt toch minstens vertrouwen in je eigen mensen mag ik hopen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
toch lijkt het vandaag de dag dat de computer leidend is.quote:
[..]
Het idee van automatisering is een beetje dat je meer werk met minder mensen kan doen. Zonder computers lukt het niet dezelfde hoeveelheid werk te doen met die paar mensen.
dus niet meer ondersteunend.
geen computer: dan gaat er niets gebeuren.
dat is nogal een ding, je vraagt je toch af of dit wenselijk is. Nu is het dan een storing waarvan de oorzaak bekend is en een oplossing voorhande. Wat als er een keer een probleem is dat wel langer duurt?
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
Daar mogen knappe koppen zich nu het hoofd over gaan breken. Hier gaan vast wel mensen mee aan de slag.quote:
[..]
toch lijkt het vandaag de dag dat de computer leidend is.
dus niet meer ondersteunend.
geen computer: dan gaat er niets gebeuren.
dat is nogal een ding, je vraagt je toch af of dit wenselijk is. Nu is het dan een storing waarvan de oorzaak bekend is en een oplossing voorhande. Wat als er een keer een probleem is dat wel langer duurt?
Wie dit leest is een lezer van dit
heywoodu
Van bijna dood tot olympir:
Nou ja, dat kun je natuurlijk deels terugdraaien, maar dan moeten we met z'n allen wel accepteren dat het hele leven hl veel meer sober en beperkt wordtquote:
[..]
toch lijkt het vandaag de dag dat de computer leidend is.
dus niet meer ondersteunend.
geen computer: dan gaat er niets gebeuren.
dat is nogal een ding, je vraagt je toch af of dit wenselijk is. Nu is het dan een storing waarvan de oorzaak bekend is en een oplossing voorhande. Wat als er een keer een probleem is dat wel langer duurt?
En dat gaat uiteraard nooit gebeuren.
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympir in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
Terug naar de tijd dat je, gehuld in een modieus ende hip berenvel, een deerne naar keuze met een houten knots een subtiel tikje op het achterhoofd kon geven, en haar vervolgens aan haar haren naar je grot te slepen, om haar daarna alle hoeken van de grot te laten zienquote:
[..]
Nou ja, dat kun je natuurlijk deels terugdraaien, maar dan moeten we met z'n allen wel accepteren dat het hele leven hl veel meer sober en beperkt wordt
En dat gaat uiteraard nooit gebeuren.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Het is niet alsof we er nu pas achter komen dat er iets kan misgaan. De risico's zijn al lang bekend, harde schijven die crashen, virussen, ransomware etc. Daarom maken bedrijven backups. Kan je het niet oplossen, dan zet je de backup terug.quote:
[..]
toch lijkt het vandaag de dag dat de computer leidend is.
dus niet meer ondersteunend.
geen computer: dan gaat er niets gebeuren.
dat is nogal een ding, je vraagt je toch af of dit wenselijk is. Nu is het dan een storing waarvan de oorzaak bekend is en een oplossing voorhande. Wat als er een keer een probleem is dat wel langer duurt?
are we infinite or am I alone
Het lijkt om een zogenaamde "null pointer exception" te gaan. Dat is een fout in de software die het uitvoerende programma laat crashen. In dit geval een zogenaamde "system driver", en als die crasht werkt niets meer. Deze soort fout is inherent aan de gebruikte programmeertaal (C of C++) en het is bekend hoe je 'm moet voorkomen maar dat moet je wel expliciet programmeren. De grap is dat er tegenwoordig uitstekende tools zijn die voordat je software vrijgeeft dat voor je kunnen doen als je dat zelf vergeten bent. Ik denk dus dat het meer een fout is in het proces dan echt een technisch probleem.quote:
[..]
Daar mogen knappe koppen zich nu het hoofd over gaan breken. Hier gaan vast wel mensen mee aan de slag.
Ik ben een kl ⭕⭕n van deze user
De meeste bedrijven testen dat niet.quote:
Kan je het niet oplossen, dan zet je de backup terug kom je er achter dat de backup niet werkt.
Ze kunnen nooit zo veel man in dienst nemen om alles wat door computers geautomatiseerd wordt op te vangen. Dat is ondraagbaar.quote:
[..]
Hoezo is het onhaalbaar om een backup-plan te hebben in het geval de computers niet werken.
Het is best raar dat het complete vliegverkeer tot stilstand is gekomen, effectief alleen omdat de mensen geen bliep ten gehore konden brengen bij het boarden.
Meerdere airlines hebben handgeschreven boarding passes uitgeschreven.
Ergens is het een belediging naar het personeel als ze per se een computer nodig hebben om hun werk te mogen doen. Je hebt toch minstens vertrouwen in je eigen mensen mag ik hopen.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Wat voor tools doel je op dan?quote:
[..]
Het lijkt om een zogenaamde "null pointer exception" te gaan. Dat is een fout in de software die het uitvoerende programma laat crashen. In dit geval een zogenaamde "system driver", en als die crasht werkt niets meer. Deze soort fout is inherent aan de gebruikte programmeertaal (C of C++) en het is bekend hoe je 'm moet voorkomen maar dat moet je wel expliciet programmeren. De grap is dat er tegenwoordig uitstekende tools zijn die voordat je software vrijgeeft dat voor je kunnen doen als je dat zelf vergeten bent. Ik denk dus dat het meer een fout is in het proces dan echt een technisch probleem.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Het is vele malen sneller om met software een probleem op te lossen dan zonder. Zolang er stroom en een netwerkverbinding is, valt er altijd wel een mouw aan te passen.quote:
[..]
Wat als er een keer een probleem is dat wel langer duurt?
Voor bepaalde echt cruciale processen is het wel belangrijk dat handmatig werken mogelijk is. Justitie bijvoorbeeld. Het kan niet zo zijn dat er criminelen vrijuit gaan omdat de computer niet werkt.
Maar de meeste activiteiten, waaronder het vliegverkeer, gebeuren op commercile basis. En dan is het simpelweg een kwestie van kosten en baten afwegen. Is het duurder om een backup systeem paraat te hebben dan om een dagje niet te vliegen? Dan kun je wel raden waarvoor er wordt gekozen.
Uit "EUROCONTROL STANDARD DOCUMENT FOR RADAR SURVEILLANCE IN EN-ROUTE AIRSPACE AND MAJOR TERMINAL AREAS":quote:
[..]
Het zou niet zo mooi zijn als de verkeersleiding niet meer weet waar de vliegtuigen zijn en ze niet meer kunnen landen, dus ze hebben vrijwel zeker al een backup systeem. Nou hopen dat dat niet ook Windows computers zijn.
Is wel een document uit 1997.quote:It is possible to run the RASS-S system on a Macintosh host, on a DOS-based environment and in a Unix
environment.
are we infinite or am I alone
In C/C++ is het vele malen makkelijker om het fout dan goed te doen. En de meeste bibliotheken die je daar mee helpen verstoppen het. Dus voor zulke toepassingen moet je heel gedisciplineerd programmeren en testen, en/of een andere programmeertaal gebruiken.quote:
[..]
Het lijkt om een zogenaamde "null pointer exception" te gaan. Dat is een fout in de software die het uitvoerende programma laat crashen. In dit geval een zogenaamde "system driver", en als die crasht werkt niets meer. Deze soort fout is inherent aan de gebruikte programmeertaal (C of C++) en het is bekend hoe je 'm moet voorkomen maar dat moet je wel expliciet programmeren. De grap is dat er tegenwoordig uitstekende tools zijn die voordat je software vrijgeeft dat voor je kunnen doen als je dat zelf vergeten bent. Ik denk dus dat het meer een fout is in het proces dan echt een technisch probleem.
Dus ja, je kunt het absoluut goed doen, maar in de praktijk gebeurt dat niet vaak.
(Statische) code analysetools die je er op wijzen dat je een pointer gebruikt zonder eerst te checken of ie NULL is. En evt. zo een check toevoegt.quote:
Ik ben een kl ⭕⭕n van deze user
Daarom Rustquote:
[..]
In C/C++ is het vele malen makkelijker om het fout dan goed te doen. En de meeste bibliotheken die je daar mee helpen verstoppen het. Dus voor zulke toepassingen moet je heel gedisciplineerd programmeren en testen, en/of een andere programmeertaal gebruiken.
Dus ja, je kunt het absoluut goed doen, maar in de praktijk gebeurt dat niet vaak.
Ik ben een kl ⭕⭕n van deze user
Ah ja.quote:
[..]
(Statische) code analysetools die je er op wijzen dat je een pointer gebruikt zonder eerst te checken of ie NULL is. En evt. zo een check toevoegt.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Maar null pointer exceptions heb je in bijna alle talen wel toch. Al heb je niet dat je in alle talen zelf memory allocations moet regelen.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Ik ben een groot voorstander van Rust voor kritieke code.quote:
Dat gezegd hebbende, Rust had hier Unidentified Behaviour omgezet in een gecontroleerde Kernel Panic (dat is nog steeds beter). Er is gewoon geen goed fallback scenario wat niet op andere momenten gebruikt kan worden als security gat.
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
Dat ben ik met je eens hoor. Ik werd getriggerd door de opmerking dat het in C/C++ soms bijna makkelijker is om het fout te doen dan om het goed te doen. In Rust kun je er uiteraard nog steeds een rommel van maken maar Rust duwt je itt C++ wel de goede kant uit.quote:Op zaterdag 20 juli 2024 13:52 schreef Litpho het volgende:
[..]
Ik ben een groot voorstander van Rust voor kritieke code.
Dat gezegd hebbende, Rust had hier Unidentified Behaviour omgezet in een gecontroleerde Kernel Panic (dat is nog steeds beter). Er is gewoon geen goed fallback scenario wat niet op andere momenten gebruikt kan worden als security gat.
Ik ben een kl ⭕⭕n van deze user
Yep.quote:
[..]
De meeste bedrijven testen dat niet.
https://www.workspace.co.(...)-of-lost-data-to-busquote:A study carried out by the British Chambers of Commerce found that 93% of businesses that suffer data loss for more than 10 days file for bankruptcy within one year, and 50% do so immediately.
[..]
According to a study carried out by the global market intelligence firm IDC, 40% of SMEs don’t back up their data at all. When they do, 40-50% of those backups are not fully recoverable. IDC also found that 60% of all business data is held on PC desktops and laptops. This means that it usually won’t get backed up as part of regular company server backups.
[..]
It may surprise you by how some businesses, large or small, are still not investing enough in their data backup systems. 96% of businesses do not back up their workstations, and 75% of small businesses do not have a disaster recovery plan (IDC figures – commissioned by Zerto).
Ik vind de studie niet terug, best mogelijk dat "data loss for more than 10 days" meestal "total data loss" was, dus bedrijven zonder backup systeem, of waar alle backups onbruikbaar bleken.
are we infinite or am I alone
In veel programmeertalen hebben arrays een begin en een lengte en wordt er code gegenereerd om dat te testen. Bij veel nieuwere programmeertalen moet je heel veel moeite doen om een generieke pointer te maken en die zelf te beheren. Zoals de meeste die een garbage collector en/of p-code gebruiken.quote:Op zaterdag 20 juli 2024 13:31 schreef FlippingCoin het volgende:
Maar null pointer exceptions heb je in bijna alle talen wel toch. Al heb je niet dat je in alle talen zelf memory allocations moet regelen.
Ik gebruik zelf graag Free Pascal, daar heb je de keuze. Wel geen garbage collector, maar je kunt wel smart pointers gebruiken die de data dealloceren als hij uit de scope gaat. Veel dingen zoals strings hebben dat automatisch. (Het aantal wordt bijgehouden.)quote:
[..]
Ik ben een groot voorstander van Rust voor kritieke code.
Dat gezegd hebbende, Rust had hier Unidentified Behaviour omgezet in een gecontroleerde Kernel Panic (dat is nog steeds beter). Er is gewoon geen goed fallback scenario wat niet op andere momenten gebruikt kan worden als security gat.
Hm ja maar in bijna al die talen loop je nog wel tegen null pointers aan. Hoe zou garbage collection hiertegen beschermen?quote:
[..]
In veel programmeertalen hebben arrays een begin en een lengte en wordt er code gegenereerd om dat te testen. Bij veel nieuwere programmeertalen moet je heel veel moeite doen om een generieke pointer te maken en die zelf te beheren. Zoals de meeste die een garbage collector en/of p-code gebruiken.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Omdat de garbage collector de data opruimt als er geen pointer meer naar wijst en je alleen een pointer kunt maken bij alloceren of kopiren. Alles is een object.quote:
[..]
Hm ja maar in bijna al die talen loop je nog wel tegen null pointers aan. Hoe zou garbage collection hiertegen beschermen?
Je kunt alleen de mist in gaan als je bij het OS resources aanvraagt en de error-handling niet goed doet.
Maar dat beschermt tegen memory leaks en niet tegen null pointer dereferences?quote:
[..]
Omdat de garbage collector de data opruimt als er geen pointer meer naar wijst en je alleen een pointer kunt maken bij alloceren of kopiren. Alles is een object.
Je kunt alleen de mist in gaan als je bij het OS resources aanvraagt en de error-handling niet goed doet.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Wat wel makkelijk is, is te veel geheugen en resources zoals sockets in gebruik blijven houden. Maar iedere pointer wijst ergens naar.quote:
[..]
Maar dat beschermt tegen memory leaks en niet tegen null pointer dereferences?
Je kunt natuurlijk in bijvoorbeeld C# wel onveilige code maken, alles marshallen en zelf met het OS praten. Dan is het helemaal aan jou. Je had vroeger bijvoorbeeld geen 8-bit chars, dus netwerkcode moest je helemaal zelf doen.
|
|
