Soort zoekt soort is de eerste gedachte.quote:https://www.geenstijl.nl/5176352/sorry-sywert
Ronald Plasterk vroeg Sywert van Lienden zijn bedrijf te financieren
Plasterk bevestigt tegen GS: 'We hebben stad en land afgezocht naar financiers'
Ronald Plasterk heeft Sywert van Lienden gevraagd te investeren in zijn bedrijf Frame Therapeutics. Dat bevestigt de oud-informateur zondag aan GeenStijl. Van Lienden plaatste zaterdagavond een tweet van die strekking die hij daarna verwijderde. Plasterk tegen GS: "Toen het bedrijf Frame een eerste klinische trial had voorbereid, maar als kleine startup geen geld voor de uitvoering had, hebben we stad en land afgezocht naar financiers om ons product naar de kliniek te brengen. Er is toen ook kort contact met hem geweest; dat heeft geen vervolg gehad. Uiteindelijk is er gekozen voor overname door een degelijk Duits vaccinbedrijf CureVac dat nu het product inderdaad in klinische trials naar de patiënt brengt."
Volgens Van Lienden is hij benaderd door Plasterk op donderdag 3 juni 2021. Op maandag 31 mei dat jaar kwam naar buiten dat Van Lienden 9 miljoen euro had overgehouden aan zijn mondkapjesdeal met de overheid.
In de bewuste Telegraaf-column schrijft Plasterk op donderdag 24 juni 2021 onder meer over het CDA en Van Lienden die zijn lidmaatschap had opgezegd: "De tweede opzegger Sywert van Lienden personifieerde een oud (voor)oordeel over sommige CDA’ers, namelijk de neiging tot sjoemelen en ritselen."
Benieuwd of er straks nog meer excuses aangeboden moeten worden.
Dus terwijl Wilders Sywert cum suis voor rotte vis uitmaakte belde Ome Roon of hij misschien wat centjes had
Het was toen nog niet bekend dat Sywert de boel opgelicht had. Dus zo kwalijk is dit allemaal niet.quote:Op zondag 19 mei 2024 11:16 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Soort zoekt soort is de eerste gedachte.
Jawel, dat gebeurde op 3 juni een paar dagen na dat bekend werd op 31 mei van dat jaar.quote:Op zondag 19 mei 2024 11:26 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Het was toen nog niet bekend dat Sywert de boel opgelicht had. Dus zo kwalijk is dit allemaal niet.
Volkskrant artikel over de deal is van 15 mei 2021.quote:Op zondag 19 mei 2024 11:26 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Het was toen nog niet bekend dat Sywert de boel opgelicht had. Dus zo kwalijk is dit allemaal niet.
Ja bovendien ga je geen grof geld vragen aan iemand waarvan niet bekend is dat hij het heeft.quote:Op zondag 19 mei 2024 11:28 schreef probeer het volgende:
[..]
Volkskrant artikel over de deal is van 15 mei 2021.
De geheime coronadeals van Sywert van Lienden
https://www.volkskrant.nl(...)an-lienden~b2dff054/
FTM artikel verscheen op 31 mei 2021.
Sywert van Lienden sluisde 9 miljoen euro naar persoonlijke holding
https://www.ftm.nl/artike(...)persoonlijke-holding
Plasterk vroeg om geld op 3 juni 2021. Dus vlak na het hoogtepunt van de openbaringen.
Oeps ik zie het. Zou wel kwalijk zijn als het klopt. Die (gewiste) verklaring van 3 juni van Sywert dus.quote:Op zondag 19 mei 2024 11:28 schreef probeer het volgende:
[..]
Volkskrant artikel over de deal is van 15 mei 2021.
De geheime coronadeals van Sywert van Lienden
https://www.volkskrant.nl(...)an-lienden~b2dff054/
FTM artikel verscheen op 31 mei 2021.
Sywert van Lienden sluisde 9 miljoen euro naar persoonlijke holding
https://www.ftm.nl/artike(...)persoonlijke-holding
Plasterk vroeg om geld op 3 juni 2021. Dus vlak na het hoogtepunt van de openbaringen.
En Geert vond daar op dezelfde dag het zijne van:
@ geertwilderspvv
Ik zei het al op 3 juni vorig jaar.
Dit stinkt erger dan rotte vis en is pure CDA-vriendjespolitiek en oplichting!
Juist wel, want daardoor wist Ronald dat Sywert centen had.quote:Op zondag 19 mei 2024 11:26 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Het was toen nog niet bekend dat Sywert de boel opgelicht had. Dus zo kwalijk is dit allemaal niet.
Ach metaal breekt niet bij de eerste keer buigen. Je moet gewoon doorgaan met buigen tot het moe wordt.quote:Op zondag 19 mei 2024 11:42 schreef probeer het volgende:
De GeenStijl 'reaguurders' lijkt het iig niet veel te kunnen schelen, mbt de integriteit van Ronald. Men lijkt liever zsm een rechts kabinet te willen.
Als die lui een afspiegeling zijn van de PVV-achterban (ik gok van wel)
PVV gaat er niet in zijn eentje over gelukkig. Lijkt me heel sterk dat NSC en VVD met deze man in een kabinet willen. Remkes heeft vanmorgen al uitgesproken dat hij hem ongeschikt vindt.quote:Op zondag 19 mei 2024 11:42 schreef probeer het volgende:
De GeenStijl 'reaguurders' lijkt het iig niet veel te kunnen schelen, mbt de integriteit van Ronald. Men lijkt liever zsm een rechts kabinet te willen.
Als die lui een afspiegeling zijn van de PVV-achterban (ik gok van wel)
Tsja .. ik heb heden ten dage een lichte moeite om te vertrouwen op de integriteit van de VVD en het NSC.quote:Op zondag 19 mei 2024 11:49 schreef Lichtloper het volgende:
[..]
PVV gaat er niet in zijn eentje over gelukkig. Lijkt me heel sterk dat NSC en VVD met deze man in een kabinet willen. Remkes heeft vanmorgen al uitgesproken dat hij hem ongeschikt vindt.
Dat idee krijg ook door dit stukje:quote:Op zondag 19 mei 2024 11:26 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Het was toen nog niet bekend dat Sywert de boel opgelicht had. Dus zo kwalijk is dit allemaal niet.
quote:In de bewuste Telegraaf-column schrijft Plasterk op donderdag 24 juni 2021 onder meer over het CDA en Van Lienden die zijn lidmaatschap had opgezegd: "De tweede opzegger Sywert van Lienden personifieerde een oud (voor)oordeel over sommige CDA’ers, namelijk de neiging tot sjoemelen en ritselen."
Sywert seniorquote:Op zondag 19 mei 2024 12:32 schreef junkiesietze het volgende:
ik vond het al op een sywertje lijken en jahoor, hij heeft er nog mee te maken ook
quote:Op zondag 19 mei 2024 12:12 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
Ja dit gaat hem zo niet worden he![]()
Misschen kan Sjon de Mol er een leuke spelshow van maken. Kunnen de kijkers kiezen tussen verschillende BN'ers die wel premier kunnen worden. Zoals Douwe Bob (pro-fertiliteit), Joost Klein (pro-Europapa, maar rot wel op met die camera's) of Harry Mens.
Luke Sywert, i am your father 😱quote:
Boeren zoeken MP.quote:Op zondag 19 mei 2024 12:12 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
Ja dit gaat hem zo niet worden he![]()
Misschen kan Sjon de Mol er een leuke spelshow van maken. Kunnen de kijkers kiezen tussen verschillende BN'ers die wel premier kunnen worden. Zoals Douwe Bob (pro-fertiliteit), Joost Klein (pro-Europapa, maar rot wel op met die camera's) of Harry Mens.
Nu is-ie plots PvdA daar heeft hij allang afscheid van genomen.quote:Op zondag 19 mei 2024 12:36 schreef Hyperdude het volgende:
Onbetrouwbare PvdA-leden.
Wie had dat gedacht?
Of gewoon Idols terug halen, daar kwamen ook genoeg gekken op afquote:Op zondag 19 mei 2024 13:00 schreef probeer het volgende:
[..]
Boeren zoeken MP.
Wie is de MP?
Expeditie MP
JAAAAAAAAAA !!!! AUDITIES EN PUBLIEKSSTEMMEN!quote:Op zondag 19 mei 2024 13:14 schreef Cupfighter het volgende:
[..]
Of gewoon Idols terug halen, daar kwamen ook genoeg gekken op af
"Cremeren moet weer leuk worden."quote:Op zondag 19 mei 2024 13:11 schreef StateOfMind het volgende:
Harry Mens als premier zou wel een goed verdienmodel zijn
Elke regeringsleider of staatshoofd dat op bezoek komt moet betalen om met hem te mogen praten
Excellentie Robinson. Tien kandidaten op een onbewoond eiland en degene die overblijft wordt premier van Nederland.quote:Op zondag 19 mei 2024 13:00 schreef probeer het volgende:
[..]
Boeren zoeken MP.
Wie is de MP?
Expeditie MP
Maar dan wel dat de afvallers terug mogen zwemmen.quote:Op zondag 19 mei 2024 13:19 schreef Lichtloper het volgende:
[..]
Excellentie Robinson. Tien kandidaten op een onbewoond eiland en degene die overblijft wordt premier van Nederland.
VoiceOver: Fred Teeven en Rita Verdonk strijden vandaag om de immuniteitsketting op de Eiland Raad. Wie kan er het langste op de evenwichtsbalk blijven staan?
The Voice Prime Minister of Hollandquote:Op zondag 19 mei 2024 13:00 schreef probeer het volgende:
[..]
Boeren zoeken MP.
Wie is de MP?
Expeditie MP
Nice tryquote:Op zondag 19 mei 2024 13:16 schreef Tekaschi het volgende:
Lol dit gekrijs hier, niet snappen dat Plasterk dus dubieus was tijdens zijn PvdA tijd. Apart dat dit niet niet eerder naar boven komt drijven, misschien moet Geert nog maar eens wat geruchten over de gehele PvdA/GL/D66 politici de wereld in werpen als potentieel premier kandidaat, dan kan het namelijk opeens wel om die dubieuze gasten te ontmaskeren, vraag je je af hoeveel stront er nog niet is komen bovendrijven en door de media geheim wordt gehouden want PvdA/GL/D66.
Zolang we dan maar kunnen wedden op wie de cameravrouw gaat slaan.quote:Op zondag 19 mei 2024 13:20 schreef StateOfMind het volgende:
[..]
The Voice Prime Minister of Holland
Met Marco B en Ali B (géén familie) op de ronddraaiende stoelen
Kabinet Joost 1quote:Op zondag 19 mei 2024 13:21 schreef probeer het volgende:
[..]
Zolang we dan maar kunnen wedden op wie de cameravrouw gaat slaan.
En daar is de 'het is altijd de schuld van links' PVV-er weer.quote:Op zondag 19 mei 2024 13:24 schreef ReplaR het volgende:
Links gaat dezelfde tactiek als de democraten uit Amerika na 2016 gebruiken.
Doorzichtig dit. Zullen we lijstjes gaan maken van onbetrouwbare politici/buschauffeurs en hun partijen? Of liever toch maar niet?quote:Op zondag 19 mei 2024 12:36 schreef Hyperdude het volgende:
Onbetrouwbare PvdA-leden.
Wie had dat gedacht?
Zuur.quote:Op zondag 19 mei 2024 13:16 schreef Tekaschi het volgende:
Lol dit gekrijs hier, niet snappen dat Plasterk dus dubieus was tijdens zijn PvdA tijd. Apart dat dit niet niet eerder naar boven komt drijven, misschien moet Geert nog maar eens wat geruchten over de gehele PvdA/GL/D66 politici de wereld in werpen als potentieel premier kandidaat, dan kan het namelijk opeens wel om die dubieuze gasten te ontmaskeren, vraag je je af hoeveel stront er nog niet is komen bovendrijven en door de media geheim wordt gehouden want PvdA/GL/D66.
Rechtse tranenquote:Op zondag 19 mei 2024 13:16 schreef Tekaschi het volgende:
Lol dit gekrijs hier, niet snappen dat Plasterk dus dubieus was tijdens zijn PvdA tijd. Apart dat dit niet niet eerder naar boven komt drijven, misschien moet Geert nog maar eens wat geruchten over de gehele PvdA/GL/D66 politici de wereld in werpen als potentieel premier kandidaat, dan kan het namelijk opeens wel om die dubieuze gasten te ontmaskeren, vraag je je af hoeveel stront er nog niet is komen bovendrijven en door de media geheim wordt gehouden want PvdA/GL/D66.
Alleen heeft ie de patenten verkocht aan een bedrijf dat daarmee de concurrentie uit de markt wil halen.quote:Op zondag 19 mei 2024 13:40 schreef tjoptjop het volgende:
Een beetje PR-miep kan hem hier wel uit spinnen. Dat je als kleine uitvinder van een LEVENSREDDEND kankermedicijn een speelbal bent van het grote GRAAIkapitaal en hij wilt zo graag de levens redden van (*insert anekdotisch tranenverhaal van mevrouw Bes) dat hij zélfs bij Sywert aangeklopt heeft. Het is een uiterst altruïstische man die Plasterk.
Vergeet Femke Halsema niet.quote:Op zondag 19 mei 2024 13:25 schreef probeer het volgende:
[..]
En daar is de 'het is altijd de schuld van links' PVV-er weer.
Hij doet zelfs niet onder voor die eerste formateur van de PVV.quote:Op zondag 19 mei 2024 13:47 schreef Starhopper het volgende:
Ik zie niet in waarom hij nu ongeschikt zou zijn als premier. Hij past prima bij PVV, BBB, NSC en VVD
*insert filmpje van mevrouw Bes die onder droevige muziek haar verhaal vertelt, aan het einde van het filmpje blijkt dat ze helaas overleden is, "ze had gered kunnen worden.."quote:Op zondag 19 mei 2024 13:48 schreef recursief het volgende:
[..]
Alleen heeft ie de patenten verkocht aan een bedrijf dat daarmee de concurrentie uit de markt wil halen.
Los daarvan blijkt ie helemaal de uitvinder niet te zijn, in ieder geval niet de enige.
quote:
Het wordt Mona Keijzer.quote:Op zondag 19 mei 2024 14:15 schreef FlippingCoin het volgende:
Wie zou wel een goede minpres kandidaat zijn?
Erica Terpstra misschien?
Eerste vrouwelijke minpres en dat van een extreem rechtsquote:
Een handtekening onder welk verdrag met welke inhoud en welk voorgenomen gevolg precies? U heeft uw handtekening onder de hypotheek gezet dus nu mag ik als bankdirecteur uw vrouw neuken.quote:Op zondag 19 mei 2024 13:25 schreef stavromulabeta het volgende:
[..]
Misschien omdat Nederland een handtekening gezet heeft onder verdragen? Precies dezelfde reden als waarom de bank kan bepalen dat ik elke maand hypotheek overmaakt: Ik heb er een handtekening onder gezet.
Heeft hij een column uit wraak geschreven dan? Dat staat al vast want er was natuurlijk geen andere reden om iets onaardigs over Van Lienden te schrijven.quote:Op zondag 19 mei 2024 13:39 schreef Lichtloper het volgende:
Heeft iemand die column die Plasterk uit wraak geschreven heeft over Sywert, nadat Sywert hem afwees?
Sarolea, advocaat en tevens bestuurslid van de actiegroep "Stop Wilders Nu" naar het schijnt.quote:Op zondag 19 mei 2024 13:40 schreef ikweethetookniet het volgende:
Advocaat doet aangifte tegen premierskandidaat Plasterk: ‘Valsheid in geschrifte bij eigen bedrijf’
Advocaat Henri Sarolea heeft afgelopen donderdag bij het Openbaar Ministerie in Amsterdam aangifte gedaan tegen premierskandidaat Ronald Plasterk wegens valsheid in geschrifte en overtreding van de wet economische delicten. Volgens Sarolea ging Plasterk de fout in bij het opstellen van de jaarrekeningen van zijn eigen bedrijf.
Volgens de advocaat heeft Plasterk in 2022 onder meer zijn farmaceutische bedrijf doen voorkomen als een micro-onderneming, terwijl het in dat jaar al een miljoenenomzet had en werd overgenomen door een Duits bedrijf. Sarolea bevestigt, na berichtgeving in NRC, tegen deze site dat hij aangifte heeft gedaan.
De advocaat dook enkele maanden geleden in de jaarrekeningen van het farmaceutische bedrijf van Plasterk, die is opgeleid als biomedisch wetenschapper. ,,Toen na het opstappen van de eerste informateur, Gom van Strien, vrijwel onmiddellijk Plasterk albenoemd werd, ben ik het uit persoonlijke interesse en uit bezorgdheid gaan uitzoeken. En nu Plasterk premier kan wordenn is het al helemaal van belang: dan moet je integriteit buiten discussie staan.”
Volgens Sarolea was Plasterk ook te laat met het indienen van de jaarrekening van zijn bedrijf, ook zag hij nog andere onvolkomenheden. Het kan daarbij gaan om economische delicten.
Nog een probleem: onjuist patent
NRC beschrijft ook hoe er op de achtergrond nog een probleem speelt voor Plasterk. Hem hangt, volgens de krant, een schadeclaim boven het hoofd door een kwestie met patenten op een behandelmethode van kanker. Plasterk zou ten onrechte het alleenrecht hebben geclaimd op een patent. De methode zou mede zijn bedacht door andere wetenschappers die verbonden zijn aan het UMC Amsterdam. Plasterk verkocht zijn bedrijf en het patent aan het Duitse bedrijf CureVac en verdiende miljoenen.
De kwestie is nu weer actueel omdat het patent ter goedkeuring ligt in de Verenigde Staten. Maar een toegekend patent waarvan de uitvinderslijst niet compleet is, is niet geldig en daarmee waardeloos. „Als blijkt dat Plasterk bij de overname geen open kaart heeft gespeeld en het patent blijkt waardeloos door het onterecht geclaimde alleenrecht van Plasterk, dan kan CureVac natuurlijk heel goed verhaal gaan halen bij hem", zo citeert NRC octrooi-specialist Koos Rasser.
Woedend
Oud-collega's van wetenschapper Plasterk zijn woedend over de kwestie. Hoogleraar medische oncologie Kees Punt verwijt Plasterk in NRC een ‘gebrek aan integriteit’ en stelt voor dat de beoogd premier nog een sorry-brief schrijft: ,,Sorry dat ik mijn persoonlijk financieel gewin belangrijker heb gevonden dan het maatschappelijk belang. In ruil voor miljoenen euro’s heb ik toegestaan dat een voor kankerpatiënten potentieel succesvolle therapie in de prullenbak verdwijnt omdat het geen concurrent mocht worden van een middel van het bedrijf waar ik het aan heb verkocht.”
Plasterk zegt dat de opmerkingen van Punt ‘onwaar zijn'. Over de fouten in de jaarrekening van zijn bedrijf, meldt hij: „Mocht in een jaarrekening onverhoopt een onvolkomenheid zijn geslopen, dan is dat zonder intentie gebeurd. Het bedrijf werkt naar beste weten, en laat zich ondersteunen door een gerenommeerd accountantskantoor.”
Sywert van Lienden
En dan kwam er dit weekend nog iets aan het licht. Sywert van Lienden postte (en verwijderde) zaterdag een tweet waarin hij schreef dat Plasterk hem heeft benaderd om geld te investeren in zijn farmaceutische bedrijf, voordat hij het voor miljoenen verkocht.
Plasterk bevestigde dat zondag aan GeenStijl. ,,Toen het bedrijf een eerste klinische trial had voorbereid, maar als kleine startup geen geld voor de uitvoering had, hebben we stad en land afgezocht naar financiers om ons product naar de kliniek te brengen. Er is toen ook kort contact met hem geweest; dat heeft geen vervolg gehad”, aldus Plasterk tegen GeenStijl.
Van Lienden verdiende met zijn compagnons miljoenen euro’s met een omstreden mondkapjesdeal die zij met de overheid sloten. Ze hadden aan het begin van de coronapandemie publiekelijk aangegeven zonder winstoogmerk te werken.
https://www.ad.nl/politie(...)en-bedrijf~a5e4537d/
Tot zover Plasterk![]()
![]()
![]()
quote:Op zondag 19 mei 2024 13:50 schreef ikweethetookniet het volgende:
Ronald Plasterk ongeschikt als premier volgens ex-informateur Remkes
Volgens ex-informateur Johan Remkes is Ronald Plasterk geen geschikte premierskandidaat. Dat zei Remkes zondagochtend in het tv-programma WNL op Zondag. De VVD-coryfee noemde de aantijgingen richting Plasterk in een patentzaak ‘buitengewoon lastig’.
[..]De VVD is hard op zoek naar de nooduitgang. ReNew Europe moet door! De VVD wil de massa-immigratiekampioen blijven, meer EU, meer globalisering zoals de afgelopen 12 jaar, pandemieverdrag erdoor, OekraÏne bij de EU en NAVO. Het excuus wordt nu in elkaar geknutseld samen met de loopjongens van de media.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.https://fd.nl/politiek/15(...)x-informateur-remkes
![]()
Doei Doei Ronald
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Toch niet meer dan normaal?quote:Op zondag 19 mei 2024 15:55 schreef VEM2012 het volgende:
De lat ligt in Nederland wel totaal anders dan in de VS…
Ik vermoed overigens dat vanaf nu wel eens vaker kandidaten helemaal binnenstebuiten gekeerd gaan worden en dan gaan er heel veel mensen afvallen.
Vooralsnog is het allemaal heel dunnetjes. Zeker dit laatste. Er is contact gezocht. Meer niet. En dat was zeer kort nadat er twijfels waren over die deal.
Zoals dat nu gaat? Dat is wel de eerste keer.quote:
Misschien komt dat mede doordat de huidige formatiepartners en kandidaat premier via X en De Telegraaf onderhandelen.quote:Op zondag 19 mei 2024 16:10 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Zoals dat nu gaat? Dat is wel de eerste keer.
Achter de schermen wordt er natuurlijk altijd gekeken. Maar nu is het in de media.
Dat denk ik niet. Zo vernam ik dat die advocaat die zich er ‘op persoonlijke titel’ mee bemoeit al eerder zich roerde tav Wilders.quote:Op zondag 19 mei 2024 16:43 schreef FYazz het volgende:
[..]
Misschien komt dat mede doordat de huidige formatiepartners en kandidaat premier via X en De Telegraaf onderhandelen.
Ze zoeken zelf actiever en qua toon steviger de media op dan voorgaande formatiepartners.
Voordat het schandaal naar buiten kwam was Sywert nog geen miljonair maar een simpele gemeenteambtenaar.quote:Op zondag 19 mei 2024 23:27 schreef Shivo het volgende:
Wat heeft geld ophalen voor een bedrijf met integriteit te maken? Ik neem aan dat deze gesprekken plaats vonden voordat het schandaal naar buiten kwam.
Volgens mij verzin je dit en is er geen enkel bewijs dat het in deze volgorde is verlopen.quote:Op zondag 19 mei 2024 23:55 schreef Lichtloper het volgende:
[..]
Voordat het schandaal naar buiten kwam was Sywert nog geen miljonair maar een simpele gemeenteambtenaar.
Anderen zagen het schandaal en dachten: geef dat gemeenschapsgeld terug Sywert! Maar Plasterk zag het schandaal en dacht: geef dat gemeenschapsgeld maar aan mij
Uit het artikel van GeenStijl, de bron zou Sywert zijn dus onbetrouwbaar:quote:Op maandag 20 mei 2024 01:25 schreef Shivo het volgende:
[..]
Volgens mij verzin je dit en is er geen enkel bewijs dat het in deze volgorde is verlopen.
quote:Volgens Van Lienden is hij benaderd door Plasterk op donderdag 3 juni 2021. Op maandag 31 mei dat jaar kwam naar buiten dat Van Lienden 9 miljoen euro had overgehouden aan zijn mondkapjesdeal met de overheid
Oh, okquote:Op maandag 20 mei 2024 01:25 schreef Shivo het volgende:
[..]
Volgens mij verzin je dit en is er geen enkel bewijs dat het in deze volgorde is verlopen.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
O ... je wil er een links/rechts-wij/zij discussie van maken, daar ga ik niet aan meedoenquote:Op zondag 19 mei 2024 22:27 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Dat denk ik niet. Zo vernam ik dat die advocaat die zich er ‘op persoonlijke titel’ mee bemoeit al eerder zich roerde tav Wilders.
Ook de walgelijke commentaren vanuit de linkse EU fracties, dat het nieuwe kabinet slecht nieuws zou zijn voor vrijheid en democratie (dezelfde teksten die men ook gebruikt als elders iemand gekozen wordt waar ze het niet mee eens zijn)… Let wel, de EU die volksraadplegingen die hen niet uitkomen gebruiken als pleepapier die een kabinet waar de meerderheid van de Nederlanders wel wat voor voelt een bedreiging voor de democratie noemen.
Echt, ik heb geen idee wat ze ter linkerzijde van het politieke spectrum allemaal slikken, maar het is zorgwekkend hoe men inmiddels denkt dat politiek zou moeten werken.
Het is hier inmiddels net zo giftig als in de VS. En fuck de kiezer.
Dat zullen Philomena Bijlhout, Charles Swietert, Roel in t Veld en Co Verdaas vast niet met je eens zijn.quote:Op zondag 19 mei 2024 16:10 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Zoals dat nu gaat? Dat is wel de eerste keer.
Soort lage landen Trump. Met tijdens het gesprek met de minister president advertorials voor schimmige deals in dubai en een lekker wijntje.quote:Op zondag 19 mei 2024 13:11 schreef StateOfMind het volgende:
Harry Mens als premier zou wel een goed verdienmodel zijn
Elke regeringsleider of staatshoofd dat op bezoek komt moet betalen om met hem te mogen praten
Je bedoelt Renew? Dat is de fractie van Wilders' eigen coalitiepartner VVD.quote:Op zondag 19 mei 2024 22:27 schreef VEM2012 het volgende:
Ook de walgelijke commentaren vanuit de linkse EU fracties, dat het nieuwe kabinet slecht nieuws zou zijn voor vrijheid en democratie (dezelfde teksten die men ook gebruikt als elders iemand gekozen wordt waar ze het niet mee eens zijn)
Nee. Alhoewel ook de geluiden binnen die fractie duidelijk antidemocratisch waren.quote:Op maandag 20 mei 2024 09:30 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Je bedoelt Renew? Dat is de fractie van Wilders' eigen coalitiepartner VVD.
Nee hoor, niets verplicht je om samen te werken met welke partij dan ook.quote:Op maandag 20 mei 2024 10:01 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Nee. Alhoewel ook de geluiden binnen die fractie duidelijk antidemocratisch waren.
Men heeft gewoon schijt aan de kiezer.
Nee, ik constateer slechts wat er gebeurt. Als rechtse fracties zich hier schuldig aan maken zou ik dat ook benoemen.quote:Op maandag 20 mei 2024 07:20 schreef FYazz het volgende:
[..]
O ... je wil er een links/rechts-wij/zij discussie van maken, daar ga ik niet aan meedoen
Omdat de premierskandidaat meestal de lijsttrekker van de grootste regeringspartij is, dus dat "binnenstebuiten keren" is vaak al gedaan in de jaren als lijsttrekker.quote:Op zondag 19 mei 2024 16:10 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Zoals dat nu gaat? Dat is wel de eerste keer.
Achter de schermen wordt er natuurlijk altijd gekeken. Maar nu is het in de media.
Wat een onzin, hoe vaak het hier en in de media wel niet gegaan is over bijvoorbeeld het appartement van Pechtold, of de docu over Kaag of zelfs een op zichzelf zeer onschuldige vakantie van de heer Jetten etc. etc.quote:Op maandag 20 mei 2024 10:06 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Nee, ik constateer slechts wat er gebeurt. Als rechtse fracties zich hier schuldig aan maken zou ik dat ook benoemen.
Help me eens even: wat heb je ook alweer gezegd over al het persoonlijke gezeik vanuit bepaalde hoek over Kaag en Halsema?quote:Op maandag 20 mei 2024 10:06 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Nee, ik constateer slechts wat er gebeurt. Als rechtse fracties zich hier schuldig aan maken zou ik dat ook benoemen.
Plasterk is geen buitenstaander. Die heeft meerdere politieke functies gehad in zijn leven.quote:Op maandag 20 mei 2024 10:13 schreef Leandra het volgende:
[..]
Omdat de premierskandidaat meestal de lijsttrekker van de grootste regeringspartij is, dus dat "binnenstebuiten keren" is vaak al gedaan in de jaren als lijsttrekker.
Die heeft werkelijk nooit kans gemaakt op die positie.quote:Op maandag 20 mei 2024 10:18 schreef Tomatenboer het volgende:
Ach, als je het over iemand kapotmaken in de media hebt die mogelijk minister-president had kunnen worden (volgens de peilingen op dat moment) dan doemt onherroepelijk Emiel Roemer bij mij op in 2012.
Los van wat je van die man vindt, daar is wel letterlijk een ongehoorde en ongefundeerde campagne tegen gevoerd vanuit de media.
Daar is dit “zoeken” bij Plasterk niks bij, en bovendien heeft het nu nog enige aanleiding.
Als lijsttrekker inderdaad en toen hij met de SP ruim als grootste peilde, meen ik mij te herinneren.quote:Op maandag 20 mei 2024 10:33 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Die heeft werkelijk nooit kans gemaakt op die positie.
Bedoel je in campagnetijd als lijsttrekker? Daarbij is het toch al heel lang moddergooien als norm (ook niet ok, maar toch).
Appartement van Pechtold kwam in het nieuws omdat daar een enorme lucht van corruptie omheen hangt (tot op de dag van vandaag), niet om hem te beschadigen.quote:Op maandag 20 mei 2024 10:23 schreef tizitl2 het volgende:
[..]
Wat een onzin, hoe vaak het hier en in de media wel niet gegaan is over bijvoorbeeld het appartement van Pechtold, of de docu over Kaag of zelfs een op zichzelf zeer onschuldige vakantie van de heer Jetten etc. etc.
Dit hoort er links of rechts gewoon bij en als het verhaal van Sywert klopt heeft hij gewoon de schijn tegen in dat de column gewoon rancuneus was. Overigens is die patentenkwestie wel wat ernstiger dan dit met Sywert.
Er is hier gewoon genoeg reden om te graven en zichzelf respecterende media zou zich moeten schamen als ze het niet deed.
Kom maar met de quotes. Ik heb geen idee waar je op doelt.quote:Op maandag 20 mei 2024 10:25 schreef recursief het volgende:
[..]
Help me eens even: wat heb je ook alweer gezegd over al het persoonlijke gezeik vanuit bepaalde hoek over Kaag en Halsema?
Ik vraag mij dat af.quote:Op maandag 20 mei 2024 10:35 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Als lijsttrekker inderdaad en toen hij met de SP ruim als grootste peilde, meen ik mij te herinneren.
Maar je snapt mijn punt, het principe is hetzelfde.
Kijk, hier zie je dus de vuile kant. Dit is gewoon laster. Als feit brengen dat hij gestolen heeft en net doen alsof een eerste contact leggen hetzelfde is als een concreet aanbod doen.quote:Op maandag 20 mei 2024 10:39 schreef Hexagon het volgende:
Maar als Plasterk zich nou gewoon integer gedragen had en geen uitvindingen zou stelen van zijn collega's en geld wil lenen van charlatans, dan was hij gewoon premier kunnen worden nu.
Hexagon werkt niet voor een krant héquote:Op maandag 20 mei 2024 10:51 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Kijk, hier zie je dus de vuile kant. Dit is gewoon laster. Als feit brengen dat hij gestolen heeft en net doen alsof een eerste contact leggen hetzelfde is als een concreet aanbod doen.
Dit is dus exact wat er hier anders is.
Hij is een actief (geweest) lid van D66.quote:Op maandag 20 mei 2024 10:54 schreef Hatseflats22 het volgende:
[..]
Hexagon werkt niet voor een krant hé
Wanneer ga je aangifte doen?quote:Op maandag 20 mei 2024 11:01 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Hij is een actief (geweest) lid van D66.
Overigens is laster altijd een misdrijf, dus ik snap sowieso jouw opmerking niet. Juist een journalist kan veel verder gaan dan een ander.
Nee, nou moet je het niet omdraaien he. Volgens jou levert "links" nu walgelijke commentaren, maar zo afkeurend heb ik je nooit zien zijn toen Halsema of Kaag stelselmatig afgebrand werden door Wilders en consortenquote:Op maandag 20 mei 2024 10:48 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Kom maar met de quotes. Ik heb geen idee waar je op doelt.
Het contact is gelegd met de intentie om geld te lenen van iemand van wie bekend is dat die dat geld niet op eerlijke wijze verkregen is.quote:Op maandag 20 mei 2024 10:51 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Kijk, hier zie je dus de vuile kant. Dit is gewoon laster. Als feit brengen dat hij gestolen heeft en net doen alsof een eerste contact leggen hetzelfde is als een concreet aanbod doen.
Dit is dus exact wat er hier anders is.
Nee, de woorden van Hexagon zijn geen citaat uit de krant.quote:Op maandag 20 mei 2024 11:01 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Hij is een actief (geweest) lid van D66.
Overigens is laster altijd een misdrijf, dus ik snap sowieso jouw opmerking niet. Juist een journalist kan veel verder gaan dan een ander.
Nou, stuur een mailtje naar Geert en Dilan zou ik zeggen. Dit is volledig een rechts feestje hoor. Als zij hem aan willen stellen dan doen ze dat toch lekker?quote:Op maandag 20 mei 2024 10:47 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Mensen die voor MP in aanmerking komen zijn hoge bomen. Ga graven en je vindt altijd wel iets om over te zeuren.
Tenzij iemand daadwerkelijk een verwijt kan formuleren (waartegen Plasterk zich dan kan verdedigen) zou zoiets helemaal niet mee moeten wegen.
Veel meer aan de hand? Bijvoorbeeld dat appartement van een paar ton dat Pechtold op dubieuze gronden kreeg is 'veel meer aan de hand' dan een Plasterk die een patent pakt wat niet van hem is en daar meer dan 30 miljoen mee verdient?quote:Op maandag 20 mei 2024 10:47 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Knip
Wat je mist is dat er ineens nu Plasterk voorgedragen leek te gaan worden er iets wat al langer bekend was met een suggestieve spin wordt gebracht en bovendien meteen wordt geconcludeerd dat Plasterk dus echt geen optie is. Terwijl we eerder een Minister van financiën kregen die dubieuze beleggingen had in een bedrijf die belasting ontweek.
Vooralsnog heet het bij Plasterk dat je de schijn niet tegen mag hebben. Maar bij anderen waar veel meer aan de hand was, bleek dat nooit een probleem.
quote:Op zondag 19 mei 2024 12:36 schreef Hyperdude het volgende:
Onbetrouwbare PvdA-leden.
Wie had dat gedacht?
Contact leggen zodra je weet dat iemand oneerlijk geld verkregen heeft, of het nou wel of niet hetzelfde is als een concreet aanbod doen doet er niet zoveel toe.quote:Op maandag 20 mei 2024 10:51 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Kijk, hier zie je dus de vuile kant. Dit is gewoon laster. Als feit brengen dat hij gestolen heeft en net doen alsof een eerste contact leggen hetzelfde is als een concreet aanbod doen.
Dit is dus exact wat er hier anders is.
Laster? Geef eens een voorbeeld.quote:Op maandag 20 mei 2024 11:03 schreef recursief het volgende:
[..]
Nee, nou moet je het niet omdraaien he. Volgens jou levert "links" nu walgelijke commentaren, maar zo afkeurend heb ik je nooit zien zijn toen Halsema of Kaag stelselmatig afgebrand werden door Wilders en consorten
Er was toen nog helemaal niet duidelijk hoe het precies zat. Dat soort zaken hoor je op door te vragen, maar zo ver is het kennelijk niet eens gekomen.quote:Op maandag 20 mei 2024 11:03 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Het contact is gelegd met de intentie om geld te lenen van iemand van wie bekend is dat die dat geld niet op eerlijke wijze verkregen is.
En verder is die patentenkwestie ook niet iets dat door media verzonnen is.
Graag de jurisprudentie waaruit blijkt dat publicatie in een krant een bestanddeel is van ‘laster’.quote:Op maandag 20 mei 2024 11:07 schreef Hatseflats22 het volgende:
[..]
Nee, de woorden van Hexagon zijn geen citaat uit de krant.
Er is ook geen laster verschenen in de krant, wel wat achtergrond verhalen over die patentkwestie.
Dat is niet wat ik zeg. Lees eens wat beter.quote:Op maandag 20 mei 2024 11:12 schreef Lichtloper het volgende:
[..]
Nou, stuur een mailtje naar Geert en Dilan zou ik zeggen. Dit is volledig een rechts feestje hoor. Als zij hem aan willen stellen dan doen ze dat toch lekker?
Wat een waanzin om dit in schoenen van de media te willen schuivenNu mogen premierskandidaten al niet meer kritisch onder de loep genomen worden? Moet niet gekker worden.
Ik zie het graag met feiten onderbouwd. Hoed en rand.quote:Op maandag 20 mei 2024 11:51 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Veel meer aan de hand? Bijvoorbeeld dat appartement van een paar ton dat Pechtold op dubieuze gronden kreeg is 'veel meer aan de hand' dan een Plasterk die een patent pakt wat niet van hem is en daar meer dan 30 miljoen mee verdient?
Kom op jij ziet het toch ook? Laten we het omdraaien. Wat als dit bij een PVDA politicus was gebeurd, Timmermans, of dat Plasterk voor PVDA een ministers post zou krijgen. Dan was het nog steeds oké?
Over die schijn tegen hebben. De NRC journalist zegt dit er over
[ x ]
Jij oordeelt met de kennis van nu. Zie je niet dat er een verschil is met indertijd? Toen waren er wel signalen, maar daar kun je iemand over bevragen. Zo gek is het niet om van iemand onschuld uit te gaan.quote:Op maandag 20 mei 2024 11:57 schreef Leandra het volgende:
[..]
Contact leggen zodra je weet dat iemand oneerlijk geld verkregen heeft, of het nou wel of niet hetzelfde is als een concreet aanbod doen doet er niet zoveel toe.
Hij zocht een investeerder, hij vernam dat Sywert recent op ongeoorloofde wijze vermogend was geworden en benaderde Sywert om in zijn start-up te investeren.
Daar is van alles mis mee, als je integriteit hoog in het vaandel hebt staan, of überhaupt maar op enige wijze van belang vindt.
Ehm ja, het was wel duidelijk hoe het zat.quote:Op maandag 20 mei 2024 12:00 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Er was toen nog helemaal niet duidelijk hoe het precies zat. Dat soort zaken hoor je op door te vragen, maar zo ver is het kennelijk niet eens gekomen.
En die patentenkwestie: ik heb nog nergens gelezen waar de diefstal uit bestond. Jij stelt het als feit, dus weet jij kennelijk meer.
Do tell.
Nee, dat doe ik niet, het kwam toen in het nieuws dat er niet om niet gewerkt was maar ordinair gegraaid was.quote:Op maandag 20 mei 2024 12:07 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Jij oordeelt met de kennis van nu. Zie je niet dat er een verschil is met indertijd? Toen waren er wel signalen, maar daar kun je iemand over bevragen. Zo gek is het niet om van iemand onschuld uit te gaan.
Schijnt bij een rechtsstaat te horen…
Je weet dat Plasterk beschuldigd wordt van het stelen van patenten en valsheid in geschrifte? Zou je dan niet zeggen van 'hey, die lucht om hem heen vind ik ook niet oke' in plaats van 'linkse hetze onterecht rechtse hetze terecht gr vem'?quote:Op maandag 20 mei 2024 10:47 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Appartement van Pechtold kwam in het nieuws omdat daar een enorme lucht van corruptie omheen hangt (tot op de dag van vandaag), niet om hem te beschadigen.
Lees nou maar wat Bas Haan onderzocht heeft. Dat is klip en klaar. Er zijn overigens wel meer "dingetjes" met Plasterk die niet helemaal zuiver zijn. Deze is van een paar jaar geleden:quote:Op maandag 20 mei 2024 12:05 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Ik zie het graag met feiten onderbouwd. Hoed en rand.
De NRC heeft wel eens vaker onwaarheden gepubliceerd. Lopende onderzoeken zijn geen feiten. Het is wellicht een bevinding en daar mag de onderzochte partij als het goed is nog op reageren.
Het mooie is ook dat de feiten helemaal niet betwist worden. Het is pure irritatie dat ze nu naar boven komen en het feestje verpest wordt.quote:Op maandag 20 mei 2024 12:11 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Je weet dat Plasterk beschuldigd wordt van het stelen van patenten en valsheid in geschrifte? Zou je dan niet zeggen van 'hey, die lucht om hem heen vind ik ook niet oke' in plaats van 'linkse hetze onterecht rechtse hetze terecht gr vem'?
Even voor de beeldvorming, dit was het nieuwsbericht op die 31 mei.quote:Op maandag 20 mei 2024 12:09 schreef Leandra het volgende:
[..]
Ehm ja, het was wel duidelijk hoe het zat.
Sywert zou die mondkapjes "om niet" leveren, dus er niet aan verdienen maar tegen de kostprijs zonder winst te maken.
Op 31 mei werd bekend dat hij maar liefst 9 miljoen winst had gemaakt, daarom was hij ook interessant als investeerder: hij had geld.
Dus er was toen prima bekend dat het van geen kant deugde, dat die mondkapjesdeal niet zoals afgesproken "om niet" was geweest maar dat er serieus geld mee verdiend was door degene die zichzelf zo ongeveer als de messias gepresenteerd had door die mondkapjes zonder winstoogmerk te leveren.
Als je dan denkt: daar ga ik eens bij op de koffie om te kijken of ik een graantje mee kan pikken, dan ontbreekt het je totaal aan moreel gevoelquote:'Van Lienden hield 9 miljoen over aan omstreden mondkapjesdeal'
Opiniemaker Sywert van Lienden heeft volgens Follow the Money (FTM) ruim 9 miljoen euro overgehouden aan zijn omstreden mondkapjesdeal met het ministerie van VWS. Volgens de onderzoeksjournalisten van FTM sluisde hij het geld weg naar een persoonlijke holding. Die constructie wordt meestal gebruikt om vermogen onzichtbaar te maken.
De twee zakenpartners van Van Lienden incasseerden beiden zo'n 5 miljoen euro. De bedragen worden bevestigd door de zakenpartners en Van Lienden, schrijft FTM.
Het door de drie opgerichte Relief Goods Alliance BV leverde vorig jaar 40 miljoen medische mondkapjes uit China voor een bedrag van ruim 100 miljoen euro. Van Lienden deed het voorkomen dat de deal zonder winstoogmerk was gesloten en voortkwam uit maatschappelijke betrokkenheid.
Is gewoon PvdA lid.quote:Op zondag 19 mei 2024 13:04 schreef tong80 het volgende:
[..]
Nu is-ie plots PvdA daar heeft hij allang afscheid van genomen.
quote:Op maandag 20 mei 2024 12:28 schreef phpmystyle het volgende:
Wat een bonje in de PvdA gelederen weer..
Nieuwsbericht er maar even bij dan:quote:Op maandag 20 mei 2024 12:37 schreef Toefjes het volgende:
Nou, Plasterk trekt zich terug.
Benieuwd wat er nu gaat gebeuren.
Uit Telegraafartikel.quote:De gedane beschuldigingen zijn in essentie onwaar en voor het overige futiel.
Je zou er nog tegenin kunnen brengen dat het FTM artikel van 31 mei was en de afspraak al op 3 juni. Waarschijnlijk stond die afspraak al weken gepland, dus ik kan me er wel iets bij voorstellen dat je die dan maar even door laat gaan in plaats van overhaast af te zeggen.quote:Op maandag 20 mei 2024 12:11 schreef Leandra het volgende:
[..]
Nee, dat doe ik niet, het kwam toen in het nieuws dat er niet om niet gewerkt was maar ordinair gegraaid was.
Er was al vanaf 15 mei bekend dat Sywert heel veel geld in eigen zak had gestoken.quote:Op maandag 20 mei 2024 12:45 schreef stavromulabeta het volgende:
[..]
Je zou er nog tegenin kunnen brengen dat het FTM artikel van 31 mei was en de afspraak al op 3 juni. Waarschijnlijk stond die afspraak al weken gepland, dus ik kan me er wel iets bij voorstellen dat je die dan maar even door laat gaan in plaats van overhaast af te zeggen.
Maar goed, ik vind het ook allemaal niet al te integer overkomen.
En nog steeds nauwelijks een woord in de Telegraaf over de patentenkwestie. Dat begint ook aardig genant te worden.quote:Op maandag 20 mei 2024 12:42 schreef Leandra het volgende:
[..]
Nieuwsbericht er maar even bij dan:
https://www.telegraaf.nl/(...)at-voor-premierschap
Wat mij bijstaat is dat Sywert zelf in die tijd vol hield dat er niets mis was met die deal en dat de wederpartij daarvan op de hoogte was.quote:Op maandag 20 mei 2024 12:09 schreef Leandra het volgende:
[..]
Ehm ja, het was wel duidelijk hoe het zat.
Sywert zou die mondkapjes "om niet" leveren, dus er niet aan verdienen maar tegen de kostprijs zonder winst te maken.
Op 31 mei werd bekend dat hij maar liefst 9 miljoen winst had gemaakt, daarom was hij ook interessant als investeerder: hij had geld.
Dus er was toen prima bekend dat het van geen kant deugde, dat die mondkapjesdeal niet zoals afgesproken "om niet" was geweest maar dat er serieus geld mee verdiend was door degene die zichzelf zo ongeveer als de messias gepresenteerd had door die mondkapjes zonder winstoogmerk te leveren.
O, je vergelijkt appels met peren.quote:Op maandag 20 mei 2024 12:06 schreef recursief het volgende:
[..]
Dat is niet wat ik zeg. Lees eens wat beter.
Zou ook wel mooi zijn als hij toen zou zeggen 'ja weetje, dit was inderdaad gewoon misleiding, sorry bro's, foutje kan gebeuren'.quote:Op maandag 20 mei 2024 13:00 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Wat mij bijstaat is dat Sywert zelf in die tijd vol hield dat er niets mis was met die deal en dat de wederpartij daarvan op de hoogte was.
Dat laatste was niet het probleem. Er is in de Coronatijd overal ordinair gegraaid. Wereldwijd zijn er duizenden miljarden gestolen door de volstrekt idiote overreactie van de diverse overheden.quote:Op maandag 20 mei 2024 12:11 schreef Leandra het volgende:
[..]
Nee, dat doe ik niet, het kwam toen in het nieuws dat er niet om niet gewerkt was maar ordinair gegraaid was.
quote:Op maandag 20 mei 2024 13:01 schreef VEM2012 het volgende:
Want laten we wel zijn, op de een of andere manier maken anderen er hier een links/rechts verhaal van.
quote:Op zondag 19 mei 2024 22:27 schreef VEM2012 het volgende:
Echt, ik heb geen idee wat ze ter linkerzijde van het politieke spectrum allemaal slikken, maar het is zorgwekkend hoe men inmiddels denkt dat politiek zou moeten werken.
Die ene advocaat die roept dat er sprake is van valsheid in geschrift is al helemaal geen maatstaf.quote:Op maandag 20 mei 2024 12:11 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Je weet dat Plasterk beschuldigd wordt van het stelen van patenten en valsheid in geschrifte? Zou je dan niet zeggen van 'hey, die lucht om hem heen vind ik ook niet oke' in plaats van 'linkse hetze onterecht rechtse hetze terecht gr vem'?
Ik heb al heel lang geen abonnement meer op NRC vanwege het feit dat men zeer gekleurd is gaan berichten. Dus als daar interessante bevindingen in staan, dan hou ik mij aanbevolen.quote:Op maandag 20 mei 2024 12:13 schreef recursief het volgende:
[..]
Lees nou maar wat Bas Haan onderzocht heeft. Dat is klip en klaar. Er zijn overigens wel meer "dingetjes" met Plasterk die niet helemaal zuiver zijn. Deze is van een paar jaar geleden:
Science trekt paper Plasterk terug wegens gedupliceerde foto’s
Het probleem was dat Sywert zich als weldoener voordeed, die vanuit een stichting, zonder winstoogmerk die mondkapjes zou leveren.quote:Op maandag 20 mei 2024 13:03 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Dat laatste was niet het probleem. Er is in de Coronatijd overal ordinair gegraaid. Wereldwijd zijn er duizenden miljarden gestolen door de volstrekt idiote overreactie van de diverse overheden.
Maar dan nog zie ik geen probleem in contact zoeken en te vragen naar de andere kant van het verhaal. Het is klaarblijkelijk gebleven bij kort polsen of er interesse was en die was er niet.quote:Op maandag 20 mei 2024 13:02 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Zou ook wel mooi zijn als hij toen zou zeggen 'ja weetje, dit was inderdaad gewoon misleiding, sorry bro's, foutje kan gebeuren'.
Nogmaals, als rechts zoiets doet zeg ik dat ook. Het is dus geen links/rechts verhaal, maar een links verhaal.quote:
Zou het voor jou uitgemaakt hebben als op het Ministerie mensen wisten dat hij eraan verdiende, maar dat men het beter vond dat hij naar buiten toe het anders voor zou doen?quote:Op maandag 20 mei 2024 13:11 schreef Leandra het volgende:
[..]
Het probleem was dat Sywert zich als weldoener voordeed, die vanuit een stichting, zonder winstoogmerk die mondkapjes zou leveren.
Het probleem was dat hij ze vanuit een BV geleverd heeft en heel veel winst pakte, en dat was de manier waarop deze ambtenaar van de gemeente Amsterdam (die 5 mei 2021 ontslag nam) grof geld verdiende, en rijk genoeg werd om als investeerder te worden gezien door Plasterk.
Ergo: Plasterk wist dit (geeft aan GS toe hem benaderd te hebben), maar vindt het kennelijk "futiel".
Nee, het is niet futiel als je iemand waarvan je weet dat hij zijn geld met leugens en bedrog verdiend heeft benadert als investeerder.
Dat maakt in dit geval niets uit natuurlijk, Plasterk wist uit het nieuws dat het verhaal van Sywert niet klopte.quote:Op maandag 20 mei 2024 13:17 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Zou het voor jou uitgemaakt hebben als op het Ministerie mensen wisten dat hij eraan verdiende, maar dat men het beter vond dat hij naar buiten toe het anders voor zou doen?
Voor mij wel.
Dus je hebt dat hele onderzoek niet gelezen maar je meent wel te weten hoe de vork in de steel zit. Opmerkelijk.quote:Op maandag 20 mei 2024 13:10 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Ik heb al heel lang geen abonnement meer op NRC vanwege het feit dat men zeer gekleurd is gaan berichten. Dus als daar interessante bevindingen in staan, dan hou ik mij aanbevolen.
quote:Op maandag 20 mei 2024 13:08 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
En patenten stelen is hoe dan ook geen correcte omschrijving van wat er mogelijk heeft plaatsgevonden. Maar goed, dan moet je verstand hebben van intellectueel eigendom om dat te begrijpen en dat is een van de lastigste juridische velden, zowel om te beheersen als om dat aan leken uit te leggen.
Daarom zou het eens interessant zijn dat er wat concreet gemaakt wordt in de beschuldigingen.
Ik ben heel benieuwd waarom jij denkt dat Plasterk alles wist.quote:Op maandag 20 mei 2024 13:21 schreef Leandra het volgende:
[..]
Dat maakt in dit geval niets uit natuurlijk, Plasterk wist uit het nieuws dat het verhaal van Sywert niet klopte.
Wat ik van situatie X of Y zou vinden boeit niet, Sywert heeft de boel belazerd, heeft daar heel veel geld mee verdiend en Plasterk wist dat op het moment dat hij met Sywert wilde gaan praten over het investeren van dat geld in zijn start-up.
Maar je poging daarvan af te leiden is leuk.
Ik heb nergens gelezen wat hem concreet verweten wordt. Jij wel? Do tell.quote:Op maandag 20 mei 2024 13:28 schreef recursief het volgende:
[..]
Dus je hebt dat hele onderzoek niet gelezen maar je meent wel te weten hoe de vork in de steel zit. Opmerkelijk.
[..]
Als je de stukken van Bas Haan nou had gelezen ... maar ja, dat wil je niet "want NRC". En dan had je ook geweten dat er niet "het" onderzoek is maar meerdere onderzoeken.quote:Op maandag 20 mei 2024 13:45 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Ik heb nergens gelezen wat hem concreet verweten wordt. Jij wel? Do tell.
Het onderzoek is nog bezig, dus niemand heeft dat gelezen.
NRC zit achter een paywall. Ik heb een abonnement op ongeveer 20-25 media (binnen- en buitenland, zowel ter linker als rechterzijde).quote:Op maandag 20 mei 2024 14:18 schreef recursief het volgende:
[..]
Als je de stukken van Bas Haan nou had gelezen ... maar ja, dat wil je niet "want NRC". En dan had je ook geweten dat er niet "het" onderzoek is maar meerdere onderzoeken.
Ik lees de Telegraaf ook, ondanks dat ik dat een vreselijke kutkrant vind. Maar als je iets gefundeerds wil kunnen zeggen zul je wel moeten lezen wat er geschreven wordt, ook in de Telegraaf.
Nou schrijft de Telegraaf als enige grote krant zo min mogelijk over het gedoe rond de patenten van Plasterk. Ik heb ze op een bijzin kunnen betrappen helemaal onderaan een lang artikel, maar verder lijken ze het vooral te negeren. Dus als de Telegraaf je enige bron van nieuws is (let op he, ik heb het nu niet specifiek over jou) dan ben je heel beperkt geinformeerd en vind je het vast allemaal heel oneerlijk van al die linkse journalisten.
Staat toch gewoon uitgebreid in dat artikel?quote:Op maandag 20 mei 2024 13:45 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Ik heb nergens gelezen wat hem concreet verweten wordt. Jij wel? Do tell.
Het onderzoek is nog bezig, dus niemand heeft dat gelezen.
Ik lees een andere kortom: er is waarschijnlijk een grijs gebied waarin onduidelijk is of er nu wel of geen sprake is van een onjuiste aanvraag en waarbij zelfs als achteraf bezien er sprake is van een omissie dat daarbij geen opzet in het spel was.quote:Op maandag 20 mei 2024 14:28 schreef Lichtloper het volgende:
[..]
Staat toch gewoon uitgebreid in dat artikel?
Kort samengevat wordt hem verweten dat hij patent heeft aangevraagd als ‘enige uitvinder’, terwijl hij dermate veel gebruik heeft gemaakt van de kennis en databases van het AUMC (specifiek Jan Koster) dat dit onterecht is. In het artikel wordt een octrooi-jurist opgevoerd die dit bevestigt. Plasterk vindt overigens dat hij wel de enige uitvinder is, dat wordt nu uitgevochten.
Kortom, er wordt hem verweten dat hij zich ten onrechte dat patent heeft toegeëigend en daarmee miljoenen heeft verdiend die anders naar het UMC waren gegaan.
Dit is precies het punt, juridisch is er sprake van een grijs gebied (hoewel het UMC inmiddels wel de conclusie heeft getrokken dat men onterecht buiten het patent is gehouden en dit ook door die octrooispecialist zo wordt benoemd).quote:Op maandag 20 mei 2024 14:40 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Ik lees een andere kortom: er is waarschijnlijk een grijs gebied waarin onduidelijk is of er nu wel of geen sprake is van een onjuiste aanvraag en waarbij zelfs als achteraf bezien er sprake is van een omissie dat daarbij geen opzet in het spel was.
Als jij de fiscale aangifte van ASML met een stofkam doorgaat, dan ga jij daar onregelmatigheden in vinden (gegarandeerd). Dat maakt van ASML geen fiscale fraudeur (ik noem opzettelijk ASML, omdat ik de kans dat dit bedrijf zich daar schuldig aan zou maken nihil acht).
Alles komt dan terug op de ingewikkeldheid van de juridische werkelijkheid.
Dat is gewoon helemaal niet waar. Je weet echt niet waar je het over hebt. Die trial is alleen maar niet doorgegaan omdat de koper van Plasterks bedrijf dat geblokkeerd heeft, waarschijnlijk omdat ze zelf een concurrerende methode hebben.quote:Op maandag 20 mei 2024 14:40 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Het tweede deel vind ik al helemaal gezocht. Men had geen geld voor een trial en heeft gepoogd om dat geld op te halen (onder meer bij Sywert kennelijk...). Pas daarna heeft men de toko verkocht. Er zou dus linksom of rechtsom geen trial geweest zijn.
quote:Plasterk stond met zijn bedrijf op het moment van overname op het punt om in samenwerking met het UMC in Groningen vijftien longkankerpatiënten te behandelen in een kansrijke medische trial. Na overname van het bedrijf van Plasterk, midden 2022, werd die trial door CureVac afgeblazen. De patiënten hadden het nakijken.
Je begrijpt toch wel dat zo'n aanvraag door een deskundige wordt gedaan en dat de keuzes binnen het grijze gebied helemaal niets zeggen over ethiek.quote:Op maandag 20 mei 2024 14:52 schreef Lichtloper het volgende:
[..]
Dit is precies het punt, juridisch is er sprake van een grijs gebied (hoewel het UMC inmiddels wel de conclusie heeft getrokken dat men onterecht buiten het patent is gehouden en dit ook door die octrooispecialist zo wordt benoemd).
Maar een premierkandidaat beoordeel je niet alleen op de vraag of je er juridisch mee wegkomt, maar ook op de vraag hoe hij ethisch met kwesties omgaat. En voor die test is Plasterk wat mij betreft gefaald.
Zelfde voor Sywert. Stel dat die straks vrijgesproken wordt, vind ik het ethisch nog steeds laakbaar hoe hij met vertrouwen en publieke middelen is omgegaan.
Ik had ergens gelezen dat men het geld er niet voor had en dat daarom deze optie is gekozen. Maar zelfs al zou hij puur voor het geld zijn gegaan, dan is dat m.i. nog steeds niets om je voor te schamen. Een MP hoeft niet roomser dan de paus te zijn en 99 vd 100 mensen kiest gewoon voor een mooi pensioen, in plaats van een onzekere toekomst die ofwel leidt tot schathemeltjerijk worden, ofwel faillissement.quote:Op maandag 20 mei 2024 14:53 schreef recursief het volgende:
[..]
Dat is gewoon helemaal niet waar. Je weet echt niet waar je het over hebt. Die trial is alleen maar niet doorgegaan omdat de koper van Plasterks bedrijf dat geblokkeerd heeft, waarschijnlijk omdat ze zelf een concurrerende methode hebben.
[..]
Ethiek heeft er alles mee te maken natuurlijk. Uit het artikel wordt zonneklaar dat Plasterk ruimschoots gebruik/misbruik gemaakt heeft van Jan Koster. Dat is een wat naïeve wetenschapper en daar hebben Plasterk en kompanen handig misbruik van gemaakt. Met dollartekens in de ogen.quote:Op maandag 20 mei 2024 15:58 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Je begrijpt toch wel dat zo'n aanvraag door een deskundige wordt gedaan en dat de keuzes binnen het grijze gebied helemaal niets zeggen over ethiek.
Net zo goed als dat het UMC in dezen belanghebbende is en hun standpunt ook niet meer is dan gewoon maar een standpunt.
Dit soort kwesties zijn simpelweg niet binair.
Dat was het punt helemaal niet, we hadden het over de trials en niet over de miljoenen. Echt elke keer dat je iets post verschuif je de doelpalen weer. Je zou ook gewoon een keertje kunnen concluderen dat je je heel slecht hebt ingelezen en eigenlijk niet weet waar je het over hebt.quote:Op maandag 20 mei 2024 16:03 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Ik had ergens gelezen dat men het geld er niet voor had en dat daarom deze optie is gekozen. Maar zelfs al zou hij puur voor het geld zijn gegaan, dan is dat m.i. nog steeds niets om je voor te schamen.
Mogen we het ook gewoon graaigedrag noemen? Want dat is het overduidelijk. Het is stelen van de gewone belastingbetaler. Het gaat altijd over miljoenen en mensen die de weg kennen naar gratis geld.quote:Op maandag 20 mei 2024 16:03 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Ik had ergens gelezen dat men het geld er niet voor had en dat daarom deze optie is gekozen. Maar zelfs al zou hij puur voor het geld zijn gegaan, dan is dat m.i. nog steeds niets om je voor te schamen. Een MP hoeft niet roomser dan de paus te zijn en 99 vd 100 mensen kiest gewoon voor een mooi pensioen, in plaats van een onzekere toekomst die ofwel leidt tot schathemeltjerijk worden, ofwel faillissement.
Want dat is wel het risico van niet verkopen.
Dat ging indertijd ook zo in de verdediging van Henry Keizer die een heel zeer goedlopend crematieconsortium had opgekocht voor 3 euro of zoiets. Dit door de leden te misleiden met het verhaal dat e.e.a. er zeer slecht voorstond.Een miljoenenbedrijf in handen had gekregen voor 1 appel en 1 ei. Puur bedrog en fraude.quote:Op maandag 20 mei 2024 16:14 schreef recursief het volgende:
[..]
Dat was het punt helemaal niet, we hadden het over de trials en niet over de miljoenen. Echt elke keer dat je iets post verschuif je de doelpalen weer. Je zou ook gewoon een keertje kunnen concluderen dat je je heel slecht hebt ingelezen en eigenlijk niet weet waar je het over hebt.
En zoals altijd is de formule: ontkennen, altijd ontkennen.quote:Plasterk schrijft in de verklaring dat de twijfels over zijn integriteit "belemmerend zouden werken" voor zijn eventuele functioneren als minister-president, "ook al zijn ze onjuist".
Zoals ik al schreef: recent was er een artikel waaruit bleek dat Musk zo’n beetje alle mogelijke drugs snoof, rookte, slikte en/of spoot, maar uiteindelijk bleek daar ook 0% van waar.quote:Op maandag 20 mei 2024 16:12 schreef Lichtloper het volgende:
[..]
Ethiek heeft er alles mee te maken natuurlijk. Uit het artikel wordt zonneklaar dat Plasterk ruimschoots gebruik/misbruik gemaakt heeft van Jan Koster. Dat is een wat naïeve wetenschapper en daar hebben Plasterk en kompanen handig misbruik van gemaakt. Met dollartekens in de ogen.
Voor mij is het vergelijkbaar met een minister die belasting ontwijkt via een exotische constructie. Kan je eindeloos discussiëren of dat nu wel of niet legaal is via Belastingverdrag X, maar belangrijker is dat het laakbaar gedrag is in zo’n functie.
Die trials en de miljoenen hangen samen. De reden dat ze niet zijn doorgegaan is vanwege de verkoop.quote:Op maandag 20 mei 2024 16:14 schreef recursief het volgende:
[..]
Dat was het punt helemaal niet, we hadden het over de trials en niet over de miljoenen. Echt elke keer dat je iets post verschuif je de doelpalen weer. Je zou ook gewoon een keertje kunnen concluderen dat je je heel slecht hebt ingelezen en eigenlijk niet weet waar je het over hebt.
Dat was niet wat je beweerde.quote:Op maandag 20 mei 2024 18:59 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Die trials en de miljoenen hangen samen. De reden dat ze niet zijn doorgegaan is vanwege de verkoop.
Voor iedere startup geldt inderdaad dat als je een goede exit kan maken dat je dat moet doen.quote:Op maandag 20 mei 2024 17:22 schreef Bart2002 het volgende:
Geeft wel weer aan wat een viezig vunzig old boys netwerk het is. Samen de maatschappij geld afhandig maken. Alles voor Bassie en Vrinden. Hebben hebben hebben. Graaien graaien graaien.
Deze mensen hebben een moreel/moraal defect en willen altijd meer. Vieze mannen.
En uiteraard hebben we VEM om dit soort praktijken te verdedigen. Die vind dat helemaal niet gek en zelfs aan te raden en verstandig gedrag.
Je mag het van mij graaigedrag noemen, maar daarmee toon je alleen onkunde en vooringenomenheid aan.quote:Op maandag 20 mei 2024 17:29 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Mogen we het ook gewoon graaigedrag noemen? Want dat is het overduidelijk. Het is stelen van de gewone belastingbetaler. Het gaat altijd over miljoenen en mensen die de weg kennen naar gratis geld.
Het gaat altijd over fraudeurs met een uitkering om de aandacht af te leiden. Maar ondertussen zijn dit soort gewetenloze graaiers veel erger. Pure witte boorden criminaliteit en bedrog / fraude. Ze doen het allemaal en komen er heel vaak mee weg.
Een goed pensioen kan ook op een eerlijke manier. Maar zo gaat het nooit.En "roomser dan de Paus" is enkel een eufemisme voor dat sjoemelen best mag en dat het geen vereiste is om gewoon eerlijk te zijn in je modus operandi. Ze doen dit omdat het kan en zeer goed de weg weten naar ons geld. Het geweten is afwezig of niet bestaand. Viezige mannetjes allemaal.
Nee, ik had gelezen dat de financiering daarvan niet gelukt was en ze daarom hebben geopteerd voor verkoop.quote:
Ook dat is het punt niet. Niets mis met een goede exit. Maar wel als je er met iemand anders zijn IP vandoor gaat en dat voor veel geld verpatst.quote:Op maandag 20 mei 2024 19:00 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Voor iedere startup geldt inderdaad dat als je een goede exit kan maken dat je dat moet doen.
En dat vind ik omdat ik weet hoe die wereld in elkaar steekt en hoe klein de kans is dat je een unicorn hebt.
Nou Bas Haan schreef er dit over:quote:Op maandag 20 mei 2024 12:00 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Er was toen nog helemaal niet duidelijk hoe het precies zat. Dat soort zaken hoor je op door te vragen, maar zo ver is het kennelijk niet eens gekomen.
En die patentenkwestie: ik heb nog nergens gelezen waar de diefstal uit bestond. Jij stelt het als feit, dus weet jij kennelijk meer.
Do tell.
Dat klinkt toch wel als proletarisch winkelen. Claimen uitvinder te zijn van iets dat je niet bedacht hebt en achter de rug van die ander om voor grof geld verkopen.quote:https://www.nrc.nl/nieuws(...)or-plasterk-a4199335
Kern van het probleem voor Plasterk is dat hij in alle patentaanvragen ten onrechte claimt de enig uitvinder te zijn. NRC onthulde dat de geclaimde methode om kankertherapieën te maken niet door Plasterk werd ontwikkeld, maar door wetenschapper Jan Koster van het Amsterdam UMC met wie hij samenwerkte. Plasterk eigende zich daarmee met publiek geld gefinancierde wetenschappelijke kennis toe, om die vervolgens voor eigen gewin te verkopen.
Ja, dan hoor ik eerst graag van de hoed en de rand.quote:Op maandag 20 mei 2024 19:05 schreef recursief het volgende:
[..]
Ook dat is het punt niet. Niets mis met een goede exit. Maar wel als je er met iemand anders zijn IP vandoor gaat en dat voor veel geld verpatst.
Dat kan voor jou wel klinken als proletarisch winkelen, maar het IP behoeft helemaal niet toe te komen aan de persoon die het heeft bedacht.quote:Op maandag 20 mei 2024 19:26 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Nou Bas Haan schreef er dit over:
[..]
Dat klinkt toch wel als proletarisch winkelen. Claimen uitvinder te zijn van iets dat je niet bedacht hebt en achter de rug van die ander om voor grof geld verkopen.
Verder was er niemand die dacht dat Sywert zoveel geld had tot er ophef over ontstond. Sywert zou die mondkapjes namelijk zonder er zelf beter van te worden leveren. Dus toen hij bleek zijn zakken gevuld te hebben lag hij meteen onder vuur. Dus er heeft geen moment bestaan dat bekend was dat Sywert erg veel geld had, maar iedereen dacht dat hij er eerlijk aan was gekomen.
Dat hoeft niet inderdaad als ze er voor tekenen. Maar daar heeft Koster dus niet voor getekend. Het is achter zijn rug om gegaan.quote:Op maandag 20 mei 2024 22:29 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Dat kan voor jou wel klinken als proletarisch winkelen, maar het IP behoeft helemaal niet toe te komen aan de persoon die het heeft bedacht.
Gelukkig niet, want mijn bedrijf heeft voor een leuke duit aan IP wat ik echt niet heb bedacht. Alleen de mensen die het voor mij ontwikkelen hebben nu eenmaal getekend dat het IP mijn bedrijf toekomt.
En, geloof mij, dat is bij startups vrij standaard.
Lees het topic nog maar een keer terug.quote:Op maandag 20 mei 2024 22:24 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Ja, dan hoor ik eerst graag van de hoed en de rand.
Ja vooral als ze tot hun 60e keurig in de pas van de partij lopen. En dan ineens plotseling een ommezwaai maken naar een gedachtegoed wat diametraal tegenovergesteld is aan wat hij altijd heeft lopen verdedigen en uitvoeren.quote:Op zondag 19 mei 2024 12:36 schreef Hyperdude het volgende:
Onbetrouwbare PvdA-leden.
Wie had dat gedacht?
Ik hoor het je zeggen…quote:Op maandag 20 mei 2024 23:17 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Dat hoeft niet inderdaad als ze er voor tekenen. Maar daar heeft Koster dus niet voor getekend. Het is achter zijn rug om gegaan.
Kennelijk begrijp je de term hoed en de rand niet zo goed.quote:Op maandag 20 mei 2024 23:18 schreef recursief het volgende:
[..]
Lees het topic nog maar een keer terug.
Jij zou hetzelfde gedaan hebben als je de mogelijkheid had en je ermee weg kon komen.quote:Op maandag 20 mei 2024 19:05 schreef recursief het volgende:
[..]
Ook dat is het punt niet. Niets mis met een goede exit. Maar wel als je er met iemand anders zijn IP vandoor gaat en dat voor veel geld verpatst.
quote:Op zondag 19 mei 2024 11:26 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Het was toen nog niet bekend dat Sywert de boel opgelicht had. Dus zo kwalijk is dit allemaal niet.
Dit zegt meer over jou dan over mij. Ik weet vrij zeker dat ik zo niet in elkaar zit.quote:Op dinsdag 21 mei 2024 06:32 schreef Duiveltja het volgende:
[..]
Jij zou hetzelfde gedaan hebben als je de mogelijkheid had en je ermee weg kon komen.
Omdat jij ervan uitgaat dat Plasterk opzettelijk IP heeft gestolen. Dat staat niet vast.quote:Op dinsdag 21 mei 2024 06:52 schreef recursief het volgende:
[..]
Dit zegt meer over jou dan over mij. Ik weet vrij zeker dat ik zo niet in elkaar zit.
Vermoeiend ben je. Of is het een act?quote:Op dinsdag 21 mei 2024 15:24 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Omdat jij ervan uitgaat dat Plasterk opzettelijk IP heeft gestolen. Dat staat niet vast.
Azijn ipv wijn ingeschonken net?quote:Op dinsdag 21 mei 2024 15:34 schreef recursief het volgende:
[..]
Vermoeiend ben je. Of is het een act?
Nee, je hebt gelijk, hij heeft vast per ongeluk alleen zijn eigen naam eronder gezet, dat een ander al het werk gedaan had was schijnbaar "futiel".quote:Op dinsdag 21 mei 2024 15:24 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Omdat jij ervan uitgaat dat Plasterk opzettelijk IP heeft gestolen. Dat staat niet vast.
Maar Timmermans kreeg wachtgeld tot hij als Kamerlid begon!1!1!1!1!1!1quote:Op dinsdag 21 mei 2024 17:05 schreef probeer het volgende:
En de usual suspects natuurlijk weer, die hier helemaal niets slechts in zien. Het zal ook eens niet.
Ik "mis" nog wel een zekere user uit het Haerlemsche die komt tonen dat zijn morele kompas stuk isquote:Op dinsdag 21 mei 2024 17:05 schreef probeer het volgende:
En de usual suspects natuurlijk weer, die hier helemaal niets slechts in zien. Het zal ook eens niet.
Of een 'ikke en de rest kan stikke' modje van, of all places, R&P.quote:Op dinsdag 21 mei 2024 17:20 schreef stalybridge het volgende:
[..]
Ik "mis" nog wel een zekere user uit het Haerlemsche die komt tonen dat zijn morele kompas stuk is
Volgens mij mis jij dat hij de aanvraag niet zelf heeft gedaan. Sterker nog, hij is waarschijnlijk niet eens de opdrachtgever geweest.quote:Op dinsdag 21 mei 2024 16:59 schreef Leandra het volgende:
[..]
Nee, je hebt gelijk, hij heeft vast per ongeluk alleen zijn eigen naam eronder gezet, dat een ander al het werk gedaan had was schijnbaar "futiel".
Ik hanteer simpelweg de onschuldsporesumptie. Minimaal totdat er echt een duidelijk verhaal komt.quote:Op dinsdag 21 mei 2024 17:05 schreef probeer het volgende:
En de usual suspects natuurlijk weer, die hier helemaal niets slechts in zien. Het zal ook eens niet.
Ik begin bijna te denken dat jouw doel is om bewust twijfel te zaaien. Dit hier is al de zoveelste onwaarheid die je verkondigt. En de zoveelste onwaarheid die je makkelijk zelf had kunnen factchecken.quote:Op dinsdag 21 mei 2024 21:25 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Volgens mij mis jij dat hij de aanvraag niet zelf heeft gedaan. Sterker nog, hij is waarschijnlijk niet eens de opdrachtgever geweest.
quote:„Ik heb mijn spaargeld bij elkaar geschraapt om de eerste 10.000 euro uit te geven aan de patentaanvraag en heb de hypotheek op ons huis wat verhoogd”, vertelt Plasterk aan het FD in 2019.
Heb je het verhaal nou al gelezen?quote:Op dinsdag 21 mei 2024 21:27 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Ik hanteer simpelweg de onschuldsporesumptie. Minimaal totdat er echt een duidelijk verhaal komt.
Daar staat toch helemaal niet dat hij die aanvraag zelf heeft gedaan? Daar heb je octrooigemachtigden voor.quote:Op dinsdag 21 mei 2024 21:46 schreef recursief het volgende:
[..]
Ik begin bijna te denken dat jouw doel is om bewust twijfel te zaaien. Dit hier is al de zoveelste onwaarheid die je verkondigt. En de zoveelste onwaarheid die je makkelijk zelf had kunnen factchecken.
[..]
Boeit dat? Jij zegt dat ie niet eens de opdrachtgever is geweest. Dat is aantoonbaar onwaar.quote:Op dinsdag 21 mei 2024 22:16 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Daar staat toch helemaal niet dat hij die aanvraag zelf heeft gedaan? Daar heb je octrooigemachtigden voor.
De essentie is hier gequote en ik heb (met mijn kennis van de materie) dan direct heel veel vragen.quote:
Ik vermoed (en meer heb ik niet gezegd, wel goed lezen wat ik schrijf, ik ben jurist en dus heel precies daarin) dat de BV de opdrachtgever is geweest, aangezien ik begrijp dat de BV is overgenomen met daarin de patenten…quote:Op dinsdag 21 mei 2024 22:19 schreef recursief het volgende:
[..]
Boeit dat? Jij zegt dat ie niet eens de opdrachtgever is geweest. Dat is aantoonbaar onwaar.
Je zit hier dus al pagina’s te oreren over wat er allemaal niet klopt aan het artikel, zonder dat je het artikel zelf hebt gelezen?quote:Op dinsdag 21 mei 2024 22:22 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
De essentie is hier gequote en ik heb (met mijn kennis van de materie) dan direct heel veel vragen.
Ik snap ook wel dat een journalist die vaak het vak journalistiek nauwelijks beheerst al helemaal geen verstand heeft van deze juridisch ingewikkelde materie en dus niets anders kan dan proberen op te schrijven wat mensen die er wel wat van weten over hebben gezegd en dat daarmee eigenlijk per definitie je er weinig mee aan kan.
Maar dat neemt niet weg dat ik niet echt iets concreets heb gelezen wat dan niet in de haak zou zijn.
Hoe dan ook: ik wacht lekker af hoe zich dit ontvouwt. Het zal bepaald niet de eerste keer zijn dat een verhaal groot in de pers wordt gebracht en dan jaren later op pagina 16 van de kant 5 regels worden besteed om te zeggen dat ze de plank volledig mis hebben geslagen.
Ik heb het helemaal niet specifiek over dat artikel. Anderen komen daarmee. Het is aan hen dan om daar fatsoenlijke argumenten uit te destilleren.quote:Op dinsdag 21 mei 2024 22:33 schreef Lichtloper het volgende:
[..]
Je zit hier dus al pagina’s te oreren over wat er allemaal niet klopt aan het artikel, zonder dat je het artikel zelf hebt gelezen?
Juist ja, je probeert twijfel te zaaien. Of je bent extreem ongeinformeerd. Of allebei. Je lult maar wat in de rondte terwijl je vrij simpel kan achterhalen hoe de vork in de steel zit. En ik vind het tekenend dat je dat eigenlijk al de hele tijd doet.quote:Op dinsdag 21 mei 2024 22:30 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Ik vermoed (en meer heb ik niet gezegd, wel goed lezen wat ik schrijf, ik ben jurist en dus heel precies daarin) dat de BV de opdrachtgever is geweest, aangezien ik begrijp dat de BV is overgenomen met daarin de patenten…
En ja, het boeit enorm. Zo’n aanvraag wordt voorbereid en in die voorbereiding wordt de informatie gevraagd nodig om de aanvraag te doen. Degenen die de vertaalslag hebben gemaakt hebben keuzes gemaakt. Wellicht helemaal zoals het hoort. Wellicht niet helemaal zoals het hoort. Maar dat laatste houdt niet in dat Plasterk iets te verwijten valt. Misschien wel, misschien niet.
Nogmaals, dit is gecompliceerde materie. Net als bv een aangifte Vpb van een multinational. En gegarandeerd, daar zitten altijd wel wat kleine omissies in. Niet omdat men fraudeert, maar omdat het nu eenmaal heel gecompliceerde materie is.
En soms ook omdat men fraudeert. Maar veel vaker niet dan wel.
Ik hoef helemaal geen twijfel te zaaien, want er is geen duidelijkheid.quote:Op dinsdag 21 mei 2024 22:39 schreef recursief het volgende:
[..]
Juist ja, je probeert twijfel te zaaien. Of je bent extreem ongeinformeerd. Of allebei. Je lult maar wat in de rondte terwijl je vrij simpel kan achterhalen hoe de vork in de steel zit. En ik vind het tekenend dat je dat eigenlijk al de hele tijd doet.
Je kletst zonder dossierkennis en je haalt er van alles bij dat volstrekt irrelevant is. Lever de volgende keer dat je weer iets beweert graag de bronnen erbij. Nu is het iedere keer hetzelfde liedje: jij beweert iets, en ik of een andere Fokker debunk(t) dat met informatie die je zelf ook had kunnen kennen. Dat gaat al het hele topic zo door.
Nee dat doe je maar lekker zelf. Het is aan jou om je beweringen te staven met bronnen. Ik heb al een paar keer niet onderbouwde beweringen van je lopen debunken. Op een gegeven moment houdt het op.quote:Op dinsdag 21 mei 2024 22:47 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Ik hoef helemaal geen twijfel te zaaien, want er is geen duidelijkheid.
Heb ik dat mis, dan kun jij vast wel even in enkele zinnen uitleggen hoe het zit.
Je suggereert iets dat ik niet beweerd heb.quote:Misschien kun je dat dan ook even mailen naar diegenen die nog onderzoek doen, want dan kunnen ze dat morgen direct afsluiten.
De uitvinder heeft het recht vermeld te worden, maar kan daar vanaf zien.quote:Op dinsdag 21 mei 2024 22:46 schreef recursief het volgende:
Oh en voor je over het verschil tussen aanvrager en uitvinder begint: dat ken ik en de uitvinder kan alleen een natuurlijk persoon zijn, en heeft ook bij de aanvraag door een rechtspersoon verantwoordelijkheden.
Je sluit dus af met dat het inderdaad nog niet helemaal duidelijk is.quote:Op dinsdag 21 mei 2024 22:51 schreef recursief het volgende:
[..]
Nee dat doe je maar lekker zelf. Het is aan jou om je beweringen te staven met bronnen. Ik heb al een paar keer niet onderbouwde beweringen van je lopen debunken. Op een gegeven moment houdt het op.
[..]
Je suggereert iets dat ik niet beweerd heb.
Leg me geen woorden in de mond.quote:Op dinsdag 21 mei 2024 22:53 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Je sluit dus af met dat het inderdaad nog niet helemaal duidelijk is.
Maar dan moet ie dat wel schriftelijk verklaren.quote:Op dinsdag 21 mei 2024 22:52 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
De uitvinder heeft het recht vermeld te worden, maar kan daar vanaf zien.
Uhhh, meen je dit nou?quote:Op maandag 20 mei 2024 15:58 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Je begrijpt toch wel dat de keuzes binnen het grijze gebied helemaal niets zeggen over ethiek.
O, nu stel je ineens wel vragen?quote:Op woensdag 22 mei 2024 23:42 schreef Hexagon het volgende:
Dat roept natuurlijk vooral vragen op
-Op welke feiten baseert Maurice zich precies?
-Als Plasterk niks verkeerds gedaan zou hebben, waarom komt hij dan niet gewoon met uitleg hoe het zit?
-Waarom benoemen de coalitiepartijen hem niet gewoon als dit toch allemaal een links complot is?
-Waarom steekt de Telegraaf geen poot voor hem uit als het allemaal onwaar is.
-Waarom doet Plasterk geen aangifte tegen collega wetenschappers die hem blijkbaar belasteren?
Vind je dat belangrijk, eerst het stuk lezen voordat je er hier iets over roept?quote:Op donderdag 23 mei 2024 00:04 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
O, nu stel je ineens wel vragen?
Een belangrijk feit waar Maurice zich op baseert is de patentaanvraag. Maar dat had je geweten als je het stuk echt gelezen had.
De Hond plukt er één patentaanvraag uit, van de zeven. En daar dan nog alleen een paar regels tekst van. Ik vind het geen bijster sterk verhaal en ik ben het ermee eens dat het meer vragen dan antwoorden oproept.quote:Op donderdag 23 mei 2024 00:04 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
O, nu stel je ineens wel vragen?
Een belangrijk feit waar Maurice zich op baseert is de patentaanvraag. Maar dat had je geweten als je het stuk echt gelezen had.
Ja.quote:Op donderdag 23 mei 2024 06:23 schreef Lichtloper het volgende:
[..]
Vind je dat belangrijk, eerst het stuk lezen voordat je er hier iets over roept?
Zo lang we het er maar over eens zijn dat er nog veel onduidelijk is.quote:Op donderdag 23 mei 2024 06:52 schreef recursief het volgende:
[..]
De Hond plukt er één patentaanvraag uit, van de zeven. En daar dan nog alleen een paar regels tekst van. Ik vind het geen bijster sterk verhaal en ik ben het ermee eens dat het meer vragen dan antwoorden oproept.
De Honde doet wel heel erg aan cherry-picking. Als je alle onfeitelijkheden en sneren naar "de journalistiek" weg laat dan blijft er verdomd weinig over van het verhaal van de Hond. Hij vertelt vooral heel veel niet, en suggereert nogal wat in plaats daarvan.quote:Op donderdag 23 mei 2024 09:13 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Zo lang we het er maar over eens zijn dat er nog veel onduidelijk is.
Feit blijft dat de NRC niet zo overduidelijk was in wat Plasterk verweten werd dat de lezer van het stuk van De Hond zeer wel de indruk krijgt dat het de bekende storm in een borrelglaasje water is. Waarmee het artikel van de NRC dus vooral suggestief is en niet concreet.
Maurice de Hond schrijft weer eens een onleesbaar verzonnen kutverhaal. Ik verwacht dat best regelmatig hoor.quote:Op woensdag 22 mei 2024 23:16 schreef VEM2012 het volgende:
Goh, je verwacht het niet…
https://www.maurice.nl/20(...)-proces-blootgelegd/
Hij zou wat dat betreft uitstekend bij de NRC passen.quote:Op donderdag 23 mei 2024 09:15 schreef recursief het volgende:
Hij vertelt vooral heel veel niet, en suggereert nogal wat in plaats daarvan.
NRC is een slechte krantquote:Op donderdag 23 mei 2024 09:19 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Hij zou wat dat betreft uitstekend bij de NRC passen.
Maar gek hoe mensen van kritiekloos naar zeer kritisch gaan in 0,000001 seconden afhankelijk van of het iets is wat ze willen horen, of liever niet willen horen.
Een beter verweer zou zijn dat het wellicht zo is dat in de aanvraag staat dat gebruik is gemaakt van het TCGA, maar dat feitelijk gebruik is gemaakt van de database van Jan Koster en dat daar de crux kan zitten. Ik help je maar even...
quote:Met ingang van 16 maart 2023 werd Verhagen door Arno Visser opgevolgd als voorzitter van Bouwend Nederland.[16]
Sinds 1 maart 2023 is Verhagen president-commissaris van Van Gelder Groep.
Tot mei 2024 is Verhagen bestuursvertegenwoordiger van de groep België, Nederland en Luxemburg in FIEC (European Construction Industry Federation).[17][18]
Dat is speculatie. Op grond van de prietpraat van de Hond valt daar niets over te zeggen. Veel belangrijker is dat de Hond één zin uit één van de zeven patentaanvragen licht, waar TCGA in genoemd staat en daarmee probeert te suggereren dat de database van Koster niet gebruikt is. Die zin is dus gecherrypickt, en zegt helemaal niets over de rest van de tekst van de patentaanvraag of de tekst van de zes andere patentaanvragen, ook al suggereert de Hond dat dat wel zo is.quote:Op donderdag 23 mei 2024 09:19 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Hij zou wat dat betreft uitstekend bij de NRC passen.
Maar gek hoe mensen van kritiekloos naar zeer kritisch gaan in 0,000001 seconden afhankelijk van of het iets is wat ze willen horen, of liever niet willen horen.
Een beter verweer zou zijn dat het wellicht zo is dat in de aanvraag staat dat gebruik is gemaakt van het TCGA, maar dat feitelijk gebruik is gemaakt van de database van Jan Koster en dat daar de crux kan zitten. Ik help je maar even...
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Ik ben een kl ⭕⭕n van deze user
quote:Op donderdag 23 mei 2024 09:32 schreef recursief het volgende:
[..]
Dat is speculatie. Op grond van de prietpraat van de Hond valt daar niets over te zeggen. Veel belangrijker is dat de Hond één zin uit één van de zeven patentaanvragen licht, waar TCGA in genoemd staat en daarmee probeert te suggereren dat de database van Koster niet gebruikt is. Die zin is dus gecherrypickt, en zegt helemaal niets over de rest van de tekst van de patentaanvraag of de tekst van de zes andere patentaanvragen, ook al suggereert de Hond dat dat wel zo is.Maar even. Als het echt zo is dat in andere patentaanvragen de database van Jan Koster genoemd is, zou er dan niet al op X iemand zijn die daar fijntjes op wijst?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Kijk, dat is het leuke van concrete argumenten. Die zijn verschrikkelijk makkelijk onderuit te schoppen als ze overduidelijk niet waar zijn.
Daarom heb ik ook bezwaar tegen het suggestieve van de verdachtmakingen in de richting van Plasterk. Overigens, soms kun je ook niet anders. Maar het is gewoon goed om alles wat je leest kritisch te bekijken. En hoe meer concrete informatie erin staat, hoe meer je dat kan toetsen en hoe betrouwbaarder de informatie is.
Ik heb geen behoefte aan het debunken van een nauwelijks onderbouwd verhaal. Laat de Hond zelf maar feitelijker worden. Wie iets beweert dient dat bewijzen. Je kan niet van alles de wereld in slingeren en dan verwachten dat mensen op X dat met feiten gaan fileren.quote:Op donderdag 23 mei 2024 09:39 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Maar even. Als het echt zo is dat in andere patentaanvragen de database van Jan Koster genoemd is, zou er dan niet al op X iemand zijn die daar fijntjes op wijst?
Kijk, dat is het leuke van concrete argumenten. Die zijn verschrikkelijk makkelijk onderuit te schoppen als ze overduidelijk niet waar zijn.
Het is echt heel lachwekkend hoe jij de lat aanpast aan de hand van wat je wil horen en niet wil horen.quote:Op donderdag 23 mei 2024 09:50 schreef recursief het volgende:
[..]
Ik heb geen behoefte aan het debunken van een nauwelijks onderbouwd verhaal. Laat de Hond zelf maar feitelijker worden. Wie iets beweert dient dat bewijzen. Je kan niet van alles de wereld in slingeren en dan verwachten dat mensen op X dat met feiten gaan fileren.
Kap daar eens mee.quote:Op donderdag 23 mei 2024 10:07 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Het is echt heel lachwekkend hoe jij de lat aanpast aan de hand van wat je wil horen en niet wil horen.
Het lijkt me sterk dat nog niemand de bullshit van professioneel bullshitverspreider De Hond heeft aangestipt, meer waarschijnlijk kijk je enkel in je eigen bubbeltje.quote:Op donderdag 23 mei 2024 10:07 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Het is echt heel lachwekkend hoe jij de lat aanpast aan de hand van wat je wil horen en niet wil horen.
Ik verwacht ook helemaal niets van de mensen op X, ik weet dat X zo werkt. Wat dat betreft is X een pareltje. Als je daar onzin beweert en dat genoeg tractie heeft, dan word je vanzelf terecht gewezen. Het feit dat op dit simpel te controleren punt het nog niet is gebeurd, maakt dat ik de kans dat jouw suggestie dat het cherry picking is geweest inmiddels nihil acht. Daarvoor is het gewoonweg teveel in het nieuws met teveel mensen die maar wat graag De Hond terecht willen wijzen.
Feit is dat De Hond concreter is dan de NRC met hun verdachtmakingen. En waar jij de NRC als feitelijk bestempelde is dit ineens een nauwelijks onderbouwd verhaal. Jouw feestje...
Ik heb helemaal geen bubbeltje. Ik heb juist zowel media ter linker, als ter rechterzijde tot mijn beschikking omdat ik ben geïnteresseerd in feiten. En daarvoor moet je echt beide kanten van het verhaal kennen.quote:Op donderdag 23 mei 2024 10:13 schreef Caland het volgende:
[..]
Het lijkt me sterk dat nog niemand de bullshit van professioneel bullshitverspreider De Hond heeft aangestipt, meer waarschijnlijk kijk je enkel in je eigen bubbeltje.
Nee, gewoon klappen met dat gedoe. Als je met argumenten komt vind ik het prima, maar dit soort steken onder water daar heb ik heb het wel mee gehad.quote:Op donderdag 23 mei 2024 10:20 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Als jij niet wil dat ik het benoem, dan moet je gewoon ophouden met het meten met twee maten.
Je moet voor de aardigheid eens terugzoeken hoeveel steken onder water jij in mijn richting hebt gegeven de afgelopen dagen...quote:Op donderdag 23 mei 2024 10:22 schreef recursief het volgende:
[..]
Nee, gewoon klappen met dat gedoe. Als je met argumenten komt vind ik het prima, maar dit soort steken onder water daar heb ik heb het wel mee gehad.
Hij baseert zich op een flard uit een van meerdere patentaanvragen. Dus dat is niet heel sterk natuurlijk.quote:Op donderdag 23 mei 2024 00:04 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
O, nu stel je ineens wel vragen?
Een belangrijk feit waar Maurice zich op baseert is de patentaanvraag. Maar dat had je geweten als je het stuk echt gelezen had.
Nee hoor, als het zo makkelijk was een premier onderuit te halen, dan had er nooit meer een premier langer dan een week gezeten.quote:Op donderdag 23 mei 2024 09:23 schreef michaelmoore het volgende:
de pogingen om de aanstaande MP fors te beschadigen die zijn gelukt
https://www.maurice.nl/20(...)-proces-blootgelegd/
Nu de volgende persoon onderuit halen , tot ze er niet in slagen om iemand te vinden,
Ik denk dat Wilders zelf maar MP moet worden
[..]
Als het lariekoek blijkt, wordt ie wmb gewoon premier.quote:Op donderdag 23 mei 2024 11:10 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Nee hoor, als het zo makkelijk was een premier onderuit te halen, dan had er nooit meer een premier langer dan een week gezeten.
Als Plasterk niks te verwijten is, en het allemaal maar lariekoek is dat de NRC schrijft, dan kunnen ze hem gewoon benoemen tot premier. Maar dat doen ze niet, dus er zal wel wat aan de hand zijn dan.
Dom-achterlijk-wappie-links-GL-Nederland heeft hem al in de hoek gekregen, maakt niet uit of je nu met 30 debunk feiten komt. Plasterk is fout voor hen en kan toch niks goed meer doen. Volk kan niet meer voor zichzelf nadenken en neemt alles uit het NRC klakkeloos over (nu opeens wel naar de media luisteren).quote:Op donderdag 23 mei 2024 11:06 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Hij baseert zich op een flard uit een van meerdere patentaanvragen. Dus dat is niet heel sterk natuurlijk.
Nog even los van de belangrijkste vragen. Als Plasterk zich keurig gedragen zou hebben, waarom laat de coalitie hem dan vallen? Die zijn niet afhankelijk van goedkeuring van eventuele "linkse media". Dan kunnen ze gewoon op die feiten wijzen.
Maar mogelijk weten die ook wel beter.
er is altijd wel wat , of ie nu gelijk heeft of niet, de roddel is gezaaidquote:Op donderdag 23 mei 2024 11:10 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Nee hoor, als het zo makkelijk was een premier onderuit te halen, dan had er nooit meer een premier langer dan een week gezeten.
Als Plasterk niks te verwijten is, en het allemaal maar lariekoek is dat de NRC schrijft, dan kunnen ze hem gewoon benoemen tot premier. Maar dat doen ze niet, dus er zal wel wat aan de hand zijn dan.
Als je een excuusbriefje aan één van de toekomstige coalitiepartners schrijft in de telegraaf heb je op die plek echt niks te zoeken. Gelukkig had Plasterk wel dat reflecterend vermogen.quote:Op donderdag 23 mei 2024 11:15 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Als het lariekoek blijkt, wordt ie wmb gewoon premier.
Maar hij heeft zich al teruggetrokken, om in zo'n vuurlinie te staan geeft stres natuurlijk.
Nou, dan is hij duidelijk niet geschikt. Als dit hem al van zijn stuk brengt.quote:Op donderdag 23 mei 2024 11:15 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Als het lariekoek blijkt, wordt ie wmb gewoon premier.
Maar hij heeft zich al teruggetrokken, om in zo'n vuurlinie te staan geeft stres natuurlijk.
Nee de coalitie is niet afhankelijk van "Dom-achterlijk-wappie-links-GL-Nederland" om de premier te benoemen. Dus als er niks aan de hand is kun je dat gewoon negeren.quote:Op donderdag 23 mei 2024 11:19 schreef XLVNB het volgende:
[..]
Dom-achterlijk-wappie-links-GL-Nederland heeft hem al in de hoek gekregen, maakt niet uit of je nu met 30 debunk feiten komt. Plasterk is fout voor hen en kan toch niks goed meer doen. Volk kan niet meer voor zichzelf nadenken en neemt alles uit het NRC klakkeloos over (nu opeens wel naar de media luisteren).
Een roddelberichtje en hij is weg.quote:Op donderdag 23 mei 2024 11:20 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
er is altijd wel wat , of ie nu gelijk heeft of niet, de roddel is gezaaid
Hij verwijst tevens naar alle patentaanvragen. Waarmee hij eenieder uitnodigt om zelf te zien of hij een punt heeft of niet.quote:Op donderdag 23 mei 2024 11:06 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Hij baseert zich op een flard uit een van meerdere patentaanvragen. Dus dat is niet heel sterk natuurlijk.
Nog even los van de belangrijkste vragen. Als Plasterk zich keurig gedragen zou hebben, waarom laat de coalitie hem dan vallen? Die zijn niet afhankelijk van goedkeuring van eventuele "linkse media". Dan kunnen ze gewoon op die feiten wijzen.
Maar mogelijk weten die ook wel beter.
Het verleden heeft toch ruimschoots bewezen dat zelfs als hij aantoonbaar onjuist is De Hond zich daar precies niks van aantrekt. Hij heeft daar zelfs mensenlevens mee verwoest.quote:Op donderdag 23 mei 2024 11:36 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Nogmaals, er zijn heel veel mensen die maar wat graag hem om de oren zouden slaan als het bij de andere aanvragen anders zou zijn en tot op heden: niemand.
ze zullen over jouw en mij ook wel wat weten te verzinnen, en dan zeg jij , dat is niet waar en dat is ook niet waar en dat is niet gebeurd zoquote:Op donderdag 23 mei 2024 11:35 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Een roddelberichtje en hij is weg.
Wat een slapjanus.
Ik vind ook niet dat omdat De Hond het zegt het dus onwaar is.quote:Op donderdag 23 mei 2024 11:37 schreef Caland het volgende:
[..]
Het verleden heeft toch ruimschoots bewezen dat zelfs als hij aantoonbaar onjuist is De Hond zich daar precies niks van aantrekt. Hij heeft daar zelfs mensenlevens mee verwoest.
Jij en ik worden niet mogelijk de minister president van een land. Daar hangen wat hogere eisen aan vast en voorheen moest je dan altijd wel van onbesproken gedrag zijn op zijn minst. Dat kan met het toekomstige kabinet zomaar veranderen natuurlijk, maar toch.quote:Op donderdag 23 mei 2024 11:41 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
ze zullen over jouw en mij ook wel wat weten te verzinnen, en dan zeg jij , dat is niet waar en dat is ook niet waar en dat is niet gebeurd zo
Maar het kwaad is gezaaid en mischien is er wel een heel klein beetje van waar
En dan moeten wij dat als leek maar even gaan doorploegen?quote:Op donderdag 23 mei 2024 11:36 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Hij verwijst tevens naar alle patentaanvragen. Waarmee hij eenieder uitnodigt om zelf te zien of hij een punt heeft of niet.
Nee niemand gaat dat allemaal doorploegen omwille van een stukje op de website van Maurice de Hond. Dan kun je wel aan de gang blijven.quote:Nogmaals, er zijn heel veel mensen die maar wat graag hem om de oren zouden slaan als het bij de andere aanvragen anders zou zijn en tot op heden: niemand.
Of hij heeft gewoon gezien hoe vuil het spel gespeeld wordt en in overleg met zijn naasten gedacht: bekijk het maar.quote:Op donderdag 23 mei 2024 11:35 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Een roddelberichtje en hij is weg.
Wat een slapjanus.
Wopke is ook niet brandschoon, maar die heeft toch maar mooi een topbaan bij de EU inmiddels.quote:Op donderdag 23 mei 2024 11:43 schreef Caland het volgende:
[..]
Jij en ik worden niet mogelijk de minister president van een land. Daar hangen wat hogere eisen aan vast en voorheen moest je dan altijd wel van onbesproken gedrag zijn op zijn minst. Dat kan met het toekomstige kabinet zomaar veranderen natuurlijk, maar toch.
Ja maar hij dan!quote:Op donderdag 23 mei 2024 11:46 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Wopke is ook niet brandschoon, maar die heeft toch maar mooi een topbaan bij de EU inmiddels.
Laat mij nou niet lachen over onbesproken gedrag.
Nee, hij heeft geen zin in dit hele toneel en heksenjacht. Hij gaat gewoon weer doen wat die leuk vind, ondernemen en miljoenen verdienen.quote:Op donderdag 23 mei 2024 11:35 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Een roddelberichtje en hij is weg.
Wat een slapjanus.
Je moet niets. Maar ik zeg het nu voor de zoveelste keer: het is onwaarschijnlijk dat niemand dat gaat doen, omdat er heel veel mensen zijn die maar wat graag hem om de oren slaan hiermee.quote:Op donderdag 23 mei 2024 11:44 schreef Hexagon het volgende:
[..]
En dan moeten wij dat als leek maar even gaan doorploegen?
Laat hem onderbouwen waarom Bas Haan en Jan Koster het helemaal bij het verkeerde eind hebben.
[..]
Nee niemand gaat dat allemaal doorploegen omwille van een stukje op de website van Maurice de Hond. Dan kun je wel aan de gang blijven.
Ik zie ook nog geen excuses van de coalitiepartners dat ze Plasterk niet gesteund hebben als de NRC blijkbaar lariekoek had geschreven. Maar kennelijk nemen die Maurice ook niet heel serieus.
Als jij beweert dat je van onbesproken gedrag moet zijn, dan is het relevant als je gewezen wordt op voorbeelden waarbij het tegendeel is gebleken.quote:
Jaaaa laten we die mensen die schreeuwen, negeren! Dat lukt echt al sinds corona. Wanneer het vuurtje aangewakkerd is, doe je alles fout. Dus ik zou ook vriendelijk bedanken voor de functie en succes met je kabinet.quote:Op donderdag 23 mei 2024 11:32 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Nee de coalitie is niet afhankelijk van "Dom-achterlijk-wappie-links-GL-Nederland" om de premier te benoemen. Dus als er niks aan de hand is kun je dat gewoon negeren.
Ontzettend zwaktebod weer. Wat we gewend zijn van Dom-achterlijk-wappie-rechts-PVV-Nederland
Steunen is tegenwoordig je onvrede uiten via X in plaats van echt voor iemand gaan staan, blijkbaar.quote:Op donderdag 23 mei 2024 11:49 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Je moet niets. Maar ik zeg het nu voor de zoveelste keer: het is onwaarschijnlijk dat niemand dat gaat doen, omdat er heel veel mensen zijn die maar wat graag hem om de oren slaan hiermee.
Bas Haan is niet concreet geweest. Maar op zichzelf onderbouwt De Hond zijn standpunt. Waar Bas Haan heel gemakkelijk op kan reageren als het (deels) onwaar is.
En waar haal jij vandaan dat de coalitiepartners hem niet hebben gesteund? Maak dat eens hard.
ik denk dat er van iedereen wel te zeggen of te verzinnen isquote:Op donderdag 23 mei 2024 11:43 schreef Caland het volgende:
[..]
Jij en ik worden niet mogelijk de minister president van een land. Daar hangen wat hogere eisen aan vast en voorheen moest je dan altijd wel van onbesproken gedrag zijn op zijn minst. Dat kan met het toekomstige kabinet zomaar veranderen natuurlijk, maar toch.
jja natuurlijk, je laat je niet zwart maken publiek plasterk heeft geld zatquote:Op donderdag 23 mei 2024 11:49 schreef XLVNB het volgende:
[..]
Nee, hij heeft geen zin in dit hele toneel en heksenjacht. Hij gaat gewoon weer doen wat die leuk vind, ondernemen en miljoenen verdienen.
Ongetwijfeld. Maar iemand die in zijn actieve politieke carrière niks heeft gepresteerd en vervolgens maar boze columns is gaan schrijven in de T is voor zo'n functie toch bijzonder ongeschikt uiteindelijk.quote:Op donderdag 23 mei 2024 11:52 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
ik denk dat er van iedereen wel te zeggen of te verzinnen is
Tja, dan ben je niet geschikt voor dat ambt. Als het voor de "linkse pers" zo eenvoudig is om de premier te lozen op basis van niets.quote:Op donderdag 23 mei 2024 11:45 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Of hij heeft gewoon gezien hoe vuil het spel gespeeld wordt en in overleg met zijn naasten gedacht: bekijk het maar.
Zou hij nog gelijk in hebben ook.
zijn colums zijn inhoudelijk en zeer goed leesbaar, ik lees ze graagquote:Op donderdag 23 mei 2024 11:53 schreef Caland het volgende:
[..]
Ongetwijfeld. Maar iemand die in zijn actieve politieke carrière niks heeft gepresteerd en vervolgens maar boze columns is gaan schrijven in de T is voor zo'n functie toch bijzonder ongeschikt uiteindelijk.
Dat dit dan de druppel is komt hem misschien uiteindelijk wel goed uit, gedoemd te mislukken die man.
quote:Plasterk is gepromoveerd bioloog, gespecialiseerd in de moleculaire genetica. Hij verricht op dat gebied wetenschappelijk onderzoek en verzorgt universitair onderwijs. Van 1997 tot 2003 was hij hoogleraar Moleculaire genetica aan de Universiteit van Amsterdam, van 2000 tot 2007 hoogleraar Ontwikkelingsgenetica aan de Universiteit Utrecht en sinds oktober 2018 hoogleraar Novel strategies for success to therapeutics aan de Universiteit van Amsterdam.[1]
Voor zijn wetenschappelijk werk ontving hij in 1999 de Spinozaprijs.
De Nederlandse Organisatie voor Wetenschappelijk Onderzoek noemde hem in dat jaar een van de meest briljante onderzoekers op het gebied van de moleculaire biologie.[2]
Plasterk was van 22 februari 2007 tot 23 februari 2010 minister van Onderwijs, Cultuur en Wetenschap in het kabinet-Balkenende IV, vervolgens lid van de Tweede Kamer, en van 5 november 2012 tot 26 oktober 2017 minister van Binnenlandse Zaken en Koninkrijksrelaties in het kabinet-Rutte II.
Kwestie van smaak, denk ik.quote:Op donderdag 23 mei 2024 11:54 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
zijn colums zijn inhoudelijk en zeer goed leesbaar, ik lees ze graag
https://nl.wikipedia.org/wiki/Ronald_Plasterk
Inderdaad, mensen die nepnieuws en roddels verspreiden kun je het beste negeren. Dat deed Mark Rutte 14 jaar lang zonder problemen. Plasterk is blijkbaar al bij het eerste zuchtje weg.quote:Op donderdag 23 mei 2024 11:50 schreef XLVNB het volgende:
[..]
Jaaaa laten we die mensen die schreeuwen, negeren! Dat lukt echt al sinds corona. Wanneer het vuurtje aangewakkerd is, doe je alles fout. Dus ik zou ook vriendelijk bedanken voor de functie en succes met je kabinet.
O, jij weet ook best dat de media iemand helemaal kapot kan maken op basis van niets. Kaag is ook opgestapt omdat ze het zat was om de kop van jut te zijn en die had het merendeel van de media in haar zak ook nog. Ik neem aan dat jij haar niet ongeschikt vond.quote:Op donderdag 23 mei 2024 11:53 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Tja, dan ben je niet geschikt voor dat ambt. Als het voor de "linkse pers" zo eenvoudig is om de premier te lozen op basis van niets.
Kaag had in ieder geval de intentie om te blijven totdat het kabinet viel. En is ook niet weggegaan omdat de coalitiepartijen haar niet meer zagen zitten op basis van berichtgeving.quote:Op donderdag 23 mei 2024 12:09 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
O, jij weet ook best dat de media iemand helemaal kapot kan maken op basis van niets. Kaag is ook opgestapt omdat ze het zat was om de kop van jut te zijn en die had het merendeel van de media in haar zak ook nog. Ik neem aan dat jij haar niet ongeschikt vond.
Een premier krijgt hoe dan ook een hoop ellende over zich heen. En deze patentenkwestie is dan ook nog iets dat niet op social media verzonnen is. Was dit in 1985 gebeurt, dan zou een dergelijk stuk ook geschreven kunnen zijn.quote:Dat is echt een groot probleem aan het worden. Het is een slechtbetaalde functie die zeer zwaar is en je wordt ook nog afgemaakt.
Het is niet gek dat de langstzittende MP van Nederland geen gezin heeft.
Nou beweer je wederom dat de reden voor zijn vertrek lag bij de coalitiepartijen die het niet meer zagen zitten in hem. Maak dat eens hard!quote:Op donderdag 23 mei 2024 12:26 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Kaag had in ieder geval de intentie om te blijven totdat het kabinet viel. En is ook niet weggegaan omdat de coalitiepartijen haar niet meer zagen zitten op basis van berichtgeving.
[..]
Een premier krijgt hoe dan ook een hoop ellende over zich heen. En deze patentenkwestie is dan ook nog iets dat niet op social media verzonnen is. Was dit in 1985 gebeurt, dan zou een dergelijk stuk ook geschreven kunnen zijn.
Maar stel dat wat de NRC schrijft onwaar is. Dan laat deze coalitie dus mensen vallen op basis van onwaarheden in plaats van ze te steunen. Dan gaan ze weinig ministers vasthouden.
Nou het lekte uit dat coalitiepartijen ineens aan het twijfelen waren geslagen over zijn houdbaarheid. Dit is al een dag voor hij de eer aan zichzelf hield.quote:Op donderdag 23 mei 2024 12:36 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Nou beweer je wederom dat de reden voor zijn vertrek lag bij de coalitiepartijen die het niet meer zagen zitten in hem. Maak dat eens hard!
Dit is boterzacht.quote:Op donderdag 23 mei 2024 12:44 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Nou het lekte uit dat coalitiepartijen ineens aan het twijfelen waren geslagen over zijn houdbaarheid. Dit is al een dag voor hij de eer aan zichzelf hield.
https://wnl.tv/2024/05/19(...)-niet-meer-houdbaar/
Dus waarom steunen ze hem niet als het artikel in NRC lariekoek is? Als ze hem om niks laten vallen dan gaan ze gene premier meer benoemd krijgen zo.
Dat is ook niet wat ik bedoelde. Het feit dat hij geen gezin had maakt dat hij niet een thuisfront had om zich zorgen over te maken.quote:Op donderdag 23 mei 2024 12:56 schreef Leandra het volgende:
Rutte is 57 en 13½ jaar premier, het ligt niet aan zijn periode in het torentje dat hij geen gezin heeft, de meeste mannen met een gezin hebben dat op hun 44ste ook al.
Al was het alleen al omdat partners in een relatie vaak in dezelfde leeftijdscategorie zitten, en de vrouwen in de leeftijdscategorie van Rutte dus al vrijwel niet meer vruchtbaar waren bij zijn aantreden als premier (de bekende uitzonderingen daargelaten uiteraard).
Plasterk (een beetje) kennende had ie het gedaan uit ijdelheid, niet voor het geld.quote:Op donderdag 23 mei 2024 13:39 schreef michaelmoore het volgende:
Ze zullen bij de volgende kandidaat ook wel weer gaan zoeken en verzinnen , het is zaak om de coalitie te vloeren voor er zelfs maar begonnen kan worden
Plasterk die kan makkelijk het tienvoudige verdienen , voor het geld hoeft ie het niet te doen en als er tegenstand is dan haakt ie dus af
Dat mag , dat snap ik ook nogquote:Op donderdag 23 mei 2024 13:47 schreef recursief het volgende:
[..]
Plasterk (een beetje) kennende had ie het gedaan uit ijdelheid, niet voor het geld.
Ja kennelijk kun je deze coalitie onmogelijk maken met een artikeltje met wat verzinsels in de krant.quote:Op donderdag 23 mei 2024 13:39 schreef michaelmoore het volgende:
Ze zullen bij de volgende kandidaat ook wel weer gaan zoeken en verzinnen , het is zaak om de coalitie te vloeren voor er zelfs maar begonnen kan worden
Plasterk die kan makkelijk het tienvoudige verdienen , voor het geld hoeft ie het niet te doen en als er tegenstand is dan haakt ie dus af
Ik heb zelf bij de UU gewerkt in die tijd en er was met de beursgang van Crucell niets dan lof voor het hele team ook van de universiteitquote:Op donderdag 23 mei 2024 14:22 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Ja kennelijk kun je deze coalitie onmogelijk maken met een artikeltje met wat verzinsels in de krant.
Man man wat een zwakte.![]()
25 jaar geleden bedoel je.....quote:Op donderdag 23 mei 2024 14:52 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Ik heb zelf bij de UU gewerkt in die tijd en er was met de beursgang van Crucell niets dan lof voor het hele team ook van de universiteit
dus ik denk dat die verhalen inderdaad uit de duim gezogen zijn ,
nu is er vanuit de UU (die vanouds een D66 bedrijf is), voor deze coalitie geen enkele sympathie
Dus die zit er niet mee als er wat mislukt met de kandidaten, dan mag er best wat verzonnen worden
De UU is dus machtiger dan de coalitie in de tweede kamer en kan met een artikeltje in de krant de premier doen vallen.quote:Op donderdag 23 mei 2024 14:52 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Ik heb zelf bij de UU gewerkt in die tijd en er was met de beursgang van Crucell niets dan lof voor het hele team ook van de universiteit
dus ik denk dat die verhalen inderdaad uit de duim gezogen zijn ,
nu is er vanuit de UU (die vanouds een D66 bedrijf is), voor deze coalitie geen enkele sympathie
Dus die zit er niet mee als er wat mislukt met de kandidaten, dan mag er best wat verzonnen worden
Vooral opvallend omdat het in deze het Amsterdamse UMC is dat haar belang in dit patent aan de kant geschoven ziet, en niet het Utrechtse.quote:Op donderdag 23 mei 2024 15:01 schreef Hexagon het volgende:
[..]
De UU is dus machtiger dan de coalitie in de tweede kamer en kan met een artikeltje in de krant de premier doen vallen.
Man man wat een zwakte.
kloptquote:Op donderdag 23 mei 2024 15:01 schreef Hexagon het volgende:
[..]
De UU is dus machtiger dan de coalitie in de tweede kamer en kan met een artikeltje in de krant de premier doen vallen.
Man man wat een zwakte.
ja 20 jaar geleden, crucell was en zeer groot succes op de beurs , daar hebben veel college leden zeer dik van geprofiteerd en u hij MP van een rechts kabinet kan worden laat men hem in de stront zakken , Typisch D66quote:
Amsterdam UMC heeft er niets aan mee gemaaktquote:Op donderdag 23 mei 2024 15:08 schreef Leandra het volgende:
[..]
Vooral opvallend omdat het in deze het Amsterdamse UMC is dat haar belang in dit patent aan de kant geschoven ziet, en niet het Utrechtse.
Ik denk dat ie er op doelt dat Plasterk juist samen met sleutelfiguren bij Crucell zijn toko heeft opgericht. Maar ook dat lijkt me vergezocht.quote:Op donderdag 23 mei 2024 15:08 schreef Leandra het volgende:
[..]
Vooral opvallend omdat het in deze het Amsterdamse UMC is dat haar belang in dit patent aan de kant geschoven ziet, en niet het Utrechtse.
Ja, dat is idd behoorlijk vergezocht.quote:Op donderdag 23 mei 2024 15:19 schreef recursief het volgende:
[..]
Ik denk dat ie er op doelt dat Plasterk juist samen met sleutelfiguren bij Crucell zijn toko heeft opgericht. Maar ook dat lijkt me vergezocht.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |