abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_213713855
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 mei 2024 15:54 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Geen probleem hoor, jij zei. 'hoe doe je concessies aan een partij die je dood wil'
Dan zeg je dus ook Hamas kan geen concessies doen aan Israel. Want we kunnen het eens zijn dat Israel aangeeft Hamas te willen uitroeien toch?
Dat...


... is best een scherpe opmerking eigenlijk. :D

Maar laten we ons eerst richten op concessies van Israël aan Hamas. Dat kan dus niet meer. In de afgelopen decennia zijn er talloze staakt-het-vurens geweest met als resultaat 7 oktober 2023. Israël beseft (nu pas) dat Hamas nooit zal stoppen met aanvallen en nooit iets positiefs zal kunnen betekenen voor het Palestijnse volk. Dus weg ermee. Het is een kwaadaardige tumor en die snij je gewoon weg.

Hamas daarentegen heeft nog wel een keuze en dat is of de gijzelaars en de Gazanen sterven of niet. De concessie die zij kunnen doen is de gijzelaars vrijlaten en de Gazaanse bevolking verder leed besparen door zich over te geven.
quote:
Komt natuurlijk bij dat Israel op het moment bepaald niet enkel Hamas in het vizier heeft, alle media rapporteren toch echt dat er meer burgers sneuvelen.
Dat zeg ik zelfs. Ongeveer 1:2, 1 strijder voor 2 niet-strijders. Een erg goed cijfer voor urban warfare (Amerikanen haalden 1:10), zeker als je bedenkt dat Hamas wil dat er burgers sterven. Martelaarschap enzo.

Maar het vizier van Israël is nog steeds gericht op Hamas en niet op de bevolking. Ze drukken af en toe wat te makkelijk af, of raken dingen die nogal wat nevenschade veroorzaken (het bombardement van vannacht is waarschijnlijk ook zo'n geval), maar toch.
quote:
Met joden bedoelde ik in dit geval Israeliers, slordig opgeschreven niet zo handig bij specifiek dit onderwerp excuus.
Niet alleen bij dit specifieke onderwerp. :P
Intolerant voor intolerantie
pi_213713868
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 mei 2024 17:08 schreef havanagila het volgende:
Dat is toch gewoon de standaard strategie. Hamas dwingt Israël telkens tot bombarderen. Niet andersom.
[..]
Rapportje van de navo
Als jij nou eens even dat hele rapport had gelezen:

quote:
Despite all these efforts, Israel has not dominated the narrative, with many international human rights organisations accusing Israel of using disproportionate force and even of committing war crimes, and many media
outlets and observers at least holding that both sides were partially to blame. However legitimate a targeted
strike may be from a legal perspective, first impressions frame the narrative, and public opinion tends to be
influenced more by images of horrific tragedies than by well-thought-out legal arguments.56 As a response
IDF created a new lawfare section at general staff level, tasked with conducting “offensive” lawfare, i.e.
“proactively explaining why an IDF operation is legal in the first place rather than responding to accusations
after the fact
quote:
The final report criticised Israel harshly for attacking civilians and civilian facilities.29 It disputed Israel’s claim
that the Gaza War was initiated as a response to rockets fired from the Gaza Strip, claiming that, at least in part,
the war was targeted against the “people of Gaza as a whole.”30
quote:
Despite placing the blame on both sides, the mission de facto rejected Israel’s claims that the IDF had only
attacked Hamas’ targets, and that civilian casualties were caused mainly due to Hamas’ use of civilians as
human shields.
freedom comes when you learn to let go, creation comes when you learn to say no.
pi_213713881
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 mei 2024 17:25 schreef Nexum het volgende:

[..]
Als jij nou eens even dat hele rapport had gelezen:
[..]
[..]
[..]

Ja, dus? Mijn bewering klopt nu ineens niet? En jij bent niet uiterst selectief gaan lezen?

Moet ik dan wat qoutjes over moskeeën en tunnels gaan plaatsen?
pi_213713899
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 mei 2024 17:19 schreef viagraap het volgende:

[..]
Is daar al bewijs van dan? Biden zei zelfs foto's gezien te hebben die niet bestaan.
Weet ik niet. Als het er al is, dan is dat bewijs is volgens mij diep weggestopt. Niemand heeft de behoefte om dat te zien. ;(

De schuldigen worden toch al gestraft. En Israël is geen Pallywood die die foto's de wereld over wil laten gaan voor de propagandaoorlog; dat is Hamas' forté.

Hier komen ook geen bewijzen van gruwelijke misdaden in de media immers.
Intolerant voor intolerantie
pi_213713917
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 mei 2024 17:26 schreef havanagila het volgende:

[..]
Ja, dus? Mijn bewering klopt nu ineens niet? En jij bent niet uiterst selectief gaan lezen?

Moet ik dan wat qoutjes over moskeeën en tunnels gaan plaatsen?
Je probeert met je post een beeld te schetsen dat Hamas Israël dwingt om te bombarderen, en belangrijke punten in het rapport wijzen aan dat Israël (al voor de 2023 War trouwens) niet heeft kunnen bewijzen dat het enkel en alleen uit was om Hamas strijders terug te pakken i.p.v. disproportioneel mensen in Gaza te doden. Oftewel: beide partijen zitten hier fout.

Die extreme focus op Hamas van de pro-Israël kant is echt te belachelijk voor woorden.
freedom comes when you learn to let go, creation comes when you learn to say no.
pi_213713954
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 mei 2024 17:31 schreef Nexum het volgende:

[..]
Je probeert met je post een beeld te schetsen dat Hamas Israël dwingt om te bombarderen, en belangrijke punten in het rapport wijzen aan dat Israël (al voor de 2023 War trouwens) niet heeft kunnen bewijzen dat het enkel en alleen uit was om Hamas strijders terug te pakken i.p.v. disproportioneel mensen in Gaza te doden. Oftewel: beide partijen zitten hier fout.

Die extreme focus op Hamas van de pro-Israël kant is echt te belachelijk voor woorden.
Die drie quotes waar je mee kwam aanzetten? Waar dit bovenstaat, maar jij voor het gemak eventjes weglaat.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
En knap dat je dat hele rapport gelezen hebt in de luttele minuten tussen het lezen van mijn post en je reactie.......

Over een beeld scheppen gesproken :')
pi_213713959
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 mei 2024 16:09 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Misschien moet hij ook zijn post hersschrijven dan, dat kun je er echt met de beste wil totáál niet uithalen.
Bijzonder hoe jij tot die conclusie komt.

Maar goed, die instelling maakt dit conflict natuurlijk oneindig. Beide partijen zijn dan gelegitimeerd om voor altijd elkaar te bestrijden. Ik denk dat wij in ieder geval zouden moeten stoppen met steun geven aan Israel, of we zouden de Palestijenen ook moeten gaan bewapenen. Laat ze elkaar maar de tent uitschieten dan terwijl onze wapenfabrikanten de lachende 3e zijn.
Nonsens, dit conflict komt juist nu tot een einde. Israël heeft ervoor gekozen om er een einde aan te maken, daarom is iedereen ook zo overstuur. Israël is ook de enige partij die er een einde aan kan maken met hun militaire overwicht. Hamas kan dat alleen in theorie, door zich over te geven.

Daarom zeg ik ook dat we Israël moeten blijven steunen met precisiewapens. Dat is de enige manier om het aantal burgerslachtoffers laag te houden.
Intolerant voor intolerantie
  dinsdag 28 mei 2024 @ 17:37:18 #248
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_213713968
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 mei 2024 16:09 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Misschien moet hij ook zijn post hersschrijven dan, dat kun je er echt met de beste wil totáál niet uithalen.
Bijzonder hoe jij tot die conclusie komt.

Maar goed, die instelling maakt dit conflict natuurlijk oneindig. Beide partijen zijn dan gelegitimeerd om voor altijd elkaar te bestrijden. Ik denk dat wij in ieder geval zouden moeten stoppen met steun geven aan Israel, of we zouden de Palestijenen ook moeten gaan bewapenen. Laat ze elkaar maar de tent uitschieten dan terwijl onze wapenfabrikanten de lachende 3e zijn.
Ik meen zelf dat een parlementaire gecontroleerde democratie flink meer recht van spreken heeft dan een regime dat anderen in onderdrukking geen keuze en laat staan ter verantwoording laat roepen.

Dat is ook gelijk het probleem van al die Useful Idiots die op grond van rechtspraak, onafhankelijk recht menen te moeten spreken in een zaak waar tenminste één van de gedagvaarde partijen, simpel schijt kan hebben aan wat die daarvan niet uitkomt.
Probleem twee is dat het ICJ en ICC niet in staat is om de context van een aanklacht te bezien en geen middelen heeft om een eventuele uitspraak, zelf af te kunnen (laten) dwingen.
Kortom meer dan vingerwijzen en (zich) laten bespelen door sociale media, is dan een methode om iets te doen laten (af)kantelen.
Probleem drie met rechtspraak - hoe ook bewerkstelligd - is niet alleen dat te bieden, daarin gelijk te hebben maar dat ook verkrijgen. Fijn dat om een zaak te winnen dat vaak het begin is van een nog veel grotere hobbel om de uitspraak af te dwingen. Bij internationale (oorlogs)conflicten is er geen deurwaarder en laat staan politie die je kunt bellen.

Het zwart/wit stellen met spreken in "wij, zij en ons" is een "trucje" om zg. wel een standpunt in te nemen omtrent een zaak zonder daarin een keuze te hoeven maken die dan verbindende consequenties heeft.
Wat er daarna ook uitkomt, heeft de wegkijker in niet(s)zeggen altijd weer het gelijk aan zijn/haar zijde om verder te kijken waar iets beter past in het eigen (wens)denken.

[ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 28-05-2024 18:07:06 ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_213714021
quote:
1s.gif Op dinsdag 28 mei 2024 17:36 schreef Cuendillar het volgende:

[..]
Nonsens, dit conflict komt juist nu tot een einde. Israël heeft ervoor gekozen om er een einde aan te maken, daarom is iedereen ook zo overstuur. Israël is ook de enige partij die er een einde aan kan maken met hun militaire overwicht. Hamas kan dat alleen in theorie, door zich over te geven.

Daarom zeg ik ook dat we Israël moeten blijven steunen met precisiewapens. Dat is de enige manier om het aantal burgerslachtoffers laag te houden.
Ik denk (en hoop) dat de meeste mensen opgelucht zijn in plaats van overstuur.
pi_213714049
quote:
1s.gif Op dinsdag 28 mei 2024 17:28 schreef Cuendillar het volgende:

[..]
Weet ik niet. Als het er al is, dan is dat bewijs is volgens mij diep weggestopt. Niemand heeft de behoefte om dat te zien. ;(

De schuldigen worden toch al gestraft. En Israël is geen Pallywood die die foto's de wereld over wil laten gaan voor de propagandaoorlog; dat is Hamas' forté.

Hier komen ook geen bewijzen van gruwelijke misdaden in de media immers.
Kerel jij loopt elk topic hier iemand te vertellen dat ze door een gekleurde bril kijken en dan kom je hier mee aanzetten? :')

Israël is geen Pallywood zegt ie :') heb je de afgelopen decennia onder een steen geleefd? Als je om wat voor reden dan ook alles klakkeloos aan wilt nemen wat zij zeggen, waarom dan niet van Hamas? Wat is het verschil? En je antwoord kan nu moeilijk zijn 'hunnie slecht en zij niet' want op basis waarvan denk je dat te weten? Het is namelijk wel duidelijk dat je van één kant alles voor zoete koek slikt dus hoeveel waarde heeft dat?
What Would Goku Do
pi_213714069
quote:
1s.gif Op dinsdag 28 mei 2024 17:36 schreef Cuendillar het volgende:

[..]
Nonsens, dit conflict komt juist nu tot een einde. Israël heeft ervoor gekozen om er een einde aan te maken, daarom is iedereen ook zo overstuur. Israël is ook de enige partij die er een einde aan kan maken met hun militaire overwicht. Hamas kan dat alleen in theorie, door zich over te geven.

Daarom zeg ik ook dat we Israël moeten blijven steunen met precisiewapens. Dat is de enige manier om het aantal burgerslachtoffers laag te houden.
En dat er eindelijk eens (pers)vrijheid is in Gaza. Zodat de Palestijnen zelf eens kunnen zeggen wat ze willen, ipv onder het juk van Hamas. Dan gaan er misschien eens wat oogjes open hier in het westen.
pi_213714108
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 mei 2024 16:09 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Misschien moet hij ook zijn post hersschrijven dan, dat kun je er echt met de beste wil totáál niet uithalen.
Bijzonder hoe jij tot die conclusie komt.

Maar goed, die instelling maakt dit conflict natuurlijk oneindig. Beide partijen zijn dan gelegitimeerd om voor altijd elkaar te bestrijden. Ik denk dat wij in ieder geval zouden moeten stoppen met steun geven aan Israel, of we zouden de Palestijenen ook moeten gaan bewapenen. Laat ze elkaar maar de tent uitschieten dan terwijl onze wapenfabrikanten de lachende 3e zijn.
Ik kom tot die conclusie omdat je dat zelf ook aanhaalt - dat je de Israëliërs' bedoelde en dat je 'joden' schreef. Dus het is geen bijzondere conclusie, als het dat al is - eerder is het een constatering die ik op bijzonder matig humoristische manier uitvergroot, in navolging van de uiteindelijke grote vraagtekens van @Cuendillar die vraagt '...joden?' :?

Het is namelijk bijzonder cynisch maar inderdaad vervelend dat woorden gebruiken er toe doet in de conflict bespreking - juist in het kontendraaien te voorkomen en duidelijk te zijn in je bedoelingen.

Ergo: Joden en joden definiëren de Israëlische regering niet en al helemaal niet de samenleving in Israël.

Gelukkig kwamen we tot die conclusie samen, na je verduidelijking.

^O^

[ Bericht 0% gewijzigd door HannahVrede op 28-05-2024 19:48:19 ]
  dinsdag 28 mei 2024 @ 17:50:40 #253
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_213714115
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 mei 2024 17:26 schreef havanagila het volgende:

[..]
Ja, dus? Mijn bewering klopt nu ineens niet? En jij bent niet uiterst selectief gaan lezen?

Moet ik dan wat qoutjes over moskeeën en tunnels gaan plaatsen?
Ik vermoed dat hij selectief zinsnedes in oriënterende details is gaan zoeken om te lezen en niet begon met de "executive summary".

quote:
Hamas, an Islamist militant group and the de facto governing authority of the Gaza Strip, has been
using human shields in conflicts with Israel since 2007. According to the Statute of the International
Criminal Court (ICC), the war crime of using human shields encompasses “utilizing the presence of
a civilian or other protected person to render certain points, areas, or military forces immune from
military operations.” Hamas has launched rockets, positioned military-related infrastructure-hubs
and routes, and engaged the Israeli Defense Forces (IDF) from, or in proximity to, residential and
commercial areas.
Die in de tweede vervolg alinea zegt wat vaker hier is aangevochten:
quote:
The strategic logic of human shields has two components. It is based on an awareness of Israel’s
desire to minimise collateral damage, and of Western public opinion’s sensitivity towards civilian
casualties.
Oftewel Israël is gebonden aan regels en hamas niet. Saillant is dat buiten 'oorlog' op het slagveld er een tweede front wordt veroorzaakt over -en aangaande regels (die hamas zelf niet heeft).

Maar goed in vermoed dat de supporters van hamas c.s., het rapportje zullen afdoen met "niet van toepassing, next" en het verder laten sudderen zodat het meehelpt om te leiden.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_213714142
quote:
14s.gif Op dinsdag 28 mei 2024 17:50 schreef Vallon het volgende:

[..]
Ik vermoed dat hij selectief zinsnedes in oriënterende details is gaan zoeken om te lezen en niet begon met de "executive summary".
[..]
Die in de tweede vervolg alinea zegt wat vaker hier is aangevochten:
[..]
Oftewel Israël is gebonden aan regels en hamas niet. Saillant is dat buiten 'oorlog' op het slagveld er een tweede front wordt veroorzaakt over -en aangaande regels (die hamas zelf niet heeft).

Maar goed in vermoed dat de supporters van hamas c.s., het rapportje zullen afdoen met "niet van toepassing, next" en het verder laten sudderen zodat het meehelpt om te leiden.
Ja, duh. Alsof ie in 5 minuten die hele unit heeft gelezen en niet eventjes naar de conclusie is gescrolled om daar wat dingetjes die in zijn/haar straatje passen dr uit te pikken.

En ja het zal weggewuifd worden. Maar goed.
  dinsdag 28 mei 2024 @ 18:02:04 #255
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_213714227
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 mei 2024 17:42 schreef viagraap het volgende:

[..]
Kerel jij loopt elk topic hier iemand te vertellen dat ze door een gekleurde bril kijken en dan kom je hier mee aanzetten? :')

Israël is geen Pallywood zegt ie :') heb je de afgelopen decennia onder een steen geleefd? Als je om wat voor reden dan ook alles klakkeloos aan wilt nemen wat zij zeggen, waarom dan niet van Hamas? Wat is het verschil? En je antwoord kan nu moeilijk zijn 'hunnie slecht en zij niet' want op basis waarvan denk je dat te weten? Het is namelijk wel duidelijk dat je van één kant alles voor zoete koek slikt dus hoeveel waarde heeft dat?
Het verschil zijn uitspraken gedaan door een parlementaire gecontroleerde democratisch geschoeide natie die o.a. door journalisten kan worden bevraagd op gezegden, ieder dan vrij is te vinden wat die wil; en een misdadig regime dat daar allemaal niets mee van doen heeft (en laat hebben).

Of het één beter of slechter is, is aan aanieder zonder verder risico op vervolging vanwege de keuze.
Dat maak hunnie beter dan "hullie". Verder, minder belangrijk, is het op de persoon spelen en die proberen weg te zetten een zwaktebod.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_213714269
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 mei 2024 18:02 schreef Vallon het volgende:

[..]
Het verschil zijn uitspraken gedaan door een parlementaire gecontroleerde democratisch geschoeide natie die o.a. door journalisten kan worden bevraagd op gezegden, ieder dan vrij is te vinden wat die wil; en een misdadig regime dat daar allemaal niets mee van doen heeft (en laat hebben).

Of het één beter of slechter is, is aan aanieder zonder risico op vervolging kunnen om te mogen kiezen.
Dat maak hunnie beter dan "hullie". Verder, minder belangrijk, is het op de persoon spelen en die proberen weg te zetten een zwaktebod.
Ik speel het bij Cuendillar zo omdat hij al vaak genoeg dit 'argument' over betrouwbaarheid/partijdigheid gebruikt. Verder kan dat allemaal wel wezen dat Israël meer institutionele praktijken kent, het is al vaak genoeg gebleken dat die instituten weinig op hebben met waarachtigheid. En dat is nog kwalijker wat mij betreft dan wanneer een allegaartje aan terroristen het doet. Ik verwacht meer van vrienden dan van onbekenden, dat is namelijk een der redenen waarom ze mijn vrienden geworden zijn.
What Would Goku Do
pi_213714327
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 mei 2024 17:42 schreef viagraap het volgende:

[..]
Kerel jij loopt elk topic hier iemand te vertellen dat ze door een gekleurde bril kijken en dan kom je hier mee aanzetten? :')

Israël is geen Pallywood zegt ie :') heb je de afgelopen decennia onder een steen geleefd? Als je om wat voor reden dan ook alles klakkeloos aan wilt nemen wat zij zeggen, waarom dan niet van Hamas? Wat is het verschil? En je antwoord kan nu moeilijk zijn 'hunnie slecht en zij niet' want op basis waarvan denk je dat te weten? Het is namelijk wel duidelijk dat je van één kant alles voor zoete koek slikt dus hoeveel waarde heeft dat?
Goed verhaal, lekker kort. ^O^

Kan er niks mee, maar, goed verhaal. :Y
Intolerant voor intolerantie
pi_213714380
quote:
1s.gif Op dinsdag 28 mei 2024 18:17 schreef Cuendillar het volgende:

[..]
Goed verhaal, lekker kort. ^O^

Kan er niks mee, maar, goed verhaal. :Y
Wat doe je hier dan? Ga dan lekker andere mensen vervelen als dit je niveau is.
What Would Goku Do
pi_213714424
quote:
1s.gif Op dinsdag 28 mei 2024 17:28 schreef Cuendillar het volgende:

[..]
Weet ik niet. Als het er al is, dan is dat bewijs is volgens mij diep weggestopt. Niemand heeft de behoefte om dat te zien. ;(

De schuldigen worden toch al gestraft. En Israël is geen Pallywood die die foto's de wereld over wil laten gaan voor de propagandaoorlog; dat is Hamas' forté.

Hier komen ook geen bewijzen van gruwelijke misdaden in de media immers.
Voor iemand die graag oreert over cognitieve dissonantie en anderen dit nog liever verwijt, geef je zelf niet het goede voorbeeld

Er zijn geen baby's onthoofd. ZAKA, de groep vrijwilligers die de lichamen hebben geborgen en die geen ervaring hebben met de pers te woord te staan, hebben in alle emotie en woede zaken anders voorgesteld dan ze waren (zoals baby in oven). Daarnaast was de 40 onthoofden baby's een journalist die een militair niet goed verstond. Er is één baby vermoord (3 kinderen tussen de 0 en 3) en Biden zat gewoon te liegen.
Hier een reconstructie hoe het verhaal de wereld in kwam https://www.lemonde.fr/en(...)hamas_6667274_8.html

En Haaretz over een paar andere zaken zoals die baby in de oven
https://www.haaretz.com/i(...)74-afce-b5fbe24f0000

Dit is al zo vaak gedeeld, een wonder dat je het niet meegekregen hebt. Als je bovenstaande bronnen onvoldoende vindt dan moet je echt zelf even googelen. Of doen wat je nu al een halfjaar doet, alleen geloven wat je wil geloven

[ Bericht 1% gewijzigd door opgebaarde op 28-05-2024 18:45:01 ]
pi_213714560
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 mei 2024 18:24 schreef viagraap het volgende:

[..]
Wat doe je hier dan? Ga dan lekker andere mensen vervelen als dit je niveau is.
:D

Kwaliteit ten top, die reacties van je _O_
Intolerant voor intolerantie
pi_213714705
quote:
1s.gif Op dinsdag 28 mei 2024 18:30 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Voor iemand die graag oreert over cognitieve dissonantie en anderen dit nog liever verwijt, geef je zelf niet het goede voorbeeld

Er zijn geen baby's onthoofd. ZAKA, de groep vrijwilligers die de lichamen hebben geborgen en die geen ervaring hebben met de pers te woord te staan, hebben in alle emotie en woede zaken anders voorgesteld dan ze waren (zoals baby in oven). Daarnaast was de 40 onthoofden baby's een journalist die een militair niet goed verstond. Er is één baby vermoord (3 kinderen tussen de 0 en 3) en Biden zat gewoon te liegen.
Hier een reconstructie hoe het verhaal de wereld in kwam https://www.lemonde.fr/en(...)hamas_6667274_8.html

En Haaretz over een paar andere zaken zoals die baby in de oven
https://www.haaretz.com/i(...)74-afce-b5fbe24f0000

Dit is al zo vaak gedeeld, een wonder dat je het niet meegekregen hebt. Als je bovenstaande bronnen onvoldoende vindt dan moet je echt zelf even googelen. Of doen wat je nu al een halfjaar doet, alleen geloven wat je wil geloven
Ook weer zo'n goed verhaal. Uitgebreid ook! ^O^

Ga ik niks mee doen, zoals ik de vorige keer dat je dit probeerde, ook al heb verteld.

(Voor de anderen: dat is wat de media sinds die tijd hebben gemeld, maar de eigenlijke loop van zaken is niet duidelijk voor ons en laat dat ook maar zo blijven als het aan mij ligt :'( )
Intolerant voor intolerantie
pi_213715082
quote:
10s.gif Op dinsdag 28 mei 2024 18:54 schreef Cuendillar het volgende:

[..]
Ook weer zo'n goed verhaal. Uitgebreid ook! ^O^

Ga ik niks mee doen, zoals ik de vorige keer dat je dit probeerde, ook al heb verteld.

(Voor de anderen: dat is wat de media sinds die tijd hebben gemeld, maar de eigenlijke loop van zaken is niet duidelijk voor ons en laat dat ook maar zo blijven als het aan mij ligt :'( )
Kijk deze struisvogel dan :')
What Would Goku Do
  dinsdag 28 mei 2024 @ 19:28:23 #263
505619 Origami94
#FreeKlopkoek
pi_213715123
OP is lekker aan het trollen
  dinsdag 28 mei 2024 @ 19:36:55 #264
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_213715217
quote:
9s.gif Op dinsdag 28 mei 2024 15:29 schreef Cuendillar het volgende:

[..]
De... joden? :?
[..]
Da's lachen, he? :D _O-

Misschien moet je je reactie even herschrijven, want ik snap niet wat je nou wil zeggen
Tja, het is de zoveelste Freudiaanse verspreking hier.
pi_213715344
twitter

Staan ze weer hoor het tuig
Een oplettende kijker (volgens Mediacourant 15-4-20).
pi_213715371
quote:
14s.gif Op dinsdag 28 mei 2024 19:36 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Tja, het is de zoveelste Freudiaanse verspreking hier.
Al aangehaald natuurlijk, met de nodige damage control / het ligt aan de ander verhaal. ;)
  dinsdag 28 mei 2024 @ 19:55:34 #267
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_213715437
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 mei 2024 19:48 schreef RipCity het volgende:
[ x ]
Staan ze weer hoor het tuig
"Rake klappen"
Zolang de ophitsers ertussen nog de ruimte hebben om hun afzakkende gezichtsbedekking op te hijsen tussen het beledigen van de politie door, zijn ze nog niet raak genoeg.
pi_213715448
quote:
10s.gif Op dinsdag 28 mei 2024 18:45 schreef Cuendillar het volgende:

[..]
:D

Kwaliteit ten top, die reacties van je _O_
Moet zeggen dat ik jouw reacties een stuk kinderachtiger vind. Is het nou zo moeilijk om normaal te reageren op elkaar?
  dinsdag 28 mei 2024 @ 19:56:09 #269
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_213715449
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 mei 2024 18:08 schreef viagraap het volgende:

[..]
Ik speel het bij Cuendillar zo omdat hij al vaak genoeg dit 'argument' over betrouwbaarheid/partijdigheid gebruikt. Verder kan dat allemaal wel wezen dat Israël meer institutionele praktijken kent, het is al vaak genoeg gebleken dat die instituten weinig op hebben met waarachtigheid. En dat is nog kwalijker wat mij betreft dan wanneer een allegaartje aan terroristen het doet. Ik verwacht meer van vrienden dan van onbekenden, dat is namelijk een der redenen waarom ze mijn vrienden geworden zijn.
Hmm... ik denk hier niet in de termen van vrienden of vijanden bij conflicten. Ik kijk vooral naar waar wat. zoals ik het "zie", voor betrokkenen - behalve die willen onderdrukken - gunstiger is.
*Mijn probleem, eenmaal vrijheid genoten, dat ik mij geen voorstelling kan en wil maken dat het fijn is om in onrecht en naar willekeur van de verhevene te moeten leven.

Zelfs personen die zelf geen vrijheden willen hebben, kunnen in een land met gelijke rechten er verzekerd van zijn dat zijzelf mogen kiezen om geen gebruik te maken universele vrijheden en zo naar eigen inzicht hun leven te beperken. Probleem voor wie leeft bij een gewenste onderdrukking, is natuurlijk dat die voorstanders van onvrijheid nooit de ander tot haar onvrijheid mogen en laat staan, zelfs kunnen dwingen.

En ja dan heb ik toch echt (ook) meer op controleerbare instituties, hoe corrupt soms ook, zich aan regels moeten houden die altijd beter kunnen worden getoetst dan een terreurorganisatie die in volstrekte willekeur kan handelen.

Brengt mij toch op een vraag, waaruit is gebleken en belangrijk door wie hoe verteld en dan welke instituten weinig op hebben met waarachtigheid ?

Probleem met waarheden is dat het iets anders dan beschikbare (gemaakte) feiten die de aanname daartoe zou moeten onderbouwen. Het bekende; hoe een stelling een totaal andere wending krijgt wanneer de context en oorzakelijke omstandigheden daar deel van uit gaan maken.

Hier dat Israël, mensen in Gaza zou vermoorden klopt met wie het zo uitkraamt en gemakshalve alles weglaat dat dit beeld anders zou kunnen maken. hamas zelf heeft geen belang bij nuanceren en doet dat dan ook niet zoals ik waarneem op bv Al-Jazeerah die haar informatie betrekt van journalisten ter plaatse die 'geheel' onafhankelijk zijn van Israël.

Andersom doet Israël zeker geen reddingsactie van Gazanen omdat haar focus een totaal andere is nl bevrijden van gegijzelden, stoppen van hamas terreur en daders van de 07okt23 aanslag ter verantwoording brengen.
Ondanks de verschrikkelijk omstandigheden waarin hamas haar burgers brengt, kunnen inwoner van Gaza er op rekenen dat Israël haar belang daarin zeker meeneemt. Het individu mag dan iemand willen vermoorden maar het door Palestijnen verafschuwde instituut, bewaakt dat dit niet het doel als werkwijze is.

Buiten dat ik niet weet wie nu precies die Palestijnen (zonder land) zijn en wat zij willen, hebben zij mogelijk een punt dat hun belangen door andere Arabische landen voortdurend zijn verkwanseld zodat Israël daarin maar moet zien te zorgen voor een onacceptabel gemaakte oplossing.

Ook hier ben en blijf ik benieuwd hoe voorstanders van de "Palestijnse" zaak zich een haalbare oplossing voorstellen. Wel graag eentje waar Israël als soevereine Staat haar bestaansrecht behoudt en nadat sws gegijzelden zijn vrijgelaten, de terreur is (af)gestopt en verantwoordelijken voor de aanslag van 07okt23 zijn berecht voor hun nietsontziende misdaden.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.


[ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 28-05-2024 20:39:47 (spells) ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  dinsdag 28 mei 2024 @ 20:22:33 #270
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_213715892
quote:
1s.gif Op dinsdag 28 mei 2024 18:30 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Voor iemand die graag oreert over cognitieve dissonantie en anderen dit nog liever verwijt, geef je zelf niet het goede voorbeeld

Er zijn geen baby's onthoofd. ZAKA, de groep vrijwilligers die de lichamen hebben geborgen en die geen ervaring hebben met de pers te woord te staan, hebben in alle emotie en woede zaken anders voorgesteld dan ze waren (zoals baby in oven). Daarnaast was de 40 onthoofden baby's een journalist die een militair niet goed verstond. Er is één baby vermoord (3 kinderen tussen de 0 en 3) en Biden zat gewoon te liegen.
Hier een reconstructie hoe het verhaal de wereld in kwam https://www.lemonde.fr/en(...)hamas_6667274_8.html

En Haaretz over een paar andere zaken zoals die baby in de oven
https://www.haaretz.com/i(...)74-afce-b5fbe24f0000

Dit is al zo vaak gedeeld, een wonder dat je het niet meegekregen hebt. Als je bovenstaande bronnen onvoldoende vindt dan moet je echt zelf even googelen. Of doen wat je nu al een halfjaar doet, alleen geloven wat je wil geloven
Je bent aan het argumenteren over aantallen en percepties, net of dat misdaden daarmee minder ernstig zouden zijn.

Wat we weten en hopelijk weinig discussie geeft dat er meer dan 1000 slachtoffers zijn en nog steeds meer dan 100 gegijzelden moeten vrezen - hoe en door wie ook bedreigd - voor hun toekomst, vele tienduizenden betrokkenen groot onrecht is aangedaan en daarmee de natie Israël op geen enkele wijze dat over haar kant kan laten gaan.
Het was al een teringzooi en nu is Israël op het punt van genoeg is genoeg... zoals hamas in nietsontziende poging om alles te doen kantelen, voor zichzelf heeft gepland.

Al is er maar één kind een haar gekrenkt, rechtvaardigt dat nog steeds niet de terreuracties van 07okt23.
Een terreurdaad die zijn weerga vwb onverbloemde intenties, sinistere methode en walgelijke uitvoering; nog niet eerder heeft opgetekend.

Zelfs 9/11 was van een andere totale geweldorde omdat daar mensen "slechts" in de dood zijn gejaagd zonder te zijn ontmenselijkt, verkracht, niet wreed zijn gemutileerd, door de straten gesleept of te zijn ontvoerd en uiteindelijk de (hoofd)daders hun verdiende straf hebben ondervonden. En dan laat ik nog weg hoe kinderen leed en geweld is aangedaan dat voor mij al genoeg is om iemand voor tegen een muur te zetten.
Gelukkig hebben we rechten (en plichten) om emoties geen deelgenoot te laten worden om die wens tot uitvoering te gaan brengen. Het volstaat voor mij dat daders worden berecht en de rest van hun leven uitzicht gaan hebben op een pleintje vanuit hun cel.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')