NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Die zijn niet gesticht in andermans tuinen en op andermans huizen. Misschien daarom. Als je een joodse staat wil koop je lekker toch een eiland op de stille oceaan.quote:Op vrijdag 24 mei 2024 17:08 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Het blijft inderdaad bijzonder om te zien, mensen die een enorm probleem hebben met het bestaan van een Joodse staat, maar Islamtische of Christelijke landen? Mwah, geen probleem. En dit zijn dan 'antizionisten'.
Hamas gaat er nog steeds aan.quote:Op vrijdag 24 mei 2024 17:28 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
In de PR maakt het extreem veel uit. Het is extreem schadelijk voor het imago van Israël, wereldwijd. De steun in westerse landen zakt in rap tempo. En terecht.
Erg, he?
[ Bericht 0% gewijzigd door Cuendillar op 24-05-2024 18:59:43 ]
Intolerant voor intolerantie
Haha, hoe dacht jij de Islam vanuit Saoedi-Arabië ooit in Jerusalem is gekomen? Sterke moslimslegers wisten vanaf de zesde eeuw enorme gebieden te veroveren en daar hun religie aan en gedachtegoed aan mensen op te leggen. En dat ging geregeld met het nodige bloedvergieten. Het Christendom is natuurlijk op eenzelfde manier over de wereld verspreid.quote:
[..]
Die zijn niet gesticht in andermans tuinen en op andermans huizen. Misschien daarom. Als je een joodse staat wil koop je lekker toch een eiland op de stille oceaan.
En welke mensen zijn er zowel door de Islamitische als Christelijke legers en kruistochten verdreven van hun oorspronkelijke gebied? Joden dus. Dit is ook hoe Joden ooit in Europa, Noord-Afrika en de bredere Arabische wereld terecht zijn gekomen.
Het gebied dat nu Israël betreft, is oorspronkelijk Joods gebied.
Man, lees eens een geschiedenisboek of zo.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Joodse staat blijft gewoon. Een Palestina is alleen binnen de post-Nakba grens van 1949.quote:
[..]
Die zijn niet gesticht in andermans tuinen en op andermans huizen. Misschien daarom. Als je een joodse staat wil koop je lekker toch een eiland op de stille oceaan.
Ze hadden het wat eenvoudiger kunnen regelen. En 75 jaar eerder.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 24-05-2024 19:01:33 ]
Ah we zijn hier weer beland. Engeland terug naar de Romeinen dan maar! En geen Gothisch bloed in Spanje!quote:
[..]
Haha, hoe dacht jij de Islam vanuit Saoedi-Arabië ooit in Jerusalem is gekomen? Sterke moslimslegers wisten vanaf de zesde eeuw enorme gebieden te veroveren en daar hun religie aan en gedachtegoed aan mensen op te leggen. En dat ging geregeld met het nodige bloedvergieten. Het Christendom is natuurlijk op eenzelfde manier over de wereld verspreid.
En welke mensen zijn er zowel door de Islamitische als Christelijke legers en kruistochten verdreven van hun oorspronkelijke gebied? Joden dus. Dit is ook hoe Joden ooit in Europa, Noord-Afrika en de bredere Arabische wereld terecht zijn gekomen.
Het gebied dat nu Israël betreft, is oorspronkelijk Joods gebied.
Man, lees eens een geschiedenisboek of zo.
What Would Goku Do
Van Palestina kan pas sprake zijn als de terreurorganisaties zijn uitgeschakeld en de dreiging aan de grenzen van Israël weg is. Oh, en de VN op zijn plaats is gezet als het slappe lulletje dat het is.quote:
[..]
Joodse staat blijft gewoon. Een Palestina is alleen binnen de post-Nakba grens van 1949.
Ze hadden het wat eenvoudiger kunnen regelen. En 75 jaar eerder.
Kortom, de Palestijnen mogen een eigen staat stichten vanuit een verslagen positie. Dat is uniek, want dat is niemand gegund in de historie volgens mij.
En daarna mogen wij eens gaan kijken of we nog wel een VN willen met islamitische landen en andere derde-wereld landen daarbij.
Intolerant voor intolerantie
Omdat Hamas een terroristische organisatie is en Israel een staat/landquote:
Relaties met Israelische Universiteit Bezalel Academie in Jeruzalem worden verbroken maar banden met Palestijnse Universiteiten daar hoor je niemand over.
31 van de 51 zetels van de studentenraad van de Palestijnse Birzeit Universiteit bestaat uit vertegenwoordigers van Hamas. Dat zijn van die lieden die feest vierden op 7 Oktober en later gearresteerd zijn wegens het voorbereiden van aanslagen.
De VS is toch ook niet Afghanistan en Irak binnengevallen vanwege Al-Qaida.
He dacht toch niet dat de Palestijnen uit Saudi-Arabië kwamen. Dat zijn van oudsher bewoners van dat land. Sommigen van hen zijn joods anderen christen en anderen moslim is atheïst. Nu zeg jij dat een bewoner van Polen meer recht heeft op dat land omdat hij joods is.quote:
[..]
Haha, hoe dacht jij de Islam vanuit Saoedi-Arabië ooit in Jerusalem is gekomen? Sterke moslimslegers wisten vanaf de zesde eeuw enorme gebieden te veroveren en daar hun religie aan en gedachtegoed aan mensen op te leggen. En dat ging geregeld met het nodige bloedvergieten. Het Christendom is natuurlijk op eenzelfde manier over de wereld verspreid.
En welke mensen zijn er zowel door de Islamitische als Christelijke legers en kruistochten verdreven van hun oorspronkelijke gebied? Joden dus. Dit is ook hoe Joden ooit in Europa, Noord-Afrika en de bredere Arabische wereld terecht zijn gekomen.
Het gebied dat nu Israël betreft, is oorspronkelijk Joods gebied.
Man, lees eens een geschiedenisboek of zo.
Nee hoor, ik begin hier niet over, Chadi doet dit.quote:
[..]
Ah we zijn hier weer beland. Engeland terug naar de Romeinen dan maar! En geen Gothisch bloed in Spanje!
Er zijn nul Palestijnen die Joods zijn. En in Polen zijn ook amper meer Joden trouwens.quote:
[..]
He dacht toch niet dat de Palestijnen uit Saudi-Arabië kwamen. Dat zijn van oudsher bewoners van dat land. Sommigen van hen zijn joods anderen christen en anderen moslim is atheïst. Nu zeg jij dat een bewoner van Polen meer recht heeft op dat land omdat hij joods is.
Tevens Palestijnen zijn niet de 'oorspronkelijke bewoners' van Israël, dat zijn dus de grotendeels verjaagde Joden waarvan diens afstammelingen in ofwel Israël ofwel de bredere Joodse diaspora leven.
Het is wellicht lastig te accepteren, maar Israël is simpelweg geen 'dar al-Islam', jammer joh.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Zijn Yezidi's en Druzen Arabieren?quote:
[..]
He dacht toch niet dat de Palestijnen uit Saudi-Arabië kwamen. Dat zijn van oudsher bewoners van dat land. Sommigen van hen zijn joods anderen christen en anderen moslim is atheïst. Nu zeg jij dat een bewoner van Polen meer recht heeft op dat land omdat hij joods is.
Que? Zei iemand daar kopen van land?quote:
[..]
Die zijn niet gesticht in andermans tuinen en op andermans huizen. Misschien daarom. Als je een joodse staat wil koop je lekker toch een eiland op de stille oceaan.
Ahaaa! Ottomaanse register present! Joodse en Christelijke mensen kochten land in het Mandaatgebied Palestina en verloren het ook. Maar deze discussie mocht ik niet meer voeren hier... Over Nederland en kolonisatie en adel in Nederland en onteigening en Israël en Palestijnse mensen en oorlog en onteigeningzaken hier en...
Want langdradig en lastig te volgen en geen goede interpunctie en geen zin om te lezen TLDR en dan wel zeuren erom en ..
Waar waren we!?
Zouden onze Allahu Akbar roepende vrienden in Gaza niet veel gelukkiger zijn als ze een plekje elders in de islamitische wereld opzoeken? Dan kunnen ze daar fijn bidden, eerwraak plegen en al die gezellige dingen die ze doen.
Awhhh, jawel.quote:Op vrijdag 24 mei 2024 19:52 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
[..]
Er zijn nul Palestijnen die Joods zijn.
Verder had je het aan het goede eind bij de bijdrage. Ik kaap weer een stuk. Maar alsjeblieft sta mij toe: er zijn Palestijnse Joden. Alleen geen Palestijns Joodse vluchtelingenstatussen meer - want dat is voorbehouden aan Arabische, Gazaans, Islamitische vluchtelingen. Iets met resolutie 437 Verenigde Naties..
Maar ze zijn er hoor! Joodse Palestijnen, nogsteeds. En weet je wat?! Ze mogen hun generatie lange gebied waar ze woonden niet meer in van sommigen hier.
Ook van hun land getrokken en gedwongen verplaatst. Ook vermoord. Onderling, door stammen: tjah, dan weer vaak van andere komaf enzo. Hele heftige burenruzies noemen we dat hier.
Nu nog even een Mr. Visser opsporen.
Druze wel, die spreken ook Arabisch. Maar ook zij moeten weinig hebben van de Arabisch en Islamtische wereld. De Druze vochten immers zij aan zij met Israëlische Joden tegen alle omringende Arabische landen in de oorlog van 1948.quote:
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Hmm, volgens mij niet. In de Gazastrook zeker niet en in de Westelijke Jordaanoever enkel Israëlische Joden. Of wellicht bedoel je de resterende Samaritanen? Maar dat zijn in principe geen Joden.quote:Op vrijdag 24 mei 2024 20:04 schreef HannahVrede het volgende:
[..]
Awhhh, jawel.
Verder had je het aan het goede eind bij de bijdrage. Ik kaap weer een stuk. Maar alsjeblieft sta mij toe: er zijn Palestijnse Joden. Alleen geen Palestijns Joodse vluchtelingenstatussen meer - want dat is voorbehouden aan Arabische, Gazaans, Islamitische vluchtelingen. Iets met resolutie 437 Verenigde Naties..
Maar ze zijn er hoor! Joodse Palestijnen, nogsteeds. En weet je wat?! Ze mogen hun generatie lange gebied waar ze woonden niet meer in van sommigen hier.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Dat zijn wrs de joden die allang daar woonden. Nog voordat de staat Israël werd uitgeroepen.quote:
[..]
Hmm, volgens mij niet. In de Gazastrook zeker niet en in de Westelijke Jordaanoever enkel Israëlische Joden. Of wellicht bedoel je de resterende Samaritanen? Maar dat zijn in principe geen Joden.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Ik bedoel dat ze bestaan.quote:
[..]
Hmm, volgens mij niet. In de Gazastrook zeker niet en in de Westelijke Jordaanoever enkel Israëlische Joden. Of wellicht bedoel je de resterende Samaritanen? Maar dat zijn in principe geen Joden.
Alleen zijn ze (zoals ik al schreef) van Judea en Samaria weg geparasiteerd (en nu worden ze kolonisten' genoemd, tezamen en in één adem met het tuig dat dit misdraagt - zij (de Palestijnse Joodse mensen die daar hun grondslag hebben) hebben dus geen keuze.
En ja, in Gaza zijn ze door de Tzahal gewoon eruit geflikkerd omdat Harakat al Muqawama al Islamiya heel graag het in haar eentje wilde proberen in het Gazagebied. Zonder gekheid, de Gazaanse Joden zijn er hardhandig uit gepleurd.
Maar, dat neemt niet weg dat ze dus wel bestaan. Er bestaan Palestijnse Joodse mensen - maar ze leven nu óf in Israël óf in het buitenland.
Jij bedoeld misschien ook nog op dat zij geen zelfde behandeling krijgen als de andere Palestijnse mensen die een vluchtelingenstatus hebben vanuit de Verenigde Naties. Ja, dan mag willekeur wel, want deze mensen moesten met de oprichting van de Staat Israël maar hun huis en haard verlaten en wegwezen (gedwongen worden verplaatst van generatie land)
Nu is dus nog maar minder dan 3 (7 met collectieve) procent van het land privaat bezit. Ooit gekocht. Ooit gewoon al jaren bewoond. Maar deze verhalen zouden dan niet afstaan tegenover het (gecreëerde) collectieve verdriet van de Palestijnse mensen met een Arabische achtergrond. Pfhoe, ja ik heb ze ontmoet - de mensen; Joods Palestijnen die het heel lastig vinden om om te gaan met hun eigen verdriet van verlies van waarde/waardigheid, van hun land en dat vanwege een opdeling en oorlog. Maar het is minder zichtbaar - we wonen tenslotte "als kolonist in Judea en Samaria".
In het wereldbeeld van moslims is dit niet mogelijk omdat het voor hun een principekwestie is.quote:
Zouden onze Allahu Akbar roepende vrienden in Gaza niet veel gelukkiger zijn als ze een plekje elders in de islamitische wereld opzoeken? Dan kunnen ze daar fijn bidden, eerwraak plegen en al die gezellige dingen die ze doen.
In de Islamtische wereld bestaan er twee concepten genaamd 'dar al-Islam' (huis van de Islam) en 'dar al-Harb' (huis van de oorlog). In het wereldbeeld van een aanzienlijk deel van de moslims betreft het eerste deel gebied dat men heeft veroverd en daardoor eigenlijk Islamitisch grondgebied is, het tweede betreft gebied dat men nog moet of kan veroveren.
En als een gebied verloren is gegaan dat ooit onder het huis van de Islam heeft gevallen, moet men het terugkrijgen. Dit is ook mede de reden dat de hele Islamtische wereld zo hysterisch doet over Israël. Jerusalem is uiteraard ook een heilige plaats in de Islam. In de echt radicaal Islamtische kringen bestaan ook soortgelijke overtuigingen mbt tot 'Al Andalus' in Spanje.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Ahh, op die manier, daar heb je helemaal gelijk in. Er hebben op de Westelijke Jordaanoever ook immers altijd al Joden gewoond, maar ik denk dat deze allemaal een Israelisch paspoort zullen hebben, dat kan eigenlijk niet anders.quote:
[..]
Ik bedoel dat ze bestaan.
Alleen zijn ze (zoals ik al schreef) van Judea en Samaria weg geparasiteerd (en nu worden ze kolonisten' genoemd, tezamen en in één adem met het tuig dat dit misdraagt - zij (de Palestijnse Joodse mensen die daar hun grondslag hebben) hebben dus geen keuze.
En ja, in Gaza zijn ze door de Tzahal gewoon eruit geflikkerd omdat Harakat al Muqawama al Islamiya heel graag het in haar eentje wilde proberen in het Gazagebied. Zonder gekheid, de Gazaanse Joden zijn er hardhandig uit gepleurd.
Maar, dat neemt niet weg dat ze dus wel bestaan. Er bestaan Palestijnse Joodse mensen - maar ze leven nu óf in Israël óf in het buitenland.
Jij bedoeld misschien ook nog op dat zij geen zelfde behandeling krijgen als de andere Palestijnse mensen die een vluchtelingenstatus hebben vanuit de Verenigde Naties. Ja, dan mag willekeur wel, want deze mensen moesten met de oprichting van de Staat Israël maar hun huis en haard verlaten en wegwezen (gedwongen worden verplaatst van generatie land)
Nu is dus nog maar minder dan 3 (7 met collectieve) procent van het land privaat bezit. Ooit gekocht. Ooit gewoon al jaren bewoond. Maar deze verhalen zouden dan niet afstaan tegenover het (gecreëerde) collectieve verdriet van de Palestijnse mensen met een Arabische achtergrond. Pfhoe, ja ik heb ze ontmoet - de mensen; Joods Palestijnen die het heel lastig vinden om om te gaan met hun eigen verdriet van verlies van waarde/waardigheid, van hun land en dat vanwege een opdeling en oorlog. Maar het is minder zichtbaar - we wonen tenslotte "als kolonist in Judea en Samaria".
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Zouden de moslims Rotterdam al als dar al-Islam zienquote:
In het wereldbeeld van een aanzienlijk deel van de moslims betreft het eerste deel gebied dat men heeft veroverd en daardoor eigenlijk Islamitisch grondgebied is
Oost-Timor komt in me op. Bosnië ook.quote:
[..]
Van Palestina kan pas sprake zijn als de terreurorganisaties zijn uitgeschakeld en de dreiging aan de grenzen van Israël weg is. Oh, en de VN op zijn plaats is gezet als het slappe lulletje dat het is.
Kortom, de Palestijnen mogen een eigen staat stichten vanuit een verslagen positie. Dat is uniek, want dat is niemand gegund in de historie volgens mij.
En daarna mogen wij eens gaan kijken of we nog wel een VN willen met islamitische landen en andere derde-wereld landen daarbij.
Het maakt ook niet uit of het in die zin uniek is, het zou fair zijn.
Ja alle moslims. Tussen het werk, het boodschappen in doen en het oppikken van het kroost van de opvang kijken ze om zich heen en fluisteren zachtjes Rotterdaralislam.quote:Op vrijdag 24 mei 2024 20:38 schreef Beaurealis het volgende:
[..]
Zouden de moslims Rotterdam al als dar al-Islam zien
quote:
[..]
Ja alle moslims. Tussen het werk, het boodschappen in doen en het oppikken van het kroost van de opvang kijken ze om zich heen en fluisteren zachtjes Rotterdaralislam.
In een ander topic nam ik Rotterdam ook al als voorbeeld; het is wat Ik wil alleen niet klinken als Raisa Blommenstein - of was het Blommestijn - ach wat: volgensmij wordt ik al genoeg gezien als zionistje na mijn vorige bijdragen door sommigen hier - zo een achternaam kan er ook nog wel bij.
Ik ben mijn status als vredesduif al kwijt. Speaking of.. Waar is @Aloulu !?
Mwah, misschien in sommige kringen, maar dat zal over het algemeen wel niet. Ik denk dat je zulke tendensen pas echt gaat krijgen als Islamtische gemeenschappen echt groter zijn én religieus blijven. Als bijvoorbeeld 25 a 30% van Westerse landen Islamtisch zijn (wat afhangende van het migratiesaldo) nog wel decennia zal duren, dan kun je zulke sentimenten gaan krijgen.quote:
[..]
Zouden de moslims Rotterdam al als dar al-Islam zien
Het is in ieder geval wel zeker dat er binnen sommige gemeenschappen wel over zulke demografische vraagstukken wordt gesproken. Je had recent bijvoorbeeld een virale video vanuit een moskee in Texas, waar men gewoon hardop aan het fantaseren was over de demografische toekomst in Zweden (de lokale imam was daar recent op bezoek geweest).
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Zou het fair zijn? Ik gun dat haatvolk niet zoveel eigenlijk, en ik ben niet eens een Israëliër.quote:
[..]
Oost-Timor komt in me op. Bosnië ook.
Het maakt ook niet uit of het in die zin uniek is, het zou fair zijn.
Wat mij betreft mogen zij de tering krijgen.
Intolerant voor intolerantie
