abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zaterdag 13 juli 2024 @ 02:00:58 #1
13462 BansheeBoy
Assimilatie = Laxatie = Stront
pi_214268225



Bewijs in zedenzaken
In zedenzaken is het vaak zo dat deze zich afspelen buiten het zicht van anderen. Het is dan het woord van de aangever tegen het woord van de verdachte. Dat is in deze zaak ook zo. De verklaringen van de vrouwen staan tegenover de ontkennende verklaring van Ali B.

Er gelden strenge regels voor het bewijs. Volgens de wet mag de rechter de verdachte niet veroordelen op basis van alleen de verklaring van de aangever. De verklaring van een aangever moet daarom worden ondersteund door ander bewijs. Pas dan kan de rechtbank tot een bewezenverklaring komen. Ontbreekt dat steunbewijs, dan moet de rechtbank de verdachte vrijspreken.

Verkrachting tijdens schrijverskamp
Op 14 augustus 2018 was aangeefster Naomi in een villa in Heiloo, waar een zogenaamd schrijverskamp plaatsvond. Ali B. was daar ook aanwezig. Toen Naomi in een slaapkamer seksuele handelingen bij een andere man verrichtte, kwam Ali B. de slaapkamer binnen. Naomi heeft verklaard dat hij volkomen onverwacht een of meer vingers in haar vagina stak. De rechtbank oordeelt dat de verklaring van Naomi betrouwbaar is en wordt ondersteund door ander bewijs, met name de verklaringen van twee getuigen. De rechtbank vindt daarom bewezen dat Ali B. Naomi heeft verkracht.

Naomi verklaarde ook dat Ali B. haar eerder die dag heeft aangerand, toen zij in de woonkamer van de villa samen op een bank zaten. Hoewel de rechtbank de verklaring van Naomi hierover ook betrouwbaar vindt, is er onvoldoende steunbewijs om hem hiervoor te kunnen veroordelen. De rechtbank heeft Ali B. daarom vrijgesproken van de aanranding van Naomi.

Vrijspraak voor aanranding in auto
Aangeefster Jill verklaarde dat Ali B. haar op 19 mei 2018 heeft aangerand toen zij samen in een auto zaten. Volgens Jill heeft Ali B. haar betast, tussen haar benen gewreven en moest zij hem aftrekken, terwijl zij dit niet wilde. De rechtbank vindt de verklaringen die Jill daarover heeft afgelegd betrouwbaar. Toch heeft de rechtbank Ali B. vrijgesproken van aanranding, omdat de verklaringen van Jill onvoldoende worden ondersteund door ander bewijs.

Poging tot verkrachting in Marokko
In april 2014 was Ellen ten Damme in Marokko om met Ali B. een liedje op nemen voor het televisieprogramma Ali B. en de Muziekkaravaan. Zij verbleven allebei in een villa. Op een avond hadden zij afgesproken nog iets te bespreken op de kamer van Ellen. Toen Ali B. de kamer binnenkwam probeerde hij haar te verkrachten. Ellen verzette zich en het is haar gelukt hem weg te krijgen.

De rechtbank oordeelt dat de verklaringen van Ellen betrouwbaar zijn en dat deze worden ondersteund door de verklaringen van twee getuigen. Omdat niet duidelijk is geworden of Ali B. daadwerkelijk met zijn penis bij Ellen is binnengedrongen, heeft de rechtbank bewezen verklaard dat hij zich schuldig heeft gemaakt aan een poging tot verkrachting.

Straf
Ali B. heeft met zijn handelen een grote inbreuk gemaakt op de lichamelijke integriteit van de slachtoffers. Hij liet zich leiden door zijn eigen seksuele behoeften, zonder rekening te houden met de wil van de vrouwen en de gevolgen die zijn gedragingen voor hen zouden hebben. Uit de verklaringen die tijdens de zitting zijn voorgelezen blijkt dat Naomi en Ellen nog steeds last hebben van die gevolgen.

De rechtbank heeft ook meegewogen dat het voor de slachtoffers moeilijk is geweest aangifte of een melding te doen bij de politie. Door de status die Ali B. als bekende Nederlander had ten tijde van de feiten en zijn positie en imago in de muziek- en televisiewereld, vergt het moed van de slachtoffers om die stap te zetten, wetende dat dit ook vervelende consequenties voor henzelf kan hebben.

Op zitting zag de rechtbank een persoon die zich in het nauw gedreven voelde en geen enkele verantwoordelijkheid nam voor zijn gedragingen. De rechtbank kreeg de indruk dat Ali B. een dwingend persoon is die geen 'nee' accepteert, weinig inlevingsvermogen toont en uitgaat van zijn eigen visie op zaken.

Ook heeft de rechtbank rekening gehouden met de media-aandacht in deze zaak en de negatieve gevolgen die dit privé en zakelijk voor Ali B. heeft gehad. Dit heeft de rechtbank maar in beperkte mate in het voordeel van Ali B. meegewogen, omdat hij die aandacht aan zijn eigen strafbare gedrag heeft te wijten.

Tot slot, hoe begrijpelijk het ook is dat de slachtoffers pas jaren later de kracht of noodzaak voelden om aangifte of melding hiervan te doen, heeft de rechtbank in strafmatigende zin meegewogen dat de feiten zich inmiddels 10 en 6 jaar geleden hebben afgespeeld.

De rechtbank heeft gekeken naar de straffen die in soortgelijke zaken zijn opgelegd en vindt, gelet op alle omstandigheden van de zaak, een gevangenisstraf van twee jaar passend.

https://www.rechtspraak.n(...)-B-in-zedenzaak.aspx

https://uitspraken.rechts(...)I:NL:RBNHO:2024:7052

Hier verder.

:{²

[ Bericht 47% gewijzigd door Jippie op 13-07-2024 02:36:52 ]
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
  Moderator zaterdag 13 juli 2024 @ 02:01:34 #2
236264 crew  capricia
pi_214268229
quote:
1s.gif Op zaterdag 13 juli 2024 01:52 schreef Za het volgende:

[..]
Ene zangeres had midden in de nacht met hem afgesproken waarna hij volgens haar een bospad insloeg. Ik ken niet alle details. Ze had ook een verhouding met hem, terwijl hij getrouwd was en vader van jonge kinderen.
Volgens goede Nederlandse traditie.
Die relatie tussen Jill Helena en Ali B was al jaren voorbij.
Zij zegt dat ze haar auto parkeerde bij het Amstelstation. En dat hij haar meegenomen heeft naar een donker bospad in zijn auto. Waardoor ze niet wist waar ze was.

Niet dat ze met Ali B in een donker bos had afgesproken. Wat jij schreef.

Deze aanranding is overigens niet bewezen verklaard. Hoewel de rechtbank haar verklaring vandaag als betrouwbaar beoordeelde. Ze heeft onvoldoende steun- of schakelbewijs aangeleverd.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_214268233
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 juli 2024 01:56 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

Maar dat is het toch ook? Het is totaal irrelevant waar je met wie afspreekt, als jij verkracht wordt is dat niet jouw schuld, maar van die mongool die jou verkracht.
Stel dat pakweg driekwart van de getrouwde vrouwen weleens seks heeft met haar partner, op zijn aandringen. Gaan we dan een paar miljoen huismannen in de bak gooien?
pi_214268237
Zouden ze in de gevangenis van knuffelen houden?
  zaterdag 13 juli 2024 @ 02:04:29 #5
13462 BansheeBoy
Assimilatie = Laxatie = Stront
pi_214268238
quote:
1s.gif Op zaterdag 13 juli 2024 02:02 schreef Za het volgende:

[..]
Stel dat pakweg driekwart van de getrouwde vrouwen weleens seks heeft met haar partner, op zijn aandringen. Gaan we dan een paar miljoen huismannen in de bak gooien?
Ik heb begrepen dat dit forum alleen maar vol zit met gentlemenners. Ze doen nooit aan aandringen of overhalen. Ja, dat duwt de menners wel richting andere dames buiten.

:{²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
  zaterdag 13 juli 2024 @ 02:05:01 #6
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_214268239
quote:
1s.gif Op zaterdag 13 juli 2024 02:02 schreef Za het volgende:

[..]
Stel dat pakweg driekwart van de getrouwde vrouwen weleens seks heeft met haar partner, op zijn aandringen. Gaan we dan een paar miljoen huismannen in de bak gooien?
Wat probeer je precies te bereiken?
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  zaterdag 13 juli 2024 @ 02:05:39 #7
13462 BansheeBoy
Assimilatie = Laxatie = Stront
pi_214268244
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 juli 2024 02:05 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]
Wat probeer je precies te bereiken?
Regular sex met moeder de vrouw?

:{²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
pi_214268249
quote:
1s.gif Op zaterdag 13 juli 2024 02:01 schreef capricia het volgende:

Die relatie tussen Jill Helena en Ali B was al jaren voorbij.
De naam zegt niemand iets denk ik, maar volgens mij was hij getrouwd en had kinderen.

quote:
Zij zegt dat ze haar auto parkeerde bij het Amstelstation. En dat hij haar meegenomen heeft naar een donker bospad in zijn auto. Waardoor ze niet wist waar ze was.
Maar daar ging toch een afspraak midden in de nacht aan vooraf, en iemand die instapte bij een man in zijn auto?

quote:
Deze aanranding is overigens niet bewezen verklaard. Hoewel de rechtbank haar verklaring vandaag als betrouwbaar beoordeelde. Ze heeft onvoldoende steun- of schakelbewijs aangeleverd.
Wat wilde ze eigenlijk van hem?
pi_214268251
Sorry hoor maar probeer je te beweren dat veel vrouwen ondanks dat ze niet willen sex hebben met hun partner om ze een plezier te doen?
  zaterdag 13 juli 2024 @ 02:09:02 #10
13462 BansheeBoy
Assimilatie = Laxatie = Stront
pi_214268253
quote:
1s.gif Op zaterdag 13 juli 2024 02:07 schreef Za het volgende:

[..]
Maar daar ging toch een afspraak midden in de nacht aan vooraf, en iemand die instapte bij een man in zijn auto?
Volgens de mensen hier moet dat allemaal maar kunnen en is het niet onverstandig. Ik begrijp niet hoe ze dit kunnen denken. Ik hoop maar niet dat ze zulke adviezen aan hun dochters geven.

:{²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
  zaterdag 13 juli 2024 @ 02:09:06 #11
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_214268254
quote:
15s.gif Op zaterdag 13 juli 2024 02:05 schreef BansheeBoy het volgende:

Regular sex met moeder de vrouw?

En als ze nee zegt is het toch gewoon nee?
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  zaterdag 13 juli 2024 @ 02:10:25 #12
13462 BansheeBoy
Assimilatie = Laxatie = Stront
pi_214268262
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 juli 2024 02:09 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]
En als ze nee zegt is het toch gewoon nee?
De ene nee is de andere niet. Soms is een nee zelfs een ja (hard to get).


Leuke comment onder Youtube filmpje en zo ontzettend waar:

The difference between sexual harassment and flirting is how attracted the woman is to the guy


:{²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
  Moderator zaterdag 13 juli 2024 @ 02:11:27 #13
236264 crew  capricia
pi_214268267
quote:
1s.gif Op zaterdag 13 juli 2024 02:07 schreef Za het volgende:

[..]
De naam zegt niemand iets denk ik, maar volgens mij was hij getrouwd en had kinderen.
[..]
Maar daar ging toch een afspraak midden in de nacht aan vooraf, en iemand die instapte bij een man in zijn auto?
[..]
Wat wilde ze eigenlijk van hem?
Ik wil je aanraden om de zaak zelf wat beter te bestuderen. Dit is allemaal al vaak aan bod gekomen.
Ze hadden beiden een optreden op een feestje in Monnickendam savonds, bij Ronald of Frank de Boer. Jill wilde later haar zelf geschreven nummer aan Ali laten horen.

De naam Jill Helena zegt juist veel mensen hier wel iets. Zij was vandaag aanwezig op de zitting. En heeft ook de vorige keer die verklaring voorgelezen.

Echt. Verdiep je er eens in. :D
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  zaterdag 13 juli 2024 @ 02:11:31 #14
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_214268268
quote:
15s.gif Op zaterdag 13 juli 2024 02:09 schreef BansheeBoy het volgende:

Volgens de mensen hier moet dat allemaal maar kunnen en is het niet onverstandig. Ik begrijp niet hoe ze dit kunnen denken. Ik hoop maar niet dat ze zulke adviezen aan hun dochters geven.
Ja, dat moet gewoon kunnen. Waarom zou een vrouw ook 's nachts niet gewoon veilig over straat moeten kunnen? Dat kun jij toch ook? Zolang er mannen bestaan die er dit soort ideeen op nahouden, is de kans dat de wereld veiliger wordt voor vrouwen heel klein.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
pi_214268269
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 juli 2024 02:05 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

Wat probeer je precies te bereiken?
Ik zou graag bereiken dat dat nooit voor zou komen want vervelend voor vrouwen dat gezeur gevolgd door een vernedering cq verkrachting binnen het huwelijk/relatie, maar dat zal nooit gebeuren denk ik.

Het is imo aan de orde van de dag, straffeloos.

En iedereen hier is heilig.
  zaterdag 13 juli 2024 @ 02:11:49 #16
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_214268270
quote:
15s.gif Op zaterdag 13 juli 2024 02:10 schreef BansheeBoy het volgende:

De ene nee is de andere niet.
Ja hoor. Nee is gewoon altijd nee.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  zaterdag 13 juli 2024 @ 02:12:34 #17
13462 BansheeBoy
Assimilatie = Laxatie = Stront
pi_214268273
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 juli 2024 02:11 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]
Ja, dat moet gewoon kunnen. Waarom zou een vrouw ook 's nachts niet gewoon veilig over straat moeten kunnen? Dat kun jij toch ook? Zolang er mannen bestaan die er dit soort ideeen op nahouden, is de kans dat de wereld veiliger wordt voor vrouwen heel klein.
Het moet kunnen. Maar het kan niet. Dus ik doe het niet. :')

:{²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
pi_214268276
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 juli 2024 02:08 schreef quirina het volgende:

Sorry hoor maar probeer je te beweren dat veel vrouwen ondanks dat ze niet willen sex hebben met hun partner om ze een plezier te doen?
Dat is een feit.
  zaterdag 13 juli 2024 @ 02:13:23 #19
13462 BansheeBoy
Assimilatie = Laxatie = Stront
pi_214268280
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 juli 2024 02:08 schreef quirina het volgende:
Sorry hoor maar probeer je te beweren dat veel vrouwen ondanks dat ze niet willen sex hebben met hun partner om ze een plezier te doen?
Zo naïef is niemand. :D

:{²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
  zaterdag 13 juli 2024 @ 02:13:28 #20
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_214268281
quote:
1s.gif Op zaterdag 13 juli 2024 02:11 schreef Za het volgende:

...maar dat zal nooit gebeuren denk ik.

Het gaat pas gebeuren als mannen andere mannen aanspreken. En niet als mannen blijven volhouden dat nee niet altijd nee is en dat vrouwen niet 's nachts over straat mogen.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  zaterdag 13 juli 2024 @ 02:14:21 #21
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_214268284
quote:
1s.gif Op zaterdag 13 juli 2024 02:12 schreef Za het volgende:

Dat is een feit.
Niet in mijn relatie. In die van jou wel?
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  FrontpagER /Mod / Grootste Vredestichter zaterdag 13 juli 2024 @ 02:14:44 #22
485843 crew  Jippie
pi_214268286
Al loopt een vrouw naakt over straat, nee is nee.
  zaterdag 13 juli 2024 @ 02:15:10 #23
13462 BansheeBoy
Assimilatie = Laxatie = Stront
pi_214268287
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 juli 2024 02:13 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]
Het gaat pas gebeuren als mannen andere mannen aanspreken. En niet als mannen blijven volhouden dat nee niet altijd nee is en dat vrouwen niet 's nachts over straat mogen.
En die mannen zullen er helaas altijd zijn. Het is een onwelgevallige waarheid waar je gewoon mee moet dealen. Uit zelfbescherming.

:{²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
  zaterdag 13 juli 2024 @ 02:15:17 #24
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_214268288
quote:
2s.gif Op zaterdag 13 juli 2024 02:14 schreef Jippie het volgende:
Al loopt een vrouw naakt over straat, nee is nee.
Dit.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  zaterdag 13 juli 2024 @ 02:15:51 #25
13462 BansheeBoy
Assimilatie = Laxatie = Stront
pi_214268289
quote:
2s.gif Op zaterdag 13 juli 2024 02:14 schreef Jippie het volgende:
Al loopt een vrouw naakt over straat, nee is nee.
Even iets anders. Ben jij een vrouw of een man? Weet ik serieus niet.

:{²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')