NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Het is niet echt dimmen, het probleem is dat ik onder elk persoonlijk verhaal en elke persoonlijke mening een disclaimer moet zetten dat ik niet alle moslims over één kam scheer, dat ik niet iedereen die Marokkaan/Turk/Syrier/Tunesier als een moslim of radicaal zie. Dit is mijn mening altijd geweest, en ja ik heb ook wel eens in emotie een boze uitspraak gedaan, dat ga ik niet ontkennen. Soms loopt de frustratie ook wel een beetje over als je constant voor gek wordt versleten. Nu zal ik echt niet altijd gelijk hebben, genoeg fouten maken en ook geregeld over een grens gaan, maar waarom moeten mensen als mij steeds bij elke reactie posten dat het niet alle moslims zijn, waarom wordt dat nooit gevraagd aan mensen die kritisch zijn over "witte" mensen? Het voelt, met nadruk op voelt, een beetje als meten met dubbele maten. In het Israël-Gaza topic wordt toch ook niet gevraagd bij elke reactie van een pro palestina user om te bevestigen dat het niet alle Israëliërs zijn die zich schuldig maken aan de ellende.quote:Op vrijdag 5 juli 2024 15:06 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Je bent nu aardig in aan het dimmen, het klinkt echt anders dan wat je net was aan het posten.
En de vrijheid van godsdienst houdt op als er geweld, dwang en extremisme om de hoek komt kijken. Nogmaals, daarom is het goed dat Lala Gul er een boek over heeft geschreven. Als er wordt gezwegen weet de buitenwereld het niet. Hoe kan er dan iets aan worden gedaan?
Ik denk oprecht dat mensen zoals jou, en ook anderen hier, het wel degelijk goed bedoelen, maar soms heb ik het idee dat jullie totaal niet zien dat jullie hier users langs een verschillende meetlat leggen, waarbij je als critici van de islam automatisch al wordt geschaard bij een groep racisten. Maar dat is een gevoel en een mening. Er wordt feller gereageerd op mensen die, in dit voorbeeld dan, negatieve verhalen vertellen over de islam, wat vaak ook niet voor waar wordt aangenomen om in een ander topic het meteen als feit aan te nemen als een moslim zich beklaagd en daar de schouder om de arm komt. Racisme is racisme, geweld is geweld, er wordt hier wel degelijk onderscheid gemaakt naar mijn gevoel op basis wie de dader en het slachtoffer is.
Maar je stelt een goede vraag, hoe kan er iets aan gedaan worden. Ik zou het niet direct weten, erover praten is al een taboe en mensen schieten meteen in de verdediging. Je wilt de fatsoenlijke moslim niet kwetsen, maar je wilt toch ook niet de onderdrukte moslim aan haar of zijn lot overlaten. Dus je zult in contact moeten komen met die mensen, en dat is zeer moeilijk. Denk dat je veel meer aandacht moet gaan geven aan die vrouwen, vaker aan het woord laten in interviews. Je ook richten op mensen die uit die cultuur willen, van mijn part met Arabische nieuwsspotjes, flyers, posters in bushokjes noem maar op. Dat ze vrij zijn in dit land, dat ze zich kunnen melden bij een opvang en geholpen worden, een soort "kindertelefoon" inrichten waar ze terecht kunnen. Maar als er echt verlichting dient te komen dan zal dat toch vanuit de islam moeten komen, dus types zoals Lale Gul niet verketteren maar steunen in hun strijd tegen de radicale elementen in de islam. Ik roep maar eens wat.
Hoe je het ook wendt of keert, er zijn in Europa wel degelijk mensen die onderdrukt worden door de islam, de islam willen verbieden is een uiterste, dit al jaren doodzwijgen is het andere uiterste. We kunnen/mogen die mensen niet aan hun lot overlaten omdat we te bang zijn kritisch te zijn op de islam, maar we doen het nu helaas wel.
3 maanden ban vanwege vvmu en gewoon één op één teksten overnemen van linkse users waar de PVV in DENK/Links wordt veranderd mag blijkbaar niet. Doei.
