abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_213577550


[ Bericht 100% gewijzigd door #ANONIEM op 16-05-2024 07:56:29 (dubbel) ]
  donderdag 16 mei 2024 @ 08:11:47 #52
54837 nixxx
NIET broer van TD
pi_213577721
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 22:15 schreef Discombobulate het volgende:
Atacms zijn dus relatief makkelijk uit de lucht te schieten.
Het is wel de bedoeling dat alleen de raket van het S-400 systeem op het doel ontploft hè, niet het hele launch vehicle. :+
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
  donderdag 16 mei 2024 @ 08:13:23 #53
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_213577739
quote:
1s.gif Op donderdag 16 mei 2024 08:11 schreef nixxx het volgende:

[..]
Het is wel de bedoeling dat alleen de raket van het S-400 systeem op het doel ontploft hè, niet het hele launch vehicle. :+
Heb je nu kritiek op hoe Russen die ATACMS onderscheppen? Totaal ongevoelig voor culturele verschillen, merk ik.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_213577841
Putler in China.. niemand die op het idee komt om op zijn minst te proberen om zijn vliegtuig uit de lucht te schieten ? :?
"You can call me Susan if it makes you happy"
  donderdag 16 mei 2024 @ 08:38:59 #55
465142 PluggieOD
LAAG = RELATIEF
pi_213577978
quote:
1s.gif Op donderdag 16 mei 2024 07:54 schreef StateOfMind het volgende:

[..]
Wie had gedacht dat het rekruteren van gevangen, die na hun tijd vrijgelaten zouden worden, een slecht idee zou zijn :') :r

Er lopen sowieso een hoop sick fuck rond in Ruzland.
Wie voor de oorlog wel eens docu's over Ruzzische gevangenissen heeft gezien, weet dat er ontzettend veel sicko's tussen zitten.
Heel veel kannibalen ook :X 8)7

[ afbeelding ]
Je weet dat Ukraine op het punt staat hetzelfde te gaan doen?

Prisoners in Ukraine to be granted parole for military service
CNN
https://edition.cnn.com/2(...)ntl-latam/index.html
pi_213577995
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 08:23 schreef TLC het volgende:
Putler in China.. niemand die op het idee komt om op zijn minst te proberen om zijn vliegtuig uit de lucht te schieten ? :?
makkelijker gezegd dan gedaan. Waar en hoe wil je dat doen?. Ik denk dat zijn regeringsvliegtuig ook wel wat snufjes heeft o dat te voorkomen
For every fact, there is an equal and opposite opinion.
Twitch.tv/bensel15
pi_213578252
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 02:30 schreef Delenlill het volgende:
[ x ]
Eigenlijk hoop ik gewoon dat Wit-Rusland Oekraïne gaat aanvallen. Dat was één van de twee situaties waarin er mogelijk westerse troepen naar Oekraïne gestuurd zouden worden volgens Macron. De andere was een grote doorbraak aan het front.

Maar alleen als dat daadwerkelijk zal gebeuren natuurlijk. Dan moet het westen/de desbetreffende landen niet opeens gaan terugkrabbelen.
Macron heeft die keutel al ingetrokken.

Het zou ook een beetje zot zijn dat er in Europa heel veel Oekraïense mannen die de leeftijd hebben om te vechten hier opgevangen worden en vervolgens soldaten van EU landen de gehaktmolen in worden gedraaid.
pi_213578308
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 09:07 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Macron heeft die keutel al ingetrokken.

Of juist niet. Hij is nogal onduidelijk. Heel vervelend voor de Russen, want die kunnen op deze manier geen rekening houden met Frankrijk. Lastig hoor. Wat is dan wijsheid?
  donderdag 16 mei 2024 @ 09:15:03 #59
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_213578325
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 09:07 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Macron heeft die keutel al ingetrokken.

Het zou ook een beetje zot zijn dat er in Europa heel veel Oekraïense mannen die de leeftijd hebben om te vechten hier opgevangen worden en vervolgens soldaten van EU landen de gehaktmolen in worden gedraaid.
Heel veel :') Ja, er zitten er een paar tussen. Maar de grote meerderheid zijn toch echt vrouwen en kinderen hoor.
pi_213578347
twitter


Wat ik al dacht. Oekraïne gewoon de complete basis onbruikbaar proberen te maken. Zijn munitieopslagplaatsen en brandstoftanks naar de knoppen heb je er weinig meer aan. En opnieuw opbouwen is ook niet al te eenvoudig. Ze deden hetzelfde met de marinehavens, daar heeft Rusland zich ook moeten terugtrekken.
pi_213578388
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 18:52 schreef Ulx het volgende:

[..]
Nee, want dan stokt de Russische vleesaanvoer voor de gehaktmolen. Dan krijgen ze het bij het front rustiger.
Dan nog kun je niets omdraaien. En het zorgt slechts voor oponthoud.
pi_213578434
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 09:22 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Dan nog kun je niets omdraaien. En het zorgt slechts voor oponthoud.
Het westen kan sneller granaten produceren dan Russische vrouwen soldaten. Ik zeg niet dat het makkelijk gaat zijn, maar uiteindelijk redt Rusland het niet.
  donderdag 16 mei 2024 @ 09:31:19 #63
6484 ExTec
Hostes Europae moriantur
pi_213578500
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 09:07 schreef VEM2012 het volgende:
Macron heeft die keutel al ingetrokken.
Hij heeft gezegd dat er zeker niemand gestuurd gaat worden?
Scorched earth
pi_213578526
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 09:26 schreef Ulx het volgende:

[..]
Het westen kan sneller granaten produceren dan Russische vrouwen soldaten. Ik zeg niet dat het makkelijk gaat zijn, maar uiteindelijk redt Rusland het niet.
Manschappen zijn minstens zo belangrijk als wapens.

En Rusland heeft simpelweg nog een hele grote voorraadschuur vol.
pi_213578550
quote:
7s.gif Op donderdag 16 mei 2024 09:31 schreef ExTec het volgende:

[..]
Hij heeft gezegd dat er zeker niemand gestuurd gaat worden?
Nee, maar wel zijn uitspraken genuanceerd.

Nogmaals, het zou ook van de gekke zijn om hier Oekraïense mannen op te vangen, om vervolgens b.v. Franse jongemannen de gehaktmolen in te draaien.
  donderdag 16 mei 2024 @ 09:36:31 #66
6484 ExTec
Hostes Europae moriantur
pi_213578604
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 09:34 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Nee
Duidelijk.
Scorched earth
  FOK!Fotograaf donderdag 16 mei 2024 @ 10:16:45 #67
364681 over_hedge
pi_213579122
"Nederland blijft Oekraïne politiek, militair, financieel en moreel steunen tegen de Russische agressie",

Nou. valt weer alles mee met de pvv
Don't worry about the future. Or know that worrying is as effective as trying to solve an algebra equation by chewing bubble gum.
pi_213579235
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 08:38 schreef PluggieOD het volgende:

[..]
Je weet dat Ukraine op het punt staat hetzelfde te gaan doen?

Prisoners in Ukraine to be granted parole for military service
CNN
https://edition.cnn.com/2(...)ntl-latam/index.html
Maar zoals daar te lezen is vallen gevangenen die daar voor zware misdrijven zitten, niet onder die regeling.

Waar bij de Ruzzen juist weer veel moordenaars en verkrachters wél mee mochten doen.

Dat is toch wel een groot verschil lijkt mij.

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 16-05-2024 10:27:12 ]
pi_213579267
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 09:32 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Manschappen zijn minstens zo belangrijk als wapens.

En Rusland heeft simpelweg nog een hele grote voorraadschuur vol.
Maar manschappen zijn minder snel te produceren dan granaten. De Russen produceren echt geen 1 miljoen soldaten per jaar. Het westen levert dat met gemak aan granaten, raketten en bommen. En dan tellen we de eigen productie en de drones niet eens mee.
  donderdag 16 mei 2024 @ 10:31:40 #70
465142 PluggieOD
LAAG = RELATIEF
pi_213579281
quote:
1s.gif Op donderdag 16 mei 2024 10:26 schreef StateOfMind het volgende:

[..]
Maar zoals daar te lezen is vallen gevangenen die daar voor zware misdrijven zitten, niet onder die regeling.

Waar bij de Ruzzen juist weer veel moordenaars en verkrachters wél mee mochten doen.

Dat is toch wel een groot verschil lijkt mij.
Las het. Zo begon het bij de Russen ook.
pi_213579360
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 10:31 schreef PluggieOD het volgende:

[..]
Las het. Zo begon het bij de Russen ook.
Nee? Die stuurden direct al de moordenaars en verkrachters.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
pi_213579385
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 09:34 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Nee, maar wel zijn uitspraken genuanceerd.

Nogmaals, het zou ook van de gekke zijn om hier Oekraïense mannen op te vangen, om vervolgens b.v. Franse jongemannen de gehaktmolen in te draaien.
Inderdaad.
Beter sturen ze meer dan genoeg mijnen, granaten en raketten.

Oekraine kan mijn inziens beter zorgen dat ze risicogebieden snel kunnen bemijnen, bestoken met granaten enz.
En als er in de toekomst iets van geexploiteerd wordt in de Donbas, flikker er dan gelijk een zware bom op.
Net zo lang als nodig is.
  donderdag 16 mei 2024 @ 10:43:36 #73
465142 PluggieOD
LAAG = RELATIEF
pi_213579392
quote:
84s.gif Op donderdag 16 mei 2024 09:15 schreef Starhopper het volgende:

[..]
Heel veel :') Ja, er zitten er een paar tussen. Maar de grote meerderheid zijn toch echt vrouwen en kinderen hoor.
Laten we gewoon eens wat getallen erbij pakken.

Bronnen: CBS, 1Vandaag, Rijksoverheid

Rijksoverheid: 03/05/2024
110.140 Ukraieners
90.050 bedden in gebruik in noodopvang

CBS:
De landelijke opvanglocatie in Utrecht voor Oekraïense ontheemden ziet dat meer alleenreizende mannen naar Nederland komen.

1 Vandaag:
Grootste gedeelte van de mannen komt niet als vluchteling, maar neemt wel de vluchteling capaciteit in gebruik.
Als belangrijkste reden om naar Nederland te komen wordt nu werk opgegeven

Rijksoverheid:
Arbeidsparticipatie is hoog. Van de Ukraiense mannen 20-45 jaar heeft 55% een baan.

De Landelijke opvang stelde in januari dat de verhouding mannen/vrouwen 50/50 was. En dat het hier ging om 100 personen per dag. Dus 36.500 personen per jaar. Bovenop de 110.000 die er nu zijn.

Bij Jeroen en Sophie kwam voorbij dat er nu meer mannen dan vrouwen binnenkwamen. Maar wat op dit moment nu precies die mannelijke Ukraiense instroom is per week is niet zo makkelijk te vinden.

Conclusie:
Het is aannemelijk dat er op dit moment meer Ukraiense mannen dan vrouwen Nederland binnenkomen.
__________________________________________________________________________

Nog een quote van de Landelijke Ukraiene opvang, januari 2024:
"Vooral in het begin, kort na het uitbreken van de oorlog, zagen we heel veel mensen komen vanuit de oorlog. Mensen die hun hele hebben en houwen hebben verloren, mensen die niks meer hebben", vertelt Jaap Donker, directeur van de Veiligheidsregio Utrecht, waar de opvanglocatie onder valt. "We zagen voornamelijk vrouwen en kinderen, mensen met een plastic tasje met een paar spullen. Maar we zien nu dat er een andere populatie binnen komt, meer mannen, op zoek naar arbeidskansen"
pi_213579450
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 10:29 schreef Ulx het volgende:

[..]
Maar manschappen zijn minder snel te produceren dan granaten. De Russen produceren echt geen 1 miljoen soldaten per jaar. Het westen levert dat met gemak aan granaten, raketten en bommen. En dan tellen we de eigen productie en de drones niet eens mee.
Het valt jou niet op dat Oekraïne bepaald niet de wind in de rug heeft? Zelf vinden ze het wel een probleem, het gebrek aan manschappen. Ik neig ernaar om dat te geloven.
pi_213579451
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 10:43 schreef PluggieOD het volgende:

[..]
Laten we gewoon eens wat getallen erbij pakken.

Bronnen: CBS, 1Vandaag, Rijksoverheid

Rijksoverheid: 03/05/2024
110.140 Ukraieners
90.050 bedden in gebruik in noodopvang

CBS:
De landelijke opvanglocatie in Utrecht voor Oekraïense ontheemden ziet dat meer alleenreizende mannen naar Nederland komen.

1 Vandaag:
Grootste gedeelte van de mannen komt niet als vluchteling, maar neemt wel de vluchteling capaciteit in gebruik.
Als belangrijkste reden om naar Nederland te komen wordt nu werk opgegeven

Rijksoverheid:
Arbeidsparticipatie is hoog. Van de Ukraiense mannen 20-45 jaar heeft 55% een baan.

De Landelijke opvang stelde in januari dat de verhouding mannen/vrouwen 50/50 was. En dat het hier ging om 100 personen per dag. Dus 36.500 personen per jaar. Bovenop de 110.000 die er nu zijn.

Bij Jeroen en Sophie kwam voorbij dat er nu meer mannen dan vrouwen binnenkwamen. Maar wat op dit moment nu precies die mannelijke Ukraiense instroom is per week is niet zo makkelijk te vinden.

Conclusie:
Het is aannemelijk dat er op dit moment meer Ukraiense mannen dan vrouwen Nederland binnenkomen.
__________________________________________________________________________

Nog een quote van de Landelijke Ukraiene opvang, januari 2024:
"Vooral in het begin, kort na het uitbreken van de oorlog, zagen we heel veel mensen komen vanuit de oorlog. Mensen die hun hele hebben en houwen hebben verloren, mensen die niks meer hebben", vertelt Jaap Donker, directeur van de Veiligheidsregio Utrecht, waar de opvanglocatie onder valt. "We zagen voornamelijk vrouwen en kinderen, mensen met een plastic tasje met een paar spullen. Maar we zien nu dat er een andere populatie binnen komt, meer mannen, op zoek naar arbeidskansen"
Wat voor punt probeer je nu te maken eigenlijk?

Denk je dat er geen Nederlandse mannen gaan vluchten als er hier oorlog uitbreekt?

Vluchtgedrag zul je altijd houden. De overheid probeert ze in ieder geval sinds de start van de invasie in het land te houden (staan gewoon celstraffen op enz).
  FOK!Fotograaf donderdag 16 mei 2024 @ 10:49:12 #76
364681 over_hedge
pi_213579457
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 10:48 schreef Joppiez het volgende:

[..]
Wat voor punt probeer je nu te maken eigenlijk?

Denk je dat er geen Nederlandse mannen gaan vluchten als er hier oorlog uitbreekt?

Vluchtgedrag zul je altijd houden. De overheid probeert ze in ieder geval sinds de start van de invasie in het land te houden (staan gewoon celstraffen op enz).
ik ga naar bonaire ^O^ Technische gezien geen vluchten want nog Nederland :P
Don't worry about the future. Or know that worrying is as effective as trying to solve an algebra equation by chewing bubble gum.
pi_213579489
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 10:43 schreef Joppiez het volgende:

[..]
Inderdaad.
Beter sturen ze meer dan genoeg mijnen, granaten en raketten.

Oekraine kan mijn inziens beter zorgen dat ze risicogebieden snel kunnen bemijnen, bestoken met granaten enz.
En als er in de toekomst iets van geexploiteerd wordt in de Donbas, flikker er dan gelijk een zware bom op.
Net zo lang als nodig is.
Ik denk dat het veel belangrijker is om een realistische inschatting te maken wat er nodig is om te winnen en vervolgens het Westen diep in de ogen te kijken of ze bereid zijn dat nu te leveren (beloftes voor de toekomst heb je niet zoveel aan, vooral ook omdat vanaf januari 2025 alles anders kan zijn). Zo niet, dan zul je voor de second best optie moeten plannen.

Blijven dromen over iets wat niet gaat gebeuren is zinloos.
  donderdag 16 mei 2024 @ 10:52:31 #78
6484 ExTec
Hostes Europae moriantur
pi_213579498
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 10:48 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Het valt jou niet op dat Oekraïne bepaald niet de wind in de rug heeft? Zelf vinden ze het wel een probleem, het gebrek aan manschappen. Ik neig ernaar om dat te geloven.
Ja, en rus weet niet hoe hard ze negerts uit afrika en spleetogen uit azie onder valse voorwendselen moeten importeren, zo vol zit die voorraadschuur, is het niet.
Scorched earth
pi_213579499
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 10:48 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Het valt jou niet op dat Oekraïne bepaald niet de wind in de rug heeft? Zelf vinden ze het wel een probleem, het gebrek aan manschappen. Ik neig ernaar om dat te geloven.
De speciale operatie gaat voor Rusland ook niet van het leien dakje.

Voor de rest kan Oekraine prima standhouden als ze het slim spelen.
Maar daar moeten ze wel voldoende middelen voor krijgen.
pi_213579501
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 10:31 schreef PluggieOD het volgende:

[..]
Las het. Zo begon het bij de Russen ook.
Niet echt. Daar hadden ze voornamelijk Wagner voor dat vanaf het begin al bestond uit (zeer zware) criminelen.
pi_213579512
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 10:51 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Ik denk dat het veel belangrijker is om een realistische inschatting te maken wat er nodig is om te winnen en vervolgens het Westen diep in de ogen te kijken of ze bereid zijn dat nu te leveren (beloftes voor de toekomst heb je niet zoveel aan, vooral ook omdat vanaf januari 2025 alles anders kan zijn). Zo niet, dan zul je voor de second best optie moeten plannen.

Blijven dromen over iets wat niet gaat gebeuren is zinloos.
Mij lijkt het logisch dat de Oekrainse legerleiding enz ook aan iets doen als kansberekening.
  donderdag 16 mei 2024 @ 10:55:00 #82
465142 PluggieOD
LAAG = RELATIEF
pi_213579522
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 10:48 schreef Joppiez het volgende:

[..]
Wat voor punt probeer je nu te maken eigenlijk?

Denk je dat er geen Nederlandse mannen gaan vluchten als er hier oorlog uitbreekt?
Starhopper stelt dat het meerendeel geen mannen zijn. De getallen vertellen iets anders.

De landelijke opvang stelt dat het merendeel van de Ukraiense mannen die nu binnenkomen geen vluchtelingen zijn maar arbeidsmigranten.
pi_213579523
quote:
7s.gif Op donderdag 16 mei 2024 10:52 schreef ExTec het volgende:

[..]
Ja, en rus weet niet hoe hard ze negerts uit afrika en spleetogen uit azie onder valse voorwendselen moeten importeren, zo vol zit die voorraadschuur, is het niet.
Die voorraadschuur zit vol. Alleen levert het nogal wat woede op als je je bevolking verplicht om zichzelf te laten vermoorden. Dus zo lang het niet hoeft…

Dat is natuurlijk ook het probleem van Macron. Mensen zullen juichen als hij manschappen die kant op stuurt. Maar komen er body bags terug, dan komt de woede.
pi_213579535
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 10:52 schreef Joppiez het volgende:

[..]
De speciale operatie gaat voor Rusland ook niet van het leien dakje.

Voor de rest kan Oekraine prima standhouden als ze het slim spelen.
Maar daar moeten ze wel voldoende middelen voor krijgen.
Ik heb het niet over standhouden. Ik had het over de gedachte dat men Rusland het land uit kan schoppen. Deze oorlog is niet van de grote terreinwinsten. En dan krijg je een slijtageslag. Die is niet in het voordeel van Oekraïne.
  donderdag 16 mei 2024 @ 10:58:26 #85
6484 ExTec
Hostes Europae moriantur
pi_213579551
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 10:55 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Die voorraadschuur zit vol. Alleen levert het nogal wat woede op als je je bevolking verplicht om zichzelf te laten vermoorden. Dus zo lang het niet hoeft…

Dat is natuurlijk ook het probleem van Macron. Mensen zullen juichen als hij manschappen die kant op stuurt. Maar komen er body bags terug, dan komt de woede.
Nee, niet in frankrijk. Dat land zit zo niet in de race. Die hebben een (zeer) rijke traditie van militaire interventies.
Scorched earth
pi_213579553
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 10:54 schreef Joppiez het volgende:

[..]
Mij lijkt het logisch dat de Oekrainse legerleiding enz ook aan iets doen als kansberekening.
De beslissingen worden op hoger niveau genomen. Ik ga er ook wel vanuit dat de legerleiding al lang weet wat er nodig is. En weet dat ze dat nimmer gaan krijgen.
pi_213579574
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 10:56 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Ik heb het niet over standhouden. Ik had het over de gedachte dat men Rusland het land uit kan schoppen. Deze oorlog is niet van de grote terreinwinsten. En dan krijg je een slijtageslag. Die is niet in het voordeel van Oekraïne.
De slijtageslag krijg je als je het als Oekraine verkeerd aanpakt.
Rusland is hier de aanvaller en Rusland is hier degene die aast op grondgebied.
Dus moet je zorgen dat elke vierkante meter terreinwinst zo duur mogelijk betaald wordt.

Dusja, dat moet je slim en snel verdedigingsposities kunnen aanleggen en ook slim/tactisch terugtrekken als dat nodig is. Daar heeft Oekraine gewoon in het verleden steken laten vallen (bij Bachmut oa) en hopelijk hebben ze er van geleerd.
pi_213579580
quote:
7s.gif Op donderdag 16 mei 2024 10:58 schreef ExTec het volgende:

[..]
Nee, niet in frankrijk. Dat land zit zo niet in de race. Die hebben een (zeer) rijke traditie van militaire interventies.
Ik denk dat het politiek niet te verkopen is dat je de Oekraïense mannen veilig in Frankrijk laat schuilen en de eigen jongens daar de gehaktmolen in stuurt.

Maar goed, ik denk ook dat we dat niet gaan meemaken. Biden heeft vaak genoeg gezegd dat er een no boots policy is en de VS betaalt, dus bepaalt.
pi_213579613
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 11:00 schreef Joppiez het volgende:

[..]
De slijtageslag krijg je als je het als Oekraine verkeerd aanpakt.
Rusland is hier de aanvaller en Rusland is hier degene die aast op grondgebied.
Dus moet je zorgen dat elke vierkante meter terreinwinst zo duur mogelijk betaald wordt.

Dusja, dat moet je slim en snel verdedigingsposities kunnen aanleggen en ook slim/tactisch terugtrekken als dat nodig is. Daar heeft Oekraine gewoon in het verleden steken laten vallen (bij Bachmut oa) en hopelijk hebben ze er van geleerd.
Maar dat is het recept voor eeuwige oorlog.

Het doel is toch een vrij, democratisch en welvarend Oekraïne, als onderdeel van de EU?

Als het doel is om zoveel mogelijk Russen te doden, ja dan zou ik vooral zo doorgaan. Zeker als het je niet kan schelen wat het de Oekraïeners kost.

Maar het doel dat steeds wordt gecommuniceerd, dat komt echt geen mm dichterbij. Sterker nog, het raakt alleen maar steeds verder uit zicht.
  donderdag 16 mei 2024 @ 11:06:05 #90
6484 ExTec
Hostes Europae moriantur
pi_213579622
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 11:01 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Ik denk dat het politiek niet te verkopen is dat je de Oekraïense mannen veilig in Frankrijk laat schuilen en de eigen jongens daar de gehaktmolen in stuurt.
Dat is jouw onderbuik sentiment. En dat heeft 0,0 te maken met eventuele politieke beslissingen van europese leiders.

quote:
Maar goed, ik denk ook dat we dat niet gaan meemaken. Biden heeft vaak genoeg gezegd dat er een no boots policy is en de VS betaalt, dus bepaalt.
Uh huh, en ondertussen hebben ze die VS' mindef gewipt, als opperhoofd van dat ramstein overleg. Omdat europa wat andere ideeen heeft dan hun eigen veiligheid compleet ondergeschikt maken aan de VS verkiezingen.
Scorched earth
  donderdag 16 mei 2024 @ 11:06:36 #91
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_213579630
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 11:04 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Maar dat is het recept voor eeuwige oorlog.

Het doel is toch een vrij, democratisch en welvarend Oekraïne, als onderdeel van de EU?

Als het doel is om zoveel mogelijk Russen te doden, ja dan zou ik vooral zo doorgaan. Zeker als het je niet kan schelen wat het de Oekraïeners kost.

Maar het doel dat steeds wordt gecommuniceerd, dat komt echt geen mm dichterbij. Sterker nog, het raakt alleen maar steeds verder uit zicht.
Het doel is om de Russen terug naar Rusland te jagen, o.a. door de kosten van de oorlog ondraaglijk te maken voor ze.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_213579639
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 11:04 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Maar dat is het recept voor eeuwige oorlog.

Het doel is toch een vrij, democratisch en welvarend Oekraïne, als onderdeel van de EU?

Als het doel is om zoveel mogelijk Russen te doden, ja dan zou ik vooral zo doorgaan. Zeker als het je niet kan schelen wat het de Oekraïeners kost.

Maar het doel dat steeds wordt gecommuniceerd, dat komt echt geen mm dichterbij. Sterker nog, het raakt alleen maar steeds verder uit zicht.
Als je slim verdedigt en op zijn minst drie Russen kan doden tegenover een Oekraiense verlies, dan is het prima verder want vroeg of laat zijn beiden partijen uitgespeeld. En ik heb het idee dat de Oekraiense legerleiding daar min of meer ook zo over denkt gezien ze stug doorgaan met verdedigen.

Prima toch, hun keuze.
pi_213579647
quote:
7s.gif Op donderdag 16 mei 2024 11:06 schreef ExTec het volgende:

[..]
Dat is jouw onderbuik sentiment. En dat heeft 0,0 te maken met eventuele politieke beslissingen van europese leiders.
[..]
Uh huh, en ondertussen hebben ze die VS' mindef gewipt, als opperhoofd van dat ramstein overleg. Omdat europa wat andere ideeen heeft dan hun eigen veiligheid compleet ondergeschikt maken aan de VS verkiezingen.
Onderbuik nog wel… Maar jij denkt dus dat Europa gaat meevechten daar?

Staat genoteerd.
pi_213579651
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 11:06 schreef Perrin het volgende:

[..]
Het doel is om de Russen terug naar Rusland te jagen, o.a. door de kosten van de oorlog ondraaglijk te maken voor ze.
Dat werkt al ruim 2 jaar niet.
pi_213579718
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 11:07 schreef Joppiez het volgende:

[..]
Als je slim verdedigt en op zijn minst drie Russen kan doden tegenover een Oekraiense verlies, dan is het prima verder want vroeg of laat zijn beiden partijen uitgespeeld. En ik heb het idee dat de Oekraiense legerleiding daar min of meer ook zo over denkt gezien ze stug doorgaan met verdedigen.

Prima toch, hun keuze.
En toch zijn het de Oekraïeners die nu manschappen tekort hebben… En die komen er niet bij. Want ook al wil bv Polen best mensen terugsturen om te vechten, de EU heeft aangegeven dat het niet mag.

Dus dan hangt het af van of de EU wel wil gaan vechten daar. En dat kan een optie zijn (ik hoop het niet, ik heb een gezin en vind de veiligheid van mijn gezin veel belangrijker dan het conflict aldaar), maar dan moet je dat NU doen. En niet wachten totdat de situatie daar nog hopelozer is.

Of je doet het niet, maar dan is winst echt niet realistisch en zul je moeten gaan denken over realistische opties.
  donderdag 16 mei 2024 @ 11:14:15 #96
6484 ExTec
Hostes Europae moriantur
pi_213579732
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 11:04 schreef VEM2012 het volgende:
Als het doel is om zoveel mogelijk Russen te doden, ja dan zou ik vooral zo doorgaan.
Klinkt heel goed, btw.

Orcs zijn immers niet zielig. Hoe meer dooie orcs, hoe beter.

Dat we ons maar blijven inspannen om het meest ranzige wapentuig die kant op te sturen, zodat oekraine dat maximaal vol kan houden.
Scorched earth
  donderdag 16 mei 2024 @ 11:15:01 #97
465142 PluggieOD
LAAG = RELATIEF
pi_213579737
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 11:00 schreef Joppiez het volgende:

[..]
De slijtageslag krijg je als je het als Oekraine verkeerd aanpakt.
Rusland is hier de aanvaller en Rusland is hier degene die aast op grondgebied.
Dus moet je zorgen dat elke vierkante meter terreinwinst zo duur mogelijk betaald wordt.

Dusja, dat moet je slim en snel verdedigingsposities kunnen aanleggen en ook slim/tactisch terugtrekken als dat nodig is. Daar heeft Oekraine gewoon in het verleden steken laten vallen (bij Bachmut oa) en hopelijk hebben ze er van geleerd.
Vergeleken bij nieuwe beelden van (totaal corrupt) aangelegde Oekraiense verdedigingslinies was Bagmoet de Atlantikwall.
pi_213579771
quote:
7s.gif Op donderdag 16 mei 2024 11:14 schreef ExTec het volgende:

[..]
Klinkt heel goed, btw.

Orcs zijn immers niet zielig. Hoe meer dooie orcs, hoe beter.

Dat we ons maar blijven inspannen om het meest ranzige wapentuig die kant op te sturen, zodat oekraine dat maximaal vol kan houden.
Ja, ik ben tegen bloedvergieten, vooral omdat het altijd het bloed is van de armste mensen. Degene die aan de touwtjes trekken zorgen altijd wel dat ze buiten schot blijven.
  donderdag 16 mei 2024 @ 11:25:17 #99
6484 ExTec
Hostes Europae moriantur
pi_213579855
Rond kharkiv is het gewoon nooit veilig genoeg geweest om defensieve posities te bouwen. Contracters die dat probeerden werden gewoon weggeschoten.

Gemarkeerd als gevoelig, dus alleen de link.

https://twitter.com/Maks_NAFO_FELLA/status/1790470392177430718

Artikel over hetzelfde euvel op andere plek.

https://www.pravda.com.ua/eng/news/2024/05/13/7455525/

Voor de "corruptie! *)" roeperts.
Scorched earth
  donderdag 16 mei 2024 @ 11:26:47 #100
6484 ExTec
Hostes Europae moriantur
pi_213579871
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 11:18 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Ja, ik ben tegen bloedvergieten, vooral omdat het altijd het bloed is van de armste mensen. Degene die aan de touwtjes trekken zorgen altijd wel dat ze buiten schot blijven.
Ik ben alleen tegen bloedvergieten onder oekrainers. De orcs zijn immers de agressors, moeten gewoon optieven daar, ik ben immers geen concern troll.
Scorched earth
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')