Peilingen: https://europeelects.eu/
En hier uitleg over deze verkiezingen:
Volt en D66 naderen gezamelijk de PVV in aantal als dit klopt. Wouw.quote:
Lijkt mij moeilijk om een voorkeurstem op iemand onderaan de lijst te geven. Dan moet je van te voren uit je hoofd leren dat diegene op bv. plek 18, in plaats vab 16, staat. Kans op foutjes lijkt mij groter.quote:Op donderdag 6 juni 2024 22:46 schreef TweedeKlum het volgende:
Ik had nog het tafellaken, dit is wel beter. Iemand dit gehad?
[ x ]
Mét het feit dat Nederland nu meer zetels heeft. Dus is het verlies, relatief, nog groter ookquote:
Sowieso altijd heel grappig hoe partijen een uitslag kunnen spinnen. GL-PvdA verliest tov van 5 jaar geleden maar doet nu net alsof het een megasucces is
Toen hadden ze het Timmermans-effect waardoor heel Limburg op Timmermans stemde. Als ze dit niet hadden gehad waren ze denk ik maar op 5-6 uitgekomen schat ik.quote:
Sowieso altijd heel grappig hoe partijen een uitslag kunnen spinnen. GL-PvdA verliest tov van 5 jaar geleden maar doet nu net alsof het een megasucces is
Schijnt in het hokje een tafellaken te hangenquote:
[..]
Lijkt mij moeilijk om een voorkeurstem op iemand onderaan de lijst te geven. Dan moet je van te voren uit je hoofd leren dat diegene op bv. plek 18, in plaats vab 16, staat. Kans op foutjes lijkt mij groter.
Nee, ik had ook nog het tafellaken.quote:
Ik had nog het tafellaken, dit is wel beter. Iemand dit gehad?
[ x ]
Baron huppelepup vond het maar lastig:
Dat ze zo weinig verliezen na vorige keer een ongekend megasucces te hebben geboekt is toch gewoon een megasucces?quote:
Sowieso altijd heel grappig hoe partijen een uitslag kunnen spinnen. GL-PvdA verliest tov van 5 jaar geleden maar doet nu net alsof het een megasucces is
De SGP meneer brengt het wel scherp:quote:
Sowieso altijd heel grappig hoe partijen een uitslag kunnen spinnen. GL-PvdA verliest tov van 5 jaar geleden maar doet nu net alsof het een megasucces is
Sws heeft de PvdA er maar 4. GL heeft er ook 4. Las in het vorige topic dat ze tot 2 verschillende fracties behoren.quote:
[..]
Toen hadden ze het Timmermans-effect waardoor heel Limburg op Timmermans stemde. Als ze dit niet hadden gehad waren ze denk ik maar op 5-6 uitgekomen schat ik.
Och och och och och wat laat je je weer kennen, ik bedoelde niks met die naam. Ik was gewoon verbaasd dat het hem was gelukt zijn achterban te mobiliseren.quote:
[..]
Maar Wilders weet ze niet te mobliseren, waarom is dat dan? En zou je niet zo kinderachtig willen doen met namen van politici?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 06-06-2024 22:49:34 ]
Nouja, als je dat al lastig vindt, kun je beter niet stemmenquote:
[..]
Lijkt mij moeilijk om een voorkeurstem op iemand onderaan de lijst te geven. Dan moet je van te voren uit je hoofd leren dat diegene op bv. plek 18, in plaats vab 16, staat. Kans op foutjes lijkt mij groter.
Niks wauw aan natuurlijk.quote:Op donderdag 6 juni 2024 22:47 schreef capricia het volgende:
[..]
Volt en D66 naderen gezamelijk de PVV in aantal als dit klopt. Wouw.
of blanco #teamblancoquote:
[..]
Nouja, als je dat al lastig vindt, kun je beter niet stemmen
Er is keurig gelijkmatig op kandidaten van beide partijen gestemd ja?quote:
[..]
Sws heeft de PvdA er maar 4. GL heeft er ook 4. Las in het vorige topic dat ze tot 2 verschillende fracties behoren.
Waar zie jij dat?
Terwijl,
je staat met een HOGER nummer, LAGER op de lijst
Ah oké dat scheelt al.quote:
[..]
Schijnt in het hokje een tafellaken te hangen
Sterker nog; het zou wenselijk zijn dat mensen met deze beperkte capaciteiten niet mochten stemmen.quote:
[..]
Nouja, als je dat al lastig vindt, kun je beter niet stemmen
Aanname ivm fusie. Was er een verdeling dan tussen de kandidaten van die 2 partijen dan? Het is een koude dag in de hel voor ik GL overweeg, waardoor PvdA ook volledig aan mijn aandacht ontsnapt is. Ik heb geen seconde gekeken naar hun lijst, ik weet dus niet of er onderscheid was tussen de 2.quote:
[..]
Er is keurig gelijkmatig op kandidaten van beide partijen gestemd ja?
Waar zie jij dat?
In dit (sub)forum wordt consequent streng gemod op de forumbrede regel dat naamsverbasteringen niet zijn toegestaan. Heeft helemaal niks met jou of met "laten kennen" te maken.quote:Op donderdag 6 juni 2024 22:49 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Och och och och och wat laat je je weer kennen, ik bedoelde niks met die naam. Ik was gewoon verbaasd dat het hem was gelukt zijn achterban te mobiliseren.
FvD waar het weer hoort iig...thuis. Boos op de wereld buiten, boos rammelen op het toetsenbord.
Ook dat ja, leuk zo'n verbinding maar Europees zitten ze straks niet eens bij elkaarquote:
[..]
Sws heeft de PvdA er maar 4. GL heeft er ook 4. Las in het vorige topic dat ze tot 2 verschillende fracties behoren.
Maar een “oh jee hier komen de zuurrechtse tranen “ opmerking mag wel blijkbaar. Bijzonder.quote:
[..]
In dit (sub)forum wordt consequent streng gemod op de forumbrede regel dat naamsverbasteringen niet zijn toegestaan. Heeft helemaal niks met jou of met "laten kennen" te maken.
Anyway laten we maar ontopic gaan.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 06-06-2024 22:55:12 ]
Aan de andere kant maakt het samenwerking wel makkelijker als je beide groepen qua inhoud naar elkaar kan brengen.quote:
[..]
Ook dat ja, leuk zo'n verbinding maar Europees zitten ze straks niet eens bij elkaar
Zo ken ik er ook nog wel eentje.quote:
[..]
Dat ze zo weinig verliezen na vorige keer een ongekend megasucces te hebben geboekt is toch gewoon een megasucces?
Het is een giga succes dat een partij waarvan meer dan de helft van de kiezers thuisblijft omdat europa ze geen hol interesseert, toch nog 6 zetels wint en daarmee 2e wordt.
'dat is toch geen naamsverbastering?quote:
[..]
Maar een “oh jee hier komen de zuurrechtse tranen “ opmerking mag wel blijkbaar. Bijzonder.
Anyway laten we maar ontopic gaan.
Nou ja PvdA-GL doet wat het moet doen en dat is deze uitslag maximaal spinnen als een enorm succes, net zoals Wilders dat doet voor de PVV.quote:
[..]
Ook dat ja, leuk zo'n verbinding maar Europees zitten ze straks niet eens bij elkaar
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 06-06-2024 22:56:32 ]
Joh, ik noem volt (ok, onderbouwd) hier ook gewoon landverraders & die bleef óók staan.quote:
[..]
Maar een “oh jee hier komen de zuurrechtse tranen “ opmerking mag wel blijkbaar. Bijzonder.
Daar zijn ze politici voorquote:
[..]
Nou ja PvdA-GL doet wat het moet doen en dat is deze uitslag maximaal spinnen als een enorm succes, net zoals Wilders dat doet voor de PVV.
Je stemt op een persoon. Er stonden (uiteraard) personen van beide partijen op de lijst.quote:
[..]
Aanname ivm fusie. Was er een verdeling dan tussen de kandidaten van die 2 partijen dan? Het is een koude dag in de hel voor ik GL overweeg, waardoor PvdA ook volledig aan mijn aandacht ontsnapt is. Ik heb geen seconde gekeken naar hun lijst, ik weet dus niet of er onderscheid was tussen de 2.
Ben dan heel benieuwd hoe ze dat geregeld hebben/gaan regelen als ze in het EP niet in dezelfde fractie zitten... Als het er 8 voor de PvdA worden en 0 voor GL, ben ik een tevreden menschquote:
[..]
Je stemt op een persoon. Er stonden (uiteraard) personen van beide partijen op de lijst.
Ik ookquote:
[..]
Ben dan heel benieuwd hoe ze dat geregeld hebben/gaan regelen als ze in het EP niet in dezelfde fractie zitten... Als het er 8 voor de PvdA worden en 0 voor GL, ben ik een tevreden mensch
Misschien toch dat hun campagne last heeft van dat geblokkeerde russische geld?
Simpel,quote:
[..]
Ben dan heel benieuwd hoe ze dat geregeld hebben/gaan regelen als ze in het EP niet in dezelfde fractie zitten... Als het er 8 voor de PvdA worden en 0 voor GL, ben ik een tevreden mensch
Nummer is 1 van GroenLinks,
2 van PvdA,
3 van GroenLinks,
Enzovoorts.
Dus bij 8 zetels, beiden 4.
Toch vind ik er wel wat van. Bij de gezamelijke lijst staan niet vermeld welke persoon bij welke partij hoort. En dus als je op de lijsttrekker stemt van PvdA-GL, stem je op de Groenen in het Europees Parlement. En niet op de Social Democrats.quote:
[..]
Aanname ivm fusie. Was er een verdeling dan tussen de kandidaten van die 2 partijen dan? Het is een koude dag in de hel voor ik GL overweeg, waardoor PvdA ook volledig aan mijn aandacht ontsnapt is. Ik heb geen seconde gekeken naar hun lijst, ik weet dus niet of er onderscheid was tussen de 2.
Ik vind dat niet duidelijk.
Bizarre constructie. Maar goed, laten we de importantie van het EP ook niet overdrijven.quote:
[..]
Toch vind ik er wel wat van. Bij de gezamelijke lijst staan niet vermeld welke persoon bij welke partij hoort. En dus als je op de lijsttrekker stemt van PvdA-GL, stem je op de Groenen in het Europees Parlement. En niet op de Social Democrats.
Ik vind dat niet duidelijk.
Maar dat druppelt door, dus 1e pvda, 2e GL,3e pvda en dan nog zijn er voorkeurstemmen. Net zoals bij 2e kamer verkiezingen.quote:
[..]
Je stemt op een persoon. Er stonden (uiteraard) personen van beide partijen op de lijst.
Ja. Het is niet duidelijk.quote:
[..]
Bizarre constructie. Maar goed, laten we de importantie van het EP ook niet overdrijven.
Uh, nee lijkt me.. Want er kan toch niemand op de nr 2 gestemd hebben? Of werkt het bij deze verkiezingen anders dan bij de TK-verkiezingen?quote:
[..]
Simpel,
Nummer is 1 van GroenLinks,
2 van PvdA,
3 van GroenLinks,
Enzovoorts.
Dus bij 8 zetels, beiden 4.
quote:
[..]
Maar dat druppelt door, dus 1e pvda, 2e GL,3e pvda en dan nog zijn er voorkeurstemmen. Net zoals bij 2e kamer verkiezingen.
quote:
[..]
Uh, nee lijkt me.. Want er kan toch niemand op de nr 2 gestemd hebben? Of werkt het bij deze verkiezingen anders dan bij de TK-verkiezingen?
Dat stond niet op de lijst. Wie waarbij hoorde.quote:
[..]
Simpel,
Nummer is 1 van GroenLinks,
2 van PvdA,
3 van GroenLinks,
Enzovoorts.
Dus bij 8 zetels, beiden 4.
Bij deze verkiezingen kon je ook een voorkeursstem (2-laatste vd lijst) aankruisenquote:
[..]
Uh, nee lijkt me.. Want er kan toch niemand op de nr 2 gestemd hebben? Of werkt het bij deze verkiezingen anders dan bij de TK-verkiezingen?
Eens, maar Wilders wint er nog daadwerkelijk 7 (of 6), dan heb je wel recht van spreken. Om het feit dat je gezamenlijk groter wordt maar in feite inlevert vind ik dan wel een zwaktebod. Ook omdat ze in verschillende fracties zitten en niet automatisch een gezamenlijke vuist tegen Wilders kunnen makenquote:
[..]
Nou ja PvdA-GL doet wat het moet doen en dat is deze uitslag maximaal spinnen als een enorm succes, net zoals Wilders dat doet voor de PVV.
Maakt verder weinig uit natuurlijk, ook omdat er in het EP geen strenge fractiediscipline geldt.quote:
[..]
Sws heeft de PvdA er maar 4. GL heeft er ook 4. Las in het vorige topic dat ze tot 2 verschillende fracties behoren.
Dat kan theoretisch. Maar omdat het maar zo weinig zetels zijn is de voorkeursdrempel wel hoog natuurlijk.quote:
Dus dan hoeft het bij 8 zetel toch helemaal niet gelijk verdeeld te zijn over PvdA en GL? Of mis ik iets?quote:
[..]
Bij deze verkiezingen kon je ook een voorkeursstem (2-laatste vd lijst) aankruisen
Ik vind dat wel vaag hoor.
Dat bepaalt PvdA-GL niet he? Hoe het stembiljet er uit zietquote:
Als ik het hier zo lees, stukje "kiezersbedrog" wat PvdGL heeft gedaan. Door niet duidelijk te zijn hoe dit werkt & hoe ze het ingericht hebben.
Alleen welke personen er op komen en in welke volgorde.
Nou nee, gewoon consequentie van je lijst samensmeden.quote:
En als je volgens de nieuwe methodiek enkel de partij rood kleurt, dan gaat je stem automatisch naar de lijsttrekker. Dus naar GL, dus de Groenen. En helemaal nooit naar de PvdA.
Ik vind dat wel vaag hoor.
Nee, maar wel dat ze met één lijst meedoen voor twee fracties en het zo vaag mogelijk houden hoe dat dan verdeeld wordt.quote:
[..]
Dat bepaalt PvdA-GL niet he? Hie het stembiljet er uit ziet
Vandaar de quotesquote:
[..]
Dat bepaalt PvdA-GL niet he? Hie het stembiljet er uit ziet
Alleen welke personen er op komen en in welke volgorde.
. Ze hadden er duidelijker over kunnen zijn.Aan de andere kant zal het mij aan mijn anus oxideren. Zolang GL onderdeel van de vergelijking is, is die partij geen enkele overweging voor mij.
Ik begrijp niet wat je bedoelt.quote:
[..]
Nee, maar wel dat ze met één lijst meedoen voor twee fracties en het zo vaag mogelijk houden hoe dat dan verdeeld wordt.
Dat jij geen vijf minuten tijd erin hebt gestoken om op de website van de partijen te lezen hoe het zou werken, wil natuurlijk niet zeggen dat het allemaal zo vaag mogelijk is.quote:
[..]
Nee, maar wel dat ze met één lijst meedoen voor twee fracties en het zo vaag mogelijk houden hoe dat dan verdeeld wordt.
Er had wat mij betreft wel in het debat gisteravond aandacht aan besteed mogen worden. Maar dat is aan de NOS.
https://groenlinkspvda.nl/europa/samenwerking-in-europa/
Staat letterlijk op de frontpage van groenlinkspvda.nlquote:GroenLinks-PvdA doet gezamenlijk mee aan de Europese verkiezingen op 6 juni. We hebben één lijsttrekker, één kandidatenlijst en één verkiezingsprogramma. Maar onze Europarlementariërs zijn straks verdeeld over twee Europese fracties: De Groenen/EVA en S&D. Dat is niet voor niets. We leggen je uit hoe de samenwerking in Europa werkt.
In het kort
* GroenLinks-PvdA doet samen mee aan de verkiezingen op 6 juni
Na de verkiezingen vormen we één team, verdeeld over twee fracties: S&D en De Groenen/EVA
* Al onze Europarlementariërs vertegenwoordigen GroenLinks-PvdA en werken vanuit één gezamenlijk verkiezingsprogramma
* Op deze manier kunnen we in twee Europese fracties steun verzamelen voor onze plannen
* Bovendien is dit een kans om de rood-groene samenwerking in heel Europa te versterken
Correct, het zo kunnen dat iemand die lager op de lijst staat met voorkeursstemmen wordt verkozen, zodat de verdeling veranderd. Maar die kans is niet overdreven groot, dus 4-4 ligt bij 8 zetels wel erg voor de hand.quote:
[..]
Dus dan hoeft het bij 8 zetel toch helemaal niet gelijk verdeeld te zijn over PvdA en GL? Of mis ik iets?
Het is uitgesproken bizar. Maar goed, in het EP dat niemand echt boeit kom je er wel mee weg.quote:
[..]
Nee, maar wel dat ze met één lijst meedoen voor twee fracties en het zo vaag mogelijk houden hoe dat dan verdeeld wordt.
Niet op het stembiljet of op de lijsten. Zij bepalen niet welke info daar op komt voor zover ik weet.quote:
[..]
Vandaar de quotes
Aan de andere kant zal het mij aan mijn anus oxideren. Zolang GL onderdeel van de vergelijking is, is die partij geen enkele overweging voor mij.
Dat is wel een beetje raar, je zou zeggen dat zo'n stem dan ongeldig is…quote:
En als je volgens de nieuwe methodiek enkel de partij rood kleurt, dan gaat je stem automatisch naar de lijsttrekker. Dus naar GL, dus de Groenen. En helemaal nooit naar de PvdA.
Ik vind dat wel vaag hoor.
Inderdaadquote:Op donderdag 6 juni 2024 23:08 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Dat is wel een beetje raar, je zou zeggen dat zo'n stem dan ongeldig is…
Toch gaat deze Schrödingers fusie zich op enig moment wel wreken lijkt me. Het weet nu al maar nét de omvang van de twee losse partners te behouden, en met dit soort gestunt zullen ze eerder mensen kwijtraken dan winnen.quote:
[..]
Het is uitgesproken bizar. Maar goed, in het EP dat niemand echt boeit kom je er wel mee weg.
Wat is er nou zo bizar dan?quote:
[..]
Het is uitgesproken bizar. Maar goed, in het EP dat niemand echt boeit kom je er wel mee weg.
Wat hebben ze nou concreet fout gedaan dan volgens jou?quote:
[..]
Toch gaat deze Schrödingers fusie zich op enig moment wel wreken lijkt me. Het weet nu al maar nét de omvang van de twee losse partners te behouden, en met dit soort gestunt zullen ze eerder mensen kwijtraken dan winnen.
Ze kunnen niet kiezen tussen fuseren en zelfstandig blijven en proberen in die schemertijd zo veel mogelijk van twee walletjes te eten. Zie ook de subsidiekwestie. Oh, en ze laten zich kapen door wat sympathisanten van Palestijns terrorisme als ze niet uitkijken, maar dat is een kleinigheid.quote:
[..]
Wat hebben ze nou concreet fout gedaan dan volgens jou?
Obscuur feitje: Tot op zekere hoogte wel. Of je bijvoorbeeld de (m)/(v)‘tjes of de voornaam vermeld mag je zelf weten als partij. Dit alles volgt uit artikel H2 van het kiesbesluit.quote:
[..]
Niet op het stembiljet of op de lijsten. Zij bepalen niet welke info daar op komt voor zover ik weet.
Nope. Dat is juist de opzet van het nieuwe stembiljet. Wat nu dus al in verschillende gemeente gebruikt is.quote:
[..]
Dat is wel een beetje raar, je zou zeggen dat zo'n stem dan ongeldig is…
Je hoeft geen persoon te kiezen. Alleen de partij is ook prima. Gaat je stem naar de lijsttrekker.
https://www.rijksoverheid(...)20ze%20gewend%20zijn.quote:Een stem is geldig als u:
1 partij en 1 kandidaat van die partij heeft gekozen;
alleen 1 partij heeft gekozen. Daarmee stemt u automatisch op kandidaat 1 van die partij: de lijsttrekker;
niets heeft ingekleurd. Dat is een blanco stem: die gaat niet naar een partij maar telt alleen mee voor de opkomst van de verkiezing.
Dus als je enkel PvdA-GL kiest, gaat je stem nooit naar de PvdA.
Je snapt het denk ik niet,quote:
[..]
Uh, nee lijkt me.. Want er kan toch niemand op de nr 2 gestemd hebben? Of werkt het bij deze verkiezingen anders dan bij de TK-verkiezingen?
natuurlijk kon je op de nummer 2 van de lijst PvdA-GroenLinks stemmen. En op de nummer 3, 4, 5,6 etc.
Eens, je ziet het bijv. al wringen bij het hele Israël gebeuren. GL met hun (laten we extreem positief zijn) pro-Palestina standpunt & de PvdA die daar een stuk gematigder in staat, maar weigert afstand te nemen van de antisemitische roeptoeters in de fusie-partijquote:
[..]
Toch gaat deze Schrödingers fusie zich op enig moment wel wreken lijkt me. Het weet nu al maar nét de omvang van de twee losse partners te behouden, en met dit soort gestunt zullen ze eerder mensen kwijtraken dan winnen.
Drie dingen:quote:
Dat je stemt op een lijst zonder dat je weet in welke fractie/machtsblok je stem uiteindelijk terecht komt.
Dat beide partijen willen fuseren, maar kennelijk geen echte keuzes durven maken.
Dat je een fractie gaat opknippen, kan nooit goed zijn voor de invloed die je hebt.
Ah, ok. Dank!quote:
[..]
Obscuur feitje: Tot op zekere hoogte wel. Of je bijvoorbeeld de (m)/(v)‘tjes of de voornaam vermeld mag je zelf weten als partij. Dit alles volgt uit artikel H2 van het kiesbesluit.
Maar niet dat de feitelijke partij er wel of niet (in dit geval:niet) achter komt te staan neem ik aan?
Aha, als dat een bewuste keuze is, ook prima. En voor die combinatie, tja als je wat anders wilt moet je wel bewust je keuze maken, maar dat is niet wezenlijk anders dan op een regulier stembiljet.quote:
[..]
Nope. Dat is juist de opzet van het nieuwe stembiljet. Wat nu dus al in verschillende gemeente gebruikt is.
Je hoeft geen persoon te kiezen. Alleen de partij is ook prima. Gaat je stem naar de lijsttrekker.
[..]
https://www.rijksoverheid(...)20ze%20gewend%20zijn.
Dus als je enkel PvdA-GL kiest, gaat je stem nooit naar de PvdA.
Ik snap het prima, dank je welquote:
[..]
Je snapt het denk ik niet,
natuurlijk kon je op de nummer 2 van de lijst PvdA-GroenLinks stemmen. En op de nummer 3, 4, 5,6 etc.
Ik vrees dat jij het niet snapt
Ze hebben dit al 6 jaar ( misschien wat korter) gedaan indirect door vaak voor/tegen dezelfde moties te stemmen dus ach ja.quote:
[..]
Drie dingen:
Dat je stemt op een lijst zonder dat je weet in welke fractie/machtsblok je stem uiteindelijk terecht komt.
Dat beide partijen willen fuseren, maar kennelijk geen echte keuzes durven maken.
Dat je een fractie gaat opknippen, kan nooit goed zijn voor de invloed die je hebt.
Dan moet je dat dus niet doen als je PvdA wil stemmenquote:
[..]
Nope. Dat is juist de opzet van het nieuwe stembiljet. Wat nu dus al in verschillende gemeente gebruikt is.
Je hoeft geen persoon te kiezen. Alleen de partij is ook prima. Gaat je stem naar de lijsttrekker.
[..]
https://www.rijksoverheid(...)20ze%20gewend%20zijn.
Dus als je enkel PvdA-GL kiest, gaat je stem nooit naar de PvdA.
Ik snap jou wel hoor alleen in praktijk is er zo weinig verschil dat het niet veel zal uitmaken. Tenminste niet zo veel dat je er iets van zal merken geloof ik.quote:
[..]
Ik snap het prima, dank je wel
Ik vrees dat jij het niet snapt
Dat als je op PvdA-GL stemt, je stem nooit bij de PvdA terecht komt. Bizar toch?quote:
Dit is overigens mijn principiële bezwaar tegen dat nieuwe stembiljet, maar dat geheel ter zijde.quote:
[..]
Nope. Dat is juist de opzet van het nieuwe stembiljet. Wat nu dus al in verschillende gemeente gebruikt is.
Je hoeft geen persoon te kiezen. Alleen de partij is ook prima. Gaat je stem naar de lijsttrekker.
[..]
https://www.rijksoverheid(...)20ze%20gewend%20zijn.
Dus als je enkel PvdA-GL kiest, gaat je stem nooit naar de PvdA.
Het heet toch ook GL-PvdA? Of was dat alleen bij de TK?quote:
[..]
Dat als je op PvdA-GL stemt, je stem nooit bij de PvdA terecht komt. Bizar toch?
1. Als je je een beetje interesseert voor wat je stemt weet je dat natuurlijk prima. En zo niet, dan vond je het dus niet belangrijk genoeg om uit te zoeken.quote:
[..]
Drie dingen:
Dat je stemt op een lijst zonder dat je weet in welke fractie/machtsblok je stem uiteindelijk terecht komt.
Dat beide partijen willen fuseren, maar kennelijk geen echte keuzes durven maken.
Dat je een fractie gaat opknippen, kan nooit goed zijn voor de invloed die je hebt.
2. Kennelijk hoeft dat ook niet.
3. Daar zou je een puntje kunnen hebben.
Ik moet je eerlijk zeggen dat ik dit allemaal niet duidelijk gecommuniceerd vind. Die samengestelde lijst van twee fracties die weer uit elkaar getrokken wordt, in combinatie met die nieuwe stembiljetten.quote:
[..]
Dit is overigens mijn principiële bezwaar tegen dat nieuwe stembiljet, maar dat geheel ter zijde.
Is het onderhand geen bedtijd voor rechts? Man man man
Wat is het verschil met het huidige stembiljet? Daar kruisen ook zat mensen blind de fractievoorzitter aan. Dan stemmen ze dus in dit geval ook nooit op de PvdA.quote:
[..]
Dat als je op PvdA-GL stemt, je stem nooit bij de PvdA terecht komt. Bizar toch?
Oh ja. Dat was hier ook zo, volgens mij. Ja.quote:
[..]
Het heet toch ook GL-PvdA? Of was dat alleen bij de TK?
Wow, je laat je wel van je meest kinderachtige kant zien... Zit je luier verkeerd?quote:
Nog nooit heeft iemand een fuck gegeven over die EP fracties maar nu GLPvdA zich verdeelt over twee ervan is het land te klein
Is het onderhand geen bedtijd voor rechts? Man man man
Maakt niks uit:quote:
[..]
Ik moet je eerlijk zeggen dat ik dit allemaal niet duidelijk gecommuniceerd vind. Die samengestelde lijst van twee fracties die weer uit elkaar getrokken wordt, in combinatie met die nieuwe stembiljetten.
quote:
[..]
Wat is het verschil met het huidige stembiljet? Daar kruisen ook zat mensen blind de fractievoorzitter aan. Dan stemmen ze dus in dit geval ook nooit op de PvdA.
Dan moet je maar ook op een persoon stemmen in plaats van alleen de lijst. Simpol.quote:
[..]
Dat als je op PvdA-GL stemt, je stem nooit bij de PvdA terecht komt. Bizar toch?
Het land te kleinquote:
Nog nooit heeft iemand een fuck gegeven over die EP fracties maar nu GLPvdA zich verdeelt over twee ervan is het land te klein
Is het onderhand geen bedtijd voor rechts? Man man man
Gek zeg dat mensen op een politiek forum een mening hebben over zaken die in de politiek gebeuren.
Ook voor jou:quote:
[..]
Dit is overigens mijn principiële bezwaar tegen dat nieuwe stembiljet, maar dat geheel ter zijde.
quote:
[..]
Wat is het verschil met het huidige stembiljet? Daar kruisen ook zat mensen blind de fractievoorzitter aan. Dan stemmen ze dus in dit geval ook nooit op de PvdA.
Normaal gesproken maakt het geen bal uit. Maar in de tamelijk unieke situatie dat één lijst zich wil splitsen in twee fracties dan is het dus wel relevant.quote:
[..]
Wat is het verschil met het huidige stembiljet? Daar kruisen ook zat mensen blind de fractievoorzitter aan. Dan stemmen ze dus in dit geval ook nooit op de PvdA.
Daar kruisen mensen de fractievoorzitter aan. En dus stemmen ze op een persoon. Op het nieuwe formulier hoeft dat niet meer. Ik vind dat principieel onjuist.quote:
Praktisch zal het inderdaad weinig verschil maken.
Klopt niet helemaal, aangezien je onder de partij óók een nummer kan aankruisen. Wie daar bij hoort, hangt in het stemhokje. Kost de stemmer dus iets meer moeite, de teller is sneller klaar.quote:
[..]
Daar kruisen mensen de fractievoorzitter aan. En dus stemmen ze op een persoon. Op het nieuwe formulier hoeft dat niet meer. Ik vind dat principieel onjuist.
Praktisch zal het inderdaad weinig verschil maken.
En dan moet je eigenlijk ook nog aantekenen dat we twee zetels meer te verdelen hebben als in 2019quote:
Ja, maar dat was het punt niet. Er werd gesteld dat je bij het nieuwe stembiljet nooit op de PvdA zou stemmen als je GL-PvdA aankruiste. Maar datzelfde "probleem" is er als je op het oude stembiljet blind de nr. 1 aankruist (wat heel veel mensen doen) ook.quote:
[..]
Normaal gesproken maakt het geen bal uit. Maar in de tamelijk unieke situatie dat één lijst zich wil splitsen in twee fracties dan is het dus wel relevant.
Ik zie het verschil niet, effectief gezien.
Kan ja. Maar hoeft niet. Je kunt op een partij stemmen, een figuur die in het Nederlandse staatsrecht niet bestaat. Op het huidige formulier kan dat niet.quote:
[..]
Klopt niet helemaal, aangezien je onder de partij óók een nummer kan aankruisen. Wie daar bij hoort, hangt in het stemhokje. Kost de stemmer dus iets meer moeite, de teller is sneller klaar.
Ik vind dat principieel onjuist. Alhoewel ik ook besef dat de praktische verschillen klein zullen zijn.
Dan laat je het vakje met nummer 1 weg. Probleem opgelost.quote:
[..]
Kan ja. Maar hoeft niet. Je kunt op een partij stemmen, een figuur die in het Nederlandse staatsrecht niet bestaat. Op het huidige formulier kan dat niet.
Ik vind dat principieel onjuist. Alhoewel ik ook besef dat de praktische verschillen klein zullen zijn.
Met die kritiek op het nieuwe stembiljet ben ik het wél eens.quote:
[..]
Kan ja. Maar hoeft niet. Je kunt op een partij stemmen, een figuur die in het Nederlandse staatsrecht niet bestaat. Op het huidige formulier kan dat niet.
Ik vind dat principieel onjuist. Alhoewel ik ook besef dat de praktische verschillen klein zullen zijn.
Dat zou nog wel eens enorme consequenties kunnen hebben, mochten er een paar advocaten geld ruiken. Als dit inderdaad in strijd is met de kieswet, kunnen al die stemmen nog wel eens ongeldig verklaard worden.quote:
[..]
Kan ja. Maar hoeft niet. Je kunt op een partij stemmen, een figuur die in het Nederlandse staatsrecht niet bestaat. Op het huidige formulier kan dat niet.
Ik vind dat principieel onjuist. Alhoewel ik ook besef dat de praktische verschillen klein zullen zijn.
Dat vinden wij niet raar, dat vinden wij bijzonder.
Wel nee.quote:
[..]
Dat zou nog wel eens enorme consequenties kunnen hebben, mochten er een paar advocaten geld ruiken. Als dit inderdaad in strijd is met de kieswet, kunnen al die stemmen nog wel eens ongeldig verklaard worden.
https://app.nos.nl/nieuws/ep2024/
Binnen een aantal maanden switchen tussen FvD en D66 of Volt ? Ik heb hier wel vragen bij
Zeker wel. Hoe wil je anders die stemmen geldig verklaren, als er niet gestemd is op een rechtsgeldige kandidaat?quote:
Uiteraard volledig theoretisch en momenteel allemaal gelul in de ruimte
Dat willen wij gewoon niet begrijpen, maar dat is iets anders.quote:
Maar goed, ondertussen is het dus blijkbaar de bedoeling dat PvdA/GL per situatie besluiten of ze één partij zijn of toch twee, en mogen wij dat niet ingewikkeld vinden.
Dat vinden wij niet raar, dat vinden wij bijzonder.
Op de site van GLPvdA staat precies en helder uitgelegd waarom, en wat de uitwerking hiervan zal zijn.
Omdat gewoon geregeld is dat een stem op alleen een partij beschouwd wordt als een stem op de lijsttrekker.quote:
[..]
Zeker wel. Hoe wil je anders dit stemmen geldig verklaren, als er niet gestemd is op een rechtsgeldige kandidaat?
Uiteraard volledig theoretisch en momenteel allemaal gelul in de ruimte
Beter dat dan ongeldig.quote:
[..]
Omdat gewoon geregeld is dat een stem op alleen een partij beschouwd wordt als een stem op de lijsttrekker.
Veel mensen doen maar wat.quote:
[ afbeelding ]
https://app.nos.nl/nieuws/ep2024/
Binnen een aantal maanden switchen tussen FvD en D66 of Volt ? Ik heb hier wel vragen bij
Heb je daar een linkje van?quote:
[..]
Omdat gewoon geregeld is dat een stem op alleen een partij beschouwd wordt als een stem op de lijsttrekker.
Het zijn er gewoon nog steeds 2. Snap niet wat daar ingewikkeld aan is.quote:
Maar goed, ondertussen is het dus blijkbaar de bedoeling dat PvdA/GL per situatie besluiten of ze één partij zijn of toch twee, en mogen wij dat niet ingewikkeld vinden.
Dat vinden wij niet raar, dat vinden wij bijzonder.
En ze hebben wel gewoon uitgelegd welke gevolgen dat heeft.
Het hele aandeel FVD is natuurlijk al in absolute zin vrij marginaal. Daar zal altijd wel een handvol dwaallichten bij zitten. Bij FVD waarschijnlijk nog wel meer dan bij andere partijenquote:
[ afbeelding ]
https://app.nos.nl/nieuws/ep2024/
Binnen een aantal maanden switchen tussen FvD en D66 of Volt ? Ik heb hier wel vragen bij
Ik schat in dat het om tientallen tot honderden mensen gaat. Die zul je altijd wel houden. Is gewoon ruis.
Mensen die van FvD naar Volt gaan doen niet "maar wat", die zijn compleet gespeend van enige inhoudelijke kennis over de partijen waar ze op stemmen.quote:
Daar ga jij niet over.quote:
Heel die fusie moet van de baan. Twee verschillende partijen met verschillende achterbannen.
Ja precies. En die doen dus maar wat.quote:
[..]
Mensen die van FvD naar Volt gaan doen niet "maar wat", die zijn compleet gespeend van enige inhoudelijke kennis over de partijen waar ze op stemmen.
Nogmaals, da's ruis. Geen moeite in steken. Er wisselen ook mensen tussen BBB en GLPvdA.
Liefst helemaal fuseren & daar mee (op termijn) imploderenquote:
Heel die fusie moet van de baan. Twee verschillende partijen met verschillende achterbannen.
Dat sws, iddquote:
[..]
Ja precies. En die doen dus maar wat.
Nogmaals, da's ruis. Geen moeite in steken.
Nee, maar ik mag het wel vinden.quote:
Hoe eerder hoe beter.
En gezien de huidige ontwikkelingen zal dat ook niet zo lang meer duren.
Weer gewoon de PvdA. Heerlijk.
Dat laatste ben ik dan weer mordicus tegen.quote:
[..]
Liefst helemaal fuseren & daar mee (op termijn) imploderen
Ik kende iemand die vroeger op Wouter Bos stemde omdat ze dat een lekker ding vond.quote:
[..]
Mensen die van FvD naar Volt gaan doen niet "maar wat", die zijn compleet gespeend van enige inhoudelijke kennis over de partijen waar ze op stemmen.
Uit het as kan weer een échte arbeiderspartij (ten rechterzijde van de SP) op staan. Ik denk met enige weemoed terug naar het PvdA van vóór Paars 1.quote:
[..]
Dat laatste ben ik dan weer mordicus tegen.
Artikel 9 vierde lid Tijdelijk experimentenbesluit nieuwe stembiljettenquote:
Dat valt wel mee. GroenLinksstemmers zijn alleen wat jonger en wat grootstedelijker.quote:
Heel die fusie moet van de baan. Twee verschillende partijen met verschillende achterbannen.
Uiteraard mag je dat vinden.quote:
[..]
Nee, maar ik mag het wel vinden.
Hoe eerder hoe beter.
En gezien de huidige ontwikkelingen zal dat ook niet zo lang meer duren.
Weer gewoon de PvdA. Heerlijk.
Welke "huidige ontwikkelingen" doel je op?
Ik zeg het niet snel, maar sommige mensen moeten ze het stemrecht ontnemenquote:Op donderdag 6 juni 2024 23:34 schreef Momo het volgende:
[..]
Ik kende iemand die vroeger op Wouter Bos stemde omdat ze dat een lekker ding vond.
https://www.rijksoverheid(...)20ze%20gewend%20zijn.quote:
quote:Een stem is geldig als u:
1 partij en 1 kandidaat van die partij heeft gekozen;
alleen 1 partij heeft gekozen. Daarmee stemt u automatisch op kandidaat 1 van die partij: de lijsttrekker;
niets heeft ingekleurd. Dat is een blanco stem: die gaat niet naar een partij maar telt alleen mee voor de opkomst van de verkiezing.
Dat Palestina-gebeuren gaat die partij opbreken.quote:
[..]
Uiteraard mag je dat vinden.
Welke "huidige ontwikkelingen" doel je op?
Vooral 'activistischer' en extremer.quote:
[..]
Dat valt wel mee. GroenLinksstemmers zijn alleen wat jonger en wat grootstedelijker.
quote:
Fusie is prima, net als hun sympathie voor de Palestijnse kwestie overigens.
Neuh, dat valt wel mee. Dat komt omdat ze gemiddeld jonger zijn.quote:
[..]
Vooral 'activistischer' en extremer.
Merçi veelquote:
[..]
Artikel 9 vierde lid Tijdelijk experimentenbesluit nieuwe stembiljetten
En ook u bedanktquote:
[..]
https://www.rijksoverheid(...)20ze%20gewend%20zijn.
[..]
Waarom stap je dan niet over naar Denk, denk ik danquote:
Fusie is prima, net als hun sympathie voor de Palestijnse kwestie overigens.
Ja dus dan doe je maar wat.quote:
[..]
Mensen die van FvD naar Volt gaan doen niet "maar wat", die zijn compleet gespeend van enige inhoudelijke kennis over de partijen waar ze op stemmen.
Deze is wel opvallend
Verschil tussen openlijk & heimelijk racisme, gok ik danquote:
[..]
Waarom stap je dan niet over naar Denk, denk ik dan
Het is niet anders dan stemmen op iemand om die tenminste een echte man is / zegt wat iedereen denkt / een echte leider is.quote:
[..]
Ik zeg het niet snel, maar sommige mensen moeten ze het stemrecht ontnemen
Beetje allemaal zelfde zegt allemaal niks over de politiek maar charmes waar de stemmer zich tot aan getrokken voelt.
We gaan het zien. Ik voorspel woedende GL-jeugd die het vertrek van Timmermans gaat eisen.quote:
[..]
Neuh, dat valt wel mee. Dat komt omdat ze jonger zijn.
Waarom zou je moeten overstappen naar Denk als je tegen etnische zuivering bent?quote:
[..]
Waarom stap je dan niet over naar Denk, denk ik dan
Denk is ook een sympathieke partij, maar de Palestijnse kwestie is maar een van de vele dingen die er spelen he.quote:
[..]
Waarom stap je dan niet over naar Denk, denk ik dan
quote:
Maar Volt? Zucht...
Tfoe. 56% niet gestemd. Man man man.quote:
Je weet dat dit opkomstverkiezingen zijn. Maar toch. Jemig.
100% eensquote:
[..]
Het is niet anders dan stemmen op iemand om die tenminste een echte man is / zegt wat iedereen denkt / een echte leider is.
Beetje allemaal zelfde zegt allemaal niks over de politiek maar charmes waar de stemmer zich tot aan getrokken voelt.
Sympathiek en anti-woke ook nog; dat gaat nog voor een knaller zorgen.quote:
[..]
Denk is ook een sympathieke partij, maar de Palestijnse kwestie is maar een van de vele dingen die er spelen he.
Ja, vervelend he. Die vervelende Palestijnen ook eeew.quote:
Nee, eerder die selectieve en tribale verontwaardiging de hele tijd.quote:
[..]
Ja, vervelend he. Die vervelende Palestijnen ook eeew.
Ah, daar doel je op. Bij GL dus.quote:
[..]
Dat Palestina-gebeuren gaat die partij opbreken.
Bij de coalitiepartijen overigens vergelijkbare percentages. Bij PvdAGL 22%. Knap gedaan, maar niet rijk rekenen dus.quote:
[..]
Tfoe. 56% niet gestemd. Man man man.
Je weet dat dit opkomstverkiezingen zijn. Maar toch. Jemig.
Als je de kwestie belangrijk vind kan je ook daarnaar toe gaan ipv steeds blijven bij een club die toch niet verder gaat qua standpunt dan waar ze nu staan. SP is radicaler wat betreft Palestina dan GL-PVDA, kan je ook kiezen.quote:
[..]
Waarom zou je moeten overstappen naar Denk als je tegen etnische zuivering bent?
Welnee, de meeste van die Palestina-demonstranten zijn geeneens lid.quote:
[..]
We gaan het zien. Ik voorspel woedende GL-jeugd die het vertrek van Timmermans gaat eisen.
Dat gaat in Rotterdam allemaal prima samen.quote:
[..]
Sympathiek en anti-woke ook nog; dat gaat nog voor een knaller zorgen.
quote:
[..]
Waarom stap je dan niet over naar Denk, denk ik dan
Daar is de grootste partij van Nederland de grootste partij mee geworden. Dat zit dus in de Nederlandse cultuur.quote:
[..]
Nee, eerder die selectieve en tribale verontwaardiging de hele tijd.
En de bingokaart is weer vol.quote:
[..]
Daar is de grootste partij van Nederland de grootste partij mee geworden. Dat zit dus in de Nederlandse cultuur.
Maar wel allemaal GL, PvdA, D66, PvdD enzo stemmen....quote:
Ja, nimby he...quote:
[..]
Maar wel allemaal GL, PvdA, D66, PvdD enzo stemmen....
Dat krijg je ervan als je zelf de Bingo opstart.quote:
Welke bingo?quote:
[..]
Dat krijg je ervan als je zelf de Bingo opstart.
Dat het rommelt binnen die club is gewoon aantoonbaar, en precies op dit punt.
Mwah, bij de start van het terugslaan van Israel was er denk ik nog wel een duidelijk onderscheid. De radicale tak van GL leden/stemmers had erg veel moeite om de aanslagen van Hamas ondubbelzinnig te veroordelen en vond iedere vergelding te ver gaan, dat was onder PvdA'ers/gematigde GL'ers anders. Nu is ongeveer iedereen op links het er wel mee eens dat de 'vergelding' van Israel alle perken te buiten gaat.quote:
[..]
Als je de kwestie belangrijk vind kan je ook daarnaar toe gaan ipv steeds blijven bij een club die toch niet verder gaat qua standpunt dan waar ze nu staan. SP is radicaler wat betreft Palestina dan GL-PVDA, kan je ook kiezen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 06-06-2024 23:47:52 ]
Precies. En daarom gaat dit niet werken.quote:
[..]
Mwah, bij de start van het terugslaan van Israel was er denk ik nog wel een duidelijk onderscheid. De radicale tak van GL leden/stemmers had erg veel moeite om de aanslagen van Hamas ondubbelzinnig te veroordelen en vond iedere vergelding te ver gaan, dat was onder PvdA'ers anders. Nu is ongeveer iedereen op links het er wel mee eens dat de 'vergelding' van Israel alle perken te buiten gaat.
En dat is géén antisemitisme.quote:
[..]
Mwah, bij de start van het terugslaan van Israel was er denk ik nog wel een duidelijk onderscheid. De radicale tak van GL leden/stemmers had erg veel moeite om de aanslagen van Hamas ondubbelzinnig te veroordelen en vond iedere vergelding te ver gaan, dat was onder PvdA'ers/gematigde GL'ers anders. Nu is ongeveer iedereen op links het er wel mee eens dat de 'vergelding' van Israel alle perken te buiten gaat.
Dat valt wel mee, die radicalere vleugel heeft niet de macht bij GL.quote:
[..]
Precies. En daarom gaat dit niet werken.
Op enig moment stond een kandidaat kamerlid met een bordje met ‘Viva intifada’…quote:
[..]
Precies. En daarom gaat dit niet werken.
Precies.quote:
[..]
Op enig moment stond een kandidaat kamerlid met een bordje met ‘Viva intifada’…
Dat soort types.
Neuh, en helemaal irrelevant als het gaat om de EP uitslagen.quote:
[..]
Welke bingo?
Dat het rommelt binnen die club is gewoon aantoonbaar, en precies op dit punt.
Los daarvan, als je je als partij uitgesproken pro Israel kan profileren, ala SGP, PVV, vind ik dat je je ook uitgesproken pro Palestina kan profileren. Dat moet geen issue zijn.
Er is inderdaad totaal geen sprake van antisemitisme binnen die beweging.quote:
Bij EU verkiezingen stemmen vooral veel pro-EU mensen.
Vind het resultaat van Geert Wilders dus knap.
Kijk nog eens goed. Ik heb het vet/bold gemaakt inmiddels.quote:
[..]
Er is inderdaad totaal geen sprake van antisemitisme binnen die beweging.
Het is gewoon voorspelbaar...quote:
[..]
Neuh, en helemaal irrelevant als het gaat om de EP uitslagen.
Los daarvan, als je je als partij uitgesproken pro Israel kan profileren, ala SGP, PVV, vind ik dat je je ook uitgesproken pro Palestina kan profileren. Dat moet geen issue zijn.
"Ja, maar die ander..."
Verder kennen de SGP en PVV geen fusie. Eveneens hebben ze geen rellende achterban op straat die universiteiten sloopt.
PVVquote:
De "uit de EU" beweging is met het verlies van Forum wel echt helemaal dood.
Wees blij.quote:
De "uit de EU" beweging is met het verlies van Forum wel echt helemaal dood.
Je kan ook de conclusie trekken dat mensen die niet stemmen kennelijk de EU toch niet zo kut vinden, anders hadden ze wel gestemd.quote:
Ik denk dat de conclusie is:
Bij EU verkiezingen stemmen vooral veel pro-EU mensen.
Vind het resultaat van Geert Wilders dus knap.
Willen niet meer uit de EU.quote:
Is dat niet gewoon een "ijskast"-standpunt?quote:
De "uit de EU" beweging is met het verlies van Forum wel echt helemaal dood.
[..]
Willen niet meer uit de EU.
De meeste mensen boeit Palestina echt geen drol. Het is echt geneuzel op de vierkante millimeter.quote:
[..]
Dat Palestina-gebeuren gaat die partij opbreken.
Dat is het punt toch helemaal niet?quote:
[..]
Het is gewoon voorspelbaar...
"Ja, maar die ander..."
Verder kennen de SGP en PVV geen fusie. Eveneens hebben ze geen rellende achterban op straat die universiteiten sloopt.
Again..
Je zit er vaker naast. Ook nu.quote:
[..]
De meeste mensen boeit Palestina echt geen drol. Het is echt geneuzel op de vierkante millimeter.
Nee ook uit het Europese programma gehaald.quote:
[..]
Is dat niet gewoon een "ijskast"-standpunt?
Ze hebben ontdekt dat samenwerken met andere extreemrechtse partijen uit andere landen, toch eigenlijk wel goed werkt. Gek genoeg heeft dat ook voordelen.
Er zijn zo'n 3 miljoen kiezers van deze partijen thuis gebleven. Als het weer ergens om gaat komen ze wel weer opdagen. Ik zou even wachten met de polonaise.quote:
De nieuwe coalitie FAALT een meerderheid te halen. Dit toont maar weer eens aan dat de gewone Nederlander zich NIET GEHOORD voelt door de PVV, BBB, VVD en NSC. Tijd voor iets nieuws!
Punt is dat deze 'fusie' een tijdelijk lapmiddeltje is om gezamenlijk op te trekken tegen de PVV.quote:
[..]
Dat is het punt toch helemaal niet?
Again..
En dat gaat op termijn gewoon stuk.
Dat is hoe het werkt. Dat je het niet leuk vindt is verder niet mijn probleem. Fusie of geen fusie.quote:
[..]
Het is gewoon voorspelbaar...
"Ja, maar die ander..."
Verder kennen de SGP en PVV geen fusie.
Doet me denken aan die discussie over dubbele nationaliteit en loyaliteit. Ondertussen is de PVV praktisch de lange arm van Netanyahu in Nederland geworden. Met de Israelische vlag fier wapperend op hun kamer, gecombineerd met de uitgesproken onaflatende loyaliteit richting de staat Israel. Maar die ene Nederlander met een Marokkaans paspoort, nee die is het probleem.
Je kunt ook gewoon een discussie voeren waarbij je ingaat op het punt dat de ander probeert te maken he?quote:
[..]
Punt is dat deze 'fusie' een tijdelijk lapmiddeltje is om gezamenlijk op te trekken tegen de PVV.
En dat gaat op termijn gewoon stuk.
I.p.v. je eigen punt stoïcijns blijven herhalen.
Eens.quote:
[..]
De meeste mensen boeit Palestina echt geen drol. Het is echt geneuzel op de vierkante millimeter.
Nee, ze slaan elkaar daar in Israel/Palestina al zolang als ik leef en waarschijnlijk nog zo lang als ik leef elkaar de hersens in, dus velen halen hun schouders op. Als dat je belangrijkste verkiezingspunt is dan moet het ook wel heel goed met je gaan.quote:
[..]
Je zit er vaker naast. Ook nu.
Ik heb het niet over de PVV, omdat het duidelijk moge zijn dat hun standpunten achterlijk zijn.quote:
[..]
Dat is hoe het werkt. Dat je het niet leuk vindt is verder niet mijn probleem. Fusie of geen fusie.
Doet me denken aan die discussie over dubbele nationaliteit en loyaliteit. Ondertussen is de PVV praktisch de lange arm van Netanyahu in Nederland geworden. Met de Israelische vlag fier wapperend op hun kamer, gecombineerd met de uitgesproken onaflatende loyaliteit richting de staat Israel. Maar die ene Nederlander met een Marokkaans paspoort, nee die is het probleem.
Ik heb het over de gedoemde fusie tussen twee partijen die het gewoon niet gaan trekken op lange termijn.
Dit rechts populistische geneuzel dat nu aan trend is in Europa gaat binnen een aantal jaar in duigen vallen hopelijk.
KLOPT. HET VOLK WIL LINKS!! METEEN TIMMERMANS PREMIER MAKEN!!! WEG MET WILDERS/SCHOOF!!!!!!quote:
De nieuwe coalitie FAALT een meerderheid te halen. Dit toont maar weer eens aan dat de gewone Nederlander zich NIET GEHOORD voelt door de PVV, BBB, VVD en NSC. Tijd voor iets nieuws!
Zeg dat tegen de GL'ers die Timmermans lastigvielen, Hex.quote:
[..]
Nee, ze slaan elkaar daar in Israel/Palestina al zolang als ik leef en waarschijnlijk nog zo lang als ik leef elkaar de hersens in, dus velen halen hun schouders op. Als dat je belangrijkste verkiezingspunt is dan moet het ook wel heel goed met je gaan.
Verder gaat het wel?quote:
[..]
KLOPT. HET VOLK WIL LINKS!! METEEN TIMMERMANS PREMIER MAKEN!!! WEG MET WILDERS/SCHOOF!!!!!!
Ja een handjevol van de vele duizenden leden. Geneuzel op de vierkanten millimeter.quote:
[..]
Zeg dat tegen de GL'ers die Timmermans lastigvielen, Hex.
Ik denk gewoon dat het een beetje wishfull thinking is, Palestina speelt een relatief beperkte rol bij deze partijen.quote:
[..]
Ik heb het niet over de PVV, omdat het duidelijk moge zijn dat hun standpunten achterlijk zijn.
Ik heb het over de gedoemde fusie tussen twee partijen die het gewoon niet gaan trekken op lange termijn.
Oh zeker, ook klimaat gaat nog een hoop hoofdpijn opleveren in deze 'fusie'.quote:
[..]
Ik denk gewoon dat het een beetje wishfull thinking is, Palestina speelt een relatief beperkte rol bij deze partijen.
Tja, elk huwelijk gaat gepaard met hoofdpijn.quote:
[..]
Oh zeker, ook klimaat gaat nog een hoop hoofdpijn opleveren in deze 'fusie'.
hier nietquote:
[..]
Tja, elk huwelijk gaat gepaard met hoofdpijn.
Nee, ook niet. De PvdA had al jaren ongeveer die standpunten. Ze wonnen ooit flink met een voormalige Greenpeace activist.quote:
[..]
Oh zeker, ook klimaat gaat nog een hoop hoofdpijn opleveren in deze 'fusie'.
Je verlangt naar een PvdA die nooit bestaan heeft, enkel in de rancuneuze schrijfseltjes van ome Ronald
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 07-06-2024 00:30:31 ]
- Ja, die gelden hier -quote:
[..]
Nee, ook niet. De PvdA had al jaren ongeveer die standpunten. Ze wonnen ooit flink met een voormalige Greenpeace activist.
Je verlangt naar een PvdA die nooit bestaan heeft, enkel in de rancuneuze schrijfseltjes van ome Roon.
Affijn, die PvdA bestond wel degelijk, want het was mijn partij.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 07-06-2024 00:32:43 ]
Dat hoop ik ook. Maar voorlopig ziet het er niet goed uit. Hier in België wordt het Vlaams Belang zondag de grootste partij in het Vlaams en het nationaal parlement.quote:
Zelf niet op GL-PvdA gestemd maar ik ben blij dat links iig de winnaar lijkt te worden van deze verkiezingen.
Dit rechts populistische geneuzel dat nu aan trend is in Europa gaat binnen een aantal jaar in duigen vallen hopelijk.
Wanneer precies was de PvdA de afgelopen 50 jaar een partij die niet een flinke pro-milieu koers had?quote:
[..]
Ome Roon... ik dacht dat er hier bepaalde regels golden.
Affijn, die PvdA bestond wel degelijk, want het was mijn partij.
Ben jij getrouwd dan? Ik las altijd over je vriendin in vorige jaren als ik het me goed herinner.quote:
Je vergelijkt de huidige klimaateisen met een 'pro-milieu' koers?quote:
[..]
Wanneer precies was de PvdA de afgelopen 50 jaar een partij die niet een flinke pro-milieu koers had?
Kan, mag, is alleen nogal een grove oversimplificatie.
Ik denk dat de PvdA lering mag trekken uit, bijvoorbeeld, het debacle in Utrecht met haar elektrische auto-politiek. Verhip: te weinig elektriciteit, de laadpalen gaan op rantsoen.
Nee, dergelijke ondoordacht 'pro-milieu' maatregelen kan ik mij vanuit de PvdA niet herinneren.
Zondebokpolitiek noem ik het ook wel. Het is zo makkelijk geworden voor kiezers om zich maar te scharen achter een gezamenlijke vijand, alleen omdat we als mens te lui zijn geworden om zelf te onderzoeken wat de feiten nou echt zijn.quote:
[..]
Dat hoop ik ook. Maar voorlopig ziet het er niet goed uit. Hier in België wordt het Vlaams Belang zondag de grootste partij in het Vlaams en het nationaal parlement.
We zijn op wegquote:
[..]
Ben jij getrouwd dan? Ik las altijd over je vriendin in vorige jaren.
Tof, gefeliciteerd (alvast)quote:
Of er zijn grieven die te lang niet serieus zijn genomen.quote:
[..]
Zondebokpolitiek noem ik het ook wel. Het is zo makkelijk geworden voor kiezers om zich maar te scharen achter een gezamenlijke vijand, alleen omdat we als mens te lui zijn geworden om zelf te onderzoeken wat de feiten nou echt zijn.
Dat wegcijferen van onwelgevallige stemmers als lui en dom is niet echt een succesvolle strategie gebleken, wel?
Welke grieven heb je het over?quote:
[..]
Of er zijn grieven die te lang niet serieus zijn genomen.
Dat wegcijferen van onwelgevallige stemmers als lui en dom is niet echt een succesvolle strategie gebleken, wel?
Van Kooten en de Bie maakten niet zomaar deze filmpjes over milieuminister Alders.quote:
Nee, dergelijke ondoordacht 'pro-milieu' maatregelen kan ik mij vanuit de PvdA niet herinneren.
Er is weinig nieuws onder de zon wat dat betreft
Dat kunnen er meerdere zijn. Of is dat geheel ondenkbaar en een in graniet gebeitelde empirische zekerheid dat men op partijen stemt puur vanuit luiheid en het vinden van een zondebok?quote:
Kan een debat tussen Douglas Murray en Flavia Kleiner uit 2020 aanraden, ging juist over Europa, en hoe 'dom' het is 'the public' bij voorbaat te framen als onwetend, dom, populistisch. "The public tend not to like that". Staat op youtube.
Deed ik vroeger ook trouwens: allemaal 'boze blanke mannen' voor wie Zwarte Piet het summum van cultuur was, keihard racisme met de paplepel ingegoten, SBS6 en 'foeballe' de norm en verder te dom om te poepen. Totdat je die mensen echt leert kennen en gaat spreken. Dan moet je op een gegeven moment je wereldbeeld wat bijstellen en beseffen dat je eigen bubbel precies dat is: een bubbel.
[ Bericht 11% gewijzigd door EttovanBelgie op 07-06-2024 00:22:11 ]
Dat heeft dan ook niets met elkaar te maken en ik heb ook geen flauw idee waarom je daar over begint zeker niet omdat je hier binnenkomt met een opmerking over hopium.quote:
[..]
Maar een “oh jee hier komen de zuurrechtse tranen “ opmerking mag wel blijkbaar. Bijzonder.
Anyway laten we maar ontopic gaan.
Hou je dan gewoon aan die regels in plaats van de pseudo mod uit te gaan hangen als er toevallig even geen mod aanwezig is? Fucking gekleuter.quote:
Affijn, die PvdA bestond wel degelijk, want het was mijn partij.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 07-06-2024 00:33:00 ]
Ik verbaster geen namen van politici. Het was een reactie op een user. Neem een chill pill, svp.quote:
[..]
Hou je dan gewoon aan die regels in plaats van de pseudo mod uit te gaan hangen als er toevallig even geen mod aanwezig is? Fucking gekleuter.
Ik haal het net weg, wat JIJ gepost hebt in navolging van Hexagon post' waar ik hetzelfde heb gedaan.quote:
[..]
Ik verbaster geen namen van politici. Neem een chill pill, svp.
Is goed hoor.quote:
[..]
Ik haal het net weg, wat JIJ gepost hebt in navolging van Hexagon post' waar ik hetzelfde heb gedaan.
Trusten.
Het voortdurend pamperen en goedpraten, alsof ze heel erg zielig en hulpeloos zijn ook niet.quote:
[..]
Of er zijn grieven die te lang niet serieus zijn genomen.
Dat wegcijferen van onwelgevallige stemmers als lui en dom is niet echt een succesvolle strategie gebleken, wel?
Voortdurend, zelfs. En vanuit welke wijsheid weet jij zo zeker dat mensen niet zielig en hulpeloos zijn? Is daarvoor een richtlijn? Past wel in het participatie-beeld waar je zelfs als je nog één knieschijf en een vingerkootje bent 'geschikt bent voor het arbeidsproces', maar laat dat hele denken nu voor onnoemelijke problemen hebben gezorgd (Jeugdzorg, WIA, Bijstand, UWV, Belasting).quote:
[..]
Het voortdurend pamperen en goedpraten, alsof ze heel erg zielig en hulpeloos zijn ook niet.
Las overigens dat wij in Europa onder de maat zitten met ons minimumloon. Misschien kan de PvdAGL fractie daar nu aan gaan werken.
https://www.volkskrant.nl(...)ee-inkomen~b2d9d4f6/
https://nos.nl/artikel/24(...)ese-richtlijn-volgen
[ Bericht 13% gewijzigd door EttovanBelgie op 07-06-2024 00:43:13 ]
Waar heb jij het in godsnaam over, dat is net verhoogd door een wetsvoorstel van PvdA/GL.quote:
[..]
Voortdurend, zelfs. En vanuit welke wijsheid weet jij zo zeker dat mensen niet zielig en hulpeloos zijn? Is daarvoor een richtlijn? Past wel in het participatie-beeld waar je zelfs als je nog één knieschijf en een vingerkootje bent 'geschikt bent voor het arbeidsproces', maar laat dat hele denken nu voor onnoemelijke problemen hebben gezorgd (Jeugdzorg, WIA, Bijstand, UWV, Belasting).
Las overigens dat wij in Europa ver onder de maat zitten met ons minimumloon. Misschien kan de PvdAGL fractie daar nu aan gaan werken.
Overigens is Nederland met plaats 3 van de hoogste minimlonen in de EU niet bepaald ver onder de maat.
https://www.manners.nl/eu(...)laagste-minimumloon/
T.o.v. doorsnee inkomens. Zie edit.quote:
[..]
Waar heb jij het in godsnaam over, dat is net verhoogd door een wetsvoorstel van PvdA/GL.
Overigens is Nederland met plaats 3 van de hoogste minimlonen in de EU niet bepaald ver onder de maat.
https://www.manners.nl/eu(...)laagste-minimumloon/
Ook nog wat te melden over de rest van de post?
Ik zie er allemaal geen enkele logische reden in om dan maar achter extreem rechts aan te hollen. Ze kunnen ook SP stemmen. Maar het wordt voortdurend goedgepraat of het wel logisch is. En dat ze er niets aan kunnen doen want ze zijn zo zielig.quote:
[..]
Voortdurend, zelfs. En vanuit welke wijsheid weet jij zo zeker dat mensen niet zielig en hulpeloos zijn? Is daarvoor een richtlijn? Past wel in het participatie-beeld waar je zelfs als je nog één knieschijf en een vingerkootje bent 'geschikt bent voor het arbeidsproces', maar laat dat hele denken nu voor onnoemelijke problemen hebben gezorgd (Jeugdzorg, WIA, Bijstand, UWV, Belasting).
Las overigens dat wij in Europa onder de maat zitten met ons minimumloon. Misschien kan de PvdAGL fractie daar nu aan gaan werken.
https://www.volkskrant.nl(...)ee-inkomen~b2d9d4f6/
https://nos.nl/artikel/24(...)ese-richtlijn-volgen
Wat is een doorsnee inkomen? Modaal? Ok, prima, wil jij dat minimum loon voortaan het nivo heeft van modaal? En wat gebeurt er dan met inkomens die 10-20% boven het minimum zitten? En met modale inkomens die dan met veel hogere kosten te maken gaan krijgen voor producten en diensten?quote:
[..]
T.o.v. doorsnee inkomens. Zie edit.
Ook nog wat te melden over de rest van de post?
Het gaat niet om wat ik wil, maar wat Europa als maatstaf neemt.quote:
[..]
Wat is een doorsnee inkomen? Modaal? Ok, prima, wil jij dat minimum loon voortaan het nivo heeft van modaal? En wat gebeurt er dan met inkomens die 10-20% boven het minimum zitten? En met modale inkomens die dan met veel hogere kosten te maken gaan krijgen voor producten en diensten?
Maar de mensen die zo zielig en hulpeloos zijn volgens jou hebben toch op rechtse partijen gestemd? Die zorgen dan toch zeker wel dat het minimumloon naar dat Europese nivo toegaat?quote:
[..]
Het gaat niet om wat ik wil, maar wat Europa als maatstaf neemt.
Waarom moet PvdA/GL dat dan voor ze op gaan lossen in plaats van de partijen die zij gekozen hebben? Want blijkbaar is schoppen naar asielzoekers belangrijker voor die mensen dan stemmen op een partij die voor een beter inkomen voor ze zorgt.
[ Bericht 21% gewijzigd door #ANONIEM op 07-06-2024 00:59:28 ]
Voornamelijk met de succesvolle rechtse haatcampagne die ook Sigrid Kaag de das om gedaan heeft.quote:
Timmermans gaat het ook niet redden. Maar dat heeft meer met zijn optredens in het parlement te maken dan met Palestina.
Lekker op de persoon spelen en niet op politieke kwaliteiten.
Niet te vroeg juichen. Die van binnenuit kapot maken strategie is bijkans nog gevaarlijker.quote:
De "uit de EU" beweging is met het verlies van Forum wel echt helemaal dood.
Het lukt ze al in de lokale parlementen, waar inhoudelijke kundige en progressieve politici als Timmermans en Kaag volledig op de persoon kapot gemaakt worden. Dat kunnen ze ook doen in het Europees Parlement. Het is dat het debat daar wat stroperig verloopt en het zich derhalve niet leent voor het aan elkaar knippen van suggestieve filmpjes, maar ik ben er nog niet gerust op.
Als de lage inkomens een hoger inkomen hadden willen hebben hadden ze vorig jaar niet op de VVD, VVD Agro of VVD Extra moeten stemmen.quote:
[..]
Voortdurend, zelfs. En vanuit welke wijsheid weet jij zo zeker dat mensen niet zielig en hulpeloos zijn? Is daarvoor een richtlijn? Past wel in het participatie-beeld waar je zelfs als je nog één knieschijf en een vingerkootje bent 'geschikt bent voor het arbeidsproces', maar laat dat hele denken nu voor onnoemelijke problemen hebben gezorgd (Jeugdzorg, WIA, Bijstand, UWV, Belasting).
Las overigens dat wij in Europa onder de maat zitten met ons minimumloon. Misschien kan de PvdAGL fractie daar nu aan gaan werken.
https://www.volkskrant.nl(...)ee-inkomen~b2d9d4f6/
https://nos.nl/artikel/24(...)ese-richtlijn-volgen
Lol.
Rotsvaste achterban die wel gemobiliseerd wordt om te stemmen.quote:
Ik vind het aantal stemmen op de SGP schrikbarend hoog.
Die 2% van FvD naar Volt en 1% van FvD naar D66quote:
Van FvD naar Volt.quote:
Dan mogen ze je het stemrecht ook wel ontnemen.
Zij hebben volop campagne zitten voeren. Echt overal billboards gezien, enorme schermen langs de snelweg etc. Ben ik niet van ze gewend. Geen idee ook waar zo'n kleine partij het geld vandaan haalt.quote:
Ik vind het aantal stemmen op de SGP schrikbarend hoog.
Altijd de schuld buiten jezelf leggen!quote:
[..]
Voornamelijk met de succesvolle rechtse haatcampagne die ook Sigrid Kaag de das om gedaan heeft.
Lekker op de persoon spelen en niet op politieke kwaliteiten.
Ze gaan van 9 uit 26 naar 8 uit 31 maar wat is het een succes!
Maar de exitpoll wijst op nog meer stemmen dan bij de TK...quote:
[..]
Rotsvaste achterban die wel gemobiliseerd wordt om te stemmen.
SGP is de enige ECR-partij die uitzicht had op 1 EP-zetel. Dus er zijn een hoop JA21-kiezers strategisch op de SGP gaan stemmen.quote:
[..]
Maar de exitpoll wijst op nog meer stemmen dan bij de TK...
Belangrijke reden om toch de overwinning te claimen is dat de ruk naar rechts redelijk is uitgebleven. Radicaal en conservatief rechts (PVV, BBB, NSC en SGP) hebben in totaliteit maar iets van 5 zetels erbij gekregen. Dus geen hele aardverschuiving van midden naar rechts.quote:Op vrijdag 7 juni 2024 07:17 schreef Zorro het volgende:
Wel grappig dat partijen PvdA en Groen Links proberen hun verlies te framen als een overwinning.
Ze gaan van 9 uit 26 naar 8 uit 31 maar wat is het een succes!
De SGP had wel een goede campagne moet ik zeggen. Hebben echt alles ingezet om erin te blijven.quote:
[..]
Maar de exitpoll wijst op nog meer stemmen dan bij de TK...
Hebben denk ik ook wel wat Eurosceptische stemmers opgepikt van mensen die niet per se een Nexit willen of de EU willen uithollen, maar die gewoon niks willen veranderen.
Het is de partij met de rijkste achterban van Nederland en dan nog een achterban die gewend is om zeer gul te geven.quote:
[..]
Zij hebben volop campagne zitten voeren. Echt overal billboards gezien, enorme schermen langs de snelweg etc. Ben ik niet van ze gewend. Geen idee ook waar zo'n kleine partij het geld vandaan haalt.
Niet alleen de partij zelf, ook de media doen volop mee, het AD voorop. Zien het allemaal als een overwinning op Wilders, terwijl het toch meer op een consolidatie van de winst van 2019 lijkt met een beperkt verlies.quote:
Wel grappig dat partijen PvdA en Groen Links proberen hun verlies te framen als een overwinning.
Ze gaan van 9 uit 26 naar 8 uit 31 maar wat is het een succes!
Dat is wel zorgelijk. Maar het cordon sanitair tegen extreemrechts lijkt in België gelukkig wel wat steviger dan hier in Nederland…quote:
[..]
Dat hoop ik ook. Maar voorlopig ziet het er niet goed uit. Hier in België wordt het Vlaams Belang zondag de grootste partij in het Vlaams en het nationaal parlement.
Je bent de grootste geworden. Dan heb je gewonnen, met minder marge. Maar het is wel degelijk een overwinning.quote:
Wel grappig dat partijen PvdA en Groen Links proberen hun verlies te framen als een overwinning.
Ze gaan van 9 uit 26 naar 8 uit 31 maar wat is het een succes!
Klein oproepje vanaf de kansel en gelijk een mooi excuus om wat geld wit te wassen.quote:
[..]
Het is de partij met de rijkste achterban van Nederland en dan nog een achterban die gewend is om zeer gul te geven.
Jij ontkent dat genoemde politici voornamelijk persoonlijk onder vuur worden genomen en niet inhoudelijk? Kom op zeg..quote:
[..]
Altijd de schuld buiten jezelf leggen!
Beide zijn geen hippe mensen voor de camera nee. Maar die hebben we ook niet nodig, we moeten kundige politici hebben. Dat is niet noodzakelijkerwijs hetzelfde.
De lastercampagne tegen Timmermans kon je al van mijlen ver zien aankomen. Was het daarmee handig om met hem voorop de campagne in te gaan? Wellicht niet. Maar met zo'n redenatie laat je je wel leiden door de populisten en dat vind ik absoluut onverstandig.
Beetje als D66 wat met dat interne onderzoek laatst concludeerde dat ze wat te pragmatisch waren geworden en wat meer de populist moesten gaan uithangen. Dan zit je toch ook gewoon compleet op de verkeerde weg
Omdat ze twee partijen die dadelijk hun eigen weg gaan bij elkaar optellen.quote:
[..]
Je bent de grootste geworden. Dan heb je gewonnen, met minder marge. Maar het is wel degelijk een overwinning.
Die gaan hun eigen weg niet. Dat staat, voor de zoveelste keer, prima uitgelegd op hun website.quote:
[..]
Omdat ze twee partijen die dadelijk hun eigen weg gaan bij elkaar optellen.
Lance Armstrong won de Tour van 2003 met één schamel minuutje, terwijl hij hem het jaar daarvoor met liefst 7 minuten voorsprong won. En die man had gewoon het lef om te juichen. Heel grappig dat hij dit verlies probeerde te framen als een overwinning.quote:
[..]
Je bent de grootste geworden. Dan heb je gewonnen, met minder marge. Maar het is wel degelijk een overwinning.
Marketing.quote:
[..]
Die gaan hun eigen weg niet. Dat staat, voor de zoveelste keer, prima uitgelegd op hun website.
Maar zelfs al zou dat helemaal waar zijn, dan nog blijven het twee partijen.
Zolang ze niet volledig en formeel gefuseerd zijn is dat zo.
Maar ze gingen van een zeer bekende lijsttrekker met zicht op het voorzitterschap in de commissie naar een totaal onbekende. Daarbij is het gewoon een stemming op basis van landelijke politiek, nog meer dan vorige keer: https://www.ipsos-publiek(...)-landelijk-gekleurd/quote:
[..]
Niet alleen de partij zelf, ook de media doen volop mee, het AD voorop. Zien het allemaal als een overwinning op Wilders, terwijl het toch meer op een consolidatie van de winst van 2019 lijkt met een beperkt verlies.
Hun eigen weg wordt nagenoeg exact hetzelfde stemmen. Alles volledig pro Europa.quote:
[..]
Omdat ze twee partijen die dadelijk hun eigen weg gaan bij elkaar optellen.
Niet slecht hoor.
De slechte peiling lijkt daar vooral een self-fulfilling prophecy geworden.
Ja eens hoor, PvdA-GL is de winnaar zoals het er nu uitziet, en de PVV boekt de meeste zetelwinst. Maar ja elke partij probeert gewoon het beste deze uitslag in hun voordeel te spinnen wat hun goed recht is natuurlijk.quote:
[..]
Maar ze gingen van een zeer bekende lijsttrekker met zicht op het voorzitterschap in de commissie naar een totaal onbekende. Daarbij is het gewoon een stemming op basis van landelijke politiek, nog meer dan vorige keer: https://www.ipsos-publiek(...)-landelijk-gekleurd/
Wel.quote:
[..]
Die gaan hun eigen weg niet. Dat staat, voor de zoveelste keer, prima uitgelegd op hun website.
Groen Links is onderdeel van de Europese fractie: Europese Groene Partij (EGP)
PvdA is onderdeel van de Europese fractie: Progressieve Alliantie van Socialisten en Democraten i (S&D)
In Europa zijn zij onderdeel van verschillende fracties en trekken ze niet (als 1 partij, als 1 fractie) gezamenlijk op.
Wanneer de stemmen na zondag zijn geteld dan kan je zien of Groen Links e/o PvdA -als aparte partij- zetelwinst heeft behaald.
Dat cijfergeneuk naar eigen goeddunken is kiezersbedrog.
Maar zolang het de Groen Linksen en PvdA'ers een goed gevoel geeft moeten en ze dat uiteraard zelf weten. Niet voor niets dat beide partijen weinig op hebben met realisme.
Maar fracties hebben geen fractiediscipline en PvdA en GL hebben aangegeven beide overal hetzelfde te gaan stemmen. In welke fractie je zit maakt voor je stemgedrag helemaal niks uit. De zeer groene, zonder plastic levende, zwaar tegen glyfosaat zijnde Anja Haga komt als ze in het Parlement komt waarschijnlijk bij de BBB in 1 fractie terecht, denk je echt dat die veel met elkaar gemeen hebben en hetzelfde stemmen?quote:
[..]
Wel.
Groen Links is onderdeel van de Europese fractie: Europese Groene Partij (EGP)
PvdA is onderdeel van de Europese fractie: Progressieve Alliantie van Socialisten en Democraten i (S&D)
In Europa zijn zij onderdeel van verschillende fracties en trekken ze niet (als 1 partij, als 1 fractie) gezamenlijk op.
Wanneer de stemmen na zondag zijn geteld dan kan je zien of Groen Links e/o PvdA -als aparte partij- zetelwinst heeft behaald.
Dat cijfergeneuk naar eigen goeddunken is kiezersbedrog.
Maar zolang het de Groen Linksen en PvdA'ers een goed gevoel geeft moeten en ze dat uiteraard zelf weten. Niet voor niets dat beide partijen weinig op hebben met realisme.
Exact dit.quote:
[..]
Ja eens hoor, PvdA-GL is de winnaar zoals het er nu uitziet, en de PVV boekt de meeste zetelwinst. Maar ja elke partij probeert gewoon het beste deze uitslag in hun voordeel te spinnen wat hun goed recht is natuurlijk.
Leg de cijfertjes maar uit naar eigen goeddunken.
GL/Pvda de grootste - klopt
PVV de grootste winnaar - klopt
GL als lid van haar Europese fractie - gelijk/verlies?
Pvda als lid van haar Europese fractie - gelijk/verlies?
In ieder geval gaan ze totaal van 9 naar 8, dat is verlies - klopt.
Moet trouwens nog zien als na zondag de stemmen geteld zijn of dan GL/PvdA -samen- de grootste zijn.
Ze bedoelen gewoon dat PvdAGL de grootste lijst is geworden (op nationaal niveau). Feitelijk was dit een nationale verkiezing, waar uiteindelijk de uitslag bepaald hoe precies de zetels in het EP verdeeld worden.quote:
[..]
Wel.
Groen Links is onderdeel van de Europese fractie: Europese Groene Partij (EGP)
PvdA is onderdeel van de Europese fractie: Progressieve Alliantie van Socialisten en Democraten i (S&D)
In Europa zijn zij onderdeel van verschillende fracties en trekken ze niet (als 1 partij, als 1 fractie) gezamenlijk op.
Wanneer de stemmen na zondag zijn geteld dan kan je zien of Groen Links e/o PvdA -als aparte partij- zetelwinst heeft behaald.
Dat cijfergeneuk naar eigen goeddunken is kiezersbedrog.
Maar zolang het de Groen Linksen en PvdA'ers een goed gevoel geeft moeten en ze dat uiteraard zelf weten. Niet voor niets dat beide partijen weinig op hebben met realisme.
Ja, dat de peiling voor stemverlies zou zorgen was ik al bang voor, hoorde het van meer CU stemmers dat die maar wat anders gingen stemmen. De peilingen hadden ook veel meer met 0-1 zetel steeds gepresenteerd moeten worden, het was altijd binnen 0,5% van een zetel en zo precies is een peiling niet.quote:
De CU stemmer vliegt trouwens alle kanten op
[ afbeelding ]
De slechte peiling lijkt daar vooral een self-fulfilling prophecy geworden.
Alle stomme gemeentes stemmen PVV, alle grote en leuke gemeentes stemmen GLPvdA.quote:
Het land van de linkse en rechtse bubbels:
[ afbeelding ]
Lijkt juist de andere kant op te gaan. Pvv een zetel minder. Volt er eentje bij.quote:
[..]
Exact dit.
Leg de cijfertjes maar uit naar eigen goeddunken.
GL/Pvda de grootste - klopt
PVV de grootste winnaar - klopt
GL als lid van haar Europese fractie - gelijk/verlies?
Pvda als lid van haar Europese fractie - gelijk/verlies?
In ieder geval gaan ze totaal van 9 naar 8, dat is verlies - klopt.
Moet trouwens nog zien als na zondag de stemmen geteld zijn of dan GL/PvdA -samen- de grootste zijn.
Zit 4% verschil tussen wat toch wel fors is, waarbij PVV eerder neigt naar 6 zetels ten koste van Volt, maar goed.quote:
[..]
Exact dit.
Leg de cijfertjes maar uit naar eigen goeddunken.
GL/Pvda de grootste - klopt
PVV de grootste winnaar - klopt
GL als lid van haar Europese fractie - gelijk/verlies?
Pvda als lid van haar Europese fractie - gelijk/verlies?
In ieder geval gaan ze totaal van 9 naar 8, dat is verlies - klopt.
Moet trouwens nog zien als na zondag de stemmen geteld zijn of dan GL/PvdA -samen- de grootste zijn.
Oei, de PVV is definitief de grote verliezer van deze verkiezingen.quote:
[..]
Lijkt juist de andere kant op te gaan. Pvv een zetel minder. Volt er eentje bij.
[ x ]
D66 en Volt samen naderen de PVV dan wel. Kan me niet voorstellen dat eurosceptici dit een droomuitslag vinden.quote:
[..]
Oei, de PVV is definitief de grote verliezer van deze verkiezingen.
Dat lijkt me geen grote verrassing.quote:
[..]
Alle stomme gemeentes stemmen PVV, alle grote en leuke gemeentes stemmen GLPvdA.
Eens. Waarbij je wel moet aantekenen dat deze verkiezingen een hele eigen dynamiek hebben. Je kunt dit niet zomaar extrapoleren naar landelijk.quote:
[..]
Oei, de PVV is definitief de grote verliezer van deze verkiezingen.
Leuk dat er staat '100 stembureaus geteld', maar de uitkomsten daarvan zijn toch helemaal niet bekend? Baseert de Hond zich dan op meer exitpolls, of heeft hij gewoon weer even aandacht nodig?quote:
[..]
Lijkt juist de andere kant op te gaan. Pvv een zetel minder. Volt er eentje bij.
[ x ]
Heel bijzonder wel om te zien hoeveel mensen de verschillende handelingsruimte en dynamiek niet zien hierin en voor gemeentelijke, provinciale, landelijke en Europese verkiezingen dezelfde issues zien en hetzelfde stemmenquote:
[..]
Eens. Waarbij je wel moet aantekenen dat deze verkiezingen een hele eigen dynamiek hebben. Je kunt dit niet zomaar extrapoleren naar landelijk.
Is gedaan met AIquote:
[..]
Leuk dat er staat '100 stembureaus geteld', maar de uitkomsten daarvan zijn toch helemaal niet bekend? Baseert de Hond zich dan op meer exitpolls, of heeft hij gewoon weer even aandacht nodig?
Landelijk en Europees kan ik nog wel een heel klein beetje in komen, want dat is gewoon heel gelijkend. Maar ja, gemeentelijk en ook voor de waterschappen gaat het nergens over.quote:
[..]
Heel bijzonder wel om te zien hoeveel mensen de verschillende handelingsruimte en dynamiek niet zien hierin en voor gemeentelijke, provinciale, landelijke en Europese verkiezingen dezelfde issues zien en hetzelfde stemmen
Ruim de helft van de Wildersstemmers van een paar maanden terug is thuis gebleven. Versus een kwart van de GroenLinks stemmers. Hele andere dynamiek.quote:
[..]
Heel bijzonder wel om te zien hoeveel mensen de verschillende handelingsruimte en dynamiek niet zien hierin en voor gemeentelijke, provinciale, landelijke en Europese verkiezingen dezelfde issues zien en hetzelfde stemmen
Geen idee wat hij dit jaar doet, maar andere jaren stuurde hij waarnemers naar de tellingen om daar de stand per stembureau op te nemen.quote:
[..]
Leuk dat er staat '100 stembureaus geteld', maar de uitkomsten daarvan zijn toch helemaal niet bekend? Baseert de Hond zich dan op meer exitpolls, of heeft hij gewoon weer even aandacht nodig?
Oh ja, dat kan natuurlijk wel.quote:
[..]
Geen idee wat hij dit jaar doet, maar andere jaren stuurde hij waarnemers naar de tellingen om daar de stand per stembureau op te nemen.
En toch is de opkomst significant hoger dan de vorige keer. Ik had verwacht dat de PVV daar meer van zou profiteren.quote:
[..]
Ruim de helft van de Wildersstemmers van een paar maanden terug is thuis gebleven. Versus een kwart van de GroenLinks stemmers. Hele andere dynamiek.
Ach het is wel exemplarisch voor hoe enthousiast die Wildersstemmers worden van hun kabinet.quote:
[..]
Ruim de helft van de Wildersstemmers van een paar maanden terug is thuis gebleven. Versus een kwart van de GroenLinks stemmers. Hele andere dynamiek.
Zouden dat ook niet gewoon grotendeels de mensen zijn die niet met politiek bezig zijn normaal en Wilders meer een proteststem was?quote:
[..]
Ach het is wel exemplarisch voor hoe enthousiast die Wildersstemmers worden van hun kabinet.
Als je de hele tijd hoort en leest dat Europa de schuld is van alles dan is het ook wel lastig om het als democratisch instituut serieus te nemen, natuurlijk.quote:
[..]
Ach het is wel exemplarisch voor hoe enthousiast die Wildersstemmers worden van hun kabinet.
Dat kan, maar dat zijn dus blijkbaar kiezers die de oppositie wel bij de PVV weg kan krijgen.quote:
[..]
Zouden dat ook niet gewoon grotendeels de mensen zijn die niet met politiek bezig zijn normaal en Wilders meer een proteststem was?
https://www.anjahaga.eu/de-stress-van-klimaatkeuzesquote:
[..]
Maar fracties hebben geen fractiediscipline en PvdA en GL hebben aangegeven beide overal hetzelfde te gaan stemmen. In welke fractie je zit maakt voor je stemgedrag helemaal niks uit. De zeer groene, zonder plastic levende, zwaar tegen glyfosaat zijnde Anja Haga komt als ze in het Parlement komt waarschijnlijk bij de BBB in 1 fractie terecht, denk je echt dat die veel met elkaar gemeen hebben en hetzelfde stemmen?
Wat een vreselijk leven heeft dat mens, bah.
Misschien als er een new kid in town is. Dat zijn mensen die ook eerder op FvD en BBB stemde bij hun hoogtepunt. Zie die weer niet naar links gaan.quote:
[..]
Dat kan, maar dat zijn dus blijkbaar kiezers die de oppositie wel bij de PVV weg kan krijgen.
Ik ben dus ook benieuwd of andere landen hun eurosceptische achterban wel hebben weten te motiveren.quote:
[..]
Als je de hele tijd hoort en leest dat Europa de schuld is van alles dan is het ook wel lastig om het als democratisch instituut serieus te nemen, natuurlijk.
Al moet ik zeggen dat Meloni aardig met VDL flirt en Le Pen zich steeds meer als redelijk midden opstelt.
En ik neem aan dat de AFD sws geen winnaar wordt.
Domrechts heeft de EU verkiezingen in Nederland verloren! Zo.
Ook wel grappig om te zien, FvD fans die niet snappen dat ze in een geïsoleerde bubbel zitten.
Wappie tranen.quote:
[ x ]
Ook wel grappig om te zien, FvD fans die niet snappen dat ze in een geïsoleerde bubbel zitten.
Aan de andere kant: Je schrijft in het regeerakkoord op dat je vanalles in Brussel wil afdwingen. Dan kun je tenminste je achterban proberen naar de stembus te krijgen. Want hoewel wat Geert cs wil vooral met de commissie geregeld zal moeten worden, sta je daar sterker als je 11-12-13 zetels haalt dan 6 of 7. En dat was op basis van de peilingen voor de landelijke politiek niet onmogelijk bij een hoge opkomst.quote:
[..]
Als je de hele tijd hoort en leest dat Europa de schuld is van alles dan is het ook wel lastig om het als democratisch instituut serieus te nemen, natuurlijk.
Wat mij betreft is 0 overigens het enige goede aantal voor deze eenpersoons vereniging.
Het is Wilders ondanks zijn voornamelijke anti-Timmermans campagne niet gelukt het stemvee naar het stemloket te trekken, wat op zich best merkwaardig is. Je zou namelijk denken dat als alles de schuld is van de Brusselse Bandieten zoals regelmatig wordt geopperd door een deel van de aanstaande coalitie, ze júist zouden gaan stemmen om minder Europa te krijgen.quote:
[..]
En toch is de opkomst significant hoger dan de vorige keer. Ik had verwacht dat de PVV daar meer van zou profiteren.
Juist.quote:
[..]
Het is Wilders ondanks zijn voornamelijke anti-Timmermans campagne niet gelukt het stemvee naar het stemloket te trekken, wat op zich best merkwaardig is. Je zou namelijk denken dat als alles de schuld is van de Brusselse Bandieten zoals regelmatig wordt geopperd door een deel van de aanstaande coalitie, ze júist zouden gaan stemmen om minder Europa te krijgen.
En de echte nexit-partij krijg 0 zetels. Ik vind dit wel genieten.
De PVV is van 1 naar 7 zetels gegaan (prognose)?quote:
[..]
Het is Wilders ondanks zijn voornamelijke anti-Timmermans campagne niet gelukt het stemvee naar het stemloket te trekken, wat op zich best merkwaardig is. Je zou namelijk denken dat als alles de schuld is van de Brusselse Bandieten zoals regelmatig wordt geopperd door een deel van de aanstaande coalitie, ze júist zouden gaan stemmen om minder Europa te krijgen.
Combinatie pvda/gl waarschijnlijk een zetel minder als in 2019, wat mis ik of is dit gewoon weer domlinks redenen?
Het is meer een lobbyistenpartij die vervuilende agro-industrie zo veel mogelijk de vrije hand geeft en alles doet voor de macht.quote:
Ik vraag me overigens steeds meer af hoe we BBB moeten classificeren. Ze willen bij de Europese Volkspartij aansluiten maar als je Caroline en ook de Europese lijsttrekker hoort, lijkt het meer en meer op een afsplitsing van de PVV. Extreem rechts is het misschien nog niet maar het schuurt toch tenminste tegen radicaal rechts aan. Hoe kijken jullie daar naar?
Gebruik je nou echt Lance Armstrong als voorbeeld.. en lef?quote:
[..]
Lance Armstrong won de Tour van 2003 met één schamel minuutje, terwijl hij hem het jaar daarvoor met liefst 7 minuten voorsprong won. En die man had gewoon het lef om te juichen.
Juistquote:
Ik ga maar even confronterend zeggen, we kunnen met allerlei berekeningen en eerdere uitslagen komen maar één ding is duidelijk:
Domrechts heeft de EU verkiezingen in Nederland verloren! Zo.
Ze lullen een beetje populistisch mee met de PVV om stemmers binnen te halen maar willen ook graag op het pluche dus schuren de politici van BBB ook tegen het establishment (VVD, CDA / EVP ) aan.quote:
Ik vraag me overigens steeds meer af hoe we BBB moeten classificeren. Ze willen bij de Europese Volkspartij aansluiten maar als je Caroline en ook de Europese lijsttrekker hoort, lijkt het meer en meer op een afsplitsing van de PVV. Extreem rechts is het misschien nog niet maar het schuurt toch tenminste tegen radicaal rechts aan. Hoe kijken jullie daar naar?
56% van de mensen die vorig jaar PVV hebben gestemd, hebben dit jaar niet gestemd. 17,7% van het totale aantal stemmen ging naar de PVV, ten opzichte van de 23,5% van TK2023. Bijna 15% van het totale aantal stemmen dat de PVV dit jaar gehaald heeft, komen van andere partijen (VVD, NSC, BBB).quote:
[..]
De PVV is van 1 naar 7 zetels gegaan (prognose)?
Combinatie pvda/gl waarschijnlijk een zetel minder als in 2019, wat mis ik of is dit gewoon weer domlinks redenen?
Het lijken overigens 6 zetels te worden, maar dat geheel terzijde.