abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_213934883
Wat een geestelijke armoede hier, beperkt worden in de activiteiten die je kunt ondernemen, de plekken die je kunt bezoeken en de kleding die je kunt dragen, omdat je een kut hebt, vergelijken met je deur even op slot draaien. Een deur op slot draaien is geen beperking van je vrijheid en bovendien ook niet een verplichting voor slechts een geslacht. Zou wel grappig zijn als alle vrouwen een apparaatje hadden dat lijkt op een autosleutel en dat als een man je wil aanranden je gewoon even op het slotje drukt. Deur op slot, crisis averted.
pi_213935258
quote:
0s.gif Op zondag 16 juni 2024 16:10 schreef Sweet_Jane het volgende:
Een deur op slot draaien is geen beperking van je vrijheid en bovendien ook niet een verplichting voor slechts een geslacht.
De nadelige consequenties van het niet doen zijn natuurlijk wel een beperking van je vrijheid.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  Moderator zondag 16 juni 2024 @ 16:26:18 #53
5428 crew  miss_sly
pi_213935340
quote:
0s.gif Op zondag 16 juni 2024 16:06 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:

[..]
Dan hoef ik zeker ook niet aan te komen met drank als risicofactor voor sexueel grensoverschrijdend gedrag?
Voor het Trimbos Instituut is dat gelukkig geen taboe-onderwerp.

https://www.trimbos.nl/ke(...)grensoverschrijding/

Drank verhoogt de kans om slachtoffer te worden en het verhoogt de kans om dader te worden.
Het probleem van aanranding en verkrachting is in hoge mate gewoon heel ordinair een drankprobleem.
Hoe is dat een reactie op mijn post?
En als je echt geïnteresseerd bent in andermans mening, zou je kunnen reageren op mijn uitgebreide reactie op je OP. Waarin je tevens kunt lezen dat waarschuwen vooraf iets is dat iedere moeder doet. In ieder geval bij dochters. Gelukkig ook steeds meer bij zonen, zodat ook zij risicofactoren zoals drank kunnen proberen te voorkomen om te zorgen dat ze geen dingen doen die ze niet zouden moeten doen, zoals vechten, aanranden, verkrachting, de binnenstad verbouwen, etc.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_213935429
quote:
7s.gif Op zondag 16 juni 2024 16:26 schreef miss_sly het volgende:
meer bij zonen, zodat ook zij risicofactoren zoals drank kunnen proberen te voorkomen om te zorgen dat ze geen dingen doen die ze niet zouden moeten doen, zoals vechten, aanranden, verkrachting, de binnenstad verbouwen, etc.
Blame the alcohol....
Slap excuus. Van een beetje alcohol ga je niet verkrachten. Dan ben je al een tik verdorven voordat je het glas hebt aangeraakt.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  Moderator zondag 16 juni 2024 @ 16:31:32 #55
5428 crew  miss_sly
pi_213935463
quote:
0s.gif Op zondag 16 juni 2024 16:30 schreef ludovico het volgende:

[..]
Blame the alcohol....
Slap excuus. Van een beetje alcohol ga je niet verkrachten. Dan ben je al een tik verdorven voordat je het glas hebt aangeraakt.
Volgens de link verhoogt het de kans om slachtoffer en om dader te worden.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  Moderator zondag 16 juni 2024 @ 16:32:39 #56
145080 crew  SwJ
Het boegbeeld van FOK!
pi_213935487
quote:
0s.gif Op zondag 16 juni 2024 15:57 schreef schommelstoel het volgende:

[..]
Omdat in een normaal net westers land bepaalde dingen moeten kunnen zonder je zorgen te hoeven maken.
En toch sluit je je huis/auto af.
F.K.A. SuperwormJim
pi_213935518
quote:
99s.gif Op zondag 16 juni 2024 16:32 schreef SwJ het volgende:

[..]
En toch sluit je je huis/auto af.
Het is een kul vergelijking, en dat weet/snap jijzelf ook wel.
You have to stop the Q-tip when there's resistance!
pi_213935531
quote:
7s.gif Op zondag 16 juni 2024 16:26 schreef miss_sly het volgende:
Hoe is dat een reactie op mijn post?
Drank is haram in de islam, en jij wilde het in deze discussie niet over de islam hebben.
  Moderator zondag 16 juni 2024 @ 16:35:48 #59
145080 crew  SwJ
Het boegbeeld van FOK!
pi_213935545
quote:
0s.gif Op zondag 16 juni 2024 16:34 schreef schommelstoel het volgende:

[..]
Het is een kul vergelijking, en dat weet/snap jijzelf ook wel.
Waarom zou dat een kulvergelijking zijn? Er is niets mis met preventie, op je hoede zijn, het risico zo klein mogelijk maken, enz.
F.K.A. SuperwormJim
pi_213935568
quote:
99s.gif Op zondag 16 juni 2024 16:35 schreef SwJ het volgende:

[..]
Waarom zou dat een kulvergelijking zijn? Er is niets mis met preventie, op je hoede zijn, het risico zo klein mogelijk maken, enz.
Je trekt de vergelijking tussen een eigendom en een persoon...
You have to stop the Q-tip when there's resistance!
  Moderator zondag 16 juni 2024 @ 16:37:09 #61
145080 crew  SwJ
Het boegbeeld van FOK!
pi_213935578
quote:
0s.gif Op zondag 16 juni 2024 16:36 schreef schommelstoel het volgende:

[..]
Je trekt de vergelijking tussen een eigendom en een persoon...
Ja?
F.K.A. SuperwormJim
pi_213935628
quote:
99s.gif Op zondag 16 juni 2024 16:37 schreef SwJ het volgende:

[..]
Ja?
Dan zijn jij en ik uitgepraat.
You have to stop the Q-tip when there's resistance!
  Moderator zondag 16 juni 2024 @ 16:39:59 #63
145080 crew  SwJ
Het boegbeeld van FOK!
pi_213935644
quote:
0s.gif Op zondag 16 juni 2024 16:39 schreef schommelstoel het volgende:

[..]
Dan zijn jij en ik uitgepraat.
Fijn dat je t zelf ook inziet dat er niets mis is met nadenken en vermijden van risico's
F.K.A. SuperwormJim
  Moderator zondag 16 juni 2024 @ 16:43:39 #64
5428 crew  miss_sly
pi_213935851
quote:
0s.gif Op zondag 16 juni 2024 16:35 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:

[..]
Drank is haram in de islam, en jij wilde het in deze discussie niet over de islam hebben.
Of drank al dan niet haram is, is totaal onbelangrijk.
Dat alcohol remmingen weg kan nemen en zelfs kan leiden tot buiten bewustzijn raken en niet meer weten wat je doet, is een feit. Maar je reageert nog steeds niet op mijn uitgebreide eerste reactie op jouw op. Als je alleen over drank en islam verder wil babbelen, raad ik je aan een andere gesprekspartner te zoeken.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_213935874
quote:
7s.gif Op zondag 16 juni 2024 16:31 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Volgens de link verhoogt het de kans om slachtoffer en om dader te worden.
Daar twijfel ik niet aan maar je verliest geen millimeter verantwoordelijkheid over je eigen daden wat mij betreft.
Als slachtoffer ben je minder weerbaar, maar slachtoffer, dat is niet jouw schuld.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  Moderator zondag 16 juni 2024 @ 16:45:32 #66
5428 crew  miss_sly
pi_213935903
[quote]0s.gif [
quote:
99s.gif Op zondag 16 juni 2024 16:35 schreef SwJ het volgende:

[..]
Waarom zou dat een kulvergelijking zijn? Er is niets mis met preventie, op je hoede zijn, het risico zo klein mogelijk maken, enz.
quote:
0s.gif Op zondag 16 juni 2024 16:10 schreef Sweet_Jane het volgende:
Wat een geestelijke armoede hier, beperkt worden in de activiteiten die je kunt ondernemen, de plekken die je kunt bezoeken en de kleding die je kunt dragen, omdat je een kut hebt, vergelijken met je deur even op slot draaien. Een deur op slot draaien is geen beperking van je vrijheid en bovendien ook niet een verplichting voor slechts een geslacht. Zou wel grappig zijn als alle vrouwen een apparaatje hadden dat lijkt op een autosleutel en dat als een man je wil aanranden je gewoon even op het slotje drukt. Deur op slot, crisis averted.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  Moderator zondag 16 juni 2024 @ 16:49:23 #67
145080 crew  SwJ
Het boegbeeld van FOK!
pi_213936014
quote:
7s.gif Op zondag 16 juni 2024 16:45 schreef miss_sly het volgende:

[..]
[..]

Een beetje logisch nadenken en verstandige keuzes maken heeft niets te maken met "beperkt worden in de activiteiten die je kunt ondernemen ... enz". Dat is gewoon het uiterste opzoeken om aan te tonen hoe belachelijk het is dat voorgesteld wordt dat iemand eerst nadenkt en dan pas doet.

Nee, aanranding is niet goed. Nee, dat ligt niet aan de slachtoffers. Maar het gebeurt, dat is een feit. Dan is er toch niets mis mee om daar op z'n minst enigszins rekening mee te houden? Dat heeft niets te maken met victim blaming. Dat is rekening houden met iets dat nu eenmaal helaas aan de orde is.
F.K.A. SuperwormJim
  Moderator zondag 16 juni 2024 @ 16:53:19 #68
5428 crew  miss_sly
pi_213936136
quote:
99s.gif Op zondag 16 juni 2024 16:49 schreef SwJ het volgende:

[..]
Een beetje logisch nadenken en verstandige keuzes maken heeft niets te maken met "beperkt worden in de activiteiten die je kunt ondernemen ... enz". Dat is gewoon het uiterste opzoeken om aan te tonen hoe belachelijk het is dat voorgesteld wordt dat iemand eerst nadenkt en dan pas doet.

Nee, aanranding is niet goed. Nee, dat ligt niet aan de slachtoffers. Maar het gebeurt, dat is een feit. Dan is er toch niets mis mee om daar op z'n minst enigszins rekening mee te houden? Dat heeft niets te maken met victim blaming. Dat is rekening houden met iets dat nu eenmaal helaas aan de orde is.
Nogmaals: er is geen moeder die haar dochter niet waarschuwt voor van alles. En dan nog gebeurt het vaak. Omdat ook meisjes en vrouwen een beetje willen leven en soms in een situatie komen waarin dat gebeurt. En in het overgrote merendeel van de gevallen is het een bekende (dar, vriendje, klasgenoot, vader van een vriendin, familielid, etc). De gevallen waarvoor jullie wensen te waarschuwen, zoals alleen in het donker fietsen, zijn zelden de gevaarlijke situaties. De gewelddadige onbekende die uit de bosjes tevoorschijn springt om een vrouw te verkrachten, is een zeldzaamheid.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  Moderator zondag 16 juni 2024 @ 16:54:33 #69
145080 crew  SwJ
Het boegbeeld van FOK!
pi_213936182
quote:
7s.gif Op zondag 16 juni 2024 16:53 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Nogmaals: er is geen moeder die haar dochter niet waarschuwt voor van alles. En dan nog gebeurt het vaak. Omdat ook meisjes en vrouwen een beetje willen leven en soms in een situatie komen waarin dat gebeurt. En in het overgrote merendeel van de gevallen is het een bekende (dar, vriendje, klasgenoot, vader van een vriendin, familielid, etc). De gevallen waarvoor jullie wensen te waarschuwen, zoals alleen in het donker fietsen, zijn zelden de gevaarlijke situaties. De gewelddadige onbekende die uit de bosjes tevoorschijn springt om een vrouw te verkrachten, is een zeldzaamheid.
Dan doen dus al die moeders ook aan victim blaming. Want waarom zou je in hemelsnaam je dochter moeten waarschuwen voor iets waar ze niets aan kunnen doen, wat hun schuld niet is!
F.K.A. SuperwormJim
  Moderator zondag 16 juni 2024 @ 17:01:05 #70
5428 crew  miss_sly
pi_213936312
quote:
99s.gif Op zondag 16 juni 2024 16:54 schreef SwJ het volgende:

[..]
Dan doen dus al die moeders ook aan victim blaming. Want waarom zou je in hemelsnaam je dochter moeten waarschuwen voor iets waar ze niets aan kunnen doen, wat hun schuld niet is!
Je hebt duidelijk niet alles gelezen in het topic.

Waarschuwen doe je vooraf. Victimblaming achteraf.

Als je dochter iets is overkomen, ondanks de waarschuwingen, de opvoeding, zeg je niet “zie je nou, waarom heb je niet geluisterd”. Dan wijs je naar de dader en leg je daar de volledige schuld en verantwoordelijkheid.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  Moderator zondag 16 juni 2024 @ 17:08:01 #71
145080 crew  SwJ
Het boegbeeld van FOK!
pi_213936413
quote:
7s.gif Op zondag 16 juni 2024 17:01 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Je hebt duidelijk niet alles gelezen in het topic.

Waarschuwen doe je vooraf. Victimblaming achteraf.

Als je dochter iets is overkomen, ondanks de waarschuwingen, de opvoeding, zeg je niet “zie je nou, waarom heb je niet geluisterd”. Dan wijs je naar de dader en leg je daar de volledige schuld en verantwoordelijkheid.
Dus als je dochter iets is overkomen en je geeft als moeder achteraf aan dat ze wellicht ergens een onverstandige keuze heeft gemaakt, is dat wel degelijk victim blaming in jouw ogen?
F.K.A. SuperwormJim
pi_213936414
quote:
7s.gif Op zondag 16 juni 2024 17:01 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Je hebt duidelijk niet alles gelezen in het topic.

Waarschuwen doe je vooraf. Victimblaming achteraf.

Als je dochter iets is overkomen, ondanks de waarschuwingen, de opvoeding, zeg je niet “zie je nou, waarom heb je niet geluisterd”. Dan wijs je naar de dader en leg je daar de volledige schuld en verantwoordelijkheid.
Sommige vinden vooraf waarschuwen ook victim blaming. Daar gaat de welles nietes over. Zij vinden dat goed bedoelde victim blaming. Door het waarschuwen blijft het beeld bestaan dat het slachtoffer beter had kunnen weten en daarom ook wat verantwoordelijk draagt.
pi_213936442
quote:
1s.gif Op zondag 16 juni 2024 17:08 schreef potjecreme het volgende:
Door het waarschuwen blijft het beeld bestaan dan het slachtoffer beter had kunnen weten en daarom ook wat verantwoordelijk draagt.
Je draagt ook verantwoording voor je eigen veiligheid, maar je draagt geen verantwoording dat iemand anders jouw veiligheid in gevaar brengt.

In de zin van, de dader is 100% verantwoordelijk en het slachtoffer, in juridische zin, treft geen blaam.

Maar dan mag je bepaald gedrag nog wel onverstandig noemen, bijvoorbeeld? Ach.... Semantische discussie eigenlijk.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_213936465
quote:
0s.gif Op zondag 16 juni 2024 16:10 schreef Sweet_Jane het volgende:
Wat een geestelijke armoede hier, beperkt worden in de activiteiten die je kunt ondernemen, de plekken die je kunt bezoeken en de kleding die je kunt dragen, omdat je een kut hebt, vergelijken met je deur even op slot draaien. Een deur op slot draaien is geen beperking van je vrijheid en bovendien ook niet een verplichting voor slechts een geslacht. Zou wel grappig zijn als alle vrouwen een apparaatje hadden dat lijkt op een autosleutel en dat als een man je wil aanranden je gewoon even op het slotje drukt. Deur op slot, crisis averted.
Het leven is nu eenmaal oneerlijk en hard. Het hebben van een vagina heeft ons vrouwen eeuwen lang op achterstand gezet. Er waren beschavingen waar het niet zo was meer overall, wereldwijd, moet je als vrouw ook ogen in je achterhoofd hebben.
  Moderator zondag 16 juni 2024 @ 17:13:22 #75
5428 crew  miss_sly
pi_213936473
quote:
1s.gif Op zondag 16 juni 2024 17:08 schreef potjecreme het volgende:

[..]
Sommige vinden vooraf waarschuwen ook victim blaming. Daar gaat de welles nietes over. Zij vinden dat goed bedoelde victim blaming. Door het waarschuwen blijft het beeld bestaan dan het slachtoffer beter had kunnen weten en daarom ook wat verantwoordelijk draagt.
Ik vind dat een heel raar frame. Je voedt je kind(eren) op en vertelt ze daarbij over het leven. Wat er kan gebeuren. Waar ze op moeten letten. Dat ze goed voor zichzelf moeten zorgen. En vanwege de vele nare ervaringen van andere vrouwen, vertel je ze daar ook over. Waarschuwen, opvoeden, is geen victim blaming.

Die discussie ga ik verder ook niet voeren.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')