Met dat gezegd hebbende zou geen enkele verkrachting bewezen kunnen worden.quote:Op zaterdag 15 juni 2024 20:30 schreef ludovico het volgende:
[..]
Lijkt me dat het nogal gammel staat en daar helemaal niets definitief is.
Zo vaak is het toch geen succes zo een rechtszaak, en de echte kansloze gevallen komen daar niet eens, dan wordt de aangifte al ontraden door de politie.quote:Op zaterdag 15 juni 2024 20:34 schreef spectrumanalyser het volgende:
[..]
Met dat gezegd hebbende zou geen enkele verkrachting bewezen kunnen worden.
Tenzij het in het openbaar heeft plaatsgevonden met getuigen.
Ook met dit aantal verklaringen van deze hoeveelheid vrouwen? Plus steun/schakelbewijs en tapgesprekken?quote:Op zaterdag 15 juni 2024 20:36 schreef ludovico het volgende:
[..]
Zo vaak is het toch geen succes zo een rechtszaak, en de echte kansloze gevallen komen daar niet eens, dan wordt de aangifte al ontraden door de politie.
Ik ben de verklaring van Ruperti en Jager nog aan het zoeken (voor zover die is gepubliceerd), maar ze zeggen dat het geen intimidatie van Jager zelf was, volgens mij.quote:Op zaterdag 15 juni 2024 20:36 schreef spectrumanalyser het volgende:
Hoe moet je het inschakelen van Ruperti niet als intimidatie zien?
Ali wist in dat stadium dat Ten Damme een verklaring afgegeven heeft. Dan is het moment van praten voorbij.
quote:Advocaat Michael Ruperti heeft op verzoek van Ali B gebeld met Ruth Jager, de advocaat van Ellen ten Damme. Beide advocaten laten zaterdag in een gezamenlijke verklaring weten dat de inhoud van het gesprek niet intimiderend of bedreigend richting Jager was.
[...]
"Het gesprek heeft plaatsgevonden zoals ik in mijn pleitnota heb beschreven", zegt Jager zaterdag tegen NU.nl. Ze benadrukt dat het gesprek niet intimiderend richting haar was. Dat Ten Damme de boodschap wel intimiderend vond, heeft Ruperti zich niet gerealiseerd, zo staat in de verklaring.
Bron
Dit is, als het klopt, gewoon een misdrijf waar 4 jaar gevangenisstraf op staatquote:Op zaterdag 15 juni 2024 20:20 schreef capricia het volgende:
Slachtoffer Naomi is heel veel geld aangeboden om haar aangifte in te trekken. Daarnaast is ze ook gechanteerd.
https://www.tubantia.nl/v(...)ttps%3A%2F%2Ft.co%2F
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
En Ruperti en Jager zijn kennelijk oud-kantoorgenoten en Ali B wist dit. En Ali legde dus contact met Ruperti.quote:Op zaterdag 15 juni 2024 20:41 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Ik ben de verklaring van Ruperti en Jager nog aan het zoeken (voor zover die is gepubliceerd), maar ze zeggen dat het geen intimidatie van Jager zelf was, volgens mij.
[..]
In hetzelfde filmpje in je link zegt Jager dat ze het gesprek over Ellen ervaarde als "onder druk zetten, een bijna bedreiging, anders zouden er nare dingen gezegd worden tijdens de zitting", terwijl ze vandaag in een gezamenlijke verklaring met Ruperti zegt dat het gesprek toch niet dwingend of intimiderend was. Ze komt dan zelf niet echt betrouwbaar over.quote:Op zaterdag 15 juni 2024 20:20 schreef capricia het volgende:
Slachtoffer Naomi is heel veel geld aangeboden om haar aangifte in te trekken. Daarnaast is ze ook gechanteerd.
https://www.tubantia.nl/v(...)ttps%3A%2F%2Ft.co%2F
Maar dan nog. Wat is de toegevoegde waarde van het inschakelen van Ruperti.quote:Op zaterdag 15 juni 2024 20:43 schreef capricia het volgende:
[..]
En Ruperti en Jager zijn kennelijk oud-kantoorgenoten en Ali B wist dit. En Ali legde dus contact met Ruperti.
https://x.com/Maartje/sta(...)Evua5sbWEfSsCeA&s=19
Ja. Daar gebeurt iets vreemd. Eens hoor.quote:Op zaterdag 15 juni 2024 20:45 schreef Antideeltje.. het volgende:
[..]
In hetzelfde filmpje in je link zegt Jager dat ze het gesprek over Ellen ervaarde als "onder druk zetten, een bijna bedreiging, anders zouden er nare dingen gezegd worden tijdens de zitting", terwijl ze vandaag in een gezamenlijke verklaring met Ruperti zegt dat het gesprek toch niet dwingend of intimiderend was. Ze komt dan zelf niet echt betrouwbaar over.
Dit past in het patroon om aangevers en getuigen te 'beïnvloeden'. Het OM zei eerder dat de telefoontap dat beeld ondersteunt. Is dit niet gewoon een nieuwe zaak?quote:Op zaterdag 15 juni 2024 20:43 schreef capricia het volgende:
[..]
En Ruperti en Jager zijn kennelijk oud-kantoorgenoten en Ali B wist dit. En Ali legde dus contact met Ruperti.
https://x.com/Maartje/sta(...)Evua5sbWEfSsCeA&s=19
quote:Op vrijdag 14 juni 2024 23:03 schreef Claudia_x het volgende:
Swier: Ali ontkent dat hij Ruperti de opdracht heeft gegeven om contact op te nemen met Jager om Ellen ten Damme te intimideren..
Ook Swier: Als iemand mij hierover zou bellen, zou ik direct een bevestiging van het gesprek aan de deken sturen. Ze (Jager) overvalt iedereen met deze mededeling, terwijl het enige weken geleden is gebeurd. Ik had het anders aangepakt.
"om de boel vlot te trekken"quote:Op zaterdag 15 juni 2024 20:46 schreef spectrumanalyser het volgende:
[..]
Maar dan nog. Wat is de toegevoegde waarde van het inschakelen van Ruperti.
In welke casus kan je dat niet als intimiderend zien. Daar kan ik mij geen scenario voor bedenken.
En alsof hij niet geweten zou hebben waar de zaak over ging...quote:Op zaterdag 15 juni 2024 20:49 schreef capricia het volgende:
[..]
"om de boel vlot te trekken"![]()
Maar wel even vermelden dat er hele nare dingen over Ellen ten Damme ter zitting komen, en dat ze beter haar verklaring in kan trekken.
Dit spoort van geen kant allemaal. Heel vreemd.
Kan ook zijn dat ze zelf vreemd is gegaan en dat bij het uitleggen van Ali z'n kant van het verhaal, dit neit verzwegen kan worden?quote:Op zaterdag 15 juni 2024 20:49 schreef capricia het volgende:
[..]
"om de boel vlot te trekken"![]()
Maar wel even vermelden dat er hele nare dingen over Ellen ten Damme ter zitting komen, en dat ze beter haar verklaring in kan trekken.
Dit spoort van geen kant allemaal. Heel vreemd.
Dit filmpje is nog interessanter. Jager zegt hier dat het doel van het gesprek was om Ellen ten Damme onder druk te zetten om in gesprek te komen. Bijna een bedreiging, noemt ze het, en ernstig. En dan nu die gezamenlijke verklaring...quote:Op zaterdag 15 juni 2024 20:20 schreef capricia het volgende:
Slachtoffer Naomi is heel veel geld aangeboden om haar aangifte in te trekken. Daarnaast is ze ook gechanteerd.
https://www.tubantia.nl/v(...)ttps%3A%2F%2Ft.co%2F
Wat ook nog wel eens wil helpen is als het slachtoffer meteen naar een arts is gegaan. Ik moet denken aan de zaak van Dani Alves..de voormalige voetballer van Barcelona. Toen hij op het toilet van een discotheek een vrouw verkrachtte, was daar niemand bij. Maar desondanks was het bewijs overweldigend en is hij veroordeeld.quote:Op zaterdag 15 juni 2024 20:34 schreef spectrumanalyser het volgende:
[..]
Met dat gezegd hebbende zou geen enkele verkrachting bewezen kunnen worden.
Tenzij het in het openbaar heeft plaatsgevonden met getuigen.
Inderdaad. Maar het ernstige was toch sowieso dat het intimiderend voor Ellen was? Dit is dan toch niet bepaald een nuancering?quote:Op zaterdag 15 juni 2024 20:57 schreef Dazalbest1 het volgende:
Ik denk dat Rupert niet naar Jager toe dreigend was qua toon ofzo.... maar dat het dreigende zit in de tekst meer richting Ten Damme moet worden gezien....
Wellicht dat Jager daar iets duidelijker over moet zijn.
"niet intimiderend richting haar "quote:Op zaterdag 15 juni 2024 20:45 schreef Antideeltje.. het volgende:
[..]
In hetzelfde filmpje in je link zegt Jager dat ze het gesprek over Ellen ervaarde als "onder druk zetten, een bijna bedreiging, anders zouden er nare dingen gezegd worden tijdens de zitting", terwijl ze vandaag in een gezamenlijke verklaring met Ruperti zegt dat het gesprek toch niet dwingend of intimiderend was. Ze komt dan zelf niet echt betrouwbaar over.
Filmpje is duidelijk en ik geloof dat Jager niet liegt.quote:Op zaterdag 15 juni 2024 20:57 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Dit filmpje is nog interessanter. Jager zegt hier dat het doel van het gesprek was om Ellen ten Damme onder druk te zetten om in gesprek te komen. Bijna een bedreiging, noemt ze het, en ernstig. En dan nu die gezamenlijke verklaring...
Het is niet de eerste advocaat die in (in)direct verband met Taghi staat en rare dingen doet.quote:Op zaterdag 15 juni 2024 21:03 schreef quirina het volgende:
[..]
Filmpje is duidelijk en ik geloof dat Jager niet liegt.
Ik vind dat ze dit moeten onderzoeken.
Ja. Er klopt hier gewoon iets niet. Die gezamenlijke verklaring is heel vreemd.quote:Op zaterdag 15 juni 2024 20:57 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Dit filmpje is nog interessanter. Jager zegt hier dat het doel van het gesprek was om Ellen ten Damme onder druk te zetten om in gesprek te komen. Bijna een bedreiging, noemt ze het, en ernstig. En dan nu die gezamenlijke verklaring...
Nee klopt maar omdat mensen hier aangeven dat Jager dan gelogen zou hebben en/of overdreven qua intimidering. Dat denk ik dan niet al heb ik haar uitspraak niet helemaal helder...quote:Op zaterdag 15 juni 2024 21:01 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Inderdaad. Maar het ernstige was toch sowieso dat het intimiderend voor Ellen was? Dit is dan toch niet bepaald een nuancering?
Misschien was het juist de bedoeling Ali B en/of de verdediging hiermee te overvallen?quote:Op zaterdag 15 juni 2024 20:47 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Dit past in het patroon om aangevers en getuigen te 'beïnvloeden'. Het OM zei eerder dat de telefoontap dat beeld ondersteunt. Is dit niet gewoon een nieuwe zaak?
En het lijkt me ook niet zuiver wat Ruperti doet. Jager snap ik evenmin. Swier zei al dat hij het raar vond dat ze niet meteen naar de deken was gegaan.
[..]
Snap ik. Ik bedoel meer: dat artikel moet een sussende werking hebben, maar dat heeft het helemaal niet. Het is zo'n rare sprong: ja, maar het was niet bedreigend voor Jager zelf. Ja, maar wel voor Ellen, duh.quote:Op zaterdag 15 juni 2024 21:06 schreef Dazalbest1 het volgende:
[..]
Nee klopt maar omdat mensen hier aangeven dat Jager dan gelogen zou hebben en/of overdreven qua intimidering. Dat denk ik dan niet al heb ik haar uitspraak niet helemaal helder...
quote:Op zaterdag 15 juni 2024 20:36 schreef spectrumanalyser het volgende:
Hoe moet je het inschakelen van Ruperti niet als intimidatie zien?
Ali wist in dat stadium dat Ten Damme een verklaring afgegeven heeft. Dan is het moment van praten voorbij.
Dit en dit. Lijkt me dat hier absoluut een onderzoek naar moet komen, al dan niet los van deze zaak.quote:Op zaterdag 15 juni 2024 20:51 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
En alsof hij niet geweten zou hebben waar de zaak over ging...
Dat kan. Maar als ze het zo ernstig vond, dan had ze het toch beter kunnen melden, moeten melden misschien zelfs?quote:Op zaterdag 15 juni 2024 21:06 schreef Forbry het volgende:
[..]
Misschien was het juist de bedoeling Ali B en/of de verdediging hiermee te overvallen?
Zal vast niet zo gezegd zijn, maar verpakt in de vorm van collegiaal advies.quote:Op zaterdag 15 juni 2024 21:05 schreef capricia het volgende:
[..]
Ja. Er klopt hier gewoon iets niet. Die gezamenlijke verklaring is heel vreemd.
Als Ruperti gezegd heeft dat Ellen ten Damme beter haar verklaring in kan trekken want anders worden er dingen geopenbaard waar ze niet blij van wordt, dat is dat gewoon een dreigement. Imo.
Ja, ik weet niet wat de regels daarvoor zijn, maar ik kan mij voorstellen dat ze niet wilde dat de verdediging zich hierop kon voorbereiden.quote:Op zaterdag 15 juni 2024 21:08 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Dat kan. Maar als ze het zo ernstig vond, dan had ze het toch beter kunnen melden, moeten melden misschien zelfs?
Ik krijg hier echt buikpijn van. Moet je je voorstellen hoe het voor een vermeend verkrachtingsslachtoffer is als zelfs haar advocaat onder druk wordt gezet om haar te beïnvloeden. Dat deze dames ondanks alle 'adviezen' om geen verklaring af te leggen dat toch hebben gaan, is verschrikkelijk moedig.quote:Op zaterdag 15 juni 2024 21:08 schreef Lichtloper het volgende:
[..]
Zal vast niet zo gezegd zijn, maar verpakt in de vorm van collegiaal advies.
Zeker! Ik zou zelf als de dood zijn als er opeens een lijntje vanuit die Taghi mijn richting in wordt gemaakt.quote:Op zaterdag 15 juni 2024 21:11 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Ik krijg hier echt buikpijn van. Moet je je voorstellen hoe het voor een vermeend verkrachtingsslachtoffer is als zelfs haar advocaat onder druk wordt gezet om haar te beïnvloeden. Dat deze dames ondanks alle 'adviezen' om geen verklaring af te leggen dat toch hebben gaan, is verschrikkelijk moedig.
Het valt me wel op dat Jager nu zegt dat de formulering in haar pleitnota klopt. Ze verwijst daar zo specifiek naar, dat ze het filmpje van later op de dag misschien wel bewust uit wil sluiten. Iets soortgelijks deed Swier toen hij specifiek ontkende dat Ali B. opdracht zou hebben gegeven om Ellen te intimideren (en niet dat ze contact hadden gehad met een andere toon of strekking).quote:Op zaterdag 15 juni 2024 21:13 schreef Forbry het volgende:
Ik vraag me af of iemand al op de man af aan die Ruperti heeft gevraagd of het klopt dat de woorden die volgens Jager zijn gebruikt, ook volgens hemzelf zijn gebruikt.
het bleek 'n confraterneel gesprek te zijn volgens Ruperti.quote:Op zaterdag 15 juni 2024 21:13 schreef Forbry het volgende:
Ik vraag me af of iemand al op de man af aan die Ruperti heeft gevraagd of het klopt dat de woorden die volgens Jager zijn gebruikt, ook volgens hemzelf zijn gebruikt.
Vind ik ook vreemd ja, en dan zo gezamenlijk....quote:Op zaterdag 15 juni 2024 21:07 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Snap ik. Ik bedoel meer: dat artikel moet een sussende werking hebben, maar dat heeft het helemaal niet. Het is zo'n rare sprong: ja, maar het was niet bedreigend voor Jager zelf. Ja, maar wel voor Ellen, duh.
Eens, raar verhaal.quote:Op zaterdag 15 juni 2024 20:45 schreef Antideeltje.. het volgende:
[..]
In hetzelfde filmpje in je link zegt Jager dat ze het gesprek over Ellen ervaarde als "onder druk zetten, een bijna bedreiging, anders zouden er nare dingen gezegd worden tijdens de zitting", terwijl ze vandaag in een gezamenlijke verklaring met Ruperti zegt dat het gesprek toch niet dwingend of intimiderend was. Ze komt dan zelf niet echt betrouwbaar over.
Deze man heeft duidelijk een agenda. Maar waarom?quote:
Ze neemt niets terug.quote:Op zaterdag 15 juni 2024 21:13 schreef Forbry het volgende:
Ik vraag me af of iemand al op de man af aan die Ruperti heeft gevraagd of het klopt dat de woorden die volgens Jager zijn gebruikt, ook volgens hemzelf zijn gebruikt.
Want als die tekst klopt, weet ik niet hoe je dat anders zou kunnen opvatten dan als intimidatie (richting Ellen).
Dat vermoeden heb ik ook.quote:Op zaterdag 15 juni 2024 21:43 schreef Hiddendoe het volgende:
Hier wordt een heel smerig spel gespeeld denk ik.
Door Ali en z'n lakeien idd.quote:Op zaterdag 15 juni 2024 21:43 schreef Hiddendoe het volgende:
Hier wordt een heel smerig spel gespeeld denk ik.
Jeetje, maffiapraktijken in NL.quote:Op zaterdag 15 juni 2024 20:45 schreef Antideeltje.. het volgende:
[..]
In hetzelfde filmpje in je link zegt Jager dat ze het gesprek over Ellen ervaarde als "onder druk zetten, een bijna bedreiging, anders zouden er nare dingen gezegd worden tijdens de zitting", terwijl ze vandaag in een gezamenlijke verklaring met Ruperti zegt dat het gesprek toch niet dwingend of intimiderend was. Ze komt dan zelf niet echt betrouwbaar over.
Het siert jou wat mij betreft absoluut niet dat je maar weinig ingaat op wat ertegenin wordt gebracht. Je houdt alleen maar vast aan je afwijkende mening.quote:Op zaterdag 15 juni 2024 21:38 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Ik voel me niet te groot of te klein om een afwijkende mening te hebben. Ik ben voor waarheidsvinding. Dat siert me.²
Niet de eerste keer hoor, dat zoiets gebeurt in Nederland.quote:Op zaterdag 15 juni 2024 21:46 schreef Sherlock_Holmes het volgende:
[..]
Jeetje, maffiapraktijken in NL.
Lijkt wel een aflevering van Law & Order
Najib Amhali natuurlijk, maar die was altijd al een paar levels boven zo'n hiphopgastjequote:Op zaterdag 15 juni 2024 15:04 schreef Oud_student het volgende:
[..]
Wie moet nu de rol overnemen van de ideale marokkaan?
Dilan.quote:Op zaterdag 15 juni 2024 21:57 schreef vaarsuvius het volgende:
[..]
Najib Amhali natuurlijk, maar die was altijd al een paar levels boven zo'n hiphopgastje
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt."People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
Je mag ook niet onder je eigen sperma, urine, ontlasting, etc. zitten als je gaat bidden, anders is je gebed namelijk ongeldig.quote:Op zaterdag 15 juni 2024 13:34 schreef Momo het volgende:
[..]
Allerlei vrouwen neuken, constant vreemdgaan. Maar nee niet bidden in een ruimte waar de sperma van een andere man te vinden is dat zou Allah pas niet leuk vinden![]()
Wel bijzonder dat gelovigen dan weer hun eigen selectieve regels maken voor hun geloof
Mohammed zat toch een keer onder de ingewanden van een kameel of zo te bidden?quote:Op zaterdag 15 juni 2024 22:03 schreef Triggershott het volgende:
[..]
Je mag ook niet onder je eigen sperma, urine, ontlasting, etc. zitten als je gaat bidden, anders is je gebed namelijk ongeldig.
En volgens dezelfde religie zou Ali B. gestenigd kunnen worden omdat hij zijn vrouw heeft bedrogen, mits er getuigen zijn.
Maar dit is allemaal theoretisch en niet van toepassing in Nederland dus heeft Ali B geluk gehad.
Mensen schijnen te vergeten dat het advocaten zijn en dat het bijna hun taak is om te liegen en te bedriegen voor hun cliënt(en). Dat geldt voor Swier als Jager. Jager lijkt het gesprek gebruikt te hebben om tijdens het proces Ali verder in een kwaad daglicht te zetten, als een groot gevaar neer te zetten, maar nadat Ruperti aangaf dat het gesprek helemaal niet zo verliep en dat hij de uitlatingen van Jager zou aankaarten bij de Deken van de Orde van Advocaten kwam ze vandaag terug op haar woorden en was het gesprek toch niet intimiderend en dwingend.quote:Op zaterdag 15 juni 2024 21:46 schreef Sherlock_Holmes het volgende:
[..]
Jeetje, maffiapraktijken in NL.
Lijkt wel een aflevering van Law & Order
Daar ga je mis, een advocaat mag absoluut niet liegen in een rechtszaak. Die mag alleen vertellen wat hij of zij weet. Het zij uit een dossier of wat een client vertelt.quote:Op zaterdag 15 juni 2024 22:11 schreef Antideeltje.. het volgende:
[..]
Mensen schijnen te vergeten dat het advocaten zijn en dat het bijna hun taak is om te liegen en te bedriegen voor hun cliënt(en). Dat geldt voor Swier als Jager. Jager lijkt het gesprek gebruikt te hebben om tijdens het proces Ali verder in een kwaad daglicht te zetten, als een groot gevaar neer te zetten, maar nadat Ruperti aangaf dat het gesprek helemaal niet zo verliep en dat hij de uitlatingen van Jager zou aankaarten bij de Deken van de Orde van Advocaten kwam ze vandaag terug op haar woorden en was het gesprek toch niet intimiderend en dwingend.
Advocaten worden absoluut NIET geacht te liegenquote:Op zaterdag 15 juni 2024 22:11 schreef Antideeltje.. het volgende:
[..]
Mensen schijnen te vergeten dat het advocaten zijn en dat het bijna hun taak is om te liegen en te bedriegen voor hun cliënt(en). Dat geldt voor Swier als Jager. Jager lijkt het gesprek gebruikt te hebben om tijdens het proces Ali verder in een kwaad daglicht te zetten, als een groot gevaar neer te zetten, maar nadat Ruperti aangaf dat het gesprek helemaal niet zo verliep en dat hij de uitlatingen van Jager zou aankaarten bij de Deken van de Orde van Advocaten kwam ze vandaag terug op haar woorden en was het gesprek toch niet intimiderend en dwingend.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |