ESF Eurovisie Songfestival
Het Eurovisie Songfestival
Ja ik denk dat je onschuldig tot het tegendeel is bewezen niet snapt. Voor Nieuwkerk waren er jaren overheen gegaan, had de Volkskrant gedegen onderzoek gedaan en met heel veel getuigen gesproken. (Bovendien ging het in dat geval ook nog om vele gevallen in plaats van 1.) Dus ja, voor hem opnemen in het licht van al het bewijs... waarom zou je?quote:Op zaterdag 11 mei 2024 10:39 schreef FlippingCoin het volgende:
Vrij hypocriet allemaal, toen Mathijs een beetje tegen zijn personeel schreeuwde stond iedereen op om te roepen dat het walgelijk is, en nu is er een serieuze verdenking richting Joost en moet die vrouwelijke medewerker maar dr rotmuil houden want zijn nummer is zo leuk.
Nee hier sta ik echt niet achter.
In het geval van Joost: enkel speculatie, geen beschuldiging, geen bewijs. Het staat iedereen daarom het best een oordeel uit te stellen tot we meer weten.
En de meeste mensen doen dan ook gewoon.
Klopt, de wereld draait gewoon door.quote:Op zaterdag 11 mei 2024 10:43 schreef Arizona het volgende:
[..]
Ik vind structureel mensen kleineren en bedreigen wel anders dan eenmalig je zelfbeheersing verliezen.
Als Mattijs slechts één keer wat had geroepen had het voor mij minder zwaar gewogen.
Dan is het nog steeds niet goed te praten, maar het is ook weer niet zo dat de wereld vergaat.
Proud member of the IDGAF+FU2 community
quote:
[..]
Ik vind structureel mensen kleineren en bedreigen wel anders dan eenmalig je zelfbeheersing verliezen.
Als Mattijs slechts één keer wat had geroepen had het voor mij minder zwaar gewogen.
Dan is het nog steeds niet goed te praten, maar het is ook weer niet zo dat de wereld vergaat.
Elke reis begint met één stap. Als je als maatschappij zegt dat het wel eens mag om je controle te verliezen....quote:
[..]
Bij Mathijs was het structureel en vanuit een machtspositie. Dit is incidenteel in een situatie waarbij een deelnemer onder hoogspanning staat door de omstandigheden.
Niet echt vergelijkbaar.
Wat gebeurt er dan met mensen in de zorg? Als een demente meneer even het bloed onder je nagels vandaan haalt, mag je hem wel even een tik geven, of bedreigen? Ja oké het is incidenteel, hij zat me even het bloed onder de nagels te halen, ik doe het echt niet structureel hoor!
Het is of helemaal niet, of wel. Geen grijs gebeid bij dit soort thema's. Je moet als maatschappij ergens voor staan en niet een beetje aankloten en op zoek gaan naar uitzonderingen omdat iets niet in je straatje past. Ik en @FlippingCoin staan voor gerechtigheid.
Na het vierde nummer.quote:
De vraag is, vanavond is de finale. Hoe laat weet men waar ze aan toe zijn?
Volgens RTL heeft de politie inmiddels laten weten dat er niks fysieks gebeurd is.quote:
[..]
Hier zeg je wat. Bedreigen kan ook non-verbaal.
zie email 27 oktober
Ik ben bang dat ze het gewoon uitstellen en uitstellen en dan weer zeggen vanavond dat Joost niet komt en dat ze een filmpje van hem hebben en klaar.
Daarom, totaal niet vergelijkbaar.quote:
[..]
Matthijs heeft niemand bedreigd. Bedreiging is strafbaar in een juridische zin.
Life lies a slow suicide
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
En als het jouw dochter/zoon of zo was? Als een rijschoolhouder even een slechte dag had en door dat korte rokje van het meisje dat rijles bij hem komt nemen, even zijn hand op haar dij legt. En dat eenmalig is, en hij dat normaal nooit doet?quote:Op zaterdag 11 mei 2024 10:45 schreef KillemWieft het volgende:
[..]
Klopt, de wereld draait gewoon door.
Gaan we iedereen een gratis pasje geven waarmee je gerust eens een keer mag misdragen?
Dat lijkt me ook niet inderdaad, maar je weet het nooit. Kan me tegelijkertijd ook niet voorstellen dat het heel ernstig is. Dan had de AVROTROS zich toch al lang gedistantieerd?quote:
[..]
Maar dat zou toch te belachelijk voor woorden zijn. Dat kan ik me eigenlijk amper voorstellen. Dan zou het echt iets in de trant van "fuck off, bitch" moeten zijn geweest, en daar ga je toch geen politieonderzoek voor instellen.
beetje voorbarige vergelijking zeg, vind je zelf ook niet?quote:
Vrij hypocriet allemaal, toen Mathijs een beetje tegen zijn personeel schreeuwde stond iedereen op om te roepen dat het walgelijk is, en nu is er een serieuze verdenking richting Joost en moet die vrouwelijke medewerker maar dr rotmuil houden want zijn nummer is zo leuk.
Nee hier sta ik echt niet achter.
Kunnen we weer ontopic gaan?quote:
[..]
En als het jouw dochter/zoon of zo was? Als een rijschoolhouder even een slechte dag had en door dat korte rokje van het meisje dat rijles bij hem komt nemen, even zijn hand op haar dij legt. En dat eenmalig is, en hij dat normaal nooit doet?
Gaan we iedereen een gratis pasje geven waarmee je gerust eens een keer mag misdragen?
Welkom in Zwedenquote:
[..]
Maar dat zou toch te belachelijk voor woorden zijn. Dat kan ik me eigenlijk amper voorstellen. Dan zou het echt iets in de trant van "fuck off, bitch" moeten zijn geweest, en daar ga je toch geen politieonderzoek voor instellen.
Het zal wel een flinke scheldpartij zijn, bij lichamelijk contact was de kogel allang door de kerk gegaan.
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Hij moet wel iets ernstigs gezegd hebben. Kan me niet voorstellen dat je voor iets als "Je moet je oren na laten kijken", tot aan "Drop dead bitch" de politie aan laat rukken. Dan heb je te maken met onbeleefdheid, geen bedreiging. Een uitspraak als "Ik weet in welk hotel je logeert", is wel een serieuze bedreiging. Dan kun je het wel shaken, denk ik.
Ik zeg letterlijk dat het nog steeds niet goed te praten is als je eenmalig uit de bocht vliegt. Maar de straf voor eenmalig uit de bocht vliegen en jarenlang structureel mishandelen hoort wat mij betreft niet hetzelfde te zijn.quote:
[..]
[..]
Elke reis begint met één stap. Als je als maatschappij zegt dat het wel eens mag om je controle te verliezen....
Wat gebeurt er dan met mensen in de zorg? Als een demente meneer even het bloed onder je nagels vandaan haalt, mag je hem wel even een tik geven, of bedreigen? Ja oké het is incidenteel, hij zat me even het bloed onder de nagels te halen, ik doe het echt niet structureel hoor!
Het is of helemaal niet, of wel. Geen grijs gebeid bij dit soort thema's. Je moet als maatschappij ergens voor staan en niet een beetje aankloten en op zoek gaan naar uitzonderingen omdat iets niet in je straatje past. Ik en @:flippingcoin staan voor gerechtigheid.
We wijken nu wel erg af van Joost overigens
You won't be lost, hurt, tired or lonely - Something beautiful will come your way
Nee want dit gaat niet eens over de kwestie of het waar is of niet.quote:
[..]
beetje voorbarige vergelijking zeg, vind je zelf ook niet?
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Waarom is dat niet ontopic? Mensen roepen dat EBU en zo zich aanstellen.quote:
Waarom mag daar geen tegengas op worden gegeven?
Verder is alles wat hier gezegd wordt off-topic:
quote:Dit topic gaat over de Nederlandse inzending 'Joost Klein - Europapa'.Bredere discussie over eventuele omstandigheden rondom eventuele diskwalificatie kan hier terecht: Topicreeks: Diskwalificatie Nederland op ESF?
Jij mist ook al het punt in je emotie.quote:
[..]
Ja ik denk dat je onschuldig tot het tegendeel is bewezen niet snapt. Voor Nieuwkerk waren er jaren overheen gegaan, had de Volkskrant gedegen onderzoek gedaan en met heel veel getuigen gesproken. (Bovendien ging het in dat geval ook nog om vele gevallen in plaats van 1.) Dus ja, voor hem opnemen in het licht van al het bewijs... waarom zou je?
In het geval van Joost: enkel speculatie, geen beschuldiging, geen bewijs. Het staat iedereen daarom het best een oordeel uit te stellen tot we meer weten.
En de meeste mensen doen dan ook gewoon.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Nou, dit dus. Als je kandidaat iemand bedreigt, dan trek je toch ZELF je kandidaat terug?quote:
[..]
Dat lijkt me ook niet inderdaad, maar je weet het nooit. Kan me tegelijkertijd ook niet voorstellen dat het heel ernstig is. Dan had de AVROTROS zich toch al lang gedistantieerd?
Het lijkt mij dus dat er een verschil in de lezingen zit tussen het verhaal van Joost en het verhaal van de medewerker ofzo.
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
Weg bij Yolanthe, Yolanthe weg uit Nederland.quote:
Is dit het Jan Smit effect?
Weg bij Volendam, Volendam uit de eredivisie.
Weg bij Eurovisie, Nederland uit songfestival?
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Maar dat laatste kan ook gewoon een feit zijn, dat hoeft geen bedreiging te zijnquote:
Hij moet wel iets ernstigs gezegd hebben. Kan me niet voorstellen dat je voor iets als "Je moet je oren na laten kijken", tot aan "Drop dead bitch" de politie aan laat rukken. Dan heb je te maken met onbeleefdheid, geen bedreiging. Een uitspraak als "Ik weet in welk hotel je logeert", is wel een serieuze bedreiging. Dan kun je het wel shaken, denk ik.
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
