abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_214318704
quote:
0s.gif Op woensdag 17 juli 2024 14:55 schreef Ixia het volgende:

[..]
Ik moet zeggen: ik schrik wel van de racistische reacties in het topic (los van jou hoor). Maarre.. Racisme is vrijwel nooit het motief? Huh? Hoe kun je dat zo stellig zeggen?

Overigens snap ik niet wat George Floyd ermee te maken heeft? Maar juist in die context mag je wel de geschiedenis meenemen, waar er in VS natuurlijk al mega lang systemisch geweld is richting zwarte mensen oa vanuit politie. En volgens mij kwam juist uit onderzoek van justitie naar voren dat er bij de politie-eenheid waar de dader werkte, ook weer sprake was van structurele discriminatie van minderheden en buitensporig geweld, dat werd nooit aangepakt en dat juist die problemen ervoor hebben gezorgd dat het zo ver heeft kunnen komen bij George. Leuk dat jij roept dat er geen racistisch motief is dan, maar er spelen wel bepaalde patronen en is het toch onderdeel van een bredere context. Daarom begrijp ik niet wat hij hiermee te maken heeft?
Er is veel data dat hierover wordt verzameld, met name in de VS. Ik wil het wel eens voor je opzoeken, maar je zal schrikken hoeveel de feitelijke data afwijkt van hoe het in de media wordt gebracht. Dus zelfs als er een bericht is over een zogenaamde hate crime is dat zelden ook echt een hate crime. Sterker nog, in de VS is in meer dan 80% van de gevallen sprake van een in scene gezette hate crime.

Floyd noem ik omdat iedereen die zaak kent en zeker in progressieve kringen heel veel mensen tot op de dag van vandaag denken dat er sprake was van een racistisch motief (onderzocht en niet gebleken) en dat politiegeweld met de dood ten gevolge in overwegende mate mensen van kleur treft in de VS (het is zelfs gecorrigeerd minder vaak bij mensen van kleur).

Dat er in het verleden in de VS sprake was van een overwegend racistische bejegening is een feit. Maar er is inmiddels heel veel veranderd gelukkig.
pi_214318720
quote:
0s.gif Op woensdag 17 juli 2024 15:02 schreef skrn het volgende:

[..]
Dat de aanleiding een parkeerruzie is, sluit niet meteen uit dat de dader racistisch is.

Gaat natuurlijk om of dader hetzelfde zou hebben gedaan als slachtoffer een Nederlander zou zijn geweest.
Ik sluit uitdrukkelijk niets uit. Ik ageer tegen conclusies trekken zonder dat er echt iets bekend is.

Ik zou het ook raar vinden dat wanneer de dader Marokkaans is en het slachtoffer blank het meteen op racisme wordt gegooid.
pi_214318764
quote:
0s.gif Op woensdag 17 juli 2024 15:40 schreef FYazz het volgende:

[..]
Eens over de overeenkomst qua reactie van dader.

Niet eens met dat men hier niet aanslaat op afkomst (of politieke voorkeur).

Dit topic en vele andere topics in NWS bewijzen toch echt anders.
Een deel van de users hier zijn zo doordrenkt met polarisatie en afkeer tegen de andere kant dat elk nieuws zo eenzijdig wordt aangegrepen om maar kwaad te kunnen spreken/elkaar klem te zetten/spanningen op te voeren, correctheid over de eigen frustratie te bevestigen etc.
Zou de OP daar niet aan bijdragen? Die is namelijk ook niet fris.

Dat op internet er rare reacties staan is helaas niets nieuws. Niet ok, eens, maar ik zie vooral dat er van een tragische gebeurtenis een politieke kwestie wordt gemaakt.
pi_214318779
twitter
3 maanden ban vanwege vvmu en gewoon één op één teksten overnemen van linkse users waar de PVV in DENK/Links wordt veranderd mag blijkbaar niet. Doei.
pi_214318807
quote:
10s.gif Op woensdag 17 juli 2024 15:48 schreef Tekaschi het volgende:
[ x ]
Lekker polariseren. En vervolgens maar klagen dat er op X (alleen daar is het een probleem kennelijk) mensen vervelend doen.
pi_214318826
quote:
0s.gif Op woensdag 17 juli 2024 15:47 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Zou de OP daar niet aan bijdragen? Die is namelijk ook niet fris.

