Aangifte tegen BBB-Kamerlid Mona Keijzer na omstreden uitspraak......

Mevrouw Keijzer heeft een punt.

Als je daar als moslim een probleem mee hebt, misschien is het dan beter om je antisemitische medemoslims hier op aan te spreken.

quote:

Op vrijdag 24 mei 2024 13:06 schreef NgInE het volgende:
als alle Moslims Jodenhaters zijn, waarom maken er nu dan sommige bezwaar tegen de uitspraken van Keijzer? als het klopt wat Mona beweert, dan zou er niemand bezwaar tegen maken. toch?
dat sommige Moslims Jodenhaters zijn klopt. want dat zijn sommige Nederlanders ook. en sommige Duitsers ect.

Iets kan in je cultuur zitten zonder dat iedereen eraan meedoet. Ik heb bijvoorbeeld nog nooit een nieuwjaarsduik gedaan.

Problemen met holocaust onderwijs heb je in Nederland over het algemeen niet in roomblanke SGP scholen, maar wel vaker op scholen met relatief veel moslims.

quote:

Op vrijdag 24 mei 2024 14:13 schreef NgInE het volgende:

[..]
er zijn dus Moslims die zich daar niet in kunnen vinden. en die het aanstootgevend vinden om te beweren dat er een link is tussen hun cultuur en Jodenhaat.

Nou jammer dan dat ze dat vinden. Ik kan ze aanraden om nooit op Mona te gaan stemmen. Staatsgeweld willen gebruiken omdat je lange tenen auwie doen is zo triest.

quote:

Op vrijdag 24 mei 2024 14:13 schreef NgInE het volgende:

[..]
er zijn dus Moslims die zich daar niet in kunnen vinden. en die het aanstootgevend vinden om te beweren dat er een link is tussen hun cultuur en Jodenhaat.

De initiatiefnemer is Kasim Tekin, docent Haga Lyceum.

Waar hebben we "Haga Lyceum" al eerder gehoord?

Bomvolle publieke tribune en veel verontwaardiging bij kortgeding Haga Lyceum

quote:

Verontwaardiging op de publieke tribune, als de advocaat van de onderwijsinspectie Jannetje Bootsma zegt dat de leiding van het Cornelius Haga Lyceum heeft erkend dat ‘veel van haar leerlingen basiswaarden zoals verdraagzaamheid en het afwijzen van discriminatie ten aanzien van seksuele diversiteit en antisemitisme niet van huis uit meekrijgen’.

Maar ook van:

Omstreden Britse shariageleerde gaf heimelijk les op Haga Lyceum

Minister Wiersma dreigt Haga Lyceum met maatregelen

Radicale predikers hebben grote invloed op Amsterdams Haga Lyceum

quote:

Een groep islamitische radicalen is actief op het Cornelius Haga Lyceum. Daartoe behoren de Hilversumse prediker Fouad el Bouch (Abu Hafs), de Turkse prediker Abdullah Özütürk (Ebu Erwe), de voormalige docent maatschappijleer Kasim Tekin en de bekeerde ex-PVV’er Arnoud van Doorn.

Een islamitisch wereldrijk, lijkt mij een zeer integere man.

De discussie voor mij is ook klaar, een typische radicale moslim wat de slachtofferrol weer uitbuit om de islam te beschermen, punt.

In het artikel staat jodenhaat centraal, doch sijpelt de moslimhaat in dit topic en in NWS ook flink door

Jodenhaat of antisemitisme is:
Het Joodse volk wegzetten als een volk met enkel gewelddadige en zelfzuchtige instincten, die onverbeterbaar anders zijn en enkel van negatieve invloed zijn op mens en samenleving.

Jodenhaat accepteren we terecht niet. Maar moslimhaat blijkbaar wel. Waarom accepteren we de dagelijkse stroom aan polariserende berichten, eenzijdige berichtgeving, extreme generalisaties en nepnieuws over moslims wel?

En nee, ik heb het niet over de legitieme pittige discussies over de nadelen van migratie, de overtegenwoordiging op lijstjes of extreme uitspattingen door religie.
Ik heb het over de stroom aan posts die bepaalde users plaatsen enkel vanuit/of met als doel moslimhaat en die in essentie niet anders is dan jodenhaat.

De posts die in essentie zeggen:
"Moslims zijn giftig opgevoed, zullen nooit veranderen en zijn het kwaad"
En die dus hetzelfde zijn als "Joden zijn giftig opgevoed, zullen nooit veranderen en zijn het kwaad"

quote:

Op vrijdag 24 mei 2024 14:30 schreef FYazz het volgende:
In het artikel staat jodenhaat centraal, doch sijpelt de moslimhaat in dit topic nog sterker door

Jodenhaat of antisemitisme is:
Het Joodse volk wegzetten als een volk met enkel gewelddadige en zelfzuchtige instincten, die onverbeterbaar anders zijn en enkel van negatieve invloed zijn op mens en samenleving.

Jodenhaat accepteren we terecht niet. Maar moslimhaat blijkbaar wel. Waarom accepteren we de dagelijkse stroom aan polariserende berichten, eenzijdige berichtgeving, extreme generalisaties en nepnieuws over moslims wel?

En nee, ik heb het niet over de legitieme pittige discussies over de nadelen van migratie, de overtegenwoordiging op lijstjes of extreme uitspattingen door religie.
Ik heb het over de stroom aan posts die bepaalde users plaatsen enkel vanuit/of met als doel moslimhaat en die in essentie niet anders is dan jodenhaat.

De posts die in essentie zeggen:
"Moslims zijn giftig opgevoed, zullen nooit veranderen en zijn het kwaad"
En die dus hetzelfde zijn als "Joden zijn giftig opgevoed, zullen nooit veranderen en zijn het kwaad"

Bepaalde aspecten van de Islamtische culturen bespreken (zoals antisemitisme of homofobie) is geen 'moslimhaat'. Om dan vervolgens weer in de slachtofferrol te kruipen is dus een zwaktebod.

quote:

Op vrijdag 24 mei 2024 14:35 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Bepaalde aspecten van de Islamtische culturen bespreken (zoals antisemitisme of homofobie) is geen 'moslimhaat'.

Dat zeg ik dus expliciet ook niet.
Ik zeg juist dat deze legitieme discussies moeten kunnen plaatsvinden.

Ik heb het over de posts die als insteek hebben: moslims zijn zo geboren/opgevoed én niet in staat om te veranderen en dus het kwaad.

Edit: zie ook de post boven je.
Wat is het verschil tussen haten op de islam of haten op het jodendom?

quote:

Op vrijdag 24 mei 2024 14:35 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Bepaalde aspecten van de Islamtische culturen bespreken (zoals antisemitisme of homofobie) is geen 'moslimhaat'. Om dan vervolgens weer in de slachtofferrol te kruipen is dus een zwaktebod.

Homofobie of antisemitisme moet zeker besproken worden.

Maar iemand anders schreef net in een ander topic dat je bij moslims min of meer aan de stand van de ogen kan zien of iemand een extremist is en dat, deze democratische gekozen volksvertegenwoordiger van Denk (wat je daar ook van vindt), beter ter voorkoming van tramaanslagen preventief uitgezet dient te worden.

quote:

Op vrijdag 24 mei 2024 12:34 schreef AlfredJKwak5 het volgende:
Laten we hopen op vrijspraak, zodat de tendens van "je beledigd voelen" eens doorbroken wordt. Feiten houden nu eenmaal geen rekening met gevoelens of politieke correctheid. Sterker nog, gevoelens en politieke correctheid moeten juridisch ondergeschikt worden aan feiten.

Eens. En daarbij moet het ook niet uitmaken of de "beledigende" uitspraak gestoeld is op een aantoonbaar feit of slechts een persoonlijke mening is.

De tijd dat je zonder consequenties de meest mensonterende shit kon zeggen ligt achter ons. Prima ontwikkeling.

Nouja, er zijn dus nog mensen die Mona Keijzer serieus nemen.

Dit is wat je krijgt als je laconiek doet over de vrijheid van meningsuiting en juicht om de inperking van andermans vrijheden. Jouw vrijheid is als volgende aan de beurt. Quelle surprise.

Wat we nodig hebben, is een véél hogere tolerantie voor verschillen van inzichten en opmerkingen die beledigend of kwetsend worden gevonden.

quote:

Op vrijdag 24 mei 2024 14:38 schreef FYazz het volgende:

[..]
Dat zeg ik dus expliciet ook niet.
Ik zeg juist dat deze legitieme discussies moeten kunnen plaatsvinden.

Ik heb het over de posts die als insteek hebben: moslims zijn zo geboren/opgevoed én niet in staat om te veranderen en dus het kwaad.

Edit: zie ook de post boven je.
Wat is het verschil tussen haten op de islam of haten op het jodendom?

Ik heb hier geen posts gezien die stellen dat moslims niet kunnen veranderen. Cultuur is per definitie veranderlijk, dus ook de Islamtische culturen zouden kunnen veranderen. Er is alleen weinig aanzet hiertoe zo blijkt, dat ligt als eerste aan moslims die niet willen veranderen, maar ook aan het Westen waar er in bepaalde kringen (radicale) Islam wordt gefaciliteerd.

Het verschil met kritiek op het Jodendom is er niet. Je kunt het Jodendom zoals elke religie gerust bekritiseren, punt is enkel dat dit veel moeilijker is omdat het Jodendom al erg veel verandering heeft ondergaan, veel Joden liberaal of zelfs seculier zijn en het Jodendom is tevens geen wetgevende en expansionistische religie is zoals de Islam wel is.

Daarom waren er decennia terug al rare verzinsels en zelfs racialisatie nodig om Joden in een negatief daglicht te zetten. Bij de Islam wordt slechts de realiteit benoemd van de overtuigingen en het gedrag van een aanzienlijk aantal moslims. Waar Joden uitstekend integreerden in Europa, doen moslims dit niet. Joden wisten zich op positieve manieren te onderscheiden, moslims helaas veel te vaak op negatieve manieren.

De realiteit is dat het Westen nooit met grote getale migranten van Joodse komaf heeft gezeten die oververtegenwoordigd waren in criminaliteit, slechte integratie, antiwesterse sentimenten omarmden, haat jegens andere religieuze groeperingen, geweld jegens homo's, onderdrukking van vrouwen en grootschalig georganiseerd terrorisme.

quote:

Op vrijdag 24 mei 2024 14:56 schreef Claudia_x het volgende:
Dit is wat je krijgt als je laconiek doet over de vrijheid van meningsuiting en juicht om de inperking van andermans vrijheden. Jouw vrijheid is als volgende aan de beurt. Quelle surprise.

Wat we nodig hebben, is een véél hogere tolerantie voor verschillen van inzichten en opmerkingen die beledigend of kwetsend worden gevonden.

Wat we nodig hebben is dat mensen een duidelijk onderscheid kunnen maken tussen een mening en een verklaring voor het gedrag van mensen met hun cultuur. Zeker voor een politica die de Kafka’s van deze wereld achter zich heeft die vrij onberekenbaar zijn.

Pew Rapport uit 2010: „In de onderzochte, overwegend islamitische landen zijn de opvattingen over joden grotendeels ongunstig. Bijna iedereen in Jordanië (97%), de Palestijnse gebieden (97%) en Egypte (95%) heeft een ongunstige opinie. Ook heeft 98% van de Libanezen een ongunstige mening over joden, waaronder 98% onder zowel soennitische als sjiitische moslims en 97% onder Libanese christenen.
Negatieve opvattingen over joden zijn ook wijdverspreid in de overwegend islamitische landen die in Azië zijn onderzocht: ruim zeven op de tien in Pakistan (78%) en Indonesië (74%) uiten een ongunstige mening. Ook in Turkije is een meerderheid (73%) kritisch.”

quote:

Op vrijdag 24 mei 2024 15:10 schreef HeatWave het volgende:

[..]
Fijn voor je .

Maar voorlopig nog 0,0, niks, nakkes, nada qua ook maar 1 positief aspect, dus blijkbaar toch niet zo oneens met me als je doet voorkomen .

Jawel ik leg je net uit dat ik het gedrag, denkbeelden en bijdragen voor mijn directe omgeving door moslims als bijzonder prettig ervaar. Dat jij een andere mening hebt is voor mij niet relevant. Staat er geheel los van.

quote:

Op vrijdag 24 mei 2024 15:15 schreef Buitendam het volgende:

[..]
Jawel ik leg je net uit dat ik het gedrag, denkbeelden en bijdragen voor mijn directe omgeving door moslims als bijzonder prettig ervaar. Dat jij een andere mening hebt is voor mij niet relevant. Staat er geheel los van.

Het is natuurlijk prima dat de Islam jou schijnbaar erg aanspreekt, wellicht is dit ook de verklaring achter jouw pro-Palestijnse standpunt mbt de oorlog in Israël. Maar anekdotisch bewijs hebben we hier niet zoveel aan.

quote:

Op vrijdag 24 mei 2024 15:23 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Het is natuurlijk prima

Nou, fijn. Bedankt

quote:

Op vrijdag 24 mei 2024 15:09 schreef FYazz het volgende:

[..]
Kortom, dit is een vorm van moslimhaat en exact hetzelfde als jodenhaat.

Nou nee.

quote:

Op vrijdag 24 mei 2024 14:59 schreef Buitendam het volgende:

[..]
Wat we nodig hebben is dat mensen een duidelijk onderscheid kunnen maken tussen een mening en een verklaring voor het gedrag van mensen met hun cultuur. Zeker voor een politica die de Kafka’s van deze wereld achter zich heeft die vrij onberekenbaar zijn.

Dan zal ik je maar uit die droom helpen: dat onderscheid kun je niet maken. Een verklaring is een uitleg onderbouwd met bewijs dat door anderen betwist kan worden. Er is geen enkele wet die je kunt maken waarmee je op objectieve gronden vast kunt stellen dat het één een standpunt is en het ander een waarheid. Groetjes van een wetenschapper.

quote:

Op vrijdag 24 mei 2024 15:01 schreef matthijst het volgende:

[..]
Favorable opinions of each group:
[ afbeelding ]

Kiek die moslimlanden van Joden houden dan!
Of denk je dat wij hier alle knuffel moslims hebben gekregen?

Zo vind ik ook een willekeurige bron die iets heel anders beweert:

quote:

Dr. Jenkins [Distinguished Professor History, Baylor University, Co-Director for Baylor’s Program on Historical Studies of Religion in the Institute for Studies of Religion, and Edwin Erle Sparks Professor of Humanities Emeritus at Pennsylvania State University] performs a thorough analysis of the Qur’an’s alleged anti-Semitic verses and concludes:

In order to make such texts look vicious, anti-Islamic critics systematically exaggerate the Jewish element in the passage… [2] The Qur’an offers nothing vaguely as explicit as the New Testament passages in which Jesus himself, who is for Christians the incarnation of the Divine, speaks so furiously against “the Jews.” It is the Jesus of the New Testament who calls his enemies the children not of Abraham but of the Devil, the Father of Lies. That same Jesus denounces the Jews of his day, warning that “this generation will be held responsible for the blood of all the prophets that has been shed since the beginning of the world.” He was not condemning all Jews in any racial sense, but was rather attacking rival factions and leaders in his day. And that is the model we find in the Qur’an. [3] In reality, the Qur’an has nothing that need be taken as a condemnation of Jews, or of any ethnic group. [4]

Bron: https://www.alislam.org/question/islam-anti-semitic/

een website van een Islamitische organisatie. waarom zou zo'n dergelijke organisatie ontkennen iets tegen Joden te hebben als het volgens jouw inherent is aan de religie?

quote:

Op vrijdag 24 mei 2024 14:46 schreef Nielsch het volgende:

[..]
Eens. En daarbij moet het ook niet uitmaken of de "beledigende" uitspraak gestoeld is op een aantoonbaar feit of slechts een persoonlijke mening is.

Beide zijn acceptabel in mijn optiek, ik zou de grens trekken bij desinformatie. Want bij desinformatie wordt het laster.

quote:

Op vrijdag 24 mei 2024 15:36 schreef Buitendam het volgende:

[..]
Nouja, jij vindt iets niet leuk. Dat kan. Maar daarna ga je over op verzinsels dat ze kinderen ophangen ofzo. Ja, dan gaat je verhaal wel mank.

Ja, sure verzinsels .

Beetje leentjebuur gedaan met Taqiyya?