R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Artsen vertellen doorgaans gewoon dat de oorzaak waarschijnlijk rokengerelateerd is. De eerste vraag die je bij longkanker vaak krijgt is ook 'rook je/heb je gerookt?'quote:Op maandag 17 juni 2024 13:33 schreef Leandra het volgende:
[..]
Ja, op elk pakje peuken staan waarschuwingen, maar als iemand met kanker in het ziekenhuis ligt hebben we nog wel het fatsoen om niet te zeggen "Tsja.... had je maar niet moeten roken hè".
Of het zinloos is of niet is subjectief.quote:Dat je ook kanker kunt krijgen als je nog nooit gerookt hebt weet ik, en maak ik vrij dichtbij mee momenteel, maar het punt is dat het zinloos is zulke opmerkingen te maken, niet als iemand als een ketter gerookt heeft, niet als iemand nooit gerookt heeft.
klopt. En TOCH wordt er uitgebreid gewaarschuwd. En mensen die wel longkanker hebben van het roken zullen ook vaak tegen anderen zeggen 'ga maar nooit roken hoor', of 'stop met roken joh, zie wat het mij heeft opgeleverd'.quote:Want ja, het kan je ook overkomen als je werkelijk niets hebt gedaan om het te triggeren.
Maar goed, de discussie is in z'n geheel zinloos. Dit is typisch zo'n principeding waarbij niemand ook maar een druppel water bij de wijn zal doen (ook ik niet overigens, want ik zal altijd blijven proberen te waarschuwen voor onverstandig gedrag. Zoals gezegd; al is er op 26 jaar FOK! maar één iemand mee gebaat is het voor mij al een winsituatie) en dan krijg je puur het keer op keer herhalen van dezelfde argumenten voor en tegen.
Zie wat ik kijk: trakt.tv
Nou, het hele forum maar opdoeken danquote:
[..]
Je helpt iemand het best door je niet te veel moeien in zijn/haar leven imo.
Zie wat ik kijk: trakt.tv
Gevaarherkenning en dergelijke is ook niets mis mee.quote:
[..]
Dus omdat er dieven zijn die hun handjes niet thuis kunnen houden moeten mensen zich aanpassen?
Doe dan maar gelijk iedereen een kluis op z'n rug.
Het gaat niet om aanpassen van gedrag en kleding, maar om het leren herkennen van mogelijk gevaarlijke situaties en het verkleinen van risico's. Net als bij diefstal, geweld, brand, inbraak etc.
Er zullen altijd mensen zijn die hun handen niet thuis kunnen houden. Je wilt mensen daar niet voor waarschuwen en ze niet leren hoe ze gevaarlijke situaties uit de weg kunnen gaan? Want het resultaat daarvan is alleen maar méér slachtoffers.
Nu doen sommige users of het probleem begint bij de slachtoffers.
Begin bij de kern van het probleem, en dat is mijn inziens bij de daders.
In Nederland moet je vrij kunnen zijn als vrouw en man als je de straat op gaat.
Het is van de zotte dat je eerst bezig schijnt te moeten zijn met de frustraties van anderen.
Sjw die praat alsof mensen dom zijn en niet aan gevaarherkenning doen of risico's herkennen.
En hij de gene is die alleen die kennis bezig, beetje treurig.
En helemaal zijn laatste reactie op mij is zo typisch.
You have to stop the Q-tip when there's resistance!
Ik begrijp het wel een beetje. Vrouwen worden al een paar duizend jaar onderdrukt en nu ze opeens de laatste 40 jaar hun mond daarover opendoen zijn er aardig wat convervatieve gedachtes die het daar niet mee eens zijn. Het slachtoffer de schuld geven is natuurlijk belachelijk, maar daar poets je de realistische werkelijkheid niet mee weg. En die werkelijkheid zit helaas vol met mensen die nog wel in die duizenden jaren oude conservatieve gedachtes rondhangen.quote:Op maandag 17 juni 2024 12:59 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Met 'veel mannen' zeg ik niet de meerderheid, niet alle, maar 'veel'. Dat is bovendien gebaseerd op mijn eigen ervaringen.
Er wordt overigens ook genoeg over 'veel vrouwen' gezegd. Ik vind het vooral belangrijk om niet alle mannen over een kam te scheren. Dat doe ik dan ook niet. En gelukkig zie ik ook op FOK! posts van mannen die het anders zien, wel begrijpen. Dat vind ik winst.
Een argument winnen van zo'n figuur is onmogelijk, want het standpunt staat van te voren vast. Je gaat ook geen argumenten winnen van slavenhandelaren, nazi-sympathisanten of racisten.
Dus is de praktijk helaas wantrouwen, waarschuwen en maar niet proberen te provoceren, wat dat ook wege moge zijn. Nog steeds ronduit belachelijk, maar het moet nu eenmaal wil je rustig blijven leven.
Roses are red
Violets are blue
Wololo Wololo
Now violets are red too
Violets are blue
Wololo Wololo
Now violets are red too
Hoe worden vrouwen precies onderdrukt in Nederland? Welke rechten hebben mannen die vrouwen niet hebben (en andersom)?quote:
Vrouwen worden al een paar duizend jaar onderdrukt
Zie wat ik kijk: trakt.tv
Op papier en volgens de wet precies dezelfde rechten, maar religieus en cultureel mist er nog wel wat gelijkheid.quote:
Hoe worden vrouwen precies onderdrukt in Nederland? Welke rechten hebben mannen die vrouwen niet hebben (en andersom)?
Roses are red
Violets are blue
Wololo Wololo
Now violets are red too
Violets are blue
Wololo Wololo
Now violets are red too
Mannen kunnen bijvoorbeeld risicoloos naar een feestje gaan waar Ali B. ook voor uitgenodigd is. Of meedoen aan een televisieprogramma dat goed is voor hun carrière.quote:
[..]
Hoe worden vrouwen precies onderdrukt in Nederland? Welke rechten hebben mannen die vrouwen niet hebben (en andersom)?
de vraag was 'hoe'. waaruit blijkt die onderdrukking?quote:
[..]
Op papier en volgens de wet precies dezelfde rechten, maar religieus en cultureel mist er nog wel wat gelijkheid.
misbruik van mannen komt evengoed voor. try again.quote:
[..]
Mannen kunnen bijvoorbeeld risicoloos naar een feestje gaan waar Ali B. ook voor uitgenodigd is. Of meedoen aan een televisieprogramma dat goed is voor hun carrière.
Zie wat ik kijk: trakt.tv
Veel mannen komt over als: een groot percentage van alle mannen.quote:
Met 'veel mannen' zeg ik niet de meerderheid, niet alle, maar 'veel'.
10 000 mannen per jaar zijn veel mannen. Maar blijft een laag percentage van alle mannen.
(die 10 000 is een random nummer als voorbeeld)
Geloof best dat je het niet zo bedoeld. Maar zo komt het over als het de hele tijd over veel mannen gaat. Dat klinkt het of je het over een groot percentage hebt.
Don't worry about the future. Or know that worrying is as effective as trying to solve an algebra equation by chewing bubble gum.
En daarbij zijn mannelijke daders ook oververtegenwoordigd.quote:
[..]
misbruik van mannen komt evengoed voor. try again.
is dat zo?quote:
[..]
En daarbij zijn mannelijke daders ook oververtegenwoordigd.
ik denk dat mannen minder snel klagen als een vrouw ongevraagd aan ze zit.
Maar goed, dat zijn nog steeds individuele acties van mannen tegen individuele vrouwen. Als je het hebt over onderdrukking heb je het over een structureel iets waar alle vrouwen mee te maken hebben en alle mannen schuldig aan zijn (zet voor 'alle' gerust 'vrijwel')
Zie wat ik kijk: trakt.tv
Toch heb ik nog niemand hier horen pleiten dat we onze zonen moeten waarschuwen voor rappersfeestjes, want je weet maar nooit wat voor gek daar rondloopt. Dus stellen dat mannen ook misbruikt worden is een beetje flauw.quote:
[..]
de vraag was 'hoe'. waaruit blijkt die onderdrukking?
[..]
misbruik van mannen komt evengoed voor. try again.
Ah zo, excuus. Door intimidatie, niet gewenst lichamelijk contact, agressiviteif gedrag als een vrouw 'nee' zegt. Dat soort voorbeelden bedoel je?quote:
de vraag was 'hoe'. waaruit blijkt die onderdrukking?
Roses are red
Violets are blue
Wololo Wololo
Now violets are red too
Violets are blue
Wololo Wololo
Now violets are red too
Als ik een groot percentage of een meerderheid van de mannen, of alle mannen bedoel, dan zeg ik dat wel.quote:
[..]
Veel mannen komt over als: een groot percentage van alle mannen.
10 000 mannen per jaar zijn veel mannen. Maar blijft een laag percentage van alle mannen.
(die 10 000 is een random nummer als voorbeeld)
Geloof best dat je het niet zo bedoeld. Maar zo komt het over als het de hele tijd over veel mannen gaat. Dat klinkt het of je het over een groot percentage hebt.
Dat zei ik niet.
Ik zei veel.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
mannen worden niet geïntimideerd? alles wat je noemt is ook iets waar mannen mee te maken hebben.quote:
[..]
Ah zo, excuus. Door intimidatie, niet gewenst lichamelijk contact, agressiviteif gedrag als een vrouw 'nee' zegt. Dat soort voorbeelden bedoel je?
Als je individueel mannelijk gedrag benoemt als voorbeeld van onderdrukking dan geldt dat individueel mannelijk gedrag ook richting mannen natuurlijk. En dan moet je ook individueel vrouwelijk gedrag richting zowel mannen als vrouwen erin meenemen.
En dan blijven we allemaal altijd onderdrukt, want dergelijk gedrag ga je onmogelijk volledig uitbannen. Net als elk ander gedrag.
Zie wat ik kijk: trakt.tv
als ik een slachtoffer de schuld geef dan zeg ik dat wel.quote:
[..]
Als ik een groot percentage of een meerderheid van de mannen, of alle mannen bedoel, dan zeg ik dat wel.
Dat zei ik niet.
Ik zei veel.
Zie wat ik kijk: trakt.tv
ik weet niet of je een zoon hebt, maar ik had er wel een en die is gewoon gewaarschuwd voor feestjes. Niet teveel drinken, geen ruzie maken, uit de buurt van gevaarlijke plekken blijven, laat je niet opjutten etc etc.quote:
[..]
Toch heb ik nog niemand hier horen pleiten dat we onze zonen moeten waarschuwen voor rappersfeestjes, want je weet maar nooit wat voor gek daar rondloopt.
o ja, als het om mannen gaat is het allemaal een stuk minder belangrijk. Da's waar ook. Was ik even vergeten.quote:Dus stellen dat mannen ook misbruikt worden is een beetje flauw.
Zie wat ik kijk: trakt.tv
Ik zeg toch ook dat ik je geloof.. Ik zeg alleen hoe het over komt.quote:
[..]
Als ik een groot percentage of een meerderheid van de mannen, of alle mannen bedoel, dan zeg ik dat wel.
Dat zei ik niet.
Ik zei veel.
En je bent natuurlijk niet de enige hier die steeds over veel mannen heeft.
Don't worry about the future. Or know that worrying is as effective as trying to solve an algebra equation by chewing bubble gum.
Zekers. Niet zo vaak echt verkracht bij mijn weten, maar zekers worden die geintimideerd. Individueel hebben we er allemaal wel last van. Vrouwen hebben er helaas veelal nogal vaak last van en dan bestaat er ook nog een kans dat de klacht wordt weggewuifd. Oneerlijk? Totaal.quote:
Religie en cultuur zijn geen inviduele zaken helaas. Worden soms wel in stand gehouden door een klein groepje 'leiders', maar hele grote groepen gaan er in mee.quote:Als je individueel mannelijk gedrag benoemt als voorbeeld van onderdrukking dan geldt dat individueel mannelijk gedrag ook richting mannen natuurlijk. En dan moet je ook individueel vrouwelijk gedrag richting zowel mannen als vrouwen erin meenemen.
Natuurlijk is het een utopie om te bedenken dat we een punt bereiken dat iemand niet iets van een ander wil zonder daarbij intimidatie of geweld bij te gebruiken. Neemt niet weg dat we het kunnen blijven benoemen, want het is en blijft tegelijkertijd ook absoluut niet gewenst.quote:En dan blijven we allemaal altijd onderdrukt, want dergelijk gedrag ga je onmogelijk volledig uitbannen. Net als elk ander gedrag.
Victim blaming, of het nou man, vrouw, smurf of hulk is, is altijd wel belachelijk.
[ Bericht 3% gewijzigd door Mr_Belvedere op 17-06-2024 15:19:59 ]
Roses are red
Violets are blue
Wololo Wololo
Now violets are red too
Violets are blue
Wololo Wololo
Now violets are red too
Ik ga het topic ontvolgen. Wat een ontzettend slecht gesprek met slechte argumenten. Er wordt niet gelezen, niet geluisterd. Er is ook geen enkele ruimte om er eens anders naar te kijken.
Als er zoveel vrouwen zijn die aangeven hoe het ervaren wordt, hoe victim blaming wordt gezien en ervaren, hoe er wordt gewaarschuwd, hoe meisjes vanaf jonge leeftijd mee krijgen dat ze voorzichtig moeten zijn, etc. etc. etc. en het enige dat terugkomt is "toch moeten we vrouwen achteraf nog een keer waarschuwen als er iets naars gebeurd is", dan houdt het wel een beetje op voor mij.
Als er zoveel vrouwen zijn die aangeven hoe het ervaren wordt, hoe victim blaming wordt gezien en ervaren, hoe er wordt gewaarschuwd, hoe meisjes vanaf jonge leeftijd mee krijgen dat ze voorzichtig moeten zijn, etc. etc. etc. en het enige dat terugkomt is "toch moeten we vrouwen achteraf nog een keer waarschuwen als er iets naars gebeurd is", dan houdt het wel een beetje op voor mij.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
We kunnen ook de sharia invoeren om vrouwen te beschermen zoals geopperd werd.quote:
Ik ga het topic ontvolgen. Wat een ontzettend slecht gesprek met slechte argumenten. Er wordt niet gelezen, niet geluisterd. Er is ook geen enkele ruimte om er eens anders naar te kijken.
Als er zoveel vrouwen zijn die aangeven hoe het ervaren wordt, hoe victim blaming wordt gezien en ervaren, hoe er wordt gewaarschuwd, hoe meisjes vanaf jonge leeftijd mee krijgen dat ze voorzichtig moeten zijn, etc. etc. etc. en het enige dat terugkomt is "toch moeten we vrouwen achteraf nog een keer waarschuwen als er iets naars gebeurd is", dan houdt het wel een beetje op voor mij.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ja, want als een vrouw dan verkracht wordt kan ze de schuld die ze daaraan heeft afkopen door met haar verkrachter te trouwen, is het probleem ook opgelost natuurlijk.quote:Op maandag 17 juni 2024 14:38 schreef capricia het volgende:
[..]
We kunnen ook de sharia invoeren om vrouwen te beschermen zoals geopperd werd.
Kudos voor het proberen. Je weet maar nooit of er iemand meeleest die wordt beïnvloed.quote:
Ik ga het topic ontvolgen. Wat een ontzettend slecht gesprek met slechte argumenten. Er wordt niet gelezen, niet geluisterd. Er is ook geen enkele ruimte om er eens anders naar te kijken.
Als er zoveel vrouwen zijn die aangeven hoe het ervaren wordt, hoe victim blaming wordt gezien en ervaren, hoe er wordt gewaarschuwd, hoe meisjes vanaf jonge leeftijd mee krijgen dat ze voorzichtig moeten zijn, etc. etc. etc. en het enige dat terugkomt is "toch moeten we vrouwen achteraf nog een keer waarschuwen als er iets naars gebeurd is", dan houdt het wel een beetje op voor mij.
En dank ook aan de vrouwen die hun verhalen hier en in het Ali-topic hebben gedeeld. Het is niet makkelijk om over aanranding en verkrachting te praten, zeker niet in een omgeving waarin de kans groot is dat je op onbegrip of zelfs vijandigheid stuit.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Nee hoor. Maar totaal niks kunnen bespreken op een anoniem forum omdat je anders aan het victim blamen bent klinkt ook niet als een geweldige oplossing voor een discussie forum.quote:
Ik ga het topic ontvolgen. Wat een ontzettend slecht gesprek met slechte argumenten. Er wordt niet gelezen, niet geluisterd. Er is ook geen enkele ruimte om er eens anders naar te kijken.
Als er zoveel vrouwen zijn die aangeven hoe het ervaren wordt, hoe victim blaming wordt gezien en ervaren, hoe er wordt gewaarschuwd, hoe meisjes vanaf jonge leeftijd mee krijgen dat ze voorzichtig moeten zijn, etc. etc. etc. en het enige dat terugkomt is "toch moeten we vrouwen achteraf nog een keer waarschuwen als er iets naars gebeurd is", dan houdt het wel een beetje op voor mij.
En dan heb ik me inhoudelijk er niet eens mee bemoeid. Op het stukje alle mannen vs percentage van mannen na
Maar je hebt van de rest gelijk dat het topic nergens heen gaat. Want het is idd in rondjes lullen.
Don't worry about the future. Or know that worrying is as effective as trying to solve an algebra equation by chewing bubble gum.
Dan kunnen ze alleen nog thuis worden onderdrukt en misbruikt. Vooruitgang.quote:
[..]
We kunnen ook de sharia invoeren om vrouwen te beschermen zoals geopperd werd.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
En als laatste. Dan vind ik het ook wel weer mooi geweest voor vandaag.
Ik heb van alle 2 de kanten prima uitleggen gezien waarom mensen vinden wat ze vinden.
Goede uitleg van miss sly in het vorige topic. En paar goede punten hoe ik er nog niet naar gekeken had.
Maar ook prima uitleg van mannen die zo hun mening er over hebben.
En dan nog een klein groepje debielen die echt niet normaal kunnen reageren.
Maar mocht je doel geweest zijn om mensen meer te informeren. Dan heeft het topic best nut gehad
Ik heb van alle 2 de kanten prima uitleggen gezien waarom mensen vinden wat ze vinden.
Goede uitleg van miss sly in het vorige topic. En paar goede punten hoe ik er nog niet naar gekeken had.
Maar ook prima uitleg van mannen die zo hun mening er over hebben.
En dan nog een klein groepje debielen die echt niet normaal kunnen reageren.
Maar mocht je doel geweest zijn om mensen meer te informeren. Dan heeft het topic best nut gehad
Don't worry about the future. Or know that worrying is as effective as trying to solve an algebra equation by chewing bubble gum.
Ik heb geen aangifte gedaan toen ik 12 was, ik heb het diep weggestopt toen, pas vele jaren later toen ik psychische problemen kreeg kwam het voor de dag, ook dat mijn ex vriendin me verkracht heeft heb ik niet gemeld, ga als man maar eens aangifte doen dat je verkracht ben door iemand die 30 jaar jonger en bloedmooi is.
Het gebeurd dus ook als je man bent alleen natuurlijk veel minder dan bij vrouwen
Waarschuwen is goed
Victim blaming is fout
Het gebeurd dus ook als je man bent alleen natuurlijk veel minder dan bij vrouwen
Waarschuwen is goed
Victim blaming is fout
Dit zegt letterlijk niemand. Echt niemand. Het is niet minder belangrijk en het gebeurt wel degelijk. En daar is veel te weinig aandacht voor, en ruimte om het te vertellen. Zie ook het ervaringsverhaal van @Cupfighter, die zich wederom kwetsbaar durft op te stellen. Waar je overigens zelf helemaal niet op reageert.quote:
[..]
o ja, als het om mannen gaat is het allemaal een stuk minder belangrijk. Da's waar ook. Was ik even vergeten.
Er is ook voor mannen te weinig ruimte, en vaak is daar nog veel meer victim blaming, omdat zij geacht worden sterk(er) te zijn, zowel fysiek als emotioneel en dus is het nog meer hun eigen schuld als het ze wel overkomt. Daar moet heel hard wat aan gedaan worden. Ook dan is victim blaming echt geen goed idee.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Het gaat me aan het hart. Ik ken teveel vrouwen die nare ervaringen hebben. En ik ken ook een aantal jongens (nog jong nu) die erg nare ervaringen hebben. En ik zou zo graag zien dat de komende generatie er veel minder mee geconfronteerd wordt. Dat mijn dochter in een veiliger wereld opgroeit. Daarom maak ik me er druk over en probeer ik over het voetlicht te brengen hoe er anders naar gekeken kan worden.quote:
En als laatste. Dan vind ik het ook wel weer mooi geweest voor vandaag.
Ik heb van alle 2 de kanten prima uitleggen gezien waarom mensen vinden wat ze vinden.
Goede uitleg van miss sly in het vorige topic. En paar goede punten hoe ik er nog niet naar gekeken had.
Maar ook prima uitleg van mannen die zo hun mening er over hebben.
En dan nog een klein groepje debielen die echt niet normaal kunnen reageren.
Maar mocht je doel geweest zijn om mensen meer te informeren. Dan heeft het topic best nut gehad
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
-- laat ook maar, ben er ook wel klaar mee. ik blijf gewoon de vragen stellen die niemand wil horen en en adviezen geven die als victim blaming worden gezien. that's it.
Zie wat ik kijk: trakt.tv
