Identiteit van de cameravrouw?quote:Op maandag 27 mei 2024 12:37 schreef kilon het volgende:
[..]
Als de zitting openbaar is ga ik er wel vanuit dat er meerdere journalisten in de zaal zitten. En ik zie geen reden om het achter gesloten deuren te doen.
11 juli - 30 september was de inschrijfperiode vorig jaar.quote:Op maandag 27 mei 2024 12:41 schreef Aadrianus het volgende:
[..]
Het moment dat AvroTros moet besluiten om volgend jaar weer mee te doen en artiesten op te roepen iets in te sturen ligt een heel stuk dichterbij. En ik hoop toch echt dat AvroTros de ballen heeft om niet zo maar automatisch weer mee te doen. EBU heeft een hoop uit te leggen. Nederland moet daar niet met hangende pootjes volgend jaar weer netjes opdraven. We moeten een time-out nemen. En zelf rond Eurovisietijd iets organiseren dat laat zien: we zijn er nog steeds en EBU kan nog steeds de pot op. Pas als EBU op de knieën komt smeken of we alsjeblieft, please please weer mee willen doen, dan komen we terug. Dit is de grootste naaistreek die ooit is uitgehaald naar een land, een trouw land, een founders van het festival land. We zijn BOOS.
Ik wel tenminste. Fuck de EBU.
De punten die Joost zou krijgen uit de televote zouden overal vandaan komen. M.a.w. alle deelnemers zouden wat punten inleveren ten gunste van Joost. Wiskundig gezien zouden de uiteindelijke verschillen tussen twee andere landen niet veel moeten uitmaken met of zonder Joost.quote:Op maandag 27 mei 2024 11:46 schreef Dave het volgende:
Ik blijf me toch afvragen of de hele situatie Israël zou wel es kunnen winnen, na dat lek bij RAI, niet meegespeeld heeft in de beslissing, maar dat zullen we wel nooit weten. Israël bleek een hoop televotes te krijgen, EBU in paniek.
Na het incident had de EBU een mooie uitweg. Zonder Joost zijn de televotes minder verspreid over de anderen, waarmee Israël geen kans meer had om te winnen.
Of heeft iemand al uitgerekend dat dit geen scenario kon zijn?
Daar ben ik het sowieso mee eens, maar dat weerlegt niet dat de tijd de wonden (gedeeltelijk) heelt in dit verhaal. En hoewel ik zelf vind dat we ons voorlopig moeten terugtrekken, minimaal tot het moment dat er merkbare verbeteringen zijn aan de kant van de EBU en de organisatie van het ESF, kan het door de financiële consequenties prima zijn dat er voor ons wordt besloten dat we gewoon weer meedoen.quote:Op maandag 27 mei 2024 12:41 schreef Aadrianus het volgende:
[..]
Het moment dat AvroTros moet besluiten om volgend jaar weer mee te doen en artiesten op te roepen iets in te sturen ligt een heel stuk dichterbij. En ik hoop toch echt dat AvroTros de ballen heeft om niet zo maar automatisch weer mee te doen. EBU heeft een hoop uit te leggen. Nederland moet daar niet met hangende pootjes volgend jaar weer netjes opdraven. We moeten een time-out nemen. En zelf rond Eurovisietijd iets organiseren dat laat zien: we zijn er nog steeds en EBU kan nog steeds de pot op. Pas als EBU op de knieën komt smeken of we alsjeblieft, please please weer mee willen doen, dan komen we terug. Dit is de grootste naaistreek die ooit is uitgehaald naar een land, een trouw land, een founders van het festival land. We zijn BOOS.
Ik wel tenminste. Fuck de EBU.
Denk dat zowel de AvroTros als Joost wachten tot de uitspraak begin juni en daarna een actieplan hebben klaarliggen. Met name de AvroTros, van Joost weet ik niet zo goed wat ik kan verwachten. Ik zou het snappen als hij er - op advies van z'n advocaat - nog een zaak tegenaan spant, maar kan me ook voorstellen dat hij het achter zich wil laten, afgezien van een disstrack of interview oid.quote:Op maandag 27 mei 2024 12:52 schreef Lt.Bookman het volgende:
[..]
Het feit dat er verder maar geen vuile was naar buiten komt vanuit de kant van AVROTROS is misschien een teken dat er achter de schermen toch nog gepraat wordt. Maar dan helpen die recente uitspraken van Bakel Walden niet mee. Ik hoop echt dat snel door het Zweedse OM wordt besloten tot sepot, dat maakt de positie van EBU weer een stuk zwakker lijkt me.
Het probleem is wel dat je er niet mathematisch kan kijken, en de punten voor Nederland er zomaar tussenuit kan trekken, waarbij de rest eronder automatisch een plekje omhoog gaat. Bij televoters geldt toch een “winner-takes-all”-principe, in de zin dat ze meestal collectief alleen op hun favoriet stemmen. Met Nederland en Kroatië in vergelijkbaar vaarwater, zou dat zeker wel bovengemiddeld veel invloed hebben gehad op de Kroatische televotinguitslag (in vergelijking met de invloed op bijv. Israël of Zwitserland), en daarmee zouden ze zonder twijfel de televoting niet hebben gewonnen.quote:Op maandag 27 mei 2024 12:54 schreef UIO_AMS het volgende:
[..]
De punten die Joost zou krijgen uit de televote zouden overal vandaan komen. M.a.w. alle deelnemers zouden wat punten inleveren ten gunste van Joost. Wiskundig gezien zouden de uiteindelijke verschillen tussen twee andere landen niet veel moeten uitmaken met of zonder Joost.
Laten ze dat geld en al die mensen die er bij betrokken zijn maar gebruiken om een soort San Remo festival op te zetten, wat (net als San Remo) vooral bedoeld is als een nationale aangelegenheid en niet als selectie voor het ESF.quote:Op maandag 27 mei 2024 12:57 schreef Fred_B het volgende:
[..]
Daar ben ik het sowieso mee eens, maar dat weerlegt niet dat de tijd de wonden (gedeeltelijk) heelt in dit verhaal. En hoewel ik zelf vind dat we ons voorlopig moeten terugtrekken, minimaal tot het moment dat er merkbare verbeteringen zijn aan de kant van de EBU en de organisatie van het ESF, kan het door de financiële consequenties prima zijn dat er voor ons wordt besloten dat we gewoon weer meedoen.
Als we niet meedoen kost dat geld voor Avrotros (geen goedkope goedbekeken shows, die ook veel aandacht geven), de Nederlandse delegatie (die hun jaarlijkse betaalde uitje kwijtraken), de selectiecommissie (die hun schnabbel zien vervallen), Cornald (die deels zonder werk komt te zitten) en de Nederlandse muziekindustrie (die geen liedje in de kijker kunnen zetten voor 160 miljoen mensen). Die moeten uiteindelijk wel in meerderheid heel principieel blijken te zijn om te bepalen dat we er niet bij gaan zijn.
Ok, interessant. Dus de verwachting is dat Kroatie i.p.v. eerste wordt in de televoting van bijvoorbeeld België zonder Nederland, dat dat wel eens een vijfde plek voor Nederland en een zesde plek voor Kroatië had kunnen worden met Nederland erbij. Zo had ik er nog niet naar gekeken.quote:Op maandag 27 mei 2024 13:03 schreef Fred_B het volgende:
Het probleem is wel dat je er niet mathematisch kan kijken, en de punten voor Nederland er zomaar tussenuit kan trekken, waarbij de rest eronder automatisch een plekje omhoog gaat. Bij televoters geldt toch een “winner-takes-all”-principe, in de zin dat ze meestal collectief alleen op hun favoriet stemmen. Met Nederland en Kroatië in vergelijkbaar vaarwater, zou dat zeker wel bovengemiddeld veel invloed hebben gehad op de Kroatische televotinguitslag (in vergelijking met de invloed op bijv. Israël of Zwitserland), en daarmee zouden ze zonder twijfel de televoting niet hebben gewonnen.
Ik niet, kent geen eens solidariteit met zijn collega’s. Dan heb ik het niet over joost maar dat gedoe met Ierland.quote:Op maandag 27 mei 2024 13:12 schreef Ama het volgende:
Ik vind het wel sneu voor Nemo dat zijn winst onder is gesneeuwd door alle Joost nieuws. Ook al heb ik zelf niks met Nemo hun lied maar toch.
De stemmen op Israël waren geen stemmen op het liedje, maar sympatie stemmen, dat zou niet veranderd zijn. Dus ik denk dat alle deelnemers behalve Israël punten hadden ingeleverd.quote:Op maandag 27 mei 2024 12:54 schreef UIO_AMS het volgende:
[..]
De punten die Joost zou krijgen uit de televote zouden overal vandaan komen. M.a.w. alle deelnemers zouden wat punten inleveren ten gunste van Joost. Wiskundig gezien zouden de uiteindelijke verschillen tussen twee andere landen niet veel moeten uitmaken met of zonder Joost.
Slimane zong eergister in Brussel met Lara Fabian bv 'Je Suis Malade'. Meestal hoef je geen toestemming te vragen maar regelen partijen als Buma Stemra dat soort dingen qua vergoedingen voor gebruik bij bv een cover zingen tijdens een concert.quote:Op maandag 27 mei 2024 13:39 schreef silverevlis het volgende:
Bij het Engelstalige liedje van Joost in Canada herkende ik de melodie van Come Take My Hand van 2 Brothers on the 4th Floor.
Zou hij daar toestemming voor hebben moeten vragen?
De vraag is inderdaad hoe de (internationale) media en de nieuwe fanbase het gaan oppakken.quote:Op maandag 27 mei 2024 13:26 schreef blackswangreen het volgende:
Daar zaten de Nederlandse media op te wachten hoor... de Telegraaf, het AD, Trouw: "Joost roept Fuck Eurovision tijdens optreden!!!!1!!"
Dit hele verhaal werpt ook wel weer een pijnlijk licht op het abominabele niveau van die "kranten".
Leuk idee, maar geen enkele Nederlandse omroep (publiek of commercieel) is in staat om iets op poten te zetten dat de kwaliteit van het muziekfeest op het plein overstijgt.quote:Op maandag 27 mei 2024 13:08 schreef Aadrianus het volgende:
[..]
Laten ze dat geld en al die mensen die er bij betrokken zijn maar gebruiken om een soort San Remo festival op te zetten, wat (net als San Remo) vooral bedoeld is als een nationale aangelegenheid en niet als selectie voor het ESF.
Ik acht persoonlijk iemand als Cornald trouwens principieel genoeg om na zijn hartgrondige "fuck de EBU" ook de conclusie te trekken dat Nederland zich even niet moet lenen voor de goede sier van de EBU, ook al heeft dat persoonlijke consequenties.
Die laatsten vinden het helemaal geweldig, maar goed ze vinden alles wat Joost doet geweldig natuurlijk.quote:Op maandag 27 mei 2024 13:54 schreef Sandrie het volgende:
[..]
De vraag is inderdaad hoe de (internationale) media en de nieuwe fanbase het gaan oppakken.
Toen ik nog fan was van Eminem vond ik arrestaties ook geen probleem om van zijn muziek te houden of persoon.quote:Op maandag 27 mei 2024 14:15 schreef Em31 het volgende:
[..]
Die laatsten vinden het helemaal geweldig, maar goed ze vinden alles wat Joost doet geweldig natuurlijk.
Hoogstens Aftonbladet, HLN en dat soort kwaliteitsmedia die er wellicht een clickbait-artikeltje aan wijden. Het is ook niet echt schokkend (behalve voor domrechts, maar ja, die vinden alles schandalig behalve dingen die écht een schandaal zijn).quote:Op maandag 27 mei 2024 13:54 schreef Sandrie het volgende:
[..]
De vraag is inderdaad hoe de (internationale) media en de nieuwe fanbase het gaan oppakken.
Eurovision Reddit: https://www.reddit.com/r/eurovision/s/tlmxi8QF5pquote:Op maandag 27 mei 2024 13:54 schreef Sandrie het volgende:
[..]
De vraag is inderdaad hoe de (internationale) media en de nieuwe fanbase het gaan oppakken.
Hoe heeft zich dat geuit dan? Nemo was toch heel sympathiek naar hen concullega's?quote:Op maandag 27 mei 2024 13:37 schreef KingRoland het volgende:
[..]
Ik niet, kent geen eens solidariteit met zijn collega’s. Dan heb ik het niet over joost maar dat gedoe met Ierland.
Jeetje wat wordt er bij die eerste link veel als een gek verwijderd.quote:Op maandag 27 mei 2024 14:32 schreef egeltje1985 het volgende:
[..]
Eurovision Reddit: https://www.reddit.com/r/eurovision/s/tlmxi8QF5p
En de Joost Klein reddit: https://www.reddit.com/r/Joostklein/s/UUAlNq9SV7
Behoorlijk tot zeer positief wat ik zo lees.
Op Twitter ga ik niet kijken.
En zich dan afvragen waarom Joost dit soort media hekelt en vrijwel geen interviews wil gevenquote:Op maandag 27 mei 2024 13:26 schreef blackswangreen het volgende:
Daar zaten de Nederlandse media op te wachten hoor... de Telegraaf, het AD, Trouw: "Joost roept Fuck Eurovision tijdens optreden!!!!1!!"
Dit hele verhaal werpt ook wel weer een pijnlijk licht op het abominabele niveau van die "kranten".
Er zullen wel mensen uit het team worden gehoord nu denk ik.quote:Op maandag 27 mei 2024 15:32 schreef d_elise het volgende:
Haal begin juni maar uit de agenda's...
https://www.rtl.nl/boulev(...)l-voorlopige-zitting
Denk ik ook idd. Wel gek dat dat nog niet gebeurd is dan destijds. De politie heeft dan denk ik alleen met Joost en de cameravrouw gepraat, maar aan de andere kant werd er gesproken over meerdere getuigen die gehoord waren toch? Wel goed om te weten dat ze er dus flink tegenin gaan.quote:Op maandag 27 mei 2024 15:34 schreef Ama het volgende:
[..]
Er zullen wel mensen uit het team worden gehoord nu denk ik.
Misschien dan getuigen die erbij waren toen de afspraak werd gemaakt om niet te filmen na het optreden? Lijkt me dat de dansers, stuntje en appie wel verhoord zijn…quote:Op maandag 27 mei 2024 15:41 schreef d_elise het volgende:
[..]
Denk ik ook idd. Wel gek dat dat nog niet gebeurd is dan destijds. De politie heeft dan denk ik alleen met Joost en de cameravrouw gepraat, maar aan de andere kant werd er gesproken over meerdere getuigen die gehoord waren toch? Wel goed om te weten dat ze er dus flink tegenin gaan.
Dat dacht ik ook ja, misschien de mensen waarmee afspraken zijn gemaakt over het niet filmen? En misschien zijn er meer dingen gebeurd met deze cameravrouw. Tenzij dat uiteindelijk niet uitmaakt voor wat hij op dat moment deed, maar daar heb ik verder geen verstand van.quote:Op maandag 27 mei 2024 15:46 schreef Eurochacha het volgende:
[..]
Misschien dan getuigen die erbij waren toen de afspraak werd gemaakt om niet te filmen na het optreden? Lijkt me dat de dansers, stuntje en appie wel verhoord zijn…
Ik begin me dat laatste dus echt af te vragen. Of die wel verhoord zijn.quote:Op maandag 27 mei 2024 15:46 schreef Eurochacha het volgende:
[..]
Misschien dan getuigen die erbij waren toen de afspraak werd gemaakt om niet te filmen na het optreden? Lijkt me dat de dansers, stuntje en appie wel verhoord zijn…
Maar dat lijkt me een rare gang van zaken? Waarom zou de politie maar 1 kant van het verhaal achterhalen? (Of ben ik heel naief?)quote:Op maandag 27 mei 2024 15:55 schreef Greys het volgende:
[..]
Ik begin me dat laatste dus echt af te vragen. Of die wel verhoord zijn.
Joost is ook verhoord.quote:Op maandag 27 mei 2024 15:56 schreef Eurochacha het volgende:
[..]
Maar dat lijkt me een rare gang van zaken? Waarom zou de politie maar 1 kant van het verhaal achterhalen? (Of ben ik heel naief?)
Jup, tien dagen geleden zei die raadsman al dat hij dat wilde. En het is goed nieuws dat het 'mag', maar best slecht nieuws dat het überhaupt nog niet gebeurd was vóór de diskwalificatie.quote:Op maandag 27 mei 2024 15:58 schreef blackswangreen het volgende:
Dit had die advocaat toch al eerder aangegeven, dat hij wilde dat er Nederlandse getuigen gehoord gingen worden? Blijkbaar heeft hij dat er nu doorheen gekregen. Dat lijkt me goed nieuws.
Dank Martin, vooral. Denk ik. Want ik geloof er geen hol meer van dat die Reference Group én Board die de beslissing zogenaamd allemaal steunden dit op basis van goed bewijs hebben kunnen nemen. Als er nu nog getuigen moeten worden gehoord.quote:Wat een bullshit verder allemaal joh, om een zaak van niks die maximaal met een boete afgehandeld gaat worden. Dankjewel EBU.
Heel goed dat hij dit voor elkaar krijgt inderdaad, als ze je op het hakblok hebben gelegd kunnen ze nu niet zomaar op eigen houtje beslissen om het ook weer onder het tapijt te schuiven met een waarschuwing of boete.quote:Op maandag 27 mei 2024 15:58 schreef blackswangreen het volgende:
Dit had die advocaat toch al eerder aangegeven, dat hij wilde dat er Nederlandse getuigen gehoord gingen worden? Blijkbaar heeft hij dat er nu doorheen gekregen. Dat lijkt me goed nieuws.
Wat een bullshit verder allemaal joh, om een zaak van niks die maximaal met een boete afgehandeld gaat worden. Dankjewel EBU.
Misschien willen ze de zaak breder trekken dan het incident zelf, dus inderdaad het getreiter van de Israëlische delegatie benoemen.quote:Op maandag 27 mei 2024 16:04 schreef Greys het volgende:
[..]
Jup, tien dagen geleden zei die raadsman al dat hij dat wilde. En het is goed nieuws dat het 'mag', maar best slecht nieuws dat het überhaupt nog niet gebeurd was vóór de diskwalificatie.
[..]
Dank Martin, vooral. Denk ik. Want ik geloof er geen hol meer van dat die Reference Group én Board die de beslissing zogenaamd allemaal steunden dit op basis van goed bewijs hebben kunnen nemen. Als er nu nog getuigen moeten worden gehoord.
Ik mag hopen dat die vrouw dit ook écht zelf wilde en dat de EBU haar niet gepusht heeft, want die is nu toch gewoon elke dag bang dat haar naam uit gaat lekken.quote:Op maandag 27 mei 2024 16:06 schreef d_elise het volgende:
Waarschijnlijk dan alleen Joost en de mevrouw in kwestie verhoord en nu hebben zowel zij als Joost de mogelijkheid gekregen om verdere getuigen op te roepen, gok ik. Want ik neem aan dat voor haar die regels ook gelden, maar we hebben natuurlijk nog niets van haar kant en advocaat vernomen. Maar aan de andere kant ligt het nu aan Joost dat de zitting in juni niet door kan gaan, dus misschien heeft zij dan nergens om gevraagd of had haar kant al wel meer getuigenverklaringen afgelegd?
Anyway, deze zaak blijft dus nog wel even dooretteren, helaas. Maar ook goed dat ze de verdediging zo sterk mogelijk willen maken natuurlijk.
Misschien dat hij daarom sinds de finale van de aardbodem is verdwenen.quote:Op maandag 27 mei 2024 16:04 schreef Greys het volgende:
[..]
Jup, tien dagen geleden zei die raadsman al dat hij dat wilde. En het is goed nieuws dat het 'mag', maar best slecht nieuws dat het überhaupt nog niet gebeurd was vóór de diskwalificatie.
[..]
Dank Martin, vooral. Denk ik. Want ik geloof er geen hol meer van dat die Reference Group én Board die de beslissing zogenaamd allemaal steunden dit op basis van goed bewijs hebben kunnen nemen. Als er nu nog getuigen moeten worden gehoord.
Kan. Maar ik begin serieus te vermoeden dat er amper mensen gehoord zijn in Zweden destijds. Of van Joost z'n kant alleen hem. We hebben toch ook alleen gelezen en gehoord dat Joost zelf is verhoord? Niks over Stuntje en Appie bv volgens mij.quote:Op maandag 27 mei 2024 16:15 schreef Dave het volgende:
[..]
Misschien willen ze de zaak breder trekken dan het incident zelf, dus inderdaad het getreiter van de Israëlische delegatie benoemen.
quote:Op maandag 27 mei 2024 12:51 schreef blackswangreen het volgende:
Nieuw nummertje. De Canadezen kunnen het meteen meezingen (is dan ook niet heel ingewikkeld)
[ x ]
quote:Fält liet eerder weten dat er een voorlopige procesdatum was vastgesteld voor begin juni. Ook stelde hij dat Klein zich niet schuldig heeft gemaakt aan bedreiging en dat de kans op vrijspraak groot zou zijn.
Ja ok, maar dat zegt z'n advocaat hequote:Op maandag 27 mei 2024 16:21 schreef Dave het volgende:
Oh, dit had ik nog niet meegekregen de vorige keer.
[..]
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |