abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_213798118
quote:
0s.gif Op woensdag 5 juni 2024 15:13 schreef Elan het volgende:

[..]
Alsof hij de enige is :')
Feit dat hij dat zo openlijk kan maken zonder dat instanties ingrijpen zegt mij dat er veel meer van dat soort parasieten rondkruipen.
Als de instanties het bewijsmateriaal (video's) van B. bekijken, komen ze 100% tot de conclusie dat de uitkering terecht is toegekend.
  Moderator / Redactie FP + Sport woensdag 5 juni 2024 @ 16:00:34 #102
408813 crew  trein2000
pi_213798139
quote:
0s.gif Op woensdag 5 juni 2024 14:33 schreef TheoddDutchGuy het volgende:

[..]
De hooikoorts tabletten maken mij al moe genoeg, wil jij dat niet erger maken a.u.b.?

Ik quote uit het artikel

Daarom adviseert het UWV om de Wajong-uitkering op te hogen naar tenminste het sociaal minimum, in plaats van het beschikbaar stellen van de toeslag die mensen zelf moeten aanvragen.
Het sociaal minimum is de bijstandsnorm. Het minimumloon ligt hoger dan de bijstandsuitkering.
zie email 27 oktober
  Moderator / Redactie FP + Sport woensdag 5 juni 2024 @ 16:04:53 #103
408813 crew  trein2000
pi_213798176
quote:
0s.gif Op woensdag 5 juni 2024 15:07 schreef Elan het volgende:

[..]
OF waarom iemand ooit nog vrijwillig zijn uitkering zou op willen geven als hij verder weinig relevante werkervaring heeft en een laag opleidingsniveau _O-

Uitkeringen moeten juist omlaag en de al die achterlijke toeslagen al helemaal.
Ik ben persoonlijk vooral voor een veel scherper onderscheid tussen niet-willers en niet-kunners. Die eerste groep moet je gewoon accomoderen. Die laatste groep veel korter houden.
zie email 27 oktober
pi_213798218
quote:
0s.gif Op woensdag 5 juni 2024 15:46 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]
Nee, dat is niet wat ik zeg.

Maar ik weet dat begrijpend lezen nogal eens een dingetje kan zijn bij veel VVD debieltjes.

Mocht ik nog recht hebben gehad op Wajong had ik nu, ook mét mijn baan, altijd een achtervang gehad voor de momenten dat het even niet gaat.

Nu is die achtervang er niet meer, en dat is niet makkelijk en maakt het zwaarder om vol te houden.
Jij zei dat je geen Wajong had, je zei niet dat je geen recht op achtervang had dus hoef je niet gelijk mij voor debiel uit te maken omdat ik dat niet uit je verhaal haalde.

Tis dat je zelf al zegt dat je een beperking hebt dan weet ik dat ik jou verder niet al te serieus hoef te nemen verder met je politieke geneuzel en gescheld meteen.
blablablabla
pi_213798239
quote:
0s.gif Op woensdag 5 juni 2024 15:58 schreef PotjeSambal het volgende:

[..]
Als de instanties het bewijsmateriaal (video's) van B. bekijken, komen ze 100% tot de conclusie dat de uitkering terecht is toegekend.
Clown is ook een beroep.
blablablabla
pi_213798248
quote:
16s.gif Op woensdag 5 juni 2024 15:54 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]
Iemand die iets altijd beter weet en niet doet wat er gevraagd wordt werkt niet goed. Als ik een junior in mijn team krijg die erg veel weet over iets, en die zitten er soms tussen, dan ben ik daar absoluut blij mee. Als er een senior+ in mijn team komt dan verwacht ik dit zelfs. Die worden daar op afgerekend ja, in positieve zin.
Het niet doen wat er gevraagd wordt is meer een kwestie dat ze denken iets simpels te vragen en ik dan aankom met iets heel ingewikkelds. Ik loop meteen ver vooruit en houd ook rekening met alle bijkomende randvoorwaarden. Dingen waar de opdrachtgever nog niet bij stil heeft gestaan. Ze krijgen dus iets dat goed werkt, maar dat totaal anders is dan ze zelf in gedachten hadden. En waardoor ze hun plannen moeten wijzigen.
pi_213798253
quote:
0s.gif Op woensdag 5 juni 2024 16:04 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Ik ben persoonlijk vooral voor een veel scherper onderscheid tussen niet-willers en niet-kunners. Die eerste groep moet je gewoon accomoderen. Die laatste groep veel korter houden.
Andersom? :P
Maar precies, en bij de geringste twijfel gewoon laten schoffelen.
blablablabla
  woensdag 5 juni 2024 @ 16:14:31 #108
9001 Gunner
#teamkroegenlos
pi_213798265
quote:
0s.gif Op woensdag 5 juni 2024 16:13 schreef Elan het volgende:

[..]
Precies, en bij de geringste twijfel gewoon laten schoffelen.
Dan wordt het hier nog rustiger....

(verder wel mee eens trouwens)
Where law ends, tyrrany begins.
pi_213798283
quote:
0s.gif Op woensdag 5 juni 2024 16:13 schreef Elan het volgende:

[..]
Andersom? :P
Maar precies, en bij de geringste twijfel gewoon laten schoffelen.
En zo hoveniers op straat zetten. Die kunnen dan na drie maanden WW hun oude werk weer gaan doen, met behoud van uitkering.
  woensdag 5 juni 2024 @ 16:16:57 #110
229532 Twiitch
Speelt met zichzelf
pi_213798287
Hoe ver moet je heen zijn om anno 2024 nog Wajong te krijgen eigenlijk? Weet dat er vroeger allerlei verhalen waren dat het niet zo moeilijk was als je maar een beetje kon acteren. Al zijn dat natuurlijk maar anekdotes. In mijn eerste kansenflat had ik een wajonger als buurman maar die was gewoon stevig verslaafd aan drank en waarschijnlijk ook wel wat ander spul. Drama was die vent.
pi_213798312
quote:
11s.gif Op woensdag 5 juni 2024 16:16 schreef Twiitch het volgende:
Hoe ver moet je heen zijn om anno 2024 nog Wajong te krijgen eigenlijk? Weet dat er vroeger allerlei verhalen waren dat het niet zo moeilijk was als je maar een beetje kon acteren. Al zijn dat natuurlijk maar anekdotes. In mijn eerste kansenflat had ik een wajonger als buurman maar die was gewoon stevig verslaafd aan drank en waarschijnlijk ook wel wat ander spul. Drama was die vent.
quote:
1s.gif Op woensdag 5 juni 2024 13:26 schreef TheoddDutchGuy het volgende:

[..]
Dan is hij iemand van voor 2010 of net vanaf 2010, waarbij hij na de herkeuringen na 2015 voor ALLE wajongers, alsnog een conclusie van geen arbeidsvermogen heeft gekregen.

Verder is het geen bullshit, aangepaste wetgeving, participatiewet wat geldt sinds 2015.
Waardoor aanvragen voor wajong van 5000 per maand naar minder dan 500 per KWARTAAL, is gegaan waarvan het gros geen wajong krijgt.

Had je voor 2010 een indicatie met dagbesteding, kreeg je automatisch geen arbeidsvermogen bij de herkeuringen.

Anders dus een herkeuring en dan was het OF van 75 naar 70% wajong en solliciteren (met hulp) en anders kwam je in de bijstand.

Participatiewet.
Heel ver.
pi_213798335
quote:
0s.gif Op woensdag 5 juni 2024 16:16 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
En zo hoveniers op straat zetten. Die kunnen dan na drie maanden WW hun oude werk weer gaan doen, met behoud van uitkering.
Hoveniers leggen tuinen aan, er is binnen de openbare ruimte vast wel een kutbaantje te vinden dat ze met behoud van uitkering kunnen uitvoeren met hun arbeidsbeperking. En anders laat je ze goederen produceren of diensten leveren.

https://www.theguardian.c(...)-low-wages-exploited
blablablabla
pi_213798342
quote:
0s.gif Op woensdag 5 juni 2024 16:10 schreef Elan het volgende:

[..]
Jij zei dat je geen Wajong had, je zei niet dat je geen recht op achtervang had dus hoef je niet gelijk mij voor debiel uit te maken omdat ik dat niet uit je verhaal haalde.

Tis dat je zelf al zegt dat je een beperking hebt dan weet ik dat ik jou verder niet al te serieus hoef te nemen verder met je politieke geneuzel en gescheld meteen.
Wajong = de achtervang dan hé. Je kunt gewoon werken met behoud van Wajong, als je die hebt, waarop je dan wel gekort moet worden natuurlijk.

Verder ben ik niet verstandelijk beperkt dus houdt je aannames lekker voor je. Je toont je weer een typische VVD-er.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_213798344
quote:
0s.gif Op woensdag 5 juni 2024 16:21 schreef Elan het volgende:

[..]
Hoveniers leggen tuinen aan, er is binnen de openbare ruimte vast wel een kutbaantje te vinden dat ze met behoud van uitkering kunnen uitvoeren met hun arbeidsbeperking. En anders laat je ze goederen produceren of diensten leveren.

https://www.theguardian.c(...)-low-wages-exploited
Op oneven dagen graaf je een gat, op even dagen gooi je het vol.
pi_213798498
Vermoeiend volk is het ook.
pi_213798517
quote:
0s.gif Op woensdag 5 juni 2024 16:22 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Op oneven dagen graaf je een gat, op even dagen gooi je het vol.
Het leven van de gemiddelde loonslaaf op kantoor in een notendop.
blablablabla
pi_213798590
quote:
0s.gif Op woensdag 5 juni 2024 16:39 schreef Elan het volgende:

[..]
Het leven van de gemiddelde loonslaaf op kantoor in een notendop.
Maar een heel stuk minder vermoeiend en het betaalt een stuk beter.
pi_213798594
quote:
0s.gif Op woensdag 5 juni 2024 16:47 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Maar een heel stuk minder vermoeiend en het betaalt een stuk beter.
Keuzes he.
blablablabla
pi_213798609
quote:
0s.gif Op woensdag 5 juni 2024 16:47 schreef Elan het volgende:

[..]
Keuzes he.
Je bedoelt: je moet gezond geboren worden in een welvarend land, veel steun van je ouders hebben en een goede opleiding hebben gehad? Dat soort keuzes?
pi_213798700
quote:
0s.gif Op woensdag 5 juni 2024 15:55 schreef PotjeSambal het volgende:

[..]
Uitkering omdat niet WILLEN werken, o.k.

Wajong = niet KUNNEN werken. Dan hoef je niet gestraft te worden met het absolute bestaansminimum.

En nee ik zit zelf niet in de wajong.
Oke, en als een wajonger dus niet hetzelfde krijgt als een werkende met minimumloon zit de wajonger dus op het bestaansminimum, dat is wat je hier beweert he?

Het minimumloon levert netto ongeveer ¤2070,- per maand op.

Het bestaansminimum is vastgesteld op ongeveer ¤1473,- per maand.

Geen idee hoe hoog een Wajong uitkering is maar als dat ergens rond de ¤1700,- netto zit vind ik dat prima. Dan zit je ruim boven het bestaansminimum en ruim onder het minumloon.

Waarom word je daar precies zo boos om als ik dat redelijk vind?
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
pi_213798708
quote:
0s.gif Op woensdag 5 juni 2024 16:50 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Je bedoelt: je moet gezond geboren worden in een welvarend land, veel steun van je ouders hebben en een goede opleiding hebben gehad? Dat soort keuzes?
Nee, het spel dat leven heet slim spelen en zorgen dat je niet in een positie komt dat de overheid jou moet onderhouden en op die manier zeggenschap krijgt over jouw persoonlijke levenssfeer.

Dat doe je bij voorkeur door niet constant in de slachtofferrol te duiken.
blablablabla
pi_213798755
quote:
0s.gif Op woensdag 5 juni 2024 16:59 schreef Elan het volgende:

[..]
Nee, het spel dat leven heet slim spelen en zorgen dat je niet in een positie komt dat de overheid jou moet onderhouden en op die manier zeggenschap krijgt over jouw persoonlijke levenssfeer.

Dat doe je bij voorkeur door niet constant in de slachtofferrol te duiken.
De relevantie hiervan is 0 in deze context, want ziekte en handicaps is simpelweg pech en kun je verder vrij weinig aan doen, en dan heb je soms vrij weinig keuze om gebruik te maken van de ondersteuning die de overheid biedt.

Soms getuigt het ook juist van “het leven slim spelen” om hulp van de overheid te accepteren om zodoende met ondersteuning het beste uit het leven te kunnen halen.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_213798782
quote:
0s.gif Op woensdag 5 juni 2024 16:59 schreef Elan het volgende:

[..]
Nee, het spel dat leven heet slim spelen en zorgen dat je niet in een positie komt dat de overheid jou moet onderhouden en op die manier zeggenschap krijgt over jouw persoonlijke levenssfeer.

Dat doe je bij voorkeur door niet constant in de slachtofferrol te duiken.
Ja, je moet er voor vechten. Geen rekening houden met anderen, dat doen ze zelf maar. Empathie is voor verliezers.

En zorgen dat je niet te ver boven het maaiveld uitsteekt.
pi_213798814
quote:
0s.gif Op woensdag 5 juni 2024 17:05 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]
De relevantie hiervan is 0 in deze context, want ziekte en handicaps is simpelweg pech en kun je verder vrij weinig aan doen, en dan heb je soms vrij weinig keuze om gebruik te maken van de ondersteuning die de overheid biedt.

Soms getuigt het ook juist van “het leven slim spelen” om hulp van de overheid te accepteren om zodoende met ondersteuning het beste uit het leven te kunnen halen.
Dat is waar, je hebt het leven niet altijd zelf in de hand. Maar met dat besef moet je ook accepteren dat wanneer het ongeluk jou treft in het leven, dat ook ten koste van je verdienvermogen gaat. En dan is het in Nederland gelukkig zo geregeld dat er een vangnet is, maar dat ligt op een lager welvaarts niveau dan het niveau van een werkende. Maar die werkende daarentegen werkt weer een paar dagen per jaar om dat vangnet te kunnen bekostigen, dus daar is draagvlak voor nodig. En dat draagvlak hou je alleen als de werkende weet dat hij het beter heeft dan diegenen in het vangnet. Want anders is het geen vangnet maar een hangmat.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
pi_213798815
quote:
0s.gif Op woensdag 5 juni 2024 17:05 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]
De relevantie hiervan is 0 in deze context, want ziekte en handicaps is simpelweg pech en kun je verder vrij weinig aan doen, en dan heb je soms vrij weinig keuze om gebruik te maken van de ondersteuning die de overheid biedt.

Soms getuigt het ook juist van “het leven slim spelen” om hulp van de overheid te accepteren om zodoende met ondersteuning het beste uit het leven te kunnen halen.
Dat jij hem niet ziet wil niet zeggen dat die relevantie er helemaal niet is. Punt is je bent nogal snel chronisch ziek in dit land. Dat wil vervolgens niet zeggen dat je niet kan of hoef te werken en de hele dag als een of andere uitvreter op de bank mag liggen.

Althans zo denk ik er over. De realiteit is helaas anders. Gezien types als Bradge etc.
blablablabla
pi_213798825
quote:
0s.gif Op woensdag 5 juni 2024 17:08 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Ja, je moet er voor vechten.
Correct.
Zielig in een hoekje gaan zitten is nog nooit iemand sterker of beter van geworden.
blablablabla
pi_213798883
quote:
0s.gif Op woensdag 5 juni 2024 17:10 schreef Elan het volgende:

[..]
Dat jij hem niet ziet wil niet zeggen dat die relevantie er helemaal niet is. Punt is je bent nogal snel chronisch ziek in dit land. Dat wil vervolgens niet zeggen dat je niet kan of hoef te werken en de hele dag als een of andere uitvreter op de bank mag liggen.

Althans zo denk ik er over. De realiteit is helaas anders. Gezien types als Bradge etc.
Jij en veel andere VVD-ers denken dat je voor ieder kuchje een Wajong krijgt in dit land maar de praktijk is anders. Er is sprake van enorme onwetendheid, vooroordelen en aannames op grote schaal.

Mensen zijn goed in oordelen over mensen die ze niet kennen en van buitenaf beter kunnen beoordelen dan 3 artsen in hoeverre iemand kan werken.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_213798890
quote:
0s.gif Op woensdag 5 juni 2024 17:11 schreef Elan het volgende:

[..]
Correct.
Zielig in een hoekje gaan zitten is nog nooit iemand sterker of beter van geworden.
Als het 40 jaar lang niet lukt, is de strijdvaardigheid wat afgenomen.
pi_213798903
quote:
1s.gif Op woensdag 5 juni 2024 17:10 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]
Dat is waar, je hebt het leven niet altijd zelf in de hand. Maar met dat besef moet je ook accepteren dat wanneer het ongeluk jou treft in het leven, dat ook ten koste van je verdienvermogen gaat. En dan is het in Nederland gelukkig zo geregeld dat er een vangnet is, maar dat ligt op een lager welvaarts niveau dan het niveau van een werkende. Maar die werkende daarentegen werkt weer een paar dagen per jaar om dat vangnet te kunnen bekostigen, dus daar is draagvlak voor nodig. En dat draagvlak hou je alleen als de werkende weet dat hij het beter heeft dan diegenen in het vangnet. Want anders is het geen vangnet maar een hangmat.
Hier ben ik het dan weer wel mee eens.

Al moeten mensen die niet in staat zijn om te werken wel meer krijgen dan het absolute minimum om in leven te blijven.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_213798954
quote:
0s.gif Op woensdag 5 juni 2024 16:22 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Op oneven dagen graaf je een gat, op even dagen gooi je het vol.
Er zijn per jaar zeven keer een oneven 31e dag die niet gecompenseerd wordt door een even dag (8 in een schrikkeljaar).
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
pi_213798961
quote:
0s.gif Op woensdag 5 juni 2024 17:18 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]
Hier ben ik het dan weer wel mee eens.

Al moeten mensen die niet in staat zijn om te werken wel meer krijgen dan het absolute minimum om in leven te blijven.
We kunnen ze bijvoorbeeld allemaal huisvesten in een tentenkamp en alle voorzieningen centraal verzorgen. Eten wat de pot schaft, versleten kleren inleveren als je nieuwe wilt. En zeg 25 Euro zakgeld per week als extraatje.

Dan kunnen de werkenden ook makkelijker aan de woning komen waar zij wel recht op hebben.
pi_213798974
quote:
6s.gif Op woensdag 5 juni 2024 17:20 schreef Litpho het volgende:

[..]
Er zijn per jaar zeven keer een oneven 31e dag die niet gecompenseerd wordt door een even dag (8 in een schrikkeljaar).
Dan hou je wat extra gaten over :)

Kunnen ze toch zien dat ze wat bereikt hebben ;)
pi_213798978
quote:
0s.gif Op woensdag 5 juni 2024 17:16 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]
Jij en veel andere VVD-ers denken dat je voor ieder kuchje een Wajong krijgt in dit land maar de praktijk is anders. Er is sprake van enorme onwetendheid, vooroordelen en aannames op grote schaal.

Mensen zijn goed in oordelen over mensen die ze niet kennen en van buitenaf beter kunnen beoordelen dan 3 artsen in hoeverre iemand kan werken.
Ik concludeer op basis van de cijfers dat er tamelijk veel mensen een uitkering ontvangen. Daarvan zal een deel echt wel prima aan de bak kunnen, maar die willen gewoon niet. 1.5 miljoen ontvangen uitkering is absurd dat moet echt minder.
blablablabla
pi_213799025
quote:
0s.gif Op woensdag 5 juni 2024 17:17 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Als het 40 jaar lang niet lukt, is de strijdvaardigheid wat afgenomen.
Je kan toch wel iets productiefs uit je klauwen krijgen? Je zit hier ook gewoon de hele dag bijdehand te doen op een forum.
blablablabla
pi_213799029
quote:
0s.gif Op woensdag 5 juni 2024 17:21 schreef Elan het volgende:

[..]
Ik concludeer op basis van de cijfers dat er tamelijk veel mensen een uitkering ontvangen. Daarvan zal een deel echt wel prima aan de bak kunnen, maar die willen gewoon niet. 1.5 miljoen ontvangen uitkering is absurd dat moet echt minder.
Een groot deel daarvan werkt ook gewoon hé. Die ontvangen dan een aanvullende uitkering of hebben de Wajong dus puur als “achtervang” mocht het inkomen uit hun betaalde baan (tijdelijk) wegvallen.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_213799030
quote:
0s.gif Op woensdag 5 juni 2024 17:21 schreef Elan het volgende:

[..]
Ik concludeer op basis van de cijfers dat er tamelijk veel mensen een uitkering ontvangen. Daarvan zal een deel echt wel prima aan de bak kunnen, maar die willen gewoon niet. 1.5 miljoen ontvangen uitkering is absurd dat moet echt minder.
"Een deel". Hoeveel? 1%? 10%? 25%? 50%? 75%?
pi_213799057
quote:
0s.gif Op woensdag 5 juni 2024 17:25 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
"Een deel". Hoeveel? 1%? 10%? 25%? 50%? 75%?
Volgens jou was het 'slechts' 1% dat er met de pet naar gooit maar ik ben nog steeds benieuwd naar een bron voor die cijfers :)
blablablabla
pi_213799080
quote:
1s.gif Op woensdag 5 juni 2024 17:25 schreef Elan het volgende:

[..]
Je kan toch wel iets productiefs uit je klauwen krijgen? Je zit hier ook gewoon de hele dag bijdehand te doen op een forum.
Vast wel, maar tot nu toe is het nog niet gelukt. Ik wil graag, maar het lukt niet. Ik heb de afgelopen paar jaar 3 jobcoaches gehad, die weten het ook niet.

Ik kom vaak met dingen waar iedereen me om uitlacht. Vijf of tien jaar later is dat dan heel normaal. En voor een eigen bedrijf heb je een netwerk en/of geld nodig.
pi_213799087
quote:
0s.gif Op woensdag 5 juni 2024 17:25 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]
Een groot deel daarvan werkt ook gewoon hé. Die ontvangen dan een aanvullende uitkering of hebben de Wajong dus puur als “achtervang” mocht het inkomen uit hun betaalde baan (tijdelijk) wegvallen.
Als je werkt maar je hebt die achtervang ontvang je toch geen uitkering maar ben je voor de CBS-cijfertjes gewoon in loondienst?
blablablabla
pi_213799165
quote:
1s.gif Op woensdag 5 juni 2024 17:26 schreef Elan het volgende:

[..]
Volgens jou was het 'slechts' 1% dat er met de pet naar gooit maar ik ben nog steeds benieuwd naar een bron voor die cijfers :)

Het eerste stukje. Het is het verhoor voor de toeslagaffaire, maar het gaat ook over het algemene beleid.

Tussen de 5 en 15 minuten.

[ Bericht 1% gewijzigd door SymbolicFrank op 05-06-2024 18:05:36 ]
pi_213799237
quote:
0s.gif Op woensdag 5 juni 2024 17:35 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]

Het eerste stukje. Het is het verhoor voor de toeslagaffaire, maar het gaat ook over het algemene beleid.
Maar dit gaat specifiek over de toeslagenfraude niet uitkeringsfraude in het algemeen? Laat staan mensen die via mazen in de wet of dingen dramatiseren een uitkering ontvangen.

Toeslagen moet je zelf aanvragen, dus ik geloof wel dat daar in verreweg de meeste gevallen sprake is van onbewust fout handelen en niet fraude.
blablablabla
  woensdag 5 juni 2024 @ 17:45:42 #142
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_213799360
quote:
0s.gif Op woensdag 5 juni 2024 13:07 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
Sowieso als de conclusie is dat persoon X niet meer kan werken of geen normaal loon kan verdienen vanwege bepaalde beperkingen, waarom zo’n flut lage uitkering?

Maak er dan gewoon normaal minimumloon van?

Je komt tegenwoordig, als in sinds 2015, niet meer in de wajong als je ook nog maar iets kan, dat is vrij abstract ook die regelgeving ala 4 uur desnoods onderbroken iets kunnen doen.
Nou daar kom je al snel aan natuurlijk.

Maar goed, waarom 75% van het minimumloon? Enige voordeel is dat vermogen geen probleem is versus bijstand maar in de bijstand heb je sneller meer regelingen die een stuk toegankelijker zijn.
Je moet het niet te interessant maken natuurlijk, werkenden hebben ook meer kosten waardoor het minimumloon hoger dient te zijn.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_213799461
quote:
1s.gif Op woensdag 5 juni 2024 17:38 schreef Elan het volgende:

[..]
Maar dit gaat specifiek over de toeslagenfraude niet uitkeringsfraude in het algemeen? Laat staan mensen die via mazen in de wet of dingen dramatiseren een uitkering ontvangen.

Toeslagen moet je zelf aanvragen, dus ik geloof wel dat daar in verreweg de meeste gevallen sprake is van onbewust fout handelen en niet fraude.
Nee, het gaat over het fraudebeleid bij uitkeringen. Tussen 5 en 15 minuten. Rond 13 minuten noemt hij 1%, maar hij denkt dat 5 tot 10% van de mensen die een uitkering (of toeslag) ontvangen niet altijd alles correct en op tijd doorgeven. Dat wil niet zeggen dat ze ook fraude plegen, maar dat ze niet aan hun informatieplicht hebben voldaan.

Rond de 26 minuten geeft hij aan, dat naar verwachting tussen de 80.000 en 90.000 mensen (wel eens) zwart werken.

[ Bericht 20% gewijzigd door SymbolicFrank op 05-06-2024 18:35:58 ]
pi_213799482
quote:
0s.gif Op woensdag 5 juni 2024 17:30 schreef Elan het volgende:

[..]
Als je werkt maar je hebt die achtervang ontvang je toch geen uitkering maar ben je voor de CBS-cijfertjes gewoon in loondienst?
Nou, je staat dan in ieder geval dan nog wel als Wajonger geregistreerd bijvoorbeeld.

Ook WW en Bijstand kan geregistreerd blijven als je een aanvullende uitkering ontvangt.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_213799603
quote:
0s.gif Op woensdag 5 juni 2024 15:25 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]
Zoalng je het niet opgeeft als inkomsten maakt het natuurlijk geen fluit uit of het geheim is of niet. Niet opggegeven inkomsten worden ook niet meegenomen, anders was hij wel gekort.

Nou verwacht ik niet dat die vetklep ouder dan 45 wordt want dan heeft hij al lang en breed een hartaanval gehad dus de schade voor de schatkist blijft beperkt.
Dat is onmogelijk want je krijgt geen uitbetaling ZONDER je persoonlijke informatie vanuit bijvoorbeeld YouTube of wel adsense programma dan ook, dat is letterlijk onmogelijk.
pi_213799928
quote:
0s.gif Op woensdag 5 juni 2024 17:52 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Nee, het gaat over het fraudebeleid bij uitkeringen. Tussen 5 en 15 minuten. Rond 13 minuten noemt hij 1%, maar hij denkt dat 5 tot 10% van de mensen die een uitkering (of toeslag) ontvangen niet altijd alles correct en op tijd doorgeven. Dat wil niet zeggen dat ze ook fraude plegen, maar dat ze niet aan hun informatieplicht hebben voldaan.
Pure fraude ja, neemt niet weg dat er überhaupt best wat strenger gekeken mag worden naar wie wel en wie niet in aanmerking komt voor een uitkering.

Zeker psychische problemen en aandoeningen zijn en blijven te eenvoudig te veinzen.
blablablabla
  woensdag 5 juni 2024 @ 18:21:25 #147
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_213799937
quote:
0s.gif Op woensdag 5 juni 2024 13:07 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
Sowieso als de conclusie is dat persoon X niet meer kan werken of geen normaal loon kan verdienen vanwege bepaalde beperkingen, waarom zo’n flut lage uitkering?

Maak er dan gewoon normaal minimumloon van?

Je komt tegenwoordig, als in sinds 2015, niet meer in de wajong als je ook nog maar iets kan, dat is vrij abstract ook die regelgeving ala 4 uur desnoods onderbroken iets kunnen doen.
Nou daar kom je al snel aan natuurlijk.

Maar goed, waarom 75% van het minimumloon? Enige voordeel is dat vermogen geen probleem is versus bijstand maar in de bijstand heb je sneller meer regelingen die een stuk toegankelijker zijn.
Zelfs als het bruto "normaal" minimumloon is blijft er netto veel minder van over.

Daarentegen gaan huur- en zorgtoeslag weer op basis van het bruto inkomen, dus iemand die ¤ 25.000 bruto per jaar aan inkomen uit arbeid heeft, heeft netto veel meer te besteden dan iemand die volledig arbeidsongeschikt is en WAO/WIA of Wajong heeft (die laatste zal bruto lager zijn), terwijl de huur- en zorgtoeslag hetzelfde zijn.

Bij ¤ 25.000 bruto per jaar is dat een verschil van ¤ 5162 netto, dus netto ¤ 430 per maand minder voor iemand die volledig arbeidsongeschikt is.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_213799946
quote:
0s.gif Op woensdag 5 juni 2024 17:59 schreef TheoddDutchGuy het volgende:

[..]
Dat is onmogelijk want je krijgt geen uitbetaling ZONDER je persoonlijke informatie vanuit bijvoorbeeld YouTube of wel adsense programma dan ook, dat is letterlijk onmogelijk.
Iemand als Bradge kreeg donaties via een extern platform.

Of klussen op andere manier zwart bij. Mensen zijn niet achterlijk.
blablablabla
pi_213800001
quote:
0s.gif Op woensdag 5 juni 2024 16:04 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Ik ben persoonlijk vooral voor een veel scherper onderscheid tussen niet-willers en niet-kunners. Die eerste groep moet je gewoon accomoderen. Die laatste groep veel korter houden.
Ik gok dat 99,99% het met je eens is maar als het zo makkelijk was om dat onderscheid te maken was het waarschijnlijk allang gefixt.
  Moderator / Redactie FP + Sport woensdag 5 juni 2024 @ 18:29:19 #150
408813 crew  trein2000
pi_213800066
quote:
0s.gif Op woensdag 5 juni 2024 18:24 schreef Raw85 het volgende:

[..]
Ik gok dat 99,99% het met je eens is maar als het zo makkelijk was om dat onderscheid te maken was het waarschijnlijk allang gefixt.
De gemiddelde uitkeringsconsulent weet prima wat voor vlees hij/zij in de kuip heeft. Geef de professional de ruimte, daar begint het mee. Gelukkig worden daar met de participatiewet in balans al de eerste stappen in gezet.
zie email 27 oktober
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')