Zeker en dat heb ik inmiddels zelf nu ook al 4x opgemerkt (inclusief een ondersteunende like in FB over de OP).

Beide kanten van het spectrum maken er een polariserende en politieke discussie van.
pi_214318859
quote:
0s.gif Op woensdag 17 juli 2024 15:53 schreef FYazz het volgende:

[..]
Zeker en dat heb ik inmiddels zelf nu ook al 4x opgemerkt (inclusief een ondersteunende like in FB over de OP).
Het was geen verwijt aan jou. Ik denk simpelweg dat het hoofd koel houden voor alle partijen beter is.
pi_214318861
quote:
0s.gif Op woensdag 17 juli 2024 14:40 schreef VEM2012 het volgende:
Dat de dader een fascist is laat ik ook graag voor jouw rekening. Misschien. Ik heb er geen bewijs van gezien.
Gerben's uitspraken op Twitter, maar dan over Joden i.p.v. moslims, klinkt niet fascistisch?

Joden zijn een probleem. Ongeacht wat ze wel of niet doen.

Vraag het eens aan je vriendjes in de synagoge. Die zijn gespecialiseerd in kinderporno.

I absolutely think that the West without Judaism and Jews would be a much safer place.

Een Jood met een keppeltje op is het toonbeeld van achterlijkheid.

Wearing the Israeli Jewish flag is mostly just a testament of the wearer's stupidity.

Ook nog pareltjes zoals:

Dogs are loyal and grateful, they don't rape your daughters and steal everything like refugees while calling you a racist.

De poot verwijt de ketel (over Jetten).

Wat in dit land niet normaal is, zijn mensen als jij (tegen een kleurling).

Palestinians murdered Netanyahu's mother, his son, daughter in law and seven grandchildren! A GOOD START (aldus Gerben).
pi_214318897
quote:
0s.gif Op woensdag 17 juli 2024 15:55 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Het was geen verwijt aan jou. Ik denk simpelweg dat het hoofd koel houden voor alle partijen beter is.
Vandaar dat ik hier ook zo hamer op dat we bij de tot nu toe bekende feiten moeten blijven en vooral niet allerlei speculaties en kwalificaties moeten uiten over dader en slachtoffer ;)
pi_214318915
Behalve zaken die in een strafdossier zijn na te zoeken uiteraard.
  woensdag 17 juli 2024 @ 16:05:25 #261
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_214318973
Ziek.
En we hebben ook het perfecte politieke klimaat voor deze hatecrimes.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
  woensdag 17 juli 2024 @ 16:06:42 #262
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_214318987
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juli 2024 16:08 schreef Tekaschi het volgende:
Laten we het topic eens even aanvullen met meer informatie:
[..]
Die "lieve" Hamza had toch wel een heel kort lontje zeg.
[..]
Dus meerdere bewoners hebben ruzie gehad met die Hamza en die dader blijkt een vriendelijke man te zijn geweest. Nja na jaren moslim terreur is het te begrijpen dat je je wel eens negatief uitlaat over moslims.
[..]
Familie natuurlijk meteen ter plekke, bekend fenomeen bij een ruzie met een moslim.

Dat die man mag zitten voor het doodschieten van iemand, helemaal terecht. Onder geen enkel beding zal dat goedgepraat worden, hij is de dader, hij is de moordenaar dus hopelijk krijgt hij een flinke straf.

Maar om het weer te draaien alsof hier een rechts extremistische moord is gepleegd door een moslim hater gaat te ver. Heb het zelf geregeld aan de stok gehad met moslims, waarna ze dreigend massaal voor de deur staan, totaal niet voor rede vatbaar en super agressief, dan ben je wel een beetje klaar met die bevolkingsgroep.

Dit zijn die zogenaamde zwaar rechtsextremistische islamofobische tweets, oordeelt u zelf:

[ afbeelding ]

Ook al een Christenen hater blijkbaar.

[ afbeelding ]

Deze is misschien niet leuk om te horen maar daarom niet minder waar.

[ afbeelding ]

Keti Koti en Halsema hebben niets te maken met moslims, dus hoe die link gelegd wordt weet ik niet. Treurige tweet wel.

[ afbeelding ]

Verschrikkelijk natuurlijk, Hamas leden die omkomen, islamofobie!!!

Gezien ik wel een beetje bekend ben met de emotie en woede als je enige nuance probeert aan te brengen en ik geen zin heb in wederom de standaard verwijten moeten jullie het doen met deze bijdrage van mij in dit topic, nee ik reageer niet op aanvallen.

Nogmaals de disclaimer: De schutter is in alle tijden helemaal fout, hier hadden nooit doden mogen vallen, en ik hoop oprecht dat hij een jarenlange celstraf tegemoet gaat.
Haal maar alles uit de kast om dit te bagateliseren. Kom op tekashi, je kunt het.
Een auto op de stoep parkeren. Afschieten die gek.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_214319110
quote:
0s.gif Op woensdag 17 juli 2024 15:55 schreef Triggershott het volgende:

[..]
Gerben's uitspraken op Twitter, maar dan over Joden i.p.v. moslims, klinkt niet fascistisch?

Joden zijn een probleem. Ongeacht wat ze wel of niet doen.

Vraag het eens aan je vriendjes in de synagoge. Die zijn gespecialiseerd in kinderporno.

I absolutely think that the West without Judaism and Jews would be a much safer place.

Een Jood met een keppeltje op is het toonbeeld van achterlijkheid.

Wearing the Israeli Jewish flag is mostly just a testament of the wearer's stupidity.

Ook nog pareltjes zoals:

Dogs are loyal and grateful, they don't rape your daughters and steal everything like refugees while calling you a racist.

De poot verwijt de ketel (over Jetten).

Wat in dit land niet normaal is, zijn mensen als jij (tegen een kleurling).

Palestinians murdered Netanyahu's mother, his son, daughter in law and seven grandchildren! A GOOD START (aldus Gerben).
Post eens de tweets, niet gewoon letterlijke quotes overnemen die ik al sinds 7 oktober op het internet zie verschijnen. Nee weet je wat, ik zal eens wat tweets posten van deze man:

twitter


Een "racistische" reactie op een islamitisch uitziende man die praat over de sharia, en die praat niet positief over de sharia.

twitter


Beiden een toonbeeld van achterlijkheid, racisme? Nee, hij valt de hoofddoek en de rok af.

twitter


Ook hier weer, hap hap hap op een racistische post gericht aan blanken. Begint toch een ander beeld te ontstaan als je zo in de gehele context kijkt wat hij post. Hij hapt wat snel vind ik.

twitter


Dit vind ik niet echt racisme, wederom geïrriteerd lijkt het nadat een synagoge is aangevallen.

twitter


Over het hoofddoekje, kinderachtig maar geen racisme, een mening.

twitter


Ja hij is geen Hamas fan, wie wel?

twitter


Ook dit is geen racisme, onsmakelijk, maar eerlijk gezegd ik laat ook geen traan als Hamas aanhangers of familieleden van Hamas strijders omkomen.

Dat is eigenlijk een beetje het niveau, 99% van de tweets gaan ergens anders over en niet over moslims. Wel veel anti links, anti VVD, anti het weer (typisch Nederlands) en andere onzin. Maar echt racisme zie ik niet echt? Ook geen tweet net voor de aanslag

Het merendeel van de zogenaamde tweets in de bron van OP zie ik ook totaal niet, maar dat kan aan mij liggen misschien, misschien een filter verkeerd of zo? Die zie ik graag tegemoet. Denk ook niet dat de dader in staat is om een gedeelte van zijn tweets te wissen en anderen weer te laten staan, die zit in beperkingen.

Hoop dat de tweets waar hij op reageert, want het zijn altijd reacties op anderen, zichtbaar zijn.

[ Bericht 0% gewijzigd door Tekaschi op 17-07-2024 16:22:12 ]
3 maanden ban vanwege vvmu en gewoon één op één teksten overnemen van linkse users waar de PVV in DENK/Links wordt veranderd mag blijkbaar niet. Doei.
pi_214319111
quote:
10s.gif Op woensdag 17 juli 2024 16:06 schreef Harvest89 het volgende:

[..]
Haal maar alles uit de kast om dit te bagateliseren. Kom op tekashi, je kunt het.
Een auto op de stoep parkeren. Afschieten die gek.
Bagatelliseren is wat anders dan het aanvullen van een OP. Vrijwel iedereen hier keurt die moord af en is van mening dat die gast jarenlang opgesloten moet worden, maar de aanname dat het maar meteen een racistische moord is is wel wat voorbarig.
pi_214319117
quote:
10s.gif Op woensdag 17 juli 2024 16:06 schreef Harvest89 het volgende:

[..]
Haal maar alles uit de kast om dit te bagateliseren. Kom op tekashi, je kunt het.
Een auto op de stoep parkeren. Afschieten die gek.
Ik miste je al. _O_ O+
3 maanden ban vanwege vvmu en gewoon één op één teksten overnemen van linkse users waar de PVV in DENK/Links wordt veranderd mag blijkbaar niet. Doei.
pi_214319134
quote:
10s.gif Op woensdag 17 juli 2024 16:06 schreef Harvest89 het volgende:

[..]
Haal maar alles uit de kast om dit te bagateliseren. Kom op tekashi, je kunt het.
Een auto op de stoep parkeren. Afschieten die gek.
Ja want dat is werkelijk het enige patroon omtrent Hamza B. :D
  woensdag 17 juli 2024 @ 16:21:59 #267
319243 Caland
FREEJANCEES
pi_214319163
quote:
0s.gif Op woensdag 17 juli 2024 16:16 schreef Tekaschi het volgende:

[..]
Post eens de tweets, niet gewoon letterlijke quotes overnemen die ik al sinds 7 oktober op het internet zie verschijnen. Nee weet je wat, ik zal eens wat tweets posten van deze man:

[ x ]

Een "racistische" reactie op een islamitisch uitziende man die praat over de sharia, en die praat niet negatief over de sharia.

[ x ]

Beiden een toonbeeld van achterlijkheid, racisme? Nee, hij valt de hoofddoek en de rok af.

[ x ]

Ook hier weer, hap hap hap op een racistische post gericht aan blanken. Begint toch een ander beeld te ontstaan als je zo in de gehele context kijkt wat hij post. Hij hapt wat snel vind ik.

[ x ]

Dit vind ik niet echt racisme, wederom geïrriteerd lijkt het nadat een synagoge is aangevallen.

[ x ]

Over het hoofddoekje, kinderachtig maar geen racisme, een mening.

[ x ]

Ja hij is geen Hamas fan, wie wel?

[ x ]

Ook dit is geen racisme, onsmakelijk, maar eerlijk gezegd ik laat ook geen traan als Hamas aanhangers of familieleden van Hamas strijders omkomen.

Dat is eigenlijk een beetje het niveau, 99% van de tweets gaan ergens anders over en niet over moslims. Wel veel anti links, anti VVD, anti het weer (typisch Nederlands) en andere onzin. Maar echt racisme zie ik niet echt? Ook geen tweet net voor de aanslag

Het merendeel van de zogenaamde tweets in de bron van OP zie ik ook totaal niet, maar dat kan aan mij liggen misschien, misschien een filter verkeerd of zo? Die zie ik graag tegemoet. Denk ook niet dat de dader in staat is om een gedeelte van zijn tweets te wissen en anderen weer te laten staan, die zit in beperkingen.

Hoop dat de tweets waar hij op reageert, want het zijn altijd reacties op anderen, zichtbaar zijn.
Als ik in de eerste vijf tweetjes al het volgende vind:

Islam is based on sexual crime

Vraag het eens aan je vriendjes in de moskee. Die zijn gespecialiseerd in het onderwerp(en) (over kinderporno)

Moet de rest niet zo moeilijk zijn.
VBL SC influencer
Left, right, behind
  Moderator woensdag 17 juli 2024 @ 16:24:09 #268
236264 crew  capricia
pi_214319179
Nou ja, was ie in Marokko gebleven, was dit niet gebeurd. :+
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_214319196
quote:
1s.gif Op woensdag 17 juli 2024 16:21 schreef Caland het volgende:

[..]
Als ik in de eerste vijf tweetjes al het volgende vind:

Islam is based on sexual crime

Vraag het eens aan je vriendjes in de moskee. Die zijn gespecialiseerd in het onderwerp(en) (over kinderporno)

Moet de rest niet zo moeilijk zijn.
Ja die zag ik in de OP staan als printscreen, maar is van Chris Klomp, die gek heb ik geblokkeerd dus ik zie die niet meer.

Dat is dan wel met afstand de ergste, de enige tweet waarvan ik oprecht kan zeggen dat deze racistisch is. Maar is dat alle munitie om deze man als een racist weg te zetten en deze daad als een racistische aanslag te benoemen?

Ik kreeg het idee dat die man vol zat met haat jegens moslims, het valt reuze mee. Ja wat treurige tweets die ik zelf nooit zou maken, maar als dit een probleem is dan kan Danny wat servers bij gaan plaatsen want houd je maar vast voor de storm aan nog extremere en racistischere tweets die ik al sinds 7 oktober zie langskomen vanuit de andere hoek.

Ja de man was geen fan van de islam, maar ook niet van het christendom. Dat maakt het vooralsnog geen racistische moord, en de indruk die gewekt wordt dat deze man zwaar racistisch op het internet bezig was is ook zwaar overdreven naar mijn mening.

Neemt niet weg dat hij wel mag wegrotten in een cel, en stiekem ik wel moet lachen als hij tussen de Marokkanen komt te zitten in de gevangenis. :P

EDIT: die "islam is based on a sexual crime" is wel weer een reactie op een moslim die waarschuwt voor de sharia. Het is niet dat hij zomaar aan het spuiten is, hij reageert op items.
3 maanden ban vanwege vvmu en gewoon één op één teksten overnemen van linkse users waar de PVV in DENK/Links wordt veranderd mag blijkbaar niet. Doei.
  woensdag 17 juli 2024 @ 16:28:41 #270
319243 Caland
FREEJANCEES
pi_214319229
quote:
0s.gif Op woensdag 17 juli 2024 16:25 schreef Tekaschi het volgende:

[..]
Ja die zag ik in de OP staan als printscreen, maar is van Chris Klomp, die gek heb ik geblokkeerd dus ik zie die niet meer.

Dat is dan wel met afstand de ergste, de enige tweet waarvan ik oprecht kan zeggen dat deze racistisch is. Maar is dat alle munitie om deze man als een racist weg te zetten en deze daad als een racistische aanslag te benoemen?

Ik kreeg het idee dat die man vol zat met haat jegens moslims, het valt reuze mee. Ja wat treurige tweets die ik zelf nooit zou maken, maar als dit een probleem is dan kan Danny wat servers bij gaan plaatsen want houd je maar vast voor de storm aan nog extremere en racistischere tweets die ik al sinds 7 oktober zie langskomen vanuit de andere hoek.

Ja de man was geen fan van de islam, maar ook niet van het christendom. Dat maakt het vooralsnog geen racistische moord, en de indruk die gewekt wordt dat deze man zwaar racistisch op het internet bezig was is ook zwaar overdreven naar mijn mening.

Neemt niet weg dat hij wel mag wegrotten in een cel, en stiekem ik wel moet lachen als hij tussen de Marokkanen komt te zitten in de gevangenis. :P
Racistische drek, wappiedrek, het schetst hooguit een beeld over de beste man die ze klaarblijkelijk niet alle 24 in het kratje heeft.
VBL SC influencer
Left, right, behind
pi_214319240
quote:
0s.gif Op woensdag 17 juli 2024 16:25 schreef Tekaschi het volgende:

[..]
Ja die zag ik in de OP staan als printscreen, maar is van Chris Klomp, die gek heb ik geblokkeerd dus ik zie die niet meer.

Dat is dan wel met afstand de ergste, de enige tweet waarvan ik oprecht kan zeggen dat deze racistisch is. Maar is dat alle munitie om deze man als een racist weg te zetten en deze daad als een racistische aanslag te benoemen?

Ik kreeg het idee dat die man vol zat met haat jegens moslims, het valt reuze mee. Ja wat treurige tweets die ik zelf nooit zou maken, maar als dit een probleem is dan kan Danny wat servers bij gaan plaatsen want houd je maar vast voor de storm aan nog extremere en racistischere tweets die ik al sinds 7 oktober zie langskomen vanuit de andere hoek.

Ja de man was geen fan van de islam, maar ook niet van het christendom. Dat maakt het vooralsnog geen racistische moord, en de indruk die gewekt wordt dat deze man zwaar racistisch op het internet bezig was is ook zwaar overdreven naar mijn mening.

Neemt niet weg dat hij wel mag wegrotten in een cel, en stiekem ik wel moet lachen als hij tussen de Marokkanen komt te zitten in de gevangenis. :P
Het is duidelijk dat de man een racist is en obsessief bezig was met moslims en zijn haat spuien, aan zijn enge tweets te zien. Wat een nare man. Hoeft niet per definitie te betekenen dat dit een racistische aanslag was inderdaad.
pi_214319254
quote:
1s.gif Op woensdag 17 juli 2024 16:28 schreef Caland het volgende:

[..]
Racistische drek, wappiedrek, het schetst hooguit een beeld over de beste man die ze klaarblijkelijk niet alle 24 in het kratje heeft.
Ow dat laatste ben ik volledig met je eens, als ik de foto al zie van hem. :')

Was ook een probleembuurt zag ik in een interview, drugsflat waar beiden zich bevonden of zoiets. Dat die gast niet 100% is dat is duidelijk, mag de rest van zijn dagen slijten in een cel, en daar zal ik ook 0 medelijden mee hebben.
3 maanden ban vanwege vvmu en gewoon één op één teksten overnemen van linkse users waar de PVV in DENK/Links wordt veranderd mag blijkbaar niet. Doei.
  woensdag 17 juli 2024 @ 16:32:09 #273
319243 Caland
FREEJANCEES
pi_214319271
quote:
0s.gif Op woensdag 17 juli 2024 16:31 schreef Tekaschi het volgende:

[..]
Ow dat laatste ben ik volledig met je eens, als ik de foto al zie van hem. :')

Was ook een probleembuurt zag ik in een interview, drugsflat waar beiden zich bevonden of zoiets. Dat die gast niet 100% is dat is duidelijk, mag de rest van zijn dagen slijten in een cel, en daar zal ik ook 0 medelijden mee hebben.
Dat jij vervolgens het meteen meent te moeten hebben over moslimterreur van het slachtoffer betekent ook dat jij niet helemaal spoort, natuurlijk. En over die tendens ging het toch wel een beetje in dit topic
VBL SC influencer
Left, right, behind
  woensdag 17 juli 2024 @ 16:36:28 #274
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_214319315
quote:
7s.gif Op woensdag 17 juli 2024 16:16 schreef AlwaysHappy het volgende:
maar de aanname dat het maar meteen een racistische moord is is wel wat voorbarig.
Oh dus die online posts van hem waren gewoon voor de lol.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_214319368
quote:
0s.gif Op woensdag 17 juli 2024 15:55 schreef Triggershott het volgende:

[..]
Gerben's uitspraken op Twitter, maar dan over Joden i.p.v. moslims, klinkt niet fascistisch?

Joden zijn een probleem. Ongeacht wat ze wel of niet doen.

Vraag het eens aan je vriendjes in de synagoge. Die zijn gespecialiseerd in kinderporno.

I absolutely think that the West without Judaism and Jews would be a much safer place.

Een Jood met een keppeltje op is het toonbeeld van achterlijkheid.

Wearing the Israeli Jewish flag is mostly just a testament of the wearer's stupidity.

Ook nog pareltjes zoals:

Dogs are loyal and grateful, they don't rape your daughters and steal everything like refugees while calling you a racist.

De poot verwijt de ketel (over Jetten).

Wat in dit land niet normaal is, zijn mensen als jij (tegen een kleurling).

Palestinians murdered Netanyahu's mother, his son, daughter in law and seven grandchildren! A GOOD START (aldus Gerben).
Gerben kan ook gewoon een stoornis hebben. Geen idee.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')