"Als blonde vrouwen vrouwen waren, noemde we ze geen blonde vrouwen"quote:Op donderdag 4 juli 2024 14:24 schreef Tobias19xx het volgende:
Als het vrouwen waren dan noemde we ze geen transvrouwen.
Dit dus. Feitelijk niet (zie DNA en geslachtskenmerken bij geboorte). Als iemand zich dan wel vrouw voelt en zo gezien wil worden is ook prima en heb ik geen moeite mee.quote:Op donderdag 4 juli 2024 14:40 schreef Durmada het volgende:
Feitelijk niet. Maar sommige mensen zijn van mening van wel en dat is ook prima natuurlijk. Het wordt allemaal veel groter gemaakt dan dat het is.
Je ziet hopelijk zelf wel waar deze vergelijking spaak loopt.quote:Op donderdag 4 juli 2024 14:45 schreef Mikeytt het volgende:
[..]
"Als blonde vrouwen vrouwen waren, noemde we ze geen blonde vrouwen"
Nee transvrouwen zijn transvrouw. Transmannen zijn transman.quote:Op donderdag 4 juli 2024 14:21 schreef Dr8gonOfLife het volgende:
Zijn transvrouwen vrouw? Waarom wel of niet?
If trans women are women, urinal cakes are cakes.quote:Op donderdag 4 juli 2024 14:45 schreef Mikeytt het volgende:
[..]
"Als blonde vrouwen vrouwen waren, noemde we ze geen blonde vrouwen"
Nee.quote:Op donderdag 4 juli 2024 14:48 schreef GerryDV het volgende:
[..]
Je ziet hopelijk zelf wel waar deze vergelijking spaak loopt.
De natuur bepaalt helemaal niets. De natuur is onzijdig. Het is aan de mens om taal te bepalen.quote:Op donderdag 4 juli 2024 14:49 schreef Metalfrost het volgende:
[..]
Nee transvrouwen zijn transvrouw. Transmannen zijn transman.
Mannen zijn mannen en vrouwen zijn vrouwen.
De prefix trans- maakt het nog geen overschakeling naar het woord zonder deze toevoeging.
Mannen kunnen transvrouwen worden. Vrouwen kunnen transmannen worden.
Maar -
Transvrouwen kunnen geen vrouwen worden, en transmannen ook geen mannen, want:
Dat de natuur voor je bepaalt wat je wordt hoeft niet te betekenen dat jij zelf er mee eens bent.
Als iets groeit, wordt geboren, leeft, of doodgaat, dan is dat natuur.quote:Op donderdag 4 juli 2024 15:12 schreef Mikeytt het volgende:
[..]
De natuur bepaalt helemaal niets. De natuur is onzijdig. Het is aan de mens om taal te bepalen.
Ik heb dat nergens gezegd.quote:Deze nonsens over dat de natuur klaarblijkelijk 1 of ander wezen is dat dingen "bepaalt" slaar nergens op.
Natuurlijk zijn die opties wel variabel.quote:Op donderdag 4 juli 2024 15:19 schreef Metalfrost het volgende:
[..]
Als iets groeit, wordt geboren, leeft, of doodgaat, dan is dat natuur.
Het is een gegeven, niet een variabele waar je opties aan kunt hangen.
[..]
Ik heb dat nergens gezegd.
Wat lul je nou slap man...quote:Op donderdag 4 juli 2024 15:28 schreef Mikeytt het volgende:
[..]
Natuurlijk zijn die opties wel variabel.
Dat moet je door de ogen zien van iemand die nog nooit een mens heeft gezien.
Hypothetischr situatie: een ras van geslachtsloze aliens komen naar de aarde. Ze zouden mensen dan in principe ook kunnen ondervedelen tussen 10 genders, of 1.
In de hogere biologie spreek je van geslacht binnen een kader van meerdere kenmerken. Chromosomen, hormonen, geslachtskenmerken, hersensignalen en meer.
De mens heeft een hele overlappende mate van seksuele dimorfie. Vrouwenbreinen en mannenbreinen verschillen niet altijd. Hormonen verschillen niet altijd. Geslachtskenmerken verschillen niet altijd.
De natuur is niet binair, dus waarom zouden wij dat wel zijn? Het antwoord is simpelweg semantiek. Wij bepalen de taal en bepalen hoe we natuurlijke processen omschrijven.
Als ik testosteron zou nemen, dan verander ik letterlijk mijn biologie.
quote:Op donderdag 4 juli 2024 14:45 schreef Mikeytt het volgende:
[..]
"Als blonde vrouwen vrouwen waren, noemde we ze geen blonde vrouwen"
We hebben het hier niet over haarkleur, rijkdom of beroep, waarmee een vrouw een vrouw blijft ongeacht deze dingen, maar je geslacht wat tot in je DNA, in elke cel van je lichaam, vast staat. Dat je als man denkt een vrouw te zijn bestaat alleen in je hoofd. Ik kan ervoor kiezen mee te gaan in die waan of niet, maar meer is het niet. Net als dat ik mee kan gaan in de waan van een zwerver die gelooft dat hij een miljoen op bank heeft staan, terwijl hij niks heeft.quote:Op donderdag 4 juli 2024 15:10 schreef Mikeytt het volgende:
[..]
Nee.
Voorvoegsels en bijvoeglijk naamwoorden bestaan.
Kraamvrouw
Rijke vrouw
Winkelvrouw
Trans vrouw
Jij bent wel geobsedeerd door transgenders enz. Dit is al topic zoveel die je hierover opent. Vanwaar die obsessie?quote:Op donderdag 4 juli 2024 14:21 schreef Dr8gonOfLife het volgende:
Zijn transvrouwen vrouw? Waarom wel of niet?
wat deed jij eigenlijk als je ging spijbelen tijdens biologie?quote:Op donderdag 4 juli 2024 15:28 schreef Mikeytt het volgende:
[..]
Natuurlijk zijn die opties wel variabel.
Dat moet je door de ogen zien van iemand die nog nooit een mens heeft gezien.
Hypothetischr situatie: een ras van geslachtsloze aliens komen naar de aarde. Ze zouden mensen dan in principe ook kunnen ondervedelen tussen 10 genders, of 1.
In de hogere biologie spreek je van geslacht binnen een kader van meerdere kenmerken. Chromosomen, hormonen, geslachtskenmerken, hersensignalen en meer.
De mens heeft een hele overlappende mate van seksuele dimorfie. Vrouwenbreinen en mannenbreinen verschillen niet altijd. Hormonen verschillen niet altijd. Geslachtskenmerken verschillen niet altijd.
De natuur is niet binair, dus waarom zouden wij dat wel zijn? Het antwoord is simpelweg semantiek. Wij bepalen de taal en bepalen hoe we natuurlijke processen omschrijven.
Als ik testosteron zou nemen, dan verander ik letterlijk mijn biologie.
Iemand die zich als tafel identificeert is automatisch ook een tafel.quote:Op donderdag 4 juli 2024 15:28 schreef Mikeytt het volgende:
[..]
Natuurlijk zijn die opties wel variabel.
Dat moet je door de ogen zien van iemand die nog nooit een mens heeft gezien.
Hypothetischr situatie: een ras van geslachtsloze aliens komen naar de aarde. Ze zouden mensen dan in principe ook kunnen ondervedelen tussen 10 genders, of 1.
In de hogere biologie spreek je van geslacht binnen een kader van meerdere kenmerken. Chromosomen, hormonen, geslachtskenmerken, hersensignalen en meer.
De mens heeft een hele overlappende mate van seksuele dimorfie. Vrouwenbreinen en mannenbreinen verschillen niet altijd. Hormonen verschillen niet altijd. Geslachtskenmerken verschillen niet altijd.
De natuur is niet binair, dus waarom zouden wij dat wel zijn? Het antwoord is simpelweg semantiek. Wij bepalen de taal en bepalen hoe we natuurlijke processen omschrijven.
Als ik testosteron zou nemen, dan verander ik letterlijk mijn biologie.
krijg je een eerlijke uitgebreid reactie in je topic van iemand, kom je met een dood doener van een simpele ziel met een iq van <80.quote:Op donderdag 4 juli 2024 18:03 schreef Dr8gonOfLife het volgende:
[..]
Iemand die zich als tafel identificeert is automatisch ook een tafel.
Ik zou als ik jouw was je toch wat beter inlezen over wat nu werkelijk geslachts bepalend is.quote:Op donderdag 4 juli 2024 18:25 schreef Danny het volgende:
Je kunt voor de wet vrouw zijn. Je kunt voor je eigen gevoel zijn. Anderen kunnen besluiten je als vrouw te benaderen.
Uiteindelijk blijven je chromosomen X en Y (zeer zeldzame afwijkingen qua chromosomen en geslachtskenmerken daargelaten) en ben je biologisch en fysiologisch gezien dus een man
Neuh, XY = manquote:Op donderdag 4 juli 2024 19:43 schreef dop het volgende:
[..]
Ik zou als ik jouw was je toch wat beter inlezen over wat nu werkelijk geslachts bepalend is.
Begin bij de wiki over het y chromosoom https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Y-chromosoom
er is nog een hoop te leren. Maar als jij het zo simpel wil houden dan is dat prima. Maar het voegt weinig toe.quote:
okquote:Op donderdag 4 juli 2024 20:26 schreef dop het volgende:
[..]
er is nog een hoop te leren. Maar als jij het zo simpel wil houden dan is dat prima. Maar het voegt weinig toe.
Ja, er zijn afwijkingen, maar in de regel is die van het mannelijk geslacht, net zoals mensen in de regel 2 handen, 2 voeten, tien vingers, tien tenen en twee ogen hebben. Ja, er zijn afwijkingen, maar in de regel is het zo dat we een vast aantal ledematen hebben.quote:Als iemand naast het noodzakelijke X-chromosoom ook een Y-chromosoom heeft, is diegene in de regel van het mannelijk geslacht
Voor zichzelf wel. Absoluut.quote:Op donderdag 4 juli 2024 21:17 schreef Sunshine1982 het volgende:
Wat doet het er toe wat wij vinden? Als transvrouwen zich vrouw voelen, zijn ze vrouw.
Ja en ik ben een vliegtuig.quote:Op donderdag 4 juli 2024 21:17 schreef Sunshine1982 het volgende:
Wat doet het er toe wat wij vinden? Als transvrouwen zich vrouw voelen, zijn ze vrouw.
Lekker in fantasy world leven.quote:Op donderdag 4 juli 2024 18:03 schreef Dr8gonOfLife het volgende:
[..]
Iemand die zich als tafel identificeert is automatisch ook een tafel.
Ik ben transfinancieel, nu wil ik een financiele transitie.quote:Op donderdag 4 juli 2024 21:29 schreef ludovico het volgende:
[..]
Lekker in fantasy world leven.
Hoop van harte dat Elon Musk die brain-chip zo goed kan maken dat je kan dénken dat je écht een vrouw bent, voor een paar uurtjes dan welliswaar, lijkt me veel geld waard.
Dat vind ik altijd zulk dom geratel.quote:
Ja ik ben degene die het niet snapt. Droom nog harder.quote:
Je moet helemaal geen ene reet, je mag je voelen wat je wilt, alleen hoe jij geboren bent gaat wel bepalen of je man of vrouw bent.quote:Op donderdag 4 juli 2024 21:33 schreef Sunshine1982 het volgende:
Waarom moet je je dan als jongen of meisje voelen omdat je in dat lichaam geboren bent? Waarom moet het geestelijke persee met het lichamelijke stroken? Waarom ben je geestesziek als dat niet met elkaar strookt?
Kan het wat inhoudelijker? Of wordt dat te lastig?quote:Op donderdag 4 juli 2024 21:34 schreef ludovico het volgende:
[..]
Ja ik ben degene die het niet snapt. Droom nog harder.
Water is droog.quote:Op donderdag 4 juli 2024 21:35 schreef Libertarisch het volgende:
Bepaalde personen hier begrijpen niet dat subjectiviteit echt is en denken dat alleen objectiviteit echt is.
Nog beter: de radicale translobby kan zelf niet eens een definitie van wat een vrouw is geven.quote:Op donderdag 4 juli 2024 22:19 schreef DJKoster het volgende:
Ja, in 99% van hun leven zijn ze gewoon vrouw. Enkel bij bijvoorbeeld een arts kan hun 'man'-kant relevant zijn.
Dat gelul over biologisch, xy, vroeger een piemel gehad gepraat is gewoon (vrijwel) niet relevant in het dagelijkse leven.
Volgens de Upanishads is de ziel vrouwelijk noch mannelijk, maar neemt het de identiteit aan van het lichaam waarin het reïncarneert. In Svetasvatara Upanishad staat bijv.:quote:Op donderdag 4 juli 2024 21:26 schreef Libertarisch het volgende:
Een vrouwelijke ziel kan in een mannelijk lichaam geboren worden en andersom.
Al die geile mannen willen vrouw zijn.quote:Op donderdag 4 juli 2024 22:37 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Nog beter: de radicale translobby kan zelf niet eens een definitie van wat een vrouw is geven.
"Wat is een vrouw?"
"Iemand die zich een vrouw voelt."
Frappant ook dat het in 99% van de gevallen altijd over vrouwen gaat.
Je haalt een technisch punt aanquote:Op donderdag 4 juli 2024 22:40 schreef Tobias19xx het volgende:
[..]
Volgens de Upanishads is de ziel vrouwelijk noch mannelijk, maar neemt het de identiteit aan van het lichaam waarin het reïncarneert. In Svetasvatara Upanishad staat bijv.:
V-9:That individual soul is as subtle as a hairpoint divided and sub-divided hundreds of times. Yet he is potentially infinite. He has to be known.
V-10: He is neither female, nor male, nor neuter. Whatever body he assumes, he becomes identified with that.
Dat is uiteindelijk waar het om gaat ja, zie elkaar als mens en behandel elkaar met respect.quote:Op donderdag 4 juli 2024 21:48 schreef Danny het volgende:
Maar als je gewoon met respect wordt behandeld, wat maakt het dan verder nog uit? Je kunt mensen niet dwingen iets te geloven, dus waarom dat 'eisen'? Acceptatie lijkt mij het meest belangrijk. Acceptatie dat jij je vrouw voelt en dat je daar niet om wordt veroordeeld.
nogmaals prima maar veel te kort door de bochtquote:Op donderdag 4 juli 2024 21:16 schreef Danny het volgende:
[..]
ok
[..]
Ja, er zijn afwijkingen, maar in de regel is die van het mannelijk geslacht, net zoals mensen in de regel 2 handen, 2 voeten, tien vingers, tien tenen en twee ogen hebben. Ja, er zijn afwijkingen, maar in de regel is het zo dat we een vast aantal ledematen hebben.
Wij als mannen zijn gelukkig meer dan enkel een y chromosoom.quote:Hoewel het chromosoom belangrijk is voor de geslachtsbepaling, is het ongegrond aangewezen als de oorsprong van mannelijke eigenschappen en zo ten onrechte symbool van mannelijkheid geworden, zoals testosteron dat onterecht was geworden bij de hormonen.
Waarom is dat 'eng'? Je kunt toch gewoon aangeven niet geïnteresseerd te zijn? Lijkt me dat ook transpersonen mogen zoeken naar liefde?quote:Op donderdag 4 juli 2024 22:51 schreef bedachtzaam het volgende:
Eng word het wel als de persoon tegenover je avances gaat maken... brrr wat was ik blij daar weg te zijn.
Acceptatie en ergens niet in geloven gaat voor mij niet samen.quote:Op donderdag 4 juli 2024 21:48 schreef Danny het volgende:
Maar als je gewoon met respect wordt behandeld, wat maakt het dan verder nog uit? Je kunt mensen niet dwingen iets te geloven, dus waarom dat 'eisen'? Acceptatie lijkt mij het meest belangrijk. Acceptatie dat jij je vrouw voelt en dat je daar niet om wordt veroordeeld.
accepteer je christenen? joden? moslims? boeddhisten? En geloof je in al hun goden?quote:Op vrijdag 5 juli 2024 08:50 schreef Sunshine1982 het volgende:
[..]
Acceptatie en ergens niet in geloven gaat voor mij niet samen.
Ik denk dat je gelijk hebt.quote:Op vrijdag 5 juli 2024 09:12 schreef Danny het volgende:
[..]
accepteer je christenen? joden? moslims? boeddhisten? En geloof je in al hun goden?
accepteer je mensen die vaccineren? En geloof je in vaccins?
accepteer je mensen die niet vaccineren omdat ze geloven dat je daar ziek van word? En geloof je dat zelf ook?
Je zegt hier eigenlijk dat je alleen mensen accepteert als ze dezelfde dingen geloven als jij. Dat is nou niet bepaald inclusief te noemen. Waarom kun je niet accepteren dat mensen verschillen van mening en geloof, maar toch respectvol naar elkaar kunnen zijn?
quote:Op donderdag 4 juli 2024 22:51 schreef Libertarisch het volgende:
[..]
Je haalt een technisch punt aan
Het pure bewustzijn is de Atman (of Brahman). Die zou je ook de wereldziel kunnen noemen, of God.
Dat bewustzijn is inderdaad noch mannelijk noch vrouwelijk. Het heeft geen gemanifesteerde kwaliteiten, het is echter de bron van alle kwaliteiten.
De individuele ziel (dat is de Jiva) is een gemanifesteerd fenomeen. De individuele ziel is het gevolg van karma en vele reïncarnaties. Die jiva kan mannelijk zijn of vrouwelijk. Een typische vrouw of meisjes meisje heeft een vrouwelijke jiva, maar haar Atman is hetzelfde als mijn Atman. Er is maar één Atman maar er zijn ontelbaar veel jivas.
De aangehaalde tekst uit de Upanishad spreekt in het Sanskriet over de jiva, wat vertaald is als "individual soul". Commentaar op deze teksten geven aan dat de jiva geen vorm heeft, niet mannelijk noch vrouwelijk noch geslachtloos is. Het identificeert zich met het lichaam waarin het incarneert.quote:Die jiva kan mannelijk zijn of vrouwelijk.
Omdat meneer daar geen boodschap aan had.quote:Op vrijdag 5 juli 2024 07:44 schreef Danny het volgende:
[..]
Waarom is dat 'eng'? Je kunt toch gewoon aangeven niet geïnteresseerd te zijn? Lijkt me dat ook transpersonen mogen zoeken naar liefde?
Gelukkig is er daar sinds 1 juli een wet voorquote:Op vrijdag 5 juli 2024 19:42 schreef bedachtzaam het volgende:
[..]
Omdat meneer daar geen boodschap aan had.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |