F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Nee, karakter (en dus persoonlijkheid) vergaan, de natuur van iemand, daar durf ik over te twijfelen idd, maar persoonlijkheid/karakter komt voort uit ego, en dat is een psychologisch construct, gecreeerd in het (fysieke) brein door de omgeving, DNA, enzovoorts. Bij fysieke dood vergaat dus ego, en dus ook karakter/persoonlijkheid. En dat is de enige dood die er is; Egodeath. Verder verander je van voertuig bij nieuwe incarnatie.quote:Op maandag 22 juli 2024 11:48 schreef Libertarisch het volgende:
[..]
Nou nee, de persoon verdwijnt niet. De geestelijke kenmerken (persoonlijkheid en dergelijken) reïncarneren. Alle karma die je had voordat je stierf, neem je mee naar je volgende leven.
Want ben jij nu Libertarisch, of ben jij je vorige incarnatie, hoe die dan ook mocht heten, Collectivistisch? Communitarisch? In deze samsara ronde dan he, Leela, niet teruggrijpen op "ik ben niets, brahman"
[ Bericht 5% gewijzigd door Mijk op 22-07-2024 16:14:16 ]
As above, so below.
Ik ben het bewustzijn dat de wereld door de ogen van Libertarisch ziet, en Libertarisch is het product van al zijn karmaquote:Op maandag 22 juli 2024 16:08 schreef Mijk het volgende:
Want ben jij nu Libertarisch, of ben jij je vorige incarnatie, hoe die dan ook mocht heten, Collectivistisch? Communitarisch? In deze samsara ronde dan he, Leela, niet teruggrijpen op "ik ben niets, brahman"
Dus je zegt hier dat je persoonlijkheid, je karakter en je ego nul te maken hebben met opvoeding, omgeving waarin je opgroeide, DNA van je ouders, enzovoorts? Is dat wat je hier beweert?quote:
[..]
Ik ben het bewustzijn dat de wereld door de ogen van Libertarisch ziet, en Libertarisch is het product van al zijn karma
As above, so below.
Ja, voor het grootste gedeelte klopt dat. Maar hoe je reageert op je opvoeding, omgeving en je DNA is ook karma. En de cultuur waarin je opgroeit is collectieve karma.quote:Op maandag 22 juli 2024 16:26 schreef Mijk het volgende:
[..]
Dus je zegt hier dat je persoonlijkheid, je karakter en je ego nul te maken hebben met opvoeding, omgeving waarin je opgroeide, DNA van je ouders, enzovoorts? Is dat wat je hier beweert?
Hmm, dit is wel een interessante kwestie, hier moet ik over nadenken.quote:
[..]
Ja, voor het grootste gedeelte klopt dat. Maar hoe je reageert op je opvoeding, omgeving en je DNA is ook karma. En de cultuur waarin je opgroeit is collectieve karma.
Zeg je hier dat ook hevig trauma (waardoor je bepaald gedrag verkrijgt) "karma" is en dus gewoon een vorm van settlement van wat je vorige incarnaties hebben gedaan? Want indien ja, dan kun je eigenlijk nergens wat aan doen en is alles voorbestemd. Dat wat in andere religies ook veel terug komt; "god weet alles al, ook wat er gaat gebeuren".
In dit geval is je karakter(en ook ego) dus ook al volledig vantevoren bepaald, door Karma, zeg je dan tegelijkertijd.
As above, so below.
Ja, trauma is een psychologische respons en dus karma. Er is altijd de mogelijkheid om trauma of ego te ontstijgen, omdat je bewustzijn transcendent is. Het is 'meer' dan het trauma. Het is de bron van alles dat er isquote:
[..]
Hmm, dit is wel een interessante kwestie, hier moet ik over nadenken.
Zeg je hier dat ook hevig trauma (waardoor je bepaald gedrag verkrijgt) "karma" is en dus gewoon een vorm van settlement van wat je vorige incarnaties hebben gedaan? Want indien ja, dan kun je eigenlijk nergens wat aan doen en is alles voorbestemd. Dat wat in andere religies ook veel terug komt; "god weet alles al, ook wat er gaat gebeuren".
In dit geval is je karakter(en ook ego) dus ook al volledig vantevoren bepaald, door Karma, zeg je dan tegelijkertijd.
Dus alles is voorbestemd en het maakt niet uit wat we doen, want karma bepaalt het?quote:
[..]
Ja, trauma is een psychologische respons en dus karma. Er is altijd de mogelijkheid om trauma of ego te ontstijgen, omdat je bewustzijn transcendent is. Het is 'meer' dan het trauma. Het is de bron van alles dat er is
As above, so below.
Vanuit het perspectief van het ego, ja. Die wordt volledig gedreven door karma.quote:
[..]
Dus alles is voorbestemd en het maakt niet uit wat we doen, want karma bepaalt het?
Vanuit het perspectief van het bewustzijn, nee. Het bewustzijn is volledig vrij en kan het 'lot' van de persoon veranderen.
Dus tis beiden tegelijk waar, als in een soort van (non)duality?quote:
[..]
Vanuit het perspectief van het ego, ja. Die wordt volledig gedreven door karma.
Vanuit het perspectief van het bewustzijn, nee. Het bewustzijn is volledig vrij en kan het 'lot' van de persoon veranderen.
As above, so below.
Nee, het is afhankelijk van je bewustzijnsniveau. Hoe bewuster je bent, hoe vrijer je bent.quote:Op maandag 22 juli 2024 16:57 schreef Mijk het volgende:
[..]
Dus tis beiden tegelijk waar, als in een soort van (non)duality?
Is ook logisch, een machine bijvoorbeeld is totaal onvrij.
best wel schattig dat je er nu toch weer een heel geloof aan vast plakt als of het een vast staand concept is.quote:
[..]
Iedereen heeft hetzelfde bewustzijn, maar niet iedereen is even bewust. Voorbeeld: een kind dat goed oplet in de klas is bewuster dan een kind dat zit te dagdromen.
Je kunt je concentratieniveau oneindig ver opkrikken door te mediteren. Het is simpelweg een kwestie van ''je aandacht erbij houden'', waardoor je aandacht steeds sterker en intenser wordt.
Bijvoorbeeld: je let op je ademhaling, en elke keer als je wegglijdt in je gedachtes keer je terug naar je ademhaling. Zo wordt je concentratie steeds sterker.
Iedereen heeft dezelfde potentie als een Boeddha, maar in de dagelijkse praktijk hebben de meeste moderne mensen een lager bewustzijnsniveau dan dieren.
Mijn kat staat dichter bij God (bewustzijn) dan mijn moeder.
Je spreekt jezelf nogal tegen met bewustzijnsniveau, dat betekent dat er dus heel veel verschillende vormen van bewustzijn zijn. En dat je ook niet bewust kunt zijn van heel veel zaken.
Ik schrijf soms wat rottig, zelf noem ik het dyslexie , sommige zeggen dat ik lui ben.
get over it , het wordt niet beter
get over it , het wordt niet beter
Hoe weet jij dat een machine geen bewustzijn heeft?quote:
[..]
Nee, het is afhankelijk van je bewustzijnsniveau. Hoe bewuster je bent, hoe vrijer je bent.
Is ook logisch, een machine bijvoorbeeld is totaal onvrij.
Omdat het kunstmatig is, het valt buiten de natuurlijke orde.quote:
[..]
Hoe weet jij dat een machine geen bewustzijn heeft?
Wie bepaald dat?quote:
[..]
Omdat het kunstmatig is, het valt buiten de natuurlijke orde.
Je kunt spreken van verschillende vormen van bewustzijn, maar het zijn variaties van hetzelfde. Zoals verschillende objecten van klei toch allemaal gemaakt zijn van klei, niet van verschillende materialen.quote:Op maandag 22 juli 2024 18:38 schreef dop het volgende:
[..]
best wel schattig dat je er nu toch weer een heel geloof aan vast plakt als of het een vast staand concept is.
Je spreekt jezelf nogal tegen met bewustzijnsniveau, dat betekent dat er dus heel veel verschillende vormen van bewustzijn zijn. En dat je ook niet bewust kunt zijn van heel veel zaken.
Machines zijn door mensen ontworpen en in elkaar gezet, niet door de natuur ten gevolge van miljoenen jaren evolutie.quote:
Dat zegt niets over bewustzijn. Machines kennen ook evolutie, tenslotte. Een volwaardige AI zou zonder probleem bewustzijn kunnen hebben.quote:
[..]
Machines zijn door mensen ontworpen en in elkaar gezet, niet door de natuur ten gevolge van miljoenen jaren evolutie.
We schrijven alleen bewustzijn toe aan bepaalde vormen van levende materie.quote:
[..]
Dat zegt niets over bewustzijn. Machines kennen ook evolutie, tenslotte. Een volwaardige AI zou zonder probleem bewustzijn kunnen hebben.
Daarbuiten is wilde speculatie.
Wie is we want ik doe dat niet zoals ik net aangeef.quote:
[..]
We schrijven alleen bewustzijn toe aan bepaalde vormen van levende materie.
Daarbuiten is wilde speculatie.
Het is common sense. Een steen heeft geen bewustzijn, een auto heeft geen bewustzijn, een insect misschien een soort bewustzijn, een hond heeft zeker bewustzijn, en mensen hebben het meest complexe bewustzijn.quote:
[..]
Wie is we want ik doe dat niet zoals ik net aangeef.
Maar goed, je mag natuurlijk denken wat je wilt. Je kunt helemaal richting solipsisme gaan als je wilt
Je sluit je ogen voor de objectieve werkelijkheid en blijft hangen in je door je ego gecreëerde fantasie.quote:
[..]
Wat is die obsessie met de aarde naar de kloten helpen? Nederlanders zijn veel vervuilender dan Indiërs.
Rest your mind in distant wilderness
Take your time and concentrate on it
Take a stand and make your hand a fist
We got a reason to resist
Take your time and concentrate on it
Take a stand and make your hand a fist
We got a reason to resist
Je hebt er geen drol aan.quote:
[..]
De echte God is het bewustzijn, elke andere god is een miezerig godje.
Rest your mind in distant wilderness
Take your time and concentrate on it
Take a stand and make your hand a fist
We got a reason to resist
Take your time and concentrate on it
Take a stand and make your hand a fist
We got a reason to resist
in je voorbeeld speelt veel meer dan enkel bewustzijn, jij reduceert het tot 1 enkel iets om vervolgens te beweren dat het toch niet allemaal het zelfde is.quote:
[..]
Je kunt spreken van verschillende vormen van bewustzijn, maar het zijn variaties van hetzelfde. Zoals verschillende objecten van klei toch allemaal gemaakt zijn van klei, niet van verschillende materialen.
ik heb wel vaker gezegd, You can't have your cake and eat it.
de ideeën die je kunt hebben, zijn wel het gevolg van (onder andere) je bewustzijn, maar dat maken je ideeën geen bewustzijn.
Ik schrijf soms wat rottig, zelf noem ik het dyslexie , sommige zeggen dat ik lui ben.
get over it , het wordt niet beter
get over it , het wordt niet beter
Inderdaad. Een Bernardo Kastrup neemt er bijvoorbeeld ook allemaal analogieën bij om te beargumenteren dat een kunstmatige intelligentie niet intelligent is en bewustzijn fundamenteel, maar overtuigend onderbouwen doet hij dat imo niet.quote:
Waarom zou een willekeurig complexe kunstmatige intelligentie niet een vorm van zelfbewustzijn kunnen ontwikkelen zoals een mens? @Libertartisch doet dit af als wilde speculatie, maar je kunt het net zo goed omdraaien: waarom zou ons bewustzijn radicaal anders zijn dan een dergelijke kunstmatige intelligentie? Laten we ons niet gewoon betoveren door een kwab vlees dat zich buitengewoon verfijnd heeft ontwikkeld met miljoenen jaren aan evolutie? Ik heb nooit goede argumenten hiertegen gezien.
Soms heb ik het idee dat wij het bewustzijn net zo magisch vinden als een middeleeuwer onze wifi. Maar wifi heeft gewoon een naturalistische verklaring. Is dat hele gedweep rondom het bewustzijn niet opnieuw een egospelletje om ons als menselijke soort weer als "kroon op de schepping" te zien?
Ik schrijf boeken over wetenschap en filosofie!
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
De realiteit is monistisch, alles is gemaakt van hetzelfde 'materiaal'. Dat noemen we 'bewustzijn'.quote:
de ideeën die je kunt hebben, zijn wel het gevolg van (onder andere) je bewustzijn, maar dat maken je ideeën geen bewustzijn.
Als ik bewusteloos ben, dan zijn er geen gedachtes. Mijn gedachtes zijn 'gemaakt' van bewustzijn. Maar als ik bewusteloos ben, is er ook geen wereld. Dus alles dat we ervaren is 'gemaakt' van bewustzijn.
