POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Je hebt gelijk, ik had jouw post moeten negeren.quote:Op zondag 23 juni 2024 13:00 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Je bent zie ik behoorlijk in gesprek met jezelf de laatste posts.
Er zijn op dagelijkse basis aanslagen daar, ik denk niet dat een vredesmacht dat kan stoppen.quote:
[..]
Hoe weet je dat? Ik vind dat je hier wel heel makkelijk zaken voor vastaand aanneemt zonder enige onderbouwing.
Heel misschien als je inderdaad landen uit zou kunnen kiezen die overwegend pro Palestina zijn, maar de laatste jaren zijn dat eigenlijk alleen Iran en Qatar en die zijn niet geschikt voor een vredesmacht.quote:Je zal heel goed moeten selecteren op de deelnemende landen aan zo'n vredesmacht, denk ik, om daarmee de angel er uit te halen en het Palestijnse volk ervan te overtuigen om Hamas links te laten liggen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Ehh watquote:
Als antwoord daarop pleegt Israel volgens de gangbare definitie genocide.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ah, bijzonder.quote:
Het is natuurlijk een nogal rare zaak als mensen doen alsof Hamas weg de start van een oplossing is. Het kán natuurlijk maar je laat voornamelijk zien een beperkte blik te hebben en een duidelijke voorkeur met dat soort uitspraken. Waarom móet Hamas nou weer weg en kan Israel wel gewoon doorgaan.
De oplossing begint bij Israel, zij hebben vrijwel alle macht in deze situatie, wij als bondgenoten hebben ook veel invloed. Zoals we allemaal kunnen zien is deze gekozen aanpak extreem ineffectief. Dus om te beginnen is het een goed idee dat we aansturen op regime change in Israel. Stoppen met wapens en politieke steun aan Israel. Maak werk dat hele kabinet in Den Haag te berechten voor genocide en misdaden tegen de mensheid. Hamas zou je ook kunnen doen, maar ik neem aan dat Israel geen moeite heeft die lui te berechten. De Palestijnen hebben overduidelijk wel moeite oorlogsmisdadigers uit Israel te berechten.
De vergelijking met IS gaat natuurlijk totaal niet op, IS hadden wij last van in het Westen.
Als de dombo's die voor Israel juichen omdat ze moslims doodmaken het niet trekken dat het Westen stopt met wapens steunen laten we het dan hebben over de kosten. Rechtse politici proberen bij de oorlog in Oekraine stoppen met onze steun op die manier heel vaak goed te praten. In dit geval is het terecht, waar in Oekraine onze wapens hopelijk voor de goede zaak ingezet worden. Is in Israel het tegenovergestelde waar, onze wapens brengen de oplossing verder weg.
We mogen dokken voor de wapens én wederopbouw én noodsteun maar dit doen we graag zonder verdere inspraak want Israel is zo goed bezig ofzo? Ik zie een bodemloze put en een volledig ineffectieve onmenselijke aanpak.
Israel dat met onze wapens een constante oorlog tegen burgers in Gaza voert heeft geen bestaansrecht. Net zoals Hamas wanneer het aanvallen zoals 7 oktober doet geen bestaansrecht heeft. Van de andere kant een moordstaat zoals Israel zorgt uiteraard ervoor dat de bevolking die ze onderdrukken altijd richting terrorisme als vrijheidsstrijd moet grijpen ze laten geen andere uitweg.
Volgens deze beschrijving van de situatie kunnen we dan verwachten dat het terrorisme zich pas manifesteerde nadat Israël zonder enige redenen Arabieren/Palestijnen ging afslachten. Historisch gezien is juist precies het tegenovergestelde zichtbaar.
Het Israëlische leger stamt in diens beginselen zelfs af van een militante groepering (Haganah) die in het leven was geroepen om de Joodse gemeenschappen in het Britse Mandaatgebied te beschermen tegen pogroms van de Arabieren.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Die hele VN is die ellende begonnen.quote:
[..]
De VN is opgericht voor een bijdrage aan veiligheid en stabiliteit in de wereld. Wat dat betreft past een vredesmacht op deze plek prima bij hun doelstelling.
Geen NLse militairen naar dat conflict, daar gaan heel snel heel veel doden vallen.
Vakman pur sang
Wat is dit nu weer voor onzin? De ellende is in 1948 begonnen en als je dat enigzins wil oprekken dan kun je stellen dat het in de jaren 30 in Duitsland begonnen is, de Holocaust leid namelijk tot de uittocht naar Israel en vandaar naar 1948.quote:Op zondag 23 juni 2024 13:06 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Die hele VN is die ellende begonnen.
Geen NLse militairen naar dat conflict, daar gaan heel snel heel veel doden vallen.
Wat ik niet snap is die plaat voor de kop bij mensen. Die denken dat vrede, vredesmissies en staakt het vuren altijd de oplossing zijn.
Dit conflict kan alleen opgelost worden door het uit te laten vechten tot het eind. Niet mee bemoeien maar je moet een kant kiezen en die steunen.
Na heel veel doden waaronder altijd jammerlijk veel burgers zal er een tijd van vrede kunnen uitbreken.
Dit conflict kan alleen opgelost worden door het uit te laten vechten tot het eind. Niet mee bemoeien maar je moet een kant kiezen en die steunen.
Na heel veel doden waaronder altijd jammerlijk veel burgers zal er een tijd van vrede kunnen uitbreken.
Vakman pur sang
Hoeveel dood en verderf is genoeg? Moet het genocide worden?quote:
Wat ik niet snap is die plaat voor de kop bij mensen. Die denken dat vrede, vredesmissies en staakt het vuren altijd de oplossing zijn.
Dit conflict kan alleen opgelost worden door het uit te laten vechten tot het eind. Niet mee bemoeien maar je moet een kant kiezen en die steunen.
Na heel veel doden waaronder altijd jammerlijk veel burgers zal er een tijd van vrede kunnen uitbreken.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Dat zijn gewoon feitenquote:
[..]
Wat is dit nu weer voor onzin? De ellende is in 1948 begonnen en als je dat enigzins wil oprekken dan kun je stellen dat het in de jaren 30 in Duitsland begonnen is, de Holocaust leid namelijk tot de uittocht naar Israel en vandaar naar 1948.
quote:aarom is de staat Israël gesticht?
vlag van Israël en Palestina
Waarom is de staat Israël gesticht?
Gepubliceerd: 10-7-2017
Laatste update: 31-05-2024
Wie het over Israël heeft, stuit meteen op een aantal vragen. Over hoe het land tot stand kwam en wat precies de grenzen zijn. Of het nou eigenlijk Israël, Israël en de Palestijnse Gebieden of Palestina heet. Waarom de Arabische wereld de stichting van de staat Israël in 1948 afwijst. De ontstaansgeschiedenis lees je hier.
Redacteur: Hans Jaap Melissen
In deze longread
Hoe komt Israël tot stand?
In 1948 wordt Israël gesticht. Dat is kort na de Tweede Wereldoorlog, waarin miljoenen Joden tijdens de Holocaust worden vermoord door het naziregime van Adolf Hitler. Een deel van de overlevenden zoekt een veilig thuisland en vindt dat in het gebied dat op dat moment Palestina heet.
De voorlopige Joodse regering komt bijeen en roept de staat Israël uit.
Toch is niet alleen de Tweede, maar ook de Eerste Wereldoorlog belangrijk in de ontstaansgeschiedenis van Israël. Tijdens die oorlog komen Arabische stammen in het Midden-Oosten in opstand tegen de overheersing door het
Ottomaanse Rijk.
Zij worden gesteund door de Britten en de Fransen. Alleen zijn die twee landen niet van plan zich na de val van het Ottomaanse Rijk terug te trekken. Ze verdelen in het Sykes-Picotverdrag van 1916 in het geheim het gebied in Franse en Britse invloedssferen. De Britten krijgen een mandaat over Palestina en Mesopotamië (het Irak van nu) en de Fransen over Libanon en Syrië.
In 1917 komt de Britse overheid met de Balfour-verklaring. Balfour, de Britse minister van Buitenlandse Zaken, spreekt daarin de intentie uit om in Palestina een “nationaal thuis voor het Joodse volk” te maken. Dit leidt tot grote onvrede bij de Arabische bevolking, die zich bedrogen voelt.
de klaagmuur in jeruzalem
De Klaagmuur in Jeruzalem
Wat zijn zionisten?
Het idee voor een eigen staat komt niet uit de lucht vallen. In de loop van de negentiende eeuw krijgen Joden in Centraal- en Oost-Europa steeds meer te maken met antisemitisme (Jodenhaat). Dat komt mede door de opkomst van
nationalistische bewegingen
. Binnen de Joodse gemeenschap is er intussen discussie over wat het betekent om Jood te zijn: is het alleen een religie of hoort daar ook een land bij? De Joden die verlangen naar een eigen land noemen zich Zionisten, naar de berg Zion vlak bij Jeruzalem.
Theodor Herzl, schrijver van het boek Der Judenstaat, wordt gezien als de grondlegger van het zionisme.
In de laat negentiende eeuw beginnen steeds meer Joden, op de vlucht voor antisemitisme, zich weer te vestigen in het gebied rond Zion. In 1890 vormen Joden een meerderheid in Jeruzalem, terwijl in de rest van het gebied Arabieren in de meerderheid zijn.
Komen de Joden uit het Midden-Oosten?
In de geschiedenis, beginnend bij de tiende eeuw voor Christus, is het Jodendom in het gebied dat we nu Israël noemen eeuwenlang de grootste godsdienst. Rond die tijd komt het koninkrijk Israël op, samen met het koninkrijk Judea. Joden krijgen het vooral in de Romeinse tijd (en in het bijzonder de eerste twee eeuwen van onze jaartelling) moeilijk omdat ze niet de Romeinse keizer als een soort god willen aanbidden. De Joden komen meerdere keren in opstand, maar de Romeinen slaan dat protest met veel geweld neer. Na de laatste opstand, rond 132-135 na Christus, blijven er weinig Joden over in het gebied Palestina. En wie niet is gedood, vlucht. Een volk, in dit geval de Joden, dat zich verspreidt over verschillende plekken op de wereld, noemen we de diaspora.
Het jodendom is een religie, maar ook een volk of cultuur. Als je spreekt over de aanhangers van de religie, schrijf je joden met een kleine letter. Als je het over het volk hebt, schrijf je Joden met een hoofdletter. Wil je meer weten over het jodendom? Bekijk dan deze longread.
Wat gebeurt er na de Tweede Wereldoorlog?
Tussen de Balfour-verklaring van 1917 en het einde van de Tweede Wereldoorlog verhuizen nog meer Joden naar wat dan Brits mandaat Palestina is. Dit leidt tot spanningen met de Arabische bevolking. Na de Tweede Wereldoorlog vinden de Britten dat de net opgerichte Verenigde Naties zich maar moeten buigen over het probleem. De Verenigde Naties stellen voor het gebied in een Arabisch en een Joods deel op te splitsen. En Jeruzalem moet onder internationaal gezag komen. De Arabische leiders verwerpen het plan. De Joodse leiders accepteren het wel. Op 14 mei 1948, op de dag dat de laatste Britse troepen vertrekken, roepen zij de staat Israël uit. De eerste premier van het kersverse land Israël is Ben Gurion.
Toenmalig president Shimon Peres praat bij de viering van het zestigjarig bestaan van de staat Israël over hoe het begon. “Het hele land danste en zong. Behalve Ben Gurion.”
Wat zijn de directe gevolgen van de stichting van Israël?
Het uitroepen van de staat Israël leidt onmiddellijk tot oorlog. Op 15 mei 1948, de dag na het startschot van de nieuwe staat, klinken er schoten. Een coalitie van Egypte, Jordanië, Syrië en troepen uit Irak trekt Israël binnen. Hun doel is de stichting van de nieuwe staat te voorkomen. Ze raken, over een periode van tien maanden, volop slaags met Israëlische troepen. Jordanië (tot 1949 nog Transjordanië geheten) neemt de westelijke Jordaanoever in, Egypte de Gazastrook. Israëlische troepen behouden het gebied dat door de Verenigde Staten was voorgesteld voor de Joodse Staat, maar bezetten daarnaast ook zo’n zestig procent van het gebied dat, volgens het verdelingsplan van de Verenigde Naties, Arabisch zou moeten zijn. Dit zorgt voor een grote stroom Palestijnse vluchtelingen, zo’n 700.000, die onder meer in buurlanden terechtkomen. De Palestijnen noemen dit ‘Al Nakba’, de catastrofe. Een gebeurtenis die tot de dag van vandaag een rol van betekenis speelt.
Vakman pur sang
De openings alinea geeft al aan dat het probleem wat nu speelt in 1948 begint en roots heeft van ver voor die tijd maar jij begint over de VN die de schuld zou hebben aan alles. Right.quote:
[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 23-06-2024 13:14:04 ]
Lees dik gedrukt.quote:
[..]
De openings alinea geeft al aan dat het probleem wat nu speelt in 1948 begint en roots heeft van ver voor die tijd maar jij begint over de VN die de schuld zou hebben aan alles. Right.
Het uitroepen van de staat Israël door de VN leidt direct tot oorlog.
De aanleiding ligt veel verder weg ja. Maar het uitroepen en verdelen van de gebieden door de VN was achteraf gezien op zijn zachts gezegd niet handig.
Vakman pur sang
"Vindt dat". Als in, verjaagd met dodelijk geweld de daar wonende bevolking als die van het verkeerde ras zijn, leidend tot een etnische zuivering waarbij een half miljoen mensen verdreven worden uit hun woonplaats.quote:
[..]
In 1948 wordt Israël gesticht. Dat is kort na de Tweede Wereldoorlog, waarin miljoenen Joden tijdens de Holocaust worden vermoord door het naziregime van Adolf Hitler. Een deel van de overlevenden zoekt een veilig thuisland en vindt dat in het gebied dat op dat moment Palestina heet.
Dat is niet echt "vinden" te noemen. Noch is het veilig - het uitmoorden van Palestijnen heeft niet zoveel met veiligheid te maken.
Hierna gestopt met lezen.
Antifa
Hé? Je ontkent de geschiedenis?quote:
[..]
"Vindt dat". Als in, verjaagd met dodelijk geweld de daar wonende bevolking als die van het verkeerde ras zijn, leidend tot een etnische zuivering waarbij een half miljoen mensen verdreven worden uit hun woonplaats.
Dat is niet echt "vinden" te noemen. Noch is het veilig - het uitmoorden van Palestijnen heeft niet zoveel met veiligheid te maken.
Hierna gestopt met lezen.
Vakman pur sang
Oké? Wat ik zeg klopt gewoon, een IS ontstond ook als antwoord op het beleid van Al Assad en de chaos achtergelaten door Amerikaans imperialisme.quote:Op zondag 23 juni 2024 13:04 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Ah, bijzonder.
Volgens deze beschrijving van de situatie kunnen we dan verwachten dat het terrorisme zich pas manifesteerde nadat Israël zonder enige redenen Arabieren/Palestijnen ging afslachten. Historisch gezien is juist precies het tegenovergestelde zichtbaar.
Het Israëlische leger stamt in diens beginselen zelfs af van een militante groepering (Haganah) die in het leven was geroepen om de Joodse gemeenschappen in het Britse Mandaatgebied te beschermen tegen pogroms van de Arabieren.
Wat 80 jaar geleden de aanzet was is nu niet direct relevant. De situatie nu is vrijwel volledig anders.
Tenminste je mag best een poging doen om uit te leggen waarom dat wel relevant is. Anders snap ik niet zo goed wat je hier met bijzonder bedoelt.
In Nederland gaan mensen al rellen over lockdown regels, Palestina staat onder permanente lockdown en erger. Dat jij dan niet begrijpt dat mensen daar (irrationele) haat door ontwikkelen laat denk ik enkel jouw beperkte denkwijze zien.
De barbaarse ideologie van IS bestond al ver voor Al Assad of, uiteraard (bingo!) Amerikaans imperialisme.quote:
[..]
Oké? Wat ik zeg klopt gewoon, een IS ontstond ook als antwoord op het beleid van Al Assad en de chaos achtergelaten door Amerikaans imperialisme.
Wat 80 jaar geleden de aanzet was is nu niet direct relevant. De situatie nu is vrijwel volledig anders.
Tenminste je mag best een poging doen om uit te leggen waarom dat wel relevant is. Anders snap ik niet zo goed wat je hier met bijzonder bedoelt.
In Nederland gaan mensen al rellen over lockdown regels, Palestina staat onder permanente lockdown en erger. Dat jij dan niet begrijpt dat mensen daar (irrationele) haat door ontwikkelen laat denk ik enkel jouw beperkte denkwijze zien.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Om een conflict te kunnen oplossen moet je wel degelijk begrijpen waar het vandaan komt, natuurlijk, en hoe langer het speelt hoe meer het een eigen leven gaat leiden en zichzelf in stand houd.quote:
[..]
Oké? Wat ik zeg klopt gewoon, een IS ontstond ook als antwoord op het beleid van Al Assad en de chaos achtergelaten door Amerikaans imperialisme.
Wat 80 jaar geleden de aanzet was is nu niet direct relevant. De situatie nu is vrijwel volledig anders.
Tenminste je mag best een poging doen om uit te leggen waarom dat wel relevant is. Anders snap ik niet zo goed wat je hier met bijzonder bedoelt.
In Nederland gaan mensen al rellen over lockdown regels, Palestina staat onder permanente lockdown en erger. Dat jij dan niet begrijpt dat mensen daar (irrationele) haat door ontwikkelen laat denk ik enkel jouw beperkte denkwijze zien.
Vroeg of laat zal je die spiraal moeten doorbreken en dan is het wel wijs om te begrijpen wat mensen motiveerde toendertijd en nu.
Kun je onderbouwen waarom dit zo zou zijn? Zoals je inmiddels weet is ruim 20% van de inwoners van Israël zelf Arabisch en moslim. Waarbij ook nog eens de helft van de Israëlische Joden ook Arabisch is. En dan hebben we het nog niet gehad over de Druze en Bedoeïen, twee Arabische minderheden in Israël waarvan vooral Druze in dienen in het Israëlische leger.quote:
[..]
"Vindt dat". Als in, verjaagd met dodelijk geweld de daar wonende bevolking als die van het verkeerde ras zijn, leidend tot een etnische zuivering waarbij een half miljoen mensen verdreven worden uit hun woonplaats.
Dat is niet echt "vinden" te noemen. Noch is het veilig - het uitmoorden van Palestijnen heeft niet zoveel met veiligheid te maken.
Hierna gestopt met lezen.
Waarom je hier constant een raciale kwestie van probeert te maken blijft onduidelijk.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Uiteraard maar jij stelt nu heel wat anders. Dan wat ik bedoelde. Natuurlijk is het belangrijk te weten waar het conflict vandaan komt. Maar je hoeft ook niet terug te gaan naar de tijd van Moses, wat je zou kunnen doen in dit conflict. Het is niet zinvol om zeg 80 jaar terug te kijken, dat is te lang geleden bijna altijd te weinig relevant voor het hier en nu. Op die manier verlies je ook focus op de problemen heden ten dage en de oorzaken daarvan. Als je het allemaal gaat ophangen aan dingen ver voordat de betrokkennen van nu geboren waren.quote:
[..]
Om een conflict te kunnen oplossen moet je wel degelijk begrijpen waar het vandaan komt, natuurlijk, en hoe langer het speelt hoe meer het een eigen leven gaat leiden en zichzelf in stand houd.
Vroeg of laat zal je die spiraal moeten doorbreken en dan is het wel wijs om te begrijpen wat mensen motiveerde toendertijd en nu.
quote:
De geschiedenis is niet zoals daar beschreven is. De woordkeuze is lachwekkend en probeert de zeer dodelijke start van de staat Israël wit te wassen.
Antifa
Als je niet in gaat op mijn post, citeer me dan niet. Bvd.quote:
[..]
Kun je onderbouwen waarom dit zo zou zijn? Zoals je inmiddels weet is ruim 20% van de inwoners van Israël zelf Arabisch en moslim. Waarbij ook nog eens de helft van de Israëlische Joden ook Arabisch is. En dan hebben we het nog niet gehad over de Druze en Bedoeïen, twee Arabische minderheden in Israël waarvan vooral Druze in dienen in het Israëlische leger.
Waarom je hier constant een raciale kwestie van probeert te maken blijft onduidelijk.
Antifa
Je stapt ergens halverwege in dit conflict en concludeert dan dat het terrorisme van de Palestijnen een reactie is op geweld van Israëlische zijde. Maar dit is historisch gezien gewoon niet juist. En iedere keer als je daarmee geconfronteerd wordt begin je ineens het argument aan te dragen dat de verdere geschiedenis er niet meer toe doet. Het betreft een bad faith argument.quote:
[..]
Oké? Wat ik zeg klopt gewoon, een IS ontstond ook als antwoord op het beleid van Al Assad en de chaos achtergelaten door Amerikaans imperialisme.
Wat 80 jaar geleden de aanzet was is nu niet direct relevant. De situatie nu is vrijwel volledig anders.
Tenminste je mag best een poging doen om uit te leggen waarom dat wel relevant is. Anders snap ik niet zo goed wat je hier met bijzonder bedoelt.
In Nederland gaan mensen al rellen over lockdown regels, Palestina staat onder permanente lockdown en erger. Dat jij dan niet begrijpt dat mensen daar (irrationele) haat door ontwikkelen laat denk ik enkel jouw beperkte denkwijze zien.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Ah we blijven inhoudsloze one-liners gooien. (Bingo!)quote:
[..]
De barbaarse ideologie van IS bestond al ver voor Al Assad of, uiteraard (bingo!) Amerikaans imperialisme.
Misschien moet je het conflict even koppelen aan het groeiende woke probleem.
Dat is erg raar, want daar staat is gewoon correct. En als je denkt dat het niet juist is, komt dan tenminste met een inhoudelijk tegenargument. Wat klopt er volgens jou niet of welke belangrijke punten ontbreken er? Als je zou willen ontkennen dat Israël mede is opgericht door Joden die onderdrukking, vervolging en genocide ontvluchten in Europa, is er weinig ruimte meer voor verdere discussie want dan doe je aan complete geschiedvervalsing.quote:
[..]
De geschiedenis is niet zoals daar beschreven is. De woordkeuze is lachwekkend en probeert de zeer dodelijke start van de staat Israël wit te wassen.
In ga juist wel in op je bijdrage, ik stel namelijk een vraag op basis van wat jij hier zelf post.quote:
[..]
Als je niet in gaat op mijn post, citeer me dan niet. Bvd.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Nee ik ben bekend met de start van het conflict. Maar dat is gewoon niet erg relevant nu.quote:
[..]
Je stapt ergens halverwege in dit conflict en concludeert dan dat het terrorisme van de Palestijnen een reactie is op geweld van Israëlische zijde. Maar dit is historisch gezien gewoon niet juist. En iedere keer als je daarmee geconfronteerd wordt begin je ineens het argument aan te dragen dat de verdere geschiedenis er niet meer toe doet. Het betreft een bad faith argument.
Terrorisme van de Palestijnen is inderdaad een reactie op geweld, wil je dat ontkennen dan?
Je gelijk claimen in de geschiedenis van een conflict zonder ook maar 1 argument daarvoor aan te dragen. Dat is inderdaad het type bad faith discussie dat ik van jou gewend hebt. Dat ik ergens mee geconfronteerd zou zijn is totale onzin. Kom maar op, probeer me met iets te confronteren.
Gewoon roepen de geschiedenis is anders, dan claimen dat je mij met iets confronteert is vrij
Hier stond eerst jodenhaat?quote:
[..]
Tjah, hoe haal je de extremistische islamhaat dan uit de mens als islamhaat gepredikt kan blijven worden. Dat maakt het wel erg lastig hè.
