Daar prikt een rechtbank toch zo doorheen, me dunkt.quote:Op vrijdag 14 juni 2024 14:43 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Swier trekt allerlei conclusies over Jill, over wat iemand die aangerand zou zijn wel of niet zou doen, die getuigen van grote onkunde op het gebied van hoe misbruikslachtoffers daarmee omgaan.
Het zal vermeende onkunde zijn, in belang van zijn cliënt.
Die kun je zelf vast ook wel invullen waarom je voorzichtig moet omgaan met iemand (man of vrouw boeit niet) waar je seks mee wilt hebben. Drugs, kwetsbaar, etcquote:Op vrijdag 14 juni 2024 14:48 schreef okzbow het volgende:
[..]
He??? Waarom moet je extra voorzichtig zijn met een vrouw die aan de drugs is? Eerst moeten vrouwen gelijkwaardig zijn, maar hier moet dan weer extra voorzichtig mee om worden gegaan?
En trouwens.... het gaat de advocaat hier om haar staat, maw hij trekt haar hele verhaal in twijfel omdat ze labiel is, haar geheugen niet 100% is wellicht, en veel drugs gebruikt.
Absoluut lastig.quote:Op vrijdag 14 juni 2024 14:46 schreef Molo het volgende:
[..]
Dat was toen ook wel het ingewikkelde met die zaak tegen Till Lindemann van Rammstein. Is ook ingewikkeld dit soort grenzen, daarom ook blij dat dit mijn werk niet is.
In geval van Ali B, klinkt als zorgvuldig traject. En benieuwd wat er uit komt
Niet alleen een vrouw, ook met een man. Met mensen die zo onder invloed zijn van alcohol en.of drugs dat ze niet meer echt weten wat ze doen, moet je geen seks hebben.quote:Op vrijdag 14 juni 2024 14:48 schreef okzbow het volgende:
[..]
He??? Waarom moet je extra voorzichtig zijn met een vrouw die aan de drugs is? Eerst moeten vrouwen gelijkwaardig zijn, maar hier moet dan weer extra voorzichtig mee om worden gegaan?
En trouwens.... het gaat de advocaat hier om haar staat, maw hij trekt haar hele verhaal in twijfel omdat ze labiel is, haar geheugen niet 100% is wellicht, en veel drugs gebruikt.
Het is er op verschillende momenten over gegaan hoe boos zijn vrouw was en hoe bedrogen ze zich voelde. Er is zelfs een gesprek tussen Ali B en zijn vrouw afgeluisterd, wist je dat al?quote:Op vrijdag 14 juni 2024 14:50 schreef Danny het volgende:
[..]
ah ok, dat heb ik gemist. Maar goed, dat kan ook een sympathiedingetje zijn.
die lui die meedoen aan die love-islandprogramma's en zogenaamd vreemdgaan hebben ook vrijwel allemaal vooraf met elkaar afgesproken eens lekker rond te neuken.
Als het om echt vreemdgaan gaat is het wel schofterig overigens.
Yep totaal mee eensquote:Op vrijdag 14 juni 2024 14:52 schreef Evenstar het volgende:
[..]
Absoluut lastig.
Ik vraag mij in dat soort gevallen wel af wat zo'n vrouw denkt als ze backstage willen gaan?
Handtekening en een handdruk?
Geen victemblaming, begrijp mij niet verkeerd. Nee is nee, wat de omstandigheden ook zijn.
Ik ben alleen oprecht benieuwd naar gedachtengang van zo'n vrouw die na een soort van veekeuring in de wachtrij opeens backstage mag.
Dat hoop ik.quote:Op vrijdag 14 juni 2024 14:51 schreef mascara-klodder het volgende:
[..]
Daar prikt een rechtbank toch zo doorheen, me dunkt.
Dat is geen sympathiedingetje. Ali B en zijn vrouw zijn afgeluisterd door het OM.quote:Op vrijdag 14 juni 2024 14:50 schreef Danny het volgende:
[..]
ah ok, dat heb ik gemist. Maar goed, dat kan ook een sympathiedingetje zijn.
die lui die meedoen aan die love-islandprogramma's en zogenaamd vreemdgaan hebben ook vrijwel allemaal vooraf met elkaar afgesproken eens lekker rond te neuken.
Als het om echt vreemdgaan gaat is het wel schofterig overigens.
[..]
mooie theorie, maar in de praktijk gaat dit blijkbaar niet op. In ieder geval niet voor Ali B.
Dit heeft niks met man/vrouw te maken.quote:Op vrijdag 14 juni 2024 14:48 schreef okzbow het volgende:
[..]
He??? Waarom moet je extra voorzichtig zijn met een vrouw die aan de drugs is? Eerst moeten vrouwen gelijkwaardig zijn, maar hier moet dan weer extra voorzichtig mee om worden gegaan?
En trouwens.... het gaat de advocaat hier om haar staat, maw hij trekt haar hele verhaal in twijfel omdat ze labiel is, haar geheugen niet 100% is wellicht, en veel drugs gebruikt.
Maar doet dit nu ter zake? Bij mijn weten is er geen bewijs voor dat Naomi tijdens de incidenten in Heiloo onder invloed was en is dat zelfs niet beweerd door de verdediging. Het ging over de periode erna.quote:Op vrijdag 14 juni 2024 14:52 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Niet alleen een vrouw, ook met een man. Met mensen die zo onder invloed zijn van alcohol en.of drugs dat ze niet meer echt weten wat ze doen, moet je geen seks hebben.
Simpel; alcohol/drugs ook verbieden.quote:Op vrijdag 14 juni 2024 14:54 schreef Evenstar het volgende:
[..]
Dit heeft niks met man/vrouw te maken.
Je hoort gewoon voorzichtig te zijn met mensen die onder invloed zijn. Of vind je het prima om iemand te neuken die geen nee meer kan zeggen omdat ze KO is omdat je haar de hele dag alcohol hebt lopen voeren, of erger, gedrogeerd hebt.
Ja sorry rechter, ze zij echt geen nee.
Als je de zaak had gevolgd dan had je geweten dat Ali dat zelf heeft gezegd. Huilend zelfs.quote:
En als 2 mensen, of in het geval van Ali, meerdere mensen aan de drugs zijn? Hoe ga je het dan goed regelen met elkaar? Drugs haalt meestal veel remmen weg.... hoe bewaak je je eigen grenzen, laat staan die van een ander in zo'n geval?quote:
Daarom ben ik ook voor het expliciet "ja" zeggen. Dan zijn dit soort situaties, waarin er geen nee is gezegd (wellicht omdat de persoon in kwestie onder invloed was), ook gewoon duidelijk een impliciete nee.quote:Op vrijdag 14 juni 2024 14:54 schreef Evenstar het volgende:
[..]
Dit heeft niks met man/vrouw te maken.
Je hoort gewoon voorzichtig te zijn met mensen die onder invloed zijn. Of vind je het prima om iemand te neuken die geen nee meer kan zeggen omdat ze KO is omdat je haar de hele dag alcohol hebt lopen voeren, of erger, gedrogeerd hebt.
Ja sorry rechter, ze zij echt geen nee.
vermoedelijk jaquote:Op vrijdag 14 juni 2024 14:27 schreef TAmaru het volgende:
[..]
Andere tijden. Die mannen deden vermoedelijk precies hetzelfde, maar daar werd toen anders tegen aangekeken.
Ja er zijn ook mannen die geen seks wouden en/of er toch spijt van hadden.quote:Op vrijdag 14 juni 2024 14:27 schreef Claudia_x het volgende:
Oh kijk, Ali wilde helemaal geen seks en is in feite ook een slachtoffer (van wie ik niet precies, maar soit).
[ x ]
Ze zat wel aan het lachgas... dat is iig zeker. Ali kwam na de vermeende verkrachting een ballonnetje met haar delen waar ze geen nee tegen zei.quote:Op vrijdag 14 juni 2024 14:54 schreef Claudia_x het volgende:
Maar doet dit nu ter zake? Bij mijn weten is er geen bewijs voor dat Naomi tijdens de incidenten in Heiloo onder invloed was en is dat zelfs niet beweerd door de verdediging. Het ging over de periode erna.
Enige manier is om niet in een situatie als dat te komen en als je dat toch doet ...Tsja sucks to be youquote:Op vrijdag 14 juni 2024 14:55 schreef okzbow het volgende:
[..]
En als 2 mensen, of in het geval van Ali, meerdere mensen aan de drugs zijn? Hoe ga je het dan goed regelen met elkaar? Drugs halen haalt meestal veel remmen weg.... hoe bewaak je je eigen grenzen, laat staan die van een ander in zon geval?
PIETJEPUKKED en BSBED, beter (of slechter) gaat deze dag niet meer worden.quote:Op vrijdag 14 juni 2024 14:40 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
100 procent gelijk in. Als je deze nuance niet meer kunt zien dan begrijp je er niet heel veel van. Ben blij dat jij het goed uitlegt.
Ik begrijp ook niet waarom, maar wellicht gaat de verdediging ons nog verbazen.quote:Op vrijdag 14 juni 2024 14:57 schreef Claudia_x het volgende:
Maar vinden jullie het niet opvallend dat de verdediging de meeste tijd aan het incident met Ellen gaat besteden? Zij is niet een van de vrouwen die een aanklacht heeft ingediend, maar haar verklaring fungeert als een getuigeverklaring.
Ik doe geen uitspraak over mannen, dus je seksismeverwijt slaat hier nergens op.quote:Op vrijdag 14 juni 2024 14:57 schreef Origami94 het volgende:
[..]
Ja er zijn ook mannen die geen seks wouden en/of er toch spijt van hadden.
Maar seksisten zoals jij begrijpen dat niet
En wellicht is dat dus precies wat er met die Naomi is gebeurd.....quote:Op vrijdag 14 juni 2024 14:57 schreef Evenstar het volgende:
[..]
Enige manier is om niet in een situatie als dat te komen en als je dat toch doet ...Tsja sucks to be you
Zij heeft toch de sterkste verklaring m.i. ookal heeft ze geen aangifte gedaan.quote:Op vrijdag 14 juni 2024 14:57 schreef Claudia_x het volgende:
Maar vinden jullie het niet opvallend dat de verdediging de meeste tijd aan het incident met Ellen gaat besteden? Zij is niet een van de vrouwen die een aanklacht heeft ingediend, maar haar verklaring fungeert als een getuigeverklaring.
Waarom vind je haar verklaring het sterkst?quote:Op vrijdag 14 juni 2024 14:59 schreef mascara-klodder het volgende:
[..]
Zij heeft toch de sterkste verklaring m.i. ookal heeft ze geen aangifte gedaan.
Waarom is dat, dat de verklaring zo sterk is? Dat heb ik niet meegekregen.quote:Op vrijdag 14 juni 2024 14:59 schreef mascara-klodder het volgende:
[..]
Zij heeft toch de sterkste verklaring m.i. ookal heeft ze geen aangifte gedaan.
Ik denk een inkoppertje. Waarom geen aangifte doen als het allemaal zo erg was en waargebeurd zou zijn.quote:Op vrijdag 14 juni 2024 14:57 schreef Claudia_x het volgende:
Maar vinden jullie het niet opvallend dat de verdediging de meeste tijd aan het incident met Ellen gaat besteden? Zij is niet een van de vrouwen die een aanklacht heeft ingediend, maar haar verklaring fungeert als een getuigeverklaring.
ik heb meer te doen dan de hele dag alleen maar een rechtzaak volgen, vandaar dat ik er specifiek naar vraag.quote:Op vrijdag 14 juni 2024 14:55 schreef mascara-klodder het volgende:
[..]
Als je de zaak had gevolgd dan had je geweten dat Ali dat zelf heeft gezegd. Huilend zelfs.
Maar het is wel een van de aanklachten.quote:Op vrijdag 14 juni 2024 14:57 schreef Claudia_x het volgende:
Maar vinden jullie het niet opvallend dat de verdediging de meeste tijd aan het incident met Ellen gaat besteden? Zij is niet een van de vrouwen die een aanklacht heeft ingediend, maar haar verklaring fungeert als een getuigeverklaring.
Dat past niet helemaal binnen een vrij, seculier en ontwikkeld land en is ook verre van realistisch natuurlijk.quote:Op vrijdag 14 juni 2024 14:55 schreef Abdullah2 het volgende:
[..]
Simpel; alcohol/drugs ook verbieden.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |