NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Groene waterstof schiet alsnog voor geen meter op, waarschuwen experts
Groene waterstof schiet nog voor geen meter op, waarschuwen experts
https://www.rtl.nl/nieuws(...)-waterstof-nederland
Goedemiddag,
Allereerst het volgende: ongeacht dat in de media en vanuit geheel andere bronnen hierover al vaker gewag werd gemaakt en diverse 'beschuldigingen' aan het adres van grote Nederlandse industrile bedrijven en zulks meerdere malen de ronde deden, tot waarschuwingen en soms dwangsommen aan toe als bij Tata Steel, zijn berichten als deze zowel door mij
als meerdere dito Randstedelijke functionarissen eveneens in goede orde ter inzage gekomen en worden nauwkeurig bestudeerd. 
Dat beweerd wordt dat bedrijven (nog) niet durven, neemt niet weg dat alle verwachtingen op den duur niet bewaarheid zullen worden. 
Men begrijpt immers alle goede en eveneens ernstige zorgen die zich hebben ontwikkeld over publieke gezondheid aangaande uitstoot van bepaalde stoffen zoals in de IJmond of geheel andere bronnen.
~
Enfin, CO2 is behalve de oorlog in Oekrane en kabinetsformatie anno 2024 sowieso een veelbesproken item. Tijdens 'n etentje op de Zuid-as afgelopen week, evenals gister onder genot van een drankje en een hapje in Haarlem in gezelschap van hoogwaardigheidsbekleders die woonachtig zijn uit de meest chique buurt van Bloemendaal, Haarlem 
, Amsterdam, Den Haag en Wassenaar, was men het over de volgende zaken unaniem eens: namelijk dat de mogelijkheid bestaat dat het uitrollen en toepassing van deze best vrij bijzondere techniek (in de vorm van groene waterstofnetwerken) mogelijk wat langer op zich laat wachten als vereiste vervanging voor gebruik van handige fossiele brandstof bij de hoogovens van TATA en andere industrile complexen. 
Wat u? De vrij moderne hype/hysterie omtrent het milieu en dientengevolge eventuele ziekten bij omwonenden of waar dan ook, heeft de laatste vijf tot tien jaren alleen maar grotere vormen aangenomen, dunkt mij.
Ondanks mogelijke invloeden van CO2 en diverse gevreesde
enge/giftige stoffen die bv in de IJmond zouden rondgaan, en elders waar zware industrie in NL of in het buitenland succesvol en welig tiert , zien bepaalde technici en kenners op bepaald gebied ook best in dat het allemaal lang zo'n kommer en kwel niet is als het tegenwoordig wordt gebracht. Nare ziektes 
en kwalen zijn echter van alle tijden. Deze hebben vaak totaal andere oorzaken en ontwikkelen zich of woekeren voort op geheel andere plaatsten dan waar bepaalde meest gevreesde stoffen zich verspreiden.
Welnu: er lijken op grond van 'het een en ander', waarvan k ik op locatie het fijne nog niet weet, zelfs adviezen in de maak te zijn die alle gemoederen hieromtrent kunnen doen bedaren.
''Dat laatste zou in goede combinatie zijn met enig uitstel van de veelbesproken 'deadline 2030'
na vele tientallen jaren succesvol gebruik van fossiele brandstoffen , tot alle overspannen klimaatdoelen en milieueisen eindelijk bereikt zijn'', aldus op locatie afgelopen week bij de bitterballen en een drankje. Hierbij zou geduld geoefend worden tot het eindelijk zover is, maar uiteraard wil men van hogerhand daarbij het belang tot een snelle intrede van de Groene Toekomst middels waterstof niet bagatelliseren, maar blijft het ergens van belang toch ook 'n beetje nuchter te blijven, mij dunkt. ~
Wat kan ik tot slot hierover nog zeggen? Misschien dat geduld vooralsnog een schone zaak blijft, want ondanks wat resterende onderzoekjes liggen alle voorbereidingen soms al letterlijk zichtbaar op tafel en zijn daartoe zelfs al technische hoogstandjes gerealiseerd.
Echter, wanneer groene waterstofproductie er eenmaal is en goed op gang komt , dan gaat het allemaal erg snel. Niet voor niets wordt er vandaag de dag in alle opzichten hard aan gewerkt om de klus succesvol en volgens alle technische eisen op zeer hoog niveau te klaren!
Groet, Scjvb
https://www.rtl.nl/nieuws(...)-waterstof-nederland
Goedemiddag,
Allereerst het volgende: ongeacht dat in de media en vanuit geheel andere bronnen hierover al vaker gewag werd gemaakt en diverse 'beschuldigingen' aan het adres van grote Nederlandse industrile bedrijven en zulks meerdere malen de ronde deden, tot waarschuwingen en soms dwangsommen aan toe als bij Tata Steel, zijn berichten als deze zowel door mij
als meerdere dito Randstedelijke functionarissen eveneens in goede orde ter inzage gekomen en worden nauwkeurig bestudeerd. Dat beweerd wordt dat bedrijven (nog) niet durven, neemt niet weg dat alle verwachtingen op den duur niet bewaarheid zullen worden. Men begrijpt immers alle goede en eveneens ernstige zorgen die zich hebben ontwikkeld over publieke gezondheid aangaande uitstoot van bepaalde stoffen zoals in de IJmond of geheel andere bronnen.
~ Enfin, CO2 is behalve de oorlog in Oekrane en kabinetsformatie anno 2024 sowieso een veelbesproken item. Tijdens 'n etentje op de Zuid-as afgelopen week
, evenals gister onder genot van een drankje en een hapje in Haarlem in gezelschap van hoogwaardigheidsbekleders die woonachtig zijn uit de meest chique buurt van Bloemendaal, Haarlem , Amsterdam, Den Haag en Wassenaar, was men het over de volgende zaken unaniem eens: namelijk dat de mogelijkheid bestaat dat het uitrollen en toepassing van deze best vrij bijzondere techniek (in de vorm van groene waterstofnetwerken) mogelijk wat langer op zich laat wachten als vereiste vervanging voor gebruik van handige fossiele brandstof bij de hoogovens van TATA en andere industrile complexen. Wat u? De vrij moderne hype/hysterie omtrent het milieu en dientengevolge eventuele ziekten bij omwonenden of waar dan ook, heeft de laatste vijf tot tien jaren alleen maar grotere vormen aangenomen, dunkt mij.
Ondanks mogelijke invloeden van CO2 en diverse gevreesde
enge/giftige stoffen die bv in de IJmond zouden rondgaan, en elders waar zware industrie in NL of in het buitenland succesvol en welig tiert , zien bepaalde technici en kenners op bepaald gebied ook best in dat het allemaal lang zo'n kommer en kwel niet is als het tegenwoordig wordt gebracht. Nare ziektes en kwalen zijn echter van alle tijden. Deze hebben vaak totaal andere oorzaken en ontwikkelen zich of woekeren voort op geheel andere plaatsten dan waar bepaalde meest gevreesde stoffen zich verspreiden. Welnu: er lijken op grond van 'het een en ander', waarvan k ik op locatie het fijne nog niet weet, zelfs adviezen in de maak te zijn die alle gemoederen hieromtrent kunnen doen bedaren.
''Dat laatste zou in goede combinatie zijn met enig uitstel van de veelbesproken 'deadline 2030'
na vele tientallen jaren succesvol gebruik van fossiele brandstoffen , tot alle overspannen klimaatdoelen en milieueisen eindelijk bereikt zijn'', aldus op locatie afgelopen week bij de bitterballen en een drankje. Hierbij zou geduld geoefend worden tot het eindelijk zover is, maar uiteraard wil men van hogerhand daarbij het belang tot een snelle intrede van de Groene Toekomst middels waterstof niet bagatelliseren, maar blijft het ergens van belang toch ook 'n beetje nuchter te blijven, mij dunkt. 
~Wat kan ik tot slot hierover nog zeggen? Misschien dat geduld vooralsnog een schone zaak blijft, want ondanks wat resterende onderzoekjes liggen alle voorbereidingen soms al letterlijk zichtbaar op tafel en zijn daartoe zelfs al technische hoogstandjes gerealiseerd.
Echter, wanneer groene waterstofproductie er eenmaal is en goed op gang komt
, dan gaat het allemaal erg snel. Niet voor niets wordt er vandaag de dag in alle opzichten hard aan gewerkt om de klus succesvol en volgens alle technische eisen op zeer hoog niveau te klaren! Groet, Scjvb
quote:Bedrijven durven niet
ANP
Nederland gaat de grote ambities die het heeft met groene waterstof niet halen. In 2030 is amper de helft van de capaciteit waar naar wordt gestreefd bereikt. Groene waterstof is duur geworden en in de sector wachten partijen vooral af, constateren experts uit de sector.
Groene waterstof wordt opgewekt met duurzame energiebronnen als zon en wind. Volgens het Planbureau voor de Leefomgeving is de ambitie om in 2050 klimaatneutraal te worden, vrijwel onmogelijk als groene waterstof daadwerkelijk niet van de grond komt.
Groene waterstof is een belangrijke pijler in de energietransitie. Het kan gebruikt worden om groene energie grootschalig op te slaan. En de industrie gebruikt waterstof als energiebron en grondstof in productieprocessen in bijvoorbeeld de chemie en bij de productie van kunstmest.
Levensstijl
Als het gebruik van waterstof achter blijft bij andere plannen van de energietransitie moeten er alternatieven worden bedacht. Dat zou kunnen betekenen dat Nederland minder energie moet gaan gebruiken en de levensstijl daarop moet aanpassen. Of dat industrie die veel waterstof gebruikt, moet verhuizen.
Tegenwoordig wordt vrijwel alle waterstof die in Nederland wordt gebruikt in de industrie grijs geproduceerd. Dat wil zeggen dat die is gemaakt met behulp van aardgas en zorgt voor uitstoot van broeikasgassen. Nederland is door de aanwezigheid van veel chemische industrie, raffinaderijen en kunstmestproductie een van de Europese grootverbruikers van grijze waterstof.
Met windmolens is waterstof nodig
De verschuiving van grijze naar groene waterstof heeft dan ook een hoge prioriteit. Net als dat door de toename van zon- en windparken er ook steeds meer behoefte ontstaat om die elektriciteit op te slaan. Volgens Heleen Ekker, klimaatspecialist van RTL Nieuws is groene waterstof daarom belangrijk voor het halen van de klimaatdoelen.
"Met groene stroom gaat het in Nederland inmiddels eigenlijk best heel goed. Vorig jaar is het aandeel elektriciteitsproductie uit groene bronnen, zoals wind en zon, met meer dan 20 procent gestegen", vertelt Ekker. "Daarmee is nu op jaarbasis grofweg de helft van de totale stroomproductie groen. Maar daarmee wordt het ook steeds belangrijker dat groene waterstof eveneens van de grond komt."
Groene waterstof zelfs verplicht voor veel bedrijven
Nederland heeft in het Klimaatakkoord de ambitie vastgelegd dat er in 2030 3 tot 4 gigawatt aan capaciteit moet zijn om groene waterstof op te wekken. Dat betekent dat er dan een grote hoeveelheid aan elektrolysers moet zijn gebouwd want daarmee kan de groene stroom worden omgezet in waterstof.
Om een idee te geven hoeveel dat is: 1 gigawatt is voldoende capaciteit om 1 miljoen huishoudens van stroom te voorzien. Bedrijven die nu veel grijze waterstof gebruiken zijn verplicht om dit voor 42 procent te vervangen door groene waterstof in 2030.
Maar we bouwen niet
Er worden alleen nog niet zo veel groene waterstoffabrieken gebouwd. Alleen Shell heeft het aangedurfd met de bouw van een waterstoffabriek op de Maasvlakte. Die fabriek is goed voor 200 megawatt aan elektrolysecapaciteit. Dat is 5 procent van de totale ambitie voor 2030.
Dat project kost 1 miljard euro en moet in 2026 af zijn. In 2022 besloot Shell tot de bouw. Shell wordt zelf klant van de waterstoffabriek. De raffinaderij in Pernis gaat het gebruiken.
Er zijn ook meerdere kleine projecten die samen goed zijn voor 100 megawatt en er komen er nog een aantal aan. Maar met al die projecten -waarvan een groot deel nog onzeker is - kom je uit op maximaal 1 tot misschien 2 gigawatt.
Alleen Shell
"Na Shell is het best stil", zegt Jorg Gigler van Topsector Energie, een publiekprivate organisatie die innovatie faciliteert en de energietransitie moet aanjagen. Er zijn volgens hem meerdere oorzaken dat bedrijven niet staan te springen om te investeren in waterstofproductie.
"De twee tot drie keer hogere stroomprijzen dan in 2020 maken groene waterstofproductie duur. En een paar jaar geleden was de financiering met de lage rente bijna gratis. Die rente is flink gestegen. Dat zorgt voor veel hogere kosten en dus vertraging", legt Gigler uit.
Naast dat er bedrijven moeten komen die durven te investeren in de waterstofproductie zijn er ook meer gebruikers van die groene waterstof nodig. Volgens de experts zit daar nog een mismatch.
Geld genoeg
"Er is veel geld beschikbaar", zegt waterstofexpert Cor Leguijt van onderzoeksbureau CE Delft. De overheid heeft meer dan een miljard euro aan subsidie klaarliggen. "Maar wat er daarnaast vooral nodig is, is dat alle partijen elkaar gaan vasthouden, elkaar vertrouwen en dan samen de stappen gaan zetten. Er is echt sprake van een kip-en-ei-probleem omdat de hele marktketen moet worden opgebouwd."
Producenten van waterstof zijn pas bereid om flink te investeren als ze zeker weten dat er afnemers zijn, legt hij uit.
Ook die afnemers (de chemische industrie en kunstmestproducenten) moeten hoge investeringen doen en die willen dat pas als ze zeker weten dat de groene waterstof ook echt beschikbaar komt, tegen stabiele en acceptabele prijzen. Nu is nog onduidelijk wat het straks gaat kosten.
Marktafspraken in een vrije markt nodig
Daar komt nog bij dat het nog maar de vraag is of er genoeg wind- en zonnestroom beschikbaar is om de benodigde hoeveelheid groene waterstof te produceren. Dus ook de windmolenparkeigenaren moeten afspraken maken met hun toekomstige klanten (de waterstoffabrieken) en de klanten daarvan (de eindgebruikers zoals de industrie).
"In een vrije markt mag je dit soort afspraken niet maken. Maar dat moet eigenlijk wel. Anders komt de markt voor groene waterstof er niet, of gaat het veel te langzaam", aldus Leguijt.
De rol van groene waterstof in het halen van het klimaatdoel voor 2030 is nu nog klein, vertelt onderzoeker Dick van Dam van het Planbureau voor de Leefomgeving. Het gaat om tussen de half en n procent van de 55 procent reductie-doelstelling voor de uitstoot van broeikasgassen.
Op de langere termijn is de rol van waterstof wel groot, aldus Van Dam. Zonder waterstof wordt het halen van de klimaatdoelen onmogelijk, blijkt uit een recent onderzoek. Daaruit kwam dat groene waterstof ongeveer 5 tot 10 procent van het Nederlandse energiegebruik zou moeten beslaan in 2040 en in 2050 zo'n 10 tot 25 procent.
Na 2030 moet het nog veel harder gaan
De ambitie is om in 2032 de groene waterstofproductie alweer verdubbeld te hebben ten opzichte van het doel voor 2030. Dat betekent een vermogen van 8 gigawatt. Maar als de ambities voor 2030 al niet gehaald kunnen worden, lijkt die voor 2032 nog moeilijker te halen.
Een deel van die waterstofproductie moet op zee plaatsvinden. Daar wordt aan gewerkt maar het is nog wel onduidelijk of dat zomaar kan. De eerste kleinschalige testen daarvoor starten dit najaar op een voormalig gasplatform voor de kust bij Scheveningen.
Meer groene waterstof importeren dan nu al gebeurt dan als oplossing? Dat gaat niet werken, verwacht Van Dam. "Ook mondiaal zien we dat de daadwerkelijke productie van groene waterstof ver achterblijft bij de doelen. Dus dat import tijdig en in voldoende mate op gang komt, is net zo onzeker als productie in Nederland."
ANP
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
Waterstof is geassocieerd met een verlies van 60% van de energie vanaf opwekking tot transport tot gebruik.
Elektriciteit is efficinter en staat voor een verlies van "maar" 20%.
We moeten niet een economie gaan opzetten waarin we 60% van de energie gewoon weggooien.
Er zijn niche toepassingen voor waterstof maar die zijn pas interessant nadat de technologie op een punt is gekomen dat je het bijvoorbeeld in vliegtuigen kan gebruiken. Maar wat ik had begrepen is dat we daar nog niet zijn. Het gewicht van de druktanks is nog een probleem en veiligheid ook.
Maar dat wordt em wel want op accu's vliegen is waanzin. Maar voor grondvervoer en thuisgebruik is waterstof geen vatbare route.
dus leuke tijdverspilling dit. zo'n politiek stokpaardje waar je mee kan rond galloperen en een stille dood laten sterven als de aandacht weer ergens anders heen gaat.
Elektriciteit is efficinter en staat voor een verlies van "maar" 20%.
We moeten niet een economie gaan opzetten waarin we 60% van de energie gewoon weggooien.
Er zijn niche toepassingen voor waterstof maar die zijn pas interessant nadat de technologie op een punt is gekomen dat je het bijvoorbeeld in vliegtuigen kan gebruiken. Maar wat ik had begrepen is dat we daar nog niet zijn. Het gewicht van de druktanks is nog een probleem en veiligheid ook.
Maar dat wordt em wel want op accu's vliegen is waanzin. Maar voor grondvervoer en thuisgebruik is waterstof geen vatbare route.
dus leuke tijdverspilling dit. zo'n politiek stokpaardje waar je mee kan rond galloperen en een stille dood laten sterven als de aandacht weer ergens anders heen gaat.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Groene waterstof is sowieso een idioot plan gepropageerd door lui die niets van natuurwetenschappen afweten. Hoe sneller we er mee stoppen, hoe beter.
Shell in Pernis kan de geproduceerde waterstof direct zelf verbruiken. Het wordt problematisch als het grootschalig moet worden opgeslagen in Nederland. Dat het duur is voor landen die ver van de evenaar afliggen, daar heb je geen rocketscience voor nodig.
No shit Sherlock
NWS / Eneco bouwt spoedig grote groene waterstoffabriek in Rotterdamse haven
[ Bericht 1% gewijzigd door Digi2 op 22-06-2024 17:56:05 ]
Je verwacht het nietquote:Of dat industrie die veel waterstof gebruikt, moet verhuizen.
No shit Sherlock
De opslag van CO2 en methaan ondergronds hoeft aan minder zware eisen te voldoen dan waterstof omdat de moleculen van methaan en CO2 veel groter zijn en minder snel ontsnappen. Aanlandige CO2 opslag werd echter vanwege protesten afgeblazen en dat zal niet anders zijn bij aanlandige H2 opslag, omdat vooral de zoutcavernen in groningen mogelijk aan de eisen voldoen, maar de argwaan daar enorm is. Blijft over opslag onder de zeebodem en dat is verre van goedkoop en zorgt daarom ook nu al voor de stagnatie van CCSquote:Opslag waterstof
Met de expansie van de windparken op zee, komt ook de noodzaak van grootschalige energieopslag steeds dichterbij. De opslag van waterstof in zoutcavernes ligt in termen van haalbaarheid het dichtste bij. De mogelijk tientallen zoutcavernes die hiertoe aangelegd zouden moeten worden vergen veel voorbereiding en daarmee doorlooptijd – daar zal dus tijdig mee begonnen moeten worden. Om te voorkomen dat (toekomstige) veilige nazorg in het gedrang komt, wil SodM dat alle partijen in de zoutsector al vroeg in het projectontwikkelingstraject de financile zekerheid borgen voor n de actieve zoutwinnings- of opslagfase.
Hoewel dergelijke cavernes tot dusver in bijvoorbeeld de provincie Groningen zijn aangelegd, is het niet vanzelfsprekend dat een provincie die in enige mate ontwricht is door de gaswinning en waar het vertrouwen in mijnbouw en overheid fors gedaald is, de plaats gaat zijn waar tientallen nieuwe cavernes voor waterstofopslag aangelegd gaan worden. Vanuit dit perspectief is het verstandig dat EZK serieus naar de mogelijkheden kijkt van grootschalige waterstofopslag onder de Noordzee, waar de windparken zich bevinden waarvan de elektriciteit omgezet kan worden in waterstof.
Waar vindt ondergrondse opslag plaats?
In Nederland worden al sinds enkele decennia stoffen in de ondergrond opgeslagen. Hierbij gaat het om zeven locaties voor de opslag van aardgas, stikstof (N2) en gasolie (diesel). Opslag van andere stoffen zoals CO2 en waterstof (H2) vindt nog niet plaats in Nederland.
Kortom, voor grootschalige H2 opslag is geld, een visie nodig en veel tijd. Visie daar ontbreekt het nogal aan in de politieke besluitvorming, daarnaast hebben we de tijd niet.quote:CO2 opslaan onder de grond: een goed idee of niet?Internationaal wordt de techniek nog relatief weinig toegepast, Noorwegen is momenteel koploper. In Nederland waren bijna tien jaar geleden plannen om onder een woonwijk in Barendrecht CO2 op te slaan, maar dat werd afgeblazen na felle protesten van omwonenden.
Wie gaat het betalen?
De industrie moet in 2030 14,3 megaton CO2 minder uitstoten. CO2-opslag moet de helft van die opgave gaan invullen (7 megaton). Dat is ruim twee keer zoveel als de besparing die moet komen uit het duurzaam maken van alle gebouwen in Nederland (3,4 megaton).
Maar wie gaat het betalen? Want 7 megaton CO2 opslaan kost naar schatting 420 miljoen euro per jaar.
NWS / Eneco bouwt spoedig grote groene waterstoffabriek in Rotterdamse haven
[ Bericht 1% gewijzigd door Digi2 op 22-06-2024 17:56:05 ]
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
https://www.openaccessgov(...)-alternative/152420/quote:Op zaterdag 22 juni 2024 17:20 schreef SpecialK het volgende:
Waterstof is geassocieerd met een verlies van 60% van de energie vanaf opwekking tot transport tot gebruik.
Elektriciteit is efficinter en staat voor een verlies van "maar" 20%.
We moeten niet een economie gaan opzetten waarin we 60% van de energie gewoon weggooien.
Er zijn niche toepassingen voor waterstof maar die zijn pas interessant nadat de technologie op een punt is gekomen dat je het bijvoorbeeld in vliegtuigen kan gebruiken. Maar wat ik had begrepen is dat we daar nog niet zijn. Het gewicht van de druktanks is nog een probleem en veiligheid ook.
Maar dat wordt em wel want op accu's vliegen is waanzin. Maar voor grondvervoer en thuisgebruik is waterstof geen vatbare route.
dus leuke tijdverspilling dit. zo'n politiek stokpaardje waar je mee kan rond galloperen en een stille dood laten sterven als de aandacht weer ergens anders heen gaat.
https://insights.globalspec.com/article/4917/quantum-yields-exceed-100-percent-for-hydrogen-production
God was in Christ, reconciling the world unto himself, not imputing their trespasses unto them;
Probleempje is bijna altijd van lab naar fab, heel vaak blijkt het bij opschaling door kosten onrendabel. Na lab, komt pilot als er kans blijkt dat het rendabel zou kunnen zijn. Dit heeft volgens mij de fase van lab naar pilot niet eens gehaaldquote:
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Waterstof is ook voornamelijk opgehypet door:
1) Partijen die in het relatief gemak en flexibiliteit van het plaatsen van oplaadpalen een bedreiging zagen voor hun tankstations. In een waterstoftoekomst zullen die min of meer nog bestaan maar dan met waterstofpompen.
2) Partijen die elektrificatie in het algemeen willen vertragen door te doen alsof er nog teveel onduidelijk bestaat over hoe de toekomst voor personenvoertuigen er uit zal zien. Hoef je lekker in de tussentijd in ieder geval niet je investeringen in ontbrandingsmotoren weer af te bouwen
Tja, en nu moeten Europese autofabrikanten lobbyen tegen Chinese EVs omdat men anders niet kan concurreren met een land dat nog niet gekaapt is door lobbyisten
[ Bericht 0% gewijzigd door moby_jones op 22-06-2024 22:12:11 ]
1) Partijen die in het relatief gemak en flexibiliteit van het plaatsen van oplaadpalen een bedreiging zagen voor hun tankstations. In een waterstoftoekomst zullen die min of meer nog bestaan maar dan met waterstofpompen.
2) Partijen die elektrificatie in het algemeen willen vertragen door te doen alsof er nog teveel onduidelijk bestaat over hoe de toekomst voor personenvoertuigen er uit zal zien. Hoef je lekker in de tussentijd in ieder geval niet je investeringen in ontbrandingsmotoren weer af te bouwen
Tja, en nu moeten Europese autofabrikanten lobbyen tegen Chinese EVs omdat men anders niet kan concurreren met een land dat nog niet gekaapt is door lobbyisten
[ Bericht 0% gewijzigd door moby_jones op 22-06-2024 22:12:11 ]
Je moet toch iets, jezelf als land afhankelijk maken van zeldzame metalen uit door China gekoloniseerd Afrika is ook niet verstandig.
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
dat wisten we al , zelfs het transport over 5000 km is al zwaar negatiefquote:
Waterstof is geassocieerd met een verlies van 60% van de energie vanaf opwekking tot transport tot gebruik.
Elektriciteit is efficinter en staat voor een verlies van "maar" 20%.
We moeten niet een economie gaan opzetten waarin we 60% van de energie gewoon weggooien.
Er zijn niche toepassingen voor waterstof maar die zijn pas interessant nadat de technologie op een punt is gekomen dat je het bijvoorbeeld in vliegtuigen kan gebruiken. Maar wat ik had begrepen is dat we daar nog niet zijn. Het gewicht van de druktanks is nog een probleem en veiligheid ook.
Maar dat wordt em wel want op accu's vliegen is waanzin. Maar voor grondvervoer en thuisgebruik is waterstof geen vatbare route.
dus leuke tijdverspilling dit. zo'n politiek stokpaardje waar je mee kan rond galloperen en een stille dood laten sterven als de aandacht weer ergens anders heen gaat.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
kernenergie , dat konden we vroeger ook bouwen dat moet nu weer kunnenquote:Op zaterdag 22 juni 2024 17:55 schreef MichaelScott het volgende:
Je moet toch iets, jezelf als land afhankelijk maken van zeldzame metalen uit door China gekoloniseerd Afrika is ook niet verstandig.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Waar denk je dat het Neodymium, platina en palladium vandaan komt, die je nodig hebt voor die waterstof omzetting (elektrolyse) en renewable energie opwekking (generator windmolen, zonnecellen). Met name China en Ruslandquote:
Je moet toch iets, jezelf als land afhankelijk maken van zeldzame metalen uit door China gekoloniseerd Afrika is ook niet verstandig.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Eerste link is een error.quote:
Het is mij volledig onduidelijk wat er in de tweede link wordt bedoeld met "quantum yield".. voelt een beetje scammy aan. Of minimaal als dit toch een oprecht onderzoeksresultaat is denk ik dat dit niet betekent wat je denkt dat het betekent. Er is in dit universum niets beters dan <100% efficientie te halen met energieproductie.
Waterstof opwekking is dan nog maar 1 element. Zelfs als we van 100% efficientie uit gaan bij productie... Transport en verbruik in verbrandingsmotoren zijn dan alsnog onopgeloste problemen bij vooral waterstof.
Iedere keer dat je energie van energiedrager verwisselt of met de energiedrager aan de haal gaat dan verlies je energie ergens. En bij waterstof is het aantal stappen waarin je verlies lijdt altijd hoger dan bij elektronen-route.
Dus wat vooral zaak is om waterstof toe te passen in situaties waarin elektronen geen vatbare optie is.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Je kunt er ook nog vloeibare brandstof van maken, e-fuel:quote:
[..]
Probleempje is bijna altijd van lab naar fab, heel vaak blijkt het bij opschaling door kosten onrendabel. Na lab, komt pilot als er kans blijkt dat het rendabel zou kunnen zijn. Dit heeft volgens mij de fase van lab naar pilot niet eens gehaald
https://www.woodmac.com/horizons/e-fuels-unlocking-hydrogen/
God was in Christ, reconciling the world unto himself, not imputing their trespasses unto them;
Dat is grote bullshitquote:
[..]
Je kunt er ook nog vloeibare brandstof van maken, e-fuel:
https://www.woodmac.com/horizons/e-fuels-unlocking-hydrogen/
Video: E-Fuel vs E-Auto: Mythos Technologieoffenheit
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Doet ie het nu?quote:
[..]
Eerste link is een error.
Het is mij volledig onduidelijk wat er in de tweede link wordt bedoeld met "quantum yield".. voelt een beetje scammy aan. Of minimaal als dit toch een oprecht onderzoeksresultaat is denk ik dat dit niet betekent wat je denkt dat het betekent. Er is in dit universum niets beters dan <100% efficientie te halen met energieproductie.
Waterstof opwekking is dan nog maar 1 element. Zelfs als we van 100% efficientie uit gaan bij productie... Transport en verbruik in verbrandingsmotoren zijn dan alsnog onopgeloste problemen bij vooral waterstof.
Iedere keer dat je energie van energiedrager verwisselt of met de energiedrager aan de haal gaat dan verlies je energie ergens. En bij waterstof is het aantal stappen waarin je verlies lijdt altijd hoger dan bij elektronen-route.
Dus wat vooral zaak is om waterstof toe te passen in situaties waarin elektronen geen vatbare optie is.
klik en refresh met enter in adresbalk ipv f5
https://www.openaccessgovernment.org/green-hydrogen-produced-seawater-fuel-alternative/152420/
Volens mij heeft quantum efficiency te maken met foton energie dat bijdraagt aan elektrolyse, fotonen verhogen het energieniveau.
https://www.laboratoryequ(...)-Quantum-Efficiency/
God was in Christ, reconciling the world unto himself, not imputing their trespasses unto them;
Vind je het gek, overheden zijn vooral druk bezig allerlei shit te bedenken samen met de energie kartels hoe je de bevolking nu nog verder kan uitknijpen met allerlei “milieu belastingen”, de grootste diefstal van de afgelopen 50 jaar.
Bedrijven subsidies geven? Dat is minder geld voor de aandeelhouder h.
Bedrijven subsidies geven? Dat is minder geld voor de aandeelhouder h.
Ja in porno-mode kan ik de pagina laden.quote:
[..]
Doet ie het nu?
klik en refresh met enter in adresbalk ipv f5
https://www.openaccessgovernment.org/green-hydrogen-produced-seawater-fuel-alternative/152420/
Dus bijna 100% efficiency. Ik ben skeptisch over die specifieke claim en hoe reproduceerbaar dat is in een productie-scenario. Maar zoals ik zal zei. Zelfs als het 100% was dan heb je nog steeds al die transitie momenten wat dus toch weer onder elektronen uit komt.
Hmm ok...quote:Volens mij heeft quantum efficiency te maken met foton energie dat bijdraagt aan elektrolyse, fotonen verhogen het energieniveau.
https://www.laboratoryequ(...)-Quantum-Efficiency/
Nja dan mis ik nog de informatie die nodig is om te kunnen snappen wat voor effect dit heeft op de start-to-finish efficientie van de invoer-energie en uiteindelijk bruikbare energie om arbeid te verrichten.
Elke vierkante meter op deze planeet krijgt nl een bepaald wattage aan zonne-energie wat neervalt op het oppervlakte. Wat dat in joule is hangt uiteraard af van de hoek van de zon en de bewolking of andere atmosferische factoren.
Maar laten we zeggen dat wat dat specifieke getal ook is.. dat dat steeds 100 eenheden zijn. Dus 100 potentie-eenheden aan energie.
Laten we even doen alsof er dus een nieuw soort zonnepaneel is wat van die 100 eenheden fotonen dus de volle 100 eenheden bruikbare waterstof kan produceren. Onmogelijk maar voor het gedachte-experiment geef ik je die.
Mooi. We hebben nu 100 eenheden energie in de vorm van waterstof. Nu moet ik die waterstof compressen in een tank zodat het vloeibaar en vervoerbaar is. Die compressiemotor gebruikt energie dus die trekken we af van de eenheden. Volgens chatGPT ben je dan 23% kwijt.. nja we vertrouwen chatGPT niet dus laat ik zeggen 15%?
Na compressie hebben we 85 eenheden over. Oef. Ok.. Nu moet deze waterstof vervoerd worden naar de tankstations der wereld. In een vrachtwagen of via de trein. Chatgpt zegt 90 tot 95% efficientie. Prima laten we uit gaan van 5% verlies weer
Dus ~80 eenheden over.
Per dag dat zo'n tank stil staat kost het je 1 tot 2%. Dat proces het boil-off. Waterstof is namelijk... gewoon protonen. Dat sijpelt heel makkelijk door zelfs de kleinste scheurtjes heen.
Je hebt dan vervolgens weer 2 stappen. De tanks moeten aangesloten worden aan een centrale pomp. Daar raak je vervolgens ook weer wat kwijt. Vervolgens moet het in je auto terecht komen. Volgens bonnen kost dat ook weer 10% in totaal. Dan ben ik gul. Als het lang blijft staan is dat hoger.
We zitten inmiddels op 72 eenheden.
Dan moet dat waterstof vervolgens gebruikt worden in een fuel-cell. De beste waterstof fuel-cell is 60% efficient.
Dus we krijgen nu 43 eenheden energie om onze auto mee voort te bewegen.
Zo zie je dat de opwekkingsefficientie niet eens zo'n groot effect heeft op het eindresultaat.
Met waterstof ga je de oorlog niet winnen.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Dit dus. Waarom zou je eerst elektriciteit opwekken, dat omzetten naar waterstof en dat vervolgens weer omzetten naar elektriciteit?quote:Op zaterdag 22 juni 2024 17:22 schreef lyolyrc het volgende:
Groene waterstof is sowieso een idioot plan gepropageerd door lui die niets van natuurwetenschappen afweten. Hoe sneller we er mee stoppen, hoe beter.
Het wordt een niche voor schepen, hoogovens en nog wat sectoren.
Zeker nu solidstate accu's eindelijk op de markt komen.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Yep, bij al die omzettingsstappen verlies je energie en hebt daarbij tegelijkertijd steeds meer kosten. Een elektrolyseur is kostbaar, evenals brandstofcellen. Dit maakt duidelijk dat zoiets al heel snel onrendabel wordt. Je krijgt steeds minder voor veel meer geldquote:
[..]
Dit dus. Waarom zou je eerst elektriciteit opwekken, dat omzetten naar waterstof en dat vervolgens weer omzetten naar elektriciteit?
Het wordt een niche voor schepen, hoogovens en nog wat sectoren.
Zeker nu solidstate accu's eindelijk op de markt komen.
Uitgaande van 100% renewable elektrische stroom, omzetting naar daadwerkelijke voortbeweging (kinetische energie):
EV 73%
Waterstof auto 31%
E-fuels 20%
Uitleg vanaf 30 min
Video: E-Fuel vs E-Auto: Mythos Technologieoffenheit
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Nog een toevoeging aan het verhaal van @SpecialK: zelfs als je "thermische" zonnepanelen hebt die zonlicht efficint omzetten, is het oppervlakte wat je daarvoor nodig hebt groot en is het geproduceerde volume laag. Hier in Nederland is het rendement van zonnepanelen maar iets van 8% van het piekvermogen. En als je specifiek alleen het UV licht gebruikt, zal dat voor die cellen nog lager zijn.quote:
[..]
Doet ie het nu?
klik en refresh met enter in adresbalk ipv f5
https://www.openaccessgovernment.org/green-hydrogen-produced-seawater-fuel-alternative/152420/
Volens mij heeft quantum efficiency te maken met foton energie dat bijdraagt aan elektrolyse, fotonen verhogen het energieniveau.
https://www.laboratoryequ(...)-Quantum-Efficiency/
Ze houden je dus voor de gek: ja, het rendement is 100%, maar dan mag je alleen kijken naar de reactie van die UV straling op het water. Wat dus maar een klein deel is van het zonlicht en waarbij de zon meestal niet of weinig schijnt. Dus het feitelijke rendement zal niet veel hoger liggen dan als je hoogrendements (3 laags) zonnepanelen gebruikt en de daarmee opgewekte energie gebruikt om water te ontleden.
Ook het gebruik van zeewater in plaats van gedestilleerd of anderszins heel zuiver water is op zich geen probleem. Het ontleden van het water werkt prima. Je moet wat meer moeite doen om er voor te zorgen dat de elektriciteit niet een spoor door het water ioniseert en daar doorheen vloeit, maar daar zijn eenvoudige oplossingen voor.
Het grote probleem bij het gebruik van zeewater is corrosie en verkalking. Je moet heel periodiek alles heel degelijk doorspoelen met zuur, of je kunt de installatie na een paar jaar bij het oud vuil zetten. Daarom doet niemand dat.
Komt ook nog eens bij dat zeewater electrolyseren volgens mij veel chloorgas produceert. dat is denk ik niet heel schappelijk voor het milieu waar die dingen dan staan.quote:
[..]
Het grote probleem bij het gebruik van zeewater is corrosie en verkalking. Je moet heel periodiek alles heel degelijk doorspoelen met zuur, of je kunt de installatie na een paar jaar bij het oud vuil zetten. Daarom doet niemand dat.
tenzij de genoemde uitvinding op een of andere manier volledig het zout met rust laat? zou me verbazen.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
ali verkoopt proton exchange membranes voor elektrolyse dat vorming van ongewenste dingen helpt voorkomenquote:
[..]
Komt ook nog eens bij dat zeewater electrolyseren volgens mij veel chloorgas produceert. dat is denk ik niet heel schappelijk voor het milieu waar die dingen dan staan.
tenzij de genoemde uitvinding op een of andere manier volledig het zout met rust laat? zou me verbazen.
https://nl.aliexpress.com/item/1005006763278804.html
https://nl.aliexpress.com/item/1005005559139167.html
God was in Christ, reconciling the world unto himself, not imputing their trespasses unto them;
Dus al het zout hoopt zich op aan 1 kant. En dan?quote:
[..]
ali verkoopt proton exchange membranes voor elektrolyse dat vorming van ongewenste dingen voorkomt
https://nl.aliexpress.com/item/1005006763278804.html
https://nl.aliexpress.com/item/1005005559139167.html
Maar wat je dan overhoud is zuiver water, zonder al het zout. Precies wat iedereen gebruikt.
Weet niet, Volgens mij wordt het nu gebruikt om chlorinevorming te voorkomen bij standaard elektrolyse.quote:
[..]
Dus al het zout hoopt zich op aan 1 kant. En dan?
Maar wat je dan overhoud is zuiver water, zonder al het zout. Precies wat iedereen gebruikt.
Ikzelf zou m'n geld inzetten op deze methode:
https://www.youtube.com/@valyonpz/videos
God was in Christ, reconciling the world unto himself, not imputing their trespasses unto them;
Hoewel niet onzinnig en ik het ermee eens ben dat een wensdenkhype is om iets met de gaserfenis te doen, vind ik dit toch verkeerd geredeneerd.quote:
Waterstof is geassocieerd met een verlies van 60% van de energie vanaf opwekking tot transport tot gebruik.
Elektriciteit is efficinter en staat voor een verlies van "maar" 20%.
We moeten niet een economie gaan opzetten waarin we 60% van de energie gewoon weggooien.
Er zijn niche toepassingen voor waterstof maar die zijn pas interessant nadat de technologie op een punt is gekomen dat je het bijvoorbeeld in vliegtuigen kan gebruiken. Maar wat ik had begrepen is dat we daar nog niet zijn. Het gewicht van de druktanks is nog een probleem en veiligheid ook.
Maar dat wordt em wel want op accu's vliegen is waanzin. Maar voor grondvervoer en thuisgebruik is waterstof geen vatbare route.
dus leuke tijdverspilling dit. zo'n politiek stokpaardje waar je mee kan rond galloperen en een stille dood laten sterven als de aandacht weer ergens anders heen gaat.
Er is energie zat, met name in zon, maar daarom je vaak stroom over op het moment dat de vraag laag is. Daar moet je wat mee. Je kunt het niet laten verdwijnen. Je moet waterstof dan dus zien als een soort afvalverwerking, het mag een kostenpost zijn omdat het een bepaalde capaciteit mogelijk maakt.
Maar ja, dan moet je er ook bescheiden in zijn en niet doen alsof het een volledige groene toekomst veel dichterbij brengt.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
1. Waterstof heeft dus een vrij hoog verlies qua opslag (1% tot 2% per dag lekt gewoon uit je tank). Tanks zijn duur en moeten gemaakt worden van sterk metaal. Dus grote schaal opslag gaat het niet wordenquote:
[..]
Hoewel niet onzinnig en ik het ermee eens ben dat een wensdenkhype is om iets met de gaserfenis te doen, vind ik dit toch verkeerd geredeneerd.
Er is energie zat, met name in zon, maar daarom je vaak stroom over op het moment dat de vraag laag is. Daar moet je wat mee. Je kunt het niet laten verdwijnen. Je moet waterstof dan dus zien als een soort afvalverwerking, het mag een kostenpost zijn omdat het een bepaalde capaciteit mogelijk maakt.
2. Je kan beter met elektrische pompen water omhoog pompen en dat is dan je accu. Dan als er vraag is water door een turbine laten lopen naar het lagere meertje. Dat is op dit moment verreweg de meest efficiente manier om grote hoeveelheden energie op te slaan. En je krijgt een bonus in regenachtige landen.
Maargoed daar heb je dus water en ruimte voor nodig. Maar het is bewezen technologie.
Ik zie waterstof vooral werken in niche toepassingen of... met geluk (lees: nog een stuk of 10 sleutel-uitvindingen) straks als de MO voor luchtvaart. Ook moet kerosine een stuk duurder worden dan (dat kan natuurlijk kunstmatig met belastingen).
Maar meer dan dat wordt het niet voor waterstof.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Batterijen, accu's en elektrolyse zijn al tweehonderd jaar oud. Membranen zijn jonger, pas sinds een jaar of 50 zijn die bruikbaar, alhoewel de slijtage nog steeds heel hoog is. En dingen zoals een accu kun je op veel verschillende manieren maken, dus daar kun je de zaak flink verbeteren.quote:
[..]
Weet niet, Volgens mij wordt het nu gebruikt om chlorinevorming te voorkomen bij standaard elektrolyse.
Ikzelf zou m'n geld inzetten op deze methode:
https://www.youtube.com/@:valyonpz/videos
Het probleem met elektrolyse is, dat dat een heel simpel proces is. Je kunt daar wel wat mee spelen en het iets efficinter maken, door anders gevormde elektroden, betere warmtehuishouding en opslag, maar dat is heel marginaal. Als dat een paar procent beter is, is het veel. Het kost nou eenmaal een bepaalde hoeveelheid energie om water te ontleden, dus die energie gaat verloren.
Het grote probleem zit hem in het vervoer en de opslag. Ik zal deze nog eens posten:
Hij heeft nog een paar filmpjes die de andere opslagvormen behandelen.
Daar komt nog bij, dat als je waterstof ver afkoelt, de draairichting van de moleculen wijzigt, waarbij warmte vrijkomt. Je moet het dus altijd blijven koelen en een drukventiel hebben, anders explodeert het. Hoe goed je het ook isoleert.
Je hebt 5 minuten om te ontsnappen uit een verkreukelde auto. Geweldig. Dank je wel BMW.quote:
Hij heeft nog een paar filmpjes die de andere opslagvormen behandelen.
Wat me dus ook opvalt is dat de koelingsroute al heel snel is laten vallen. Gewoon met compressie op kamertemperatuur werkt beter dus voor de ingenieurs. Maargoed dan verlies je dus een significant deel van je energie-dichtheid.
[ Bericht 6% gewijzigd door SpecialK op 22-06-2024 22:05:01 ]
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Ja, daar zijn die Hollywood-explosies niets bijquote:
[..]
Je hebt 5 minuten om te ontsnappen uit een verkreukelde auto. Geweldig. Dank je wel BMW.
Wat me dus ook opvalt is dat de koelingsroute al heel snel is laten vallen. Gewoon met compressie op kamertemperatuur werkt beter dus voor de ingenieurs. Maargoed dan verlies je dus een significant deel van je energie-dichtheid.
En als je het in de grond pompt, dan is het maar 1 bar, dus is het volume enorm. Het is ook erg reactief. Ook zit het al snel niet meer op dezelfde plaats.quote:Wat me dus ook opvalt is dat de koelingsroute al heel snel is laten vallen. Gewoon met compressie op kamertemperatuur werkt beter dus voor de ingenieurs. Maargoed dan verlies je dus een significant deel van je energie-dichtheid.
Als we het willen opslaan om in de winter ook energie te hebben, moet je denken aan tanks van een paar vierkante kilometer, ter hoogte van een flatgebouw. (Qua volume, dat gaan natuurlijk een heleboel kleinere tanks zijn.)
[ Bericht 14% gewijzigd door SymbolicFrank op 22-06-2024 22:29:04 ]
Ja aardgas blijft maar goedkoper worden , wie zit er dan te wachten op dat achtelijke onwerkbare waterstof
https://finance.yahoo.com/quote/NG=F/
https://finance.yahoo.com/quote/NG=F/
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ik persoonlijk geloof in de mogelijkheid meer waterstof-energie uit water vrijmaken dan het elektriche energie heeft gekost, dit met krachtige elektrostatishe velden met inductief geblokkeerde Amps.quote:
[..]
Batterijen, accu's en elektrolyse zijn al tweehonderd jaar oud. Membranen zijn jonger, pas sinds een jaar of 50 zijn die bruikbaar, alhoewel de slijtage nog steeds heel hoog is. En dingen zoals een accu kun je op veel verschillende manieren maken, dus daar kun je de zaak flink verbeteren.
Het probleem met elektrolyse is, dat dat een heel simpel proces is. Je kunt daar wel wat mee spelen en het iets efficinter maken, door anders gevormde elektroden, betere warmtehuishouding en opslag, maar dat is heel marginaal. Als dat een paar procent beter is, is het veel. Het kost nou eenmaal een bepaalde hoeveelheid energie om water te ontleden, dus die energie gaat verloren.
Het grote probleem zit hem in het vervoer en de opslag. Ik zal deze nog eens posten:
Hij heeft nog een paar filmpjes die de andere opslagvormen behandelen.
Daar komt nog bij, dat als je waterstof ver afkoelt, de draairichting van de moleculen wijzigt, waarbij warmte vrijkomt. Je moet het dus altijd blijven koelen en een drukventiel hebben, anders explodeert het. Hoe goed je het ook isoleert.
Dit idee; https://arxiv.org/pdf/1611.04677 icm https://vixra.org/abs/1109.0028
Dit is ook interessant:
http://www.rexresearch.com/degeusboron/NL1030700.html
[ Bericht 2% gewijzigd door Alarmonoff op 18-07-2024 15:06:29 ]
God was in Christ, reconciling the world unto himself, not imputing their trespasses unto them;
https://www.telegraaf.nl/(...)eds-waterstofproject
Het Zweedse waterstofproject, bekend als FlagshipONE, had de grootste productiefaciliteit van groene scheepsbrandstof ooit moeten worden.
Het bedrijf slaagde er echter niet in afnemers voor de producten te vinden
Het Zweedse waterstofproject, bekend als FlagshipONE, had de grootste productiefaciliteit van groene scheepsbrandstof ooit moeten worden.
Het bedrijf slaagde er echter niet in afnemers voor de producten te vinden
quote:KOPENHAGEN (ANP) - De Deense ontwikkelaar van projecten voor hernieuwbare energie rsted heeft afgelopen kwartaal ruim $500 miljoen moeten afschrijven door een tegenvaller bij een Amerikaans offshorewindpark en een geannuleerde waterstoffabriek in Zweden.
Financieel gaat het al langer niet goed met de onderneming. Topman Mads Nipper probeert het tij te keren met een herstelplan. rsted heeft eerder bekendgemaakt rigoureus in te grijpen om de kosten te verlagen. Ook verlaat het bedrijf een aantal landen, verkoopt het bezittingen en heeft het wereldwijd honderden banen geschrapt.
Risco's verminderen
In het tweede kwartaal leed de onderneming een verlies van 3,9 miljard Deense kroon. Toch stelt Nipper dat de operationele activiteiten van het bedrijf goed presteren, met gestegen opbrengsten van offshorewindparken. ,,We blijven sterk gericht op het verminderen van risico's bij de uitvoering van projecten en het prioriteren van groei", zegt de directeur.
rsted moest afschrijvingen doen op een windpark in de Verenigde Staten door bouwvertragingen, waardoor de oplevering een jaar later plaatsvindt.
Het Zweedse waterstofproject, bekend als FlagshipONE, had de grootste productiefaciliteit van groene scheepsbrandstof ooit moeten worden.
Het bedrijf slaagde er echter niet in afnemers voor de producten te vinden.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Bekijk deze YouTube-video
quote:Grner Wasserstoff: Hoffnungstrger? Hohe Kosten und fehlende Infrastruktur bremsen die Produktion in Deutschland. Firmen und Verbraucher mssen sich der Realitt stellen.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Waar blijven de waterstofauto’s?
Bekijk deze YouTube-video
Bekijk deze YouTube-video
quote:De waterstofauto leek lange tijd de ideale opvolger van auto’s op fossiele brandstoffen. Immers: geen schadelijke uitstoot, elektrisch en duurzaam. Toch lijkt dit concept op zijn retour. De verkopen groeien niet meer en de laatste tijd neemt het aantal auto’s zelfs af, terwijl elektrische auto’s ondanks wat stagnatie hard doorgroeien. Hoe dat kan bespreken we in deze video. En we duiken ook nog even in de techniek.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
|
|
Groene waterstof schiet alsnog voor geen meter op, waarschuwen experts