En dat is goed, dat ze niet herkend worden? De islam geeft aan dat vrouwelijke gelovigen herkenbaar dienen te zijn dus je hebt onbewust antwoord gegeven op de vraag waarom veel moslima's een hoofddoek dragen.quote:Op vrijdag 5 juli 2024 11:53 schreef Tekaschi het volgende:
Joodse vrouwen zie ik hier nooit lopen, althans ik kan ze niet identificeren als Joods omdat ze er waarschijnlijk normaal bijlopen.
Islam is een religie en niet een op zichzelf bestaande entiteit die iets kan. Er zijn in Europa heel veel mensen die onderdrukt worden: in de prostitutie, mannen (niet specifiek moslims) die hun vrouwen onderdrukken of vice versa, kinderen die zich onderdrukt voelen door hun ouders, werknemers die zich onderdrukt voelen door werkgevers, Europese leiders die zich onderdrukt voelen door Brussel, honden die zich onderdrukt voelen door hun baasjes, vrouwen die zich onderdrukt voelen omdat ze in het openbaar niet met blote borsten mogen rondlopen (#freethenipple), enz. DOE ER WAT AAN Tekaschi !!!!quote:
Hoe je het ook wendt of keert, er zijn in Europa wel degelijk mensen die onderdrukt worden door de islam, de islam willen verbieden is een uiterste, dit al jaren doodzwijgen is het andere uiterste. We kunnen/mogen die mensen niet aan hun lot overlaten omdat we te bang zijn kritisch te zijn op de islam, maar we doen het nu helaas wel.
Waarom denk je dat je die mensen helpt door kritiek te hebben op de Islam? Kun je dat uitleggen?quote:
[..]
Het is niet echt dimmen, het probleem is dat ik onder elk persoonlijk verhaal en elke persoonlijke mening een disclaimer moet zetten dat ik niet alle moslims over één kam scheer, dat ik niet iedereen die Marokkaan/Turk/Syrier/Tunesier als een moslim of radicaal zie. Dit is mijn mening altijd geweest, en ja ik heb ook wel eens in emotie een boze uitspraak gedaan, dat ga ik niet ontkennen. Soms loopt de frustratie ook wel een beetje over als je constant voor gek wordt versleten. Nu zal ik echt niet altijd gelijk hebben, genoeg fouten maken en ook geregeld over een grens gaan, maar waarom moeten mensen als mij steeds bij elke reactie posten dat het niet alle moslims zijn, waarom wordt dat nooit gevraagd aan mensen die kritisch zijn over "witte" mensen? Het voelt, met nadruk op voelt, een beetje als meten met dubbele maten. In het Israël-Gaza topic wordt toch ook niet gevraagd bij elke reactie van een pro palestina user om te bevestigen dat het niet alle Israëliërs zijn die zich schuldig maken aan de ellende.
Ik denk oprecht dat mensen zoals jou, en ook anderen hier, het wel degelijk goed bedoelen, maar soms heb ik het idee dat jullie totaal niet zien dat jullie hier users langs een verschillende meetlat leggen, waarbij je als critici van de islam automatisch al wordt geschaard bij een groep racisten. Maar dat is een gevoel en een mening. Er wordt feller gereageerd op mensen die, in dit voorbeeld dan, negatieve verhalen vertellen over de islam, wat vaak ook niet voor waar wordt aangenomen om in een ander topic het meteen als feit aan te nemen als een moslim zich beklaagd en daar de schouder om de arm komt. Racisme is racisme, geweld is geweld, er wordt hier wel degelijk onderscheid gemaakt naar mijn gevoel op basis wie de dader en het slachtoffer is.
Maar je stelt een goede vraag, hoe kan er iets aan gedaan worden. Ik zou het niet direct weten, erover praten is al een taboe en mensen schieten meteen in de verdediging. Je wilt de fatsoenlijke moslim niet kwetsen, maar je wilt toch ook niet de onderdrukte moslim aan haar of zijn lot overlaten. Dus je zult in contact moeten komen met die mensen, en dat is zeer moeilijk. Denk dat je veel meer aandacht moet gaan geven aan die vrouwen, vaker aan het woord laten in interviews. Je ook richten op mensen die uit die cultuur willen, van mijn part met Arabische nieuwsspotjes, flyers, posters in bushokjes noem maar op. Dat ze vrij zijn in dit land, dat ze zich kunnen melden bij een opvang en geholpen worden, een soort "kindertelefoon" inrichten waar ze terecht kunnen. Maar als er echt verlichting dient te komen dan zal dat toch vanuit de islam moeten komen, dus types zoals Lale Gul niet verketteren maar steunen in hun strijd tegen de radicale elementen in de islam. Ik roep maar eens wat.
Hoe je het ook wendt of keert, er zijn in Europa wel degelijk mensen die onderdrukt worden door de islam, de islam willen verbieden is een uiterste, dit al jaren doodzwijgen is het andere uiterste. We kunnen/mogen die mensen niet aan hun lot overlaten omdat we te bang zijn kritisch te zijn op de islam, maar we doen het nu helaas wel.
Mijn inziens gaat het meer om verstikkende families die elkaar beperkingen opleggen, als vrouwen mishandelt en bedreigd worden moet men daar op aangesproken en strafrechtelijk veroordeeld worden. Mensen doen het elkaar aan, soms in naam van geloof en soms om andere redenen. Maar meestal heeft het met controle te maken.
En het is goed als vrouwen die het meegemaakt hebben er over praten. En het is goed als mensen kritiek hebben op de manier waarop sommige mensen hun geloof beleiden. Je kunt niet in naam van je geloof misdaden begaan.
Maar als we kijken naar de PVV, die veel kritiek heeft op de islam, en in het verleden ook hoofddoekjes enz, stellen die zich nu echt behulpzaam op naar die vrouwen die onderdrukt worden? Gaat het ze daar echt om?
Wie dit leest is een lezer van dit
Als alle strijd binnenlands gestreden is, zit er maar 1 ding op, de wereld veroveren, de Islam is daarin hun grootste partner.quote:
Ik denk dat de agressie van links verklaarbaar is het uit het feit dat we het er niet over mogen hebben omdat links het er zelf ook nooit over durfde hebben.
Heel stiekempjes en stilzwijgend heeft links de integratie opgegeven en 'verbinding' het hoogst haalbare verklaard, net zoals links heel stiekempjes het antigloblisme heeft laten varen en op schoot is gekropen bij het internationale grootkapitaal met zijn massa-immigratie. Zoals links de strijd tegen conservatieve religieuzen heeft opgegeven, en de strijd voor vrije meningsuitng en vrije kunsten heeft opgegeven. Zoals links ook heel stilletjes de grote vriend van de NAVO en het militair-industrieel complex en de geheime diensten is geworden. Zonder intern debat, zonder principiele argumenten, maar lafjes en stiekempjes in ruil voor wat schijnlinkse kruimels, het in dankbaarheid aanvaarden van de afgekloven botten van de rijken.
Zij hebben de strijd opgegeven, zonder principieel debat, zonder het toe te willen geven. Iedereen die niet lafjes meebeweegt, niet zijn principes net zo heeft verloochend, dringt dat debat alsnog aan links op terwijl ze al om zijn en dat graag in de stilte houden. Daarom moeten ze zo hard mogelijk de mond gesnoerd. "Wij hebben het niet op de hoofddoek maar wij vinden het belangrijker dat onderdrukte moslimmeisjes ook gewoon mee kunnen doen" was een uiterst redelijk links standpunt geweest. Maar dat kunnen ze niet meer zeggen omdat dan de 180 graden koerswijziging uit lafheid niet meer stilletjes is. Juist mensen als Agema en Baudet herinneren links eraan wat het ooit was en hoe laf het nu is.
Ik ben benieuwd. Hier hebben we daar een heel ritueel voor, maar in veel islamitische landen ziet de man zijn vrouw pas na of vlak voor het huwelijk. Uithuwelijken is daar gewoon, elkaar het hof maken werkt niet zo goed als 1 van de 2 een boerka aanheeft.quote:Op vrijdag 5 juli 2024 15:44 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Ik had graag gezien dat je deze vraag eerder stelde. Nu is het mosterd na de maaltijd.²
Wat ik al zei. Het is mosterd na de maaltijd. Probeer het straks nog een keer. Mogelijk ben ik dan in een goede bui. Voor nu aub even laten bezinken wat je gedaan hebt.quote:
[..]
Ik ben benieuwd. Hier hebben we daar een heel ritueel voor, maar in veel islamitische landen ziet de man zijn vrouw pas na of vlak voor het huwelijk. Uithuwelijken is daar gewoon, elkaar het hof maken werkt niet zo goed als 1 van de 2 een boerka aanheeft.
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Ik kan je hele betoog aardig volgen, PVV is totaal niet begaan met onderdrukte vrouwen. Maar misdaden in naam van het geloof begaan is toch zo oud als religies zelf?quote:
[..]
Waarom denk je dat je die mensen helpt door kritiek te hebben op de Islam? Kun je dat uitleggen?
Mijn inziens gaat het meer om verstikkende families die elkaar beperkingen opleggen, als vrouwen mishandelt en bedreigd worden moet men daar op aangesproken en strafrechtelijk veroordeeld worden. Mensen doen het elkaar aan, soms in naam van geloof en soms om andere redenen. Maar meestal heeft het met controle te maken.
En het is goed als vrouwen die het meegemaakt hebben er over praten. En het is goed als mensen kritiek hebben op de manier waarop sommige mensen hun geloof beleiden. Je kunt niet in naam van je geloof misdaden begaan.
Maar als we kijken naar de PVV, die veel kritiek heeft op de islam, en in het verleden ook hoofddoekjes enz, stellen die zich nu echt behulpzaam op naar die vrouwen die onderdrukt worden? Gaat het ze daar echt om?
Geloof is uiteindelijk niet meer dan wat de mensen ervan maken. Ik zeg niet dat je alle moslims op jihadisme e.d. hoeft aan te kijken, maar mensen die terreuraanslagen plegen doen dat doorgaans uit naam van een religie. Gematigden zullen zeggen, niet uit naam van mijn religie, prima, maar uiteindelijk is religieuze waanzin toch een motief voor het begaan van aanslagen, of anderen gelovigen het ermee eens zijn of niet.
quote:
[..]
Wat ik al zei. Het is mosterd na de maaltijd. Probeer het straks nog een keer. Mogelijk ben ik dan in een goede bui. Voor nu aub even laten bezinken wat je gedaan hebt.
Ik bedoel dat het in Nederland strafbaar is. Natuurlijk kun je het wel doen, maar hier mag het niet, en wordt je hopelijk vervolgd als je het toch doet.quote:
[..]
Ik kan je hele betoog aardig volgen, PVV is totaal niet begaan met onderdrukte vrouwen. Maar misdaden in naam van het geloof begaan is toch zo oud als religies zelf?
Geloof is uiteindelijk niet meer dan wat de mensen ervan maken. Ik zeg niet dat je alle moslims op jihadisme e.d. hoeft aan te kijken, maar mensen die terreuraanslagen plegen doen dat doorgaans uit naam van een religie. Gematigden zullen zeggen, niet uit naam van mijn religie, prima, maar uiteindelijk is religieuze waanzin toch een motief voor het begaan van aanslagen, of anderen gelovigen het ermee eens zijn of niet.
In tegenstelling tot andere landen, zoals Afghanistan, Iran enz.
Wie dit leest is een lezer van dit
Ah zo 😄quote:
[..]
Ik bedoel dat het in Nederland strafbaar is. Natuurlijk kun je het wel doen, maar hier mag het niet, en wordt je hopelijk vervolgd als je het toch doet.
In tegenstelling tot andere landen, zoals Afghanistan, Iran enz.
Het zijn geen misdaden als God zegt dat het goed is. Of in ieder geval de mensen die in Zijn naam spreken.quote:
[..]
Ik kan je hele betoog aardig volgen, PVV is totaal niet begaan met onderdrukte vrouwen. Maar misdaden in naam van het geloof begaan is toch zo oud als religies zelf?
Geloof is uiteindelijk niet meer dan wat de mensen ervan maken. Ik zeg niet dat je alle moslims op jihadisme e.d. hoeft aan te kijken, maar mensen die terreuraanslagen plegen doen dat doorgaans uit naam van een religie. Gematigden zullen zeggen, niet uit naam van mijn religie, prima, maar uiteindelijk is religieuze waanzin toch een motief voor het begaan van aanslagen, of anderen gelovigen het ermee eens zijn of niet.
Ik weet mezelf al sinds mijn studententijd omringd met PvdA'ers. Enkelen van hen zijn actief in de politiek op hooggeplaatste posities. Wat mij opviel, is dat er achter de schermen onomwonden kritiek op de islam werd geuit. Zo kende ik een stel dat een islamitische schoonmaakster had, die met hen haar persoonlijke verhalen deelde. Die verhalen kwamen er grofweg op neer dat haar vrijheid werd ingeperkt en haar broers als prinsen werden behandeld. Je kon er niet omheen hoe onderdrukkend en vrouwonvriendelijk haar familie was, uit religieuze motieven.quote:
Ik denk dat de agressie van links verklaarbaar is het uit het feit dat we het er niet over mogen hebben omdat links het er zelf ook nooit over durfde hebben.
Heel stiekempjes en stilzwijgend heeft links de integratie opgegeven en 'verbinding' het hoogst haalbare verklaard, net zoals links heel stiekempjes het antigloblisme heeft laten varen en op schoot is gekropen bij het internationale grootkapitaal met zijn massa-immigratie. Zoals links de strijd tegen conservatieve religieuzen heeft opgegeven, en de strijd voor vrije meningsuitng en vrije kunsten heeft opgegeven. Zoals links ook heel stilletjes de grote vriend van de NAVO en het militair-industrieel complex en de geheime diensten is geworden. Zonder intern debat, zonder principiele argumenten, maar lafjes en stiekempjes in ruil voor wat schijnlinkse kruimels, het in dankbaarheid aanvaarden van de afgekloven botten van de rijken.
Zij hebben de strijd opgegeven, zonder principieel debat, zonder het toe te willen geven. Iedereen die niet lafjes meebeweegt, niet zijn principes net zo heeft verloochend, dringt dat debat alsnog aan links op terwijl ze al om zijn en dat graag in de stilte houden. Daarom moeten ze zo hard mogelijk de mond gesnoerd. "Wij hebben het niet op de hoofddoek maar wij vinden het belangrijker dat onderdrukte moslimmeisjes ook gewoon mee kunnen doen" was een uiterst redelijk links standpunt geweest. Maar dat kunnen ze niet meer zeggen omdat dan de 180 graden koerswijziging uit lafheid niet meer stilletjes is. Juist mensen als Agema en Baudet herinneren links eraan wat het ooit was en hoe laf het nu is.
In diezelfde tijd kwam Fortuyn op. Voor mij was dat een hallucinante ervaring, dat ik dezelfde retoriek als die van Fortuyn hoorde in het PvdA-milieu en intussen de schijn werd opgehouden.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Verhalen over hoe die mensen vonden dat de macht verdeeld was of zou moeten zijn? En of die mensen daar gebruik van konden maken als ze daar zin in hadden, of dat ze eerst de anderen moesten overtuigen waarom ze daar recht op hadden? En dan natuurlijk wat de impact was als je geen macht had en maar over je heen moest laten lopen?quote:
[..]
Ik weet mezelf al sinds mijn studententijd omringd met PvdA'ers. Enkelen van hen zijn actief in de politiek op hooggeplaatste posities. Wat mij opviel, is dat er achter de schermen onomwonden kritiek op de islam werd geuit. Zo kende ik een stel dat een islamitische schoonmaakster had, die met hen haar persoonlijke verhalen deelde. Die verhalen kwamen er grofweg op neer dat haar vrijheid werd ingeperkt en haar broers als prinsen werden behandeld. Je kon er niet omheen hoe onderdrukkend en vrouwonvriendelijk haar familie was, uit religieuze motieven.
In diezelfde tijd kwam Fortuyn op. Voor mij was dat een hallucinante ervaring, dat ik dezelfde retoriek als die van Fortuyn hoorde in het PvdA-milieu en intussen de schijn werd opgehouden.
En dat het alleen in dat gezin niet zou kloppen komt niet in je op? Je vraagt continue om bewijs en funderingen en dan kom je met anekdotisch laxeer op de proppen. Ik vind het prima hoor. Maar dan moet je je te hoog ingenomen positie écht heroverwegen.quote:
Die verhalen kwamen er grofweg op neer dat haar vrijheid werd ingeperkt en haar broers als prinsen werden behandeld. Je kon er niet omheen hoe onderdrukkend en vrouwonvriendelijk haar familie was, uit religieuze motieven.
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
vroeger hadden vrouwen in Nederland ook een hoofddoekje om een schort voor
maar dat was om de handen af te vegen na het aardappels wassen , of peen trekken , daar werd de schort niet mooier van
maar dat was om de handen af te vegen na het aardappels wassen , of peen trekken , daar werd de schort niet mooier van
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Wat is nou je punt? Dat sociaal-democraten ook kritisch kunnen zijn op bepaalde facetten van een religie, want dat is niets heel bijzonder.quote:
[..]
Ik weet mezelf al sinds mijn studententijd omringd met PvdA'ers. Enkelen van hen zijn actief in de politiek op hooggeplaatste posities. Wat mij opviel, is dat er achter de schermen onomwonden kritiek op de islam werd geuit. Zo kende ik een stel dat een islamitische schoonmaakster had, die met hen haar persoonlijke verhalen deelde. Die verhalen kwamen er grofweg op neer dat haar vrijheid werd ingeperkt en haar broers als prinsen werden behandeld. Je kon er niet omheen hoe onderdrukkend en vrouwonvriendelijk haar familie was, uit religieuze motieven.
In diezelfde tijd kwam Fortuyn op. Voor mij was dat een hallucinante ervaring, dat ik dezelfde retoriek als die van Fortuyn hoorde in het PvdA-milieu en intussen de schijn werd opgehouden.
Dit, dus.
Vrouwen die niet als een lap vlees gezien willen worden kunnen prima een hoofddoek aan en andere kuisende kledij. Vrij land.quote:
vroeger hadden vrouwen in Nederland ook een hoofddoekje om een schort voor
maar dat was om de handen af te vegen na het aardappels wassen , of peen trekken , daar werd de schort niet mooier van
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Ik snap niet wat je bedoelt, maar als je het hebt over de persoonlijke verhalen van die schoonmaakster: die gingen over allerlei zaken die zij niet mocht maar haar broers wel, over het moeten dragen van een hoofddoek, over niet kunnen studeren omdat avondcolleges niet mochten worden gevolgd (want wat zouden de buren denken van een jonge meid die 's avonds nog alleen op stap is), over broers die deden wat hun religie verbood maar de hand boven het hoofd werd gehouden. Dat was voor mensen die emancipatie en sociale rechtvaardigheid belangrijk vonden moeilijk aan te zien.quote:
[..]
Verhalen over hoe die mensen vonden dat de macht verdeeld was of zou moeten zijn? En of die mensen daar gebruik van konden maken als ze daar zin in hadden, of dat ze eerst de anderen moesten overtuigen waarom ze daar recht op hadden? En dan natuurlijk wat de impact was als je geen macht had en maar over je heen moest laten lopen?
Paul Scheffer (PvdA) heeft dat sentiment goed omschreven in Het multiculturele drama:
quote:Wederkerigheid is belangrijk, maar kan niet verhullen dat het gaat om de verdediging van een open samenleving. Dat stelt grenzen aan het culturele veelvoud. De liberale democratie poseert vaak als een neutrale arena waarbinnen culturen kunnen botsen en versmelten. Maar zoals de Rushdie-affaire laat zien, houden neutraliteit en relativisme ergens op. Sterker nog: tolerantie moet worden verdedigd tegenover gewetensdwang. In het openbare leven behoort geen plaats te zijn voor stromingen die de scheiding van staat en kerk of de gelijke rechten van man en vrouw willen opheffen. Religieuze symbolen als hoofddoekjes horen bij het privéleven en niet bij een openbare functie als de politie.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
En daarmee hebben we het niet over schuld maar je gunt een vieze vent het gewoon niet om zich te verlekkeren aan je.quote:
[..]
Vrouwen die niet als een lap vlees gezien willen worden kunnen prima een hoofddoek aan en andere kuisende kledij. Vrij land.
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Ik bedoelde vooral, dat het daar heel open en bloot gebeurt, terwijl je in onze politiek niet zomaar klakkeloos bevelen kunt gaan geven. Dat moet allemaal in overleg en ook binnenskamers moet je een spel spelen om stemmen te winnen. Dat wil niet zeggen dat het doel niet hetzelfde is.quote:
[..]
Ik snap niet wat je bedoelt, maar als je het hebt over de persoonlijke verhalen van die schoonmaakster: die gingen over allerlei zaken die zij niet mocht maar haar broers wel, over het moeten dragen van een hoofddoek, over niet kunnen studeren omdat avondcolleges niet mochten worden gevolgd (want wat zouden de buren denken van een jonge meid die 's avonds nog alleen op stap is), over broers die deden wat hun religie verbood maar de hand boven het hoofd werd gehouden. Dat was voor mensen die emancipatie en sociale rechtvaardigheid belangrijk vonden moeilijk aan te zien.
Paul Scheffer (PvdA) heeft dat sentiment goed omschreven in Het multiculturele drama:
[..]
Ik vond de reactie op Fortuyn ook erg vreemd. Net zoals ik er niet van houd als mensen komen slijmen als ik de leiding heb. Je weet dan al dat ze dat alleen zeggen om een doel te bereiken en dat ze iets heel anders denken. Je moet het gewoon zo verpakken, dat het logisch klinkt en voorkomen dat mensen er over na gaan denken.
Ik kan ook zo'n praatje houden, als ik die macht zo belangrijk zou vinden. Maar ik ben liever eerlijk en sociaal.
Dat een sociaal-democraat dat openlijk deed, was wel degelijk bijzonder. Dat stuk van Paul Scheffer veroorzaakte een schokgolf. Achter de schermen werd daarentegen door menig PvdA'er de retoriek gebezigd van een man die volgens een andere prominente PvdA'er een "buitengewoon minderwaardig mens" was.quote:
[..]
Wat is nou je punt? Dat sociaal-democraten ook kritisch kunnen zijn op bepaalde facetten van een religie, want dat is niets heel bijzonder.
Het is wrang om te zien dat links nog altijd in die spagaat zit.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
ze zien mij als een lapvlees hequote:
[..]
Vrouwen die niet als een lap vlees gezien willen worden kunnen prima een hoofddoek aan en andere kuisende kledij. Vrij land.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Begrijp je. Kijk maar eens in de reclameblokken hoe vaak vrouwen misbruikt worden met hun vrouwelijkheid om een product aan de (soevereine) man te slijten. Het zijn altijd de vrouwtjes die toevallig aan een ijsje likken. En oh! Er schiet altijd wat room door over lippen heen wat weggelikt moet worden.quote:
Jongens, je moet blind zijn wil je dat niet zien.
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
De meeste mensen denken niet erg over dingen na, ze kopiëren wat ze om zich heen zien en horen. Dat is vaak niet heel coherent. En ze nemen beslissingen op hun gevoel, wat dus een samenvatting is van al die dingen. Maar ze gaan dan achteraf een verhaal bedenken om dat te onderbouwen, wat dus meestal heel eenzijdig is. En dat hebben ze weer nodig om zich superieur te kunnen voelen.quote:
[..]
Dat een sociaal-democraat dat openlijk deed, was wel degelijk bijzonder. Dat stuk van Paul Scheffer veroorzaakte een schokgolf. Achter de schermen werd daarentegen door menig PvdA'er de retoriek gebezigd van een man die volgens een andere prominente PvdA'er een "buitengewoon minderwaardig mens" was.
Het is wrang om te zien dat links nog altijd in die spagaat zit.
Als voorbeeld: iemand koopt of krijgt een XBox en dus is dat de beste spelcomputer. Een vriend koopt of krijgt een PlayStation en die vind dat dus de beste. Ze kunnen daar dan lang over discussiëren, maar ze zullen de ander niet kunnen overtuigen. Want die zou dan een fout hebben gemaakt en helemaal niet zo goed zijn als hij wel denkt.
Of net als dat stripje dat gepost werd, dat man A zegt dat links zo verschrikkelijk slecht is en dat het niets uitmaakt of de argumenten waar man B mee komt zinnig zijn. Hij wil gewoon dat links verschrikkelijk slecht is!
Nou zijn veel dingen ook subjectief en dan is dat vaak niet zo erg. Maar inderdaad, dat superioriteitsgevoel betekent vaak wel dat anderen zwart gemaakt worden. En dat zie je aan alle kanten.
[ Bericht 0% gewijzigd door SymbolicFrank op 05-07-2024 17:11:09 ]
ik lik ook graag aan een vrouw dus dat is wederzijds he, mogen zij ook aan mij likken dan?/quote:
[..]
Begrijp je. Kijk maar eens in de reclameblokken hoe vaak vrouwen misbruikt worden met hun vrouwelijkheid om een product aan de (soevereine) man te slijten. Het zijn altijd de vrouwtjes die toevallig aan een ijsje likken. En oh! Er schiet altijd wat room door over lippen heen wat weggelikt moet worden.
Jongens, je moet blind zijn wil je dat niet zien.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Was het maar zo'n feest. In eerste instantie schakelen ze je brains uit zodat je portemonnee spekt om die auto of ijsjes te kopen.quote:
[..]
ik lik ook graag aan een vrouw dus dat is wederzijds he, mogen zij ook aan mij likken dan?/
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Ik had een collega die moslim was. Gescheiden en nog niet zo lang uit Turkije. Hij sprak vrij goed Nederlands.quote:
[..]
Begrijp je. Kijk maar eens in de reclameblokken hoe vaak vrouwen misbruikt worden met hun vrouwelijkheid om een product aan de (soevereine) man te slijten. Het zijn altijd de vrouwtjes die toevallig aan een ijsje likken. En oh! Er schiet altijd wat room door over lippen heen wat weggelikt moet worden.
Jongens, je moet blind zijn wil je dat niet zien.
Zijn grootste frustratie was, dat vrouwen niet luisterden. Ze waren niet onderdanig genoeg en deden niet wat hij zei. Hij moest aardig zijn, complimentjes geven en zo. Dat vond hij moeilijk. Hij was dus altijd in een heel slecht humeur als hij een afspraakje had gehad. Luidruchtig klagen dat vrouwen hun plaats niet kenden. Zo had hij dat niet geleerd. In Turkije, waar hij vandaan kwam, was dat wel anders.
Ik probeerde hem een beetje te coachen, maar het was een hopeloze zaak.
quote:
[..]
De meeste mensen denken niet erg over dingen na, ze kopiëren die ze om zich heen zien en horen. Dat is vaak niet heel coherent. En ze nemen beslissingen op hun gevoel, wat dus een samenvatting is van al die dingen. Maar ze gaan dan achteraf een verhaal bedenken om dat te onderbouwen, wat dus meestal heel eenzijdig is. En dat hebben ze weer nodig om zich superieur te kunnen voelen.
Als voorbeeld: iemand koopt of krijgt een XBox en dus is dat de beste spelcomputer. Een vriend koopt of krijgt een PlayStation en die vind dat dus de beste. Ze kunnen daar dan lang over discussiëren, maar ze zullen de ander niet kunnen overtuigen. Want die zou dan een fout hebben gemaakt en helemaal niet zo goed zijn als hij wel denkt.
Of net als dat stripje dat gepost werd, dat man A zegt dat links zo verschrikkelijk slecht is en dat het niets uitmaakt of de argumenten waar man B mee komt zinnig zijn. Hij wil gewoon dat links verschrikkelijk slecht is!
Nou zijn veel dingen ook subjectief en dan is dat vaak niet zo erg. Maar inderdaad, dat superioriteitsgevoel betekent vaak wel dat anderen zwart gemaakt worden. En dat zie je aan alle kanten.
-Tom Gauld.
