F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Dat heet dan pseudowetenschap. Vandaar gedachtenkronkels als "de aarde is in 7 dagen geschapen en de aarde is 6.000 oud."quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 16:26 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Wat wel leuk is, is dat ook gelovigen uiteraard graag gebruik maken van wetenschap. Maar niet van wetenschap die deels door hun religie wandelt.
Het bewustzijn is de fundamentele realiteit, geen verzinsel.quote:
[..]
En jij dicteert je eigen verzinsel
Nou, flikker maar op met je wetenschap. Ik heb het niet nodig.quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 16:26 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Wat wel leuk is, is dat ook gelovigen evangelisten uiteraard graag gebruik maken van wetenschap. Maar niet van wetenschap die deels door hun religie wandelt.
En dan heb ik liever bredere wetenschap waar je velden zou kunnen verbinden ipv de cherry-picking wetenschap met zwartgelakte pagina’s
Jij houdt je niet aan de regels van de logica.quote:
[..]
Jouw hypothese kan niet worden gefalsificeerd, het is dus niet wetenschappelijk.
De uitspraak: "de wereld om mij heen is niet echt, ik ben slechts een belever van die werkelijkheid en deze beleving is niet mijn ervaring maar van het universele bewustzijn zelf. " is op geen enkele objectieve wijze aan te tonen behalve langs subjectieve, individuele weg door meditatie al dan niet ondersteund door drugs.
Jouw visie is dus alleen waar voor jou.
were taking the hobbits to isengard
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Maakt geen gebruik van de zwaartekracht.quote:
[..]
Nou, flikker maar op met je wetenschap. Ik heb het niet nodig.
Ik ben niet diegene die begint te piepen als het zwaar wordt en in een bubbelbad wil zitten.quote:
[..]
Maakt geen gebruik van de zwaartekracht.
Van mij mag het zo taai zijn als het kan.
Alles leuk en wel, maar in jouw wereld komt het stoffelijke ook voor. En gegeven je zo tegen het christendom ageert, maar wel spiritueel bent vraag ik me af of je evolutie nu afwijst of inpast.quote:
[..]
Ik ben niet diegene die begint te piepen als het zwaar wordt en in een bubbelbad wil zitten.
Van mij mag het zo taai zijn als het kan.
De wetenschap heeft geen patent op evolutie.quote:
[..]
Alles leuk en wel, maar in jouw wereld komt het stoffelijke ook voor. En gegeven je zo tegen het christendom ageert, maar wel spiritueel bent vraag ik me af of je evolutie nu afwijst of inpast.
Het principe van evolutie was al lang voor Darwin bekend in het hindoeïsme.
Voor mij is er geen enkel conflict of contradictie met spiritualiteit.
Wetenschap kent überhaupt geen patenten.quote:
[..]
De wetenschap heeft geen patent op evolutie.
Het principe van een slaapplek in een boom met bladeren was ook al bekend bij de meest primitieve jagers/verzamelaars. Maar ik geef toch wat meer krediet aan degenen die dit geperfectioneerd hebben tot het comfort van het moderne bed en matras van vandaag de dag.quote:Het principe van evolutie was al lang voor Darwin bekend in het hindoeïsme.
Over hetgeen je aanhaalt:
Hindu views on evolution
Hindus have found support for, or ideas foreshadowing evolutionary ideas, in scriptures,[1][2] such as the mytheme of Dashavatara, the incarnations of Vishnu starting with a fish.
Reception in India
In India, there were minimal references to Darwinism in the 1800s. While elements of Victorian England opposed the idea of Darwinism, Hindus already had the present notion of common ancestry between humans and animals.[3] While the creation–evolution controversy has seen much debate in US, Middle East and parts of Africa, it is an insignificant issue in India, because of its Hindu-majority population.[4][5]
Most Indian scientists accept biological evolution and it is taught in Indian universities.[6]
Er was een geleerde uit de vroeg Islamitische wereld die Darwin voorging, maar ik haal uit bovenstaand niet direct iets uit waar Darwin op doorgebouwd heeft. Als daar een snipper aan moderne kennis inzit is het veel. “Foreshadowing” is ook niet direct een verband.
Ah dat niet dus.quote:Voor mij is er geen enkel conflict of contradictie met spiritualiteit.
Dan zijn er kennelijk andere redenen waarom je zeer graag willekeurige onderwerpen het rabbit hole van je gedachtegang in trekt.
[ Bericht 2% gewijzigd door Beathoven op 22-10-2024 19:47:53 ]
De zucht naar comfort, leidt uiteindelijk tot de grootste depressies.quote:
[..]
Wetenschap kent überhaupt geen patenten.
[..]
Het principe van een slaapplek in een boom met bladeren was ook al bekend bij de meest primitieve jagers/verzamelaars. Maar ik geef toch wat meer krediet aan degenen die dit geperfectioneerd hebben tot het comfort van het moderne bed en matras van vandaag de dag.
Het is de ondergang van je ziel, het eerste dat kapot gaat is je mannelijkheid.
Het hele idee van reïncarnatie is een spirituele evolutie, maar die spirituele evolutie gaat gepaard met biologische evolutie.quote:
[
Over hetgeen je aanhaalt:
Hindu views on evolution
Hindus have found support for, or ideas foreshadowing evolutionary ideas, in scriptures,[1][2] such as the mytheme of Dashavatara, the incarnations of Vishnu starting with a fish.
Reception in India
In India, there were minimal references to Darwinism in the 1800s. While elements of Victorian England opposed the idea of Darwinism, Hindus already had the present notion of common ancestry between humans and animals.[3] While the creation–evolution controversy has seen much debate in US, Middle East and parts of Africa, it is an insignificant issue in India, because of its Hindu-majority population.[4][5]
Most Indian scientists accept biological evolution and it is taught in Indian universities.[6]
Er was een geleerde uit de vroeg Islamitische wereld die Darwin voorging, maar ik haal uit bovenstaand niet direct iets uit waar Darwin op doorgebouwd heeft. Als daar een snipper aan moderne kennis inzit is het veel. “Foreshadowing” is ook niet direct een verband.
[..]
Het centrale idee is: het doel van het leven is spirituele verlichting bereiken (Zelfrealisatie, realiseren dat je God bent), dat gaat via karma en reïncarnatie.
Wetenschap is spiritueel gezien een soort misdaad tegen het leven, en neemt een objectivistische/materialistische perspectief op de biologie.
Waaruit dan technologie ontstaat waardoor de biosfeer verstoord wordt en binnen korte tijd alles naar de kloten gaat.
Willekeurige onderwerpen? Ik praat hier toch niet over bier en tieten?quote:
Dan zijn er kennelijk andere redenen waarom je zeer graag willekeurige onderwerpen het rabbit hole van je gedachtegang in trekt.
Je mannelijkheid zal dan behoorlijk aan gort zijn met die shitload aan posts op Fok.quote:
[..]
De zucht naar comfort, leidt uiteindelijk tot de grootste depressies.
Het is de ondergang van je ziel, het eerste dat kapot gaat is je mannelijkheid.
Kortom een ratjetoe maken van alles dat je opvangt. Je laat anderen het werk doen en probeert het dan in te passen in je gedachtengang wat je als waarheid verkoopt. Heeft dat ook iets te maken met dat luie waar je het eerder over had.quote:Het hele idee van reïncarnatie is een spirituele evolutie, maar die spirituele evolutie gaat gepaard met biologische evolutie.
Het probleem met doorontwikkelde organismes (vooral die veeteelt en akkerbouw als factor hebben en op kennis bouwen) is dat we buiten het zelfbeloonde voortplanten en eten nu teveel vrije tijd hebben verworven op een langer leven, dat allemaal gevuld moet worden.quote:Het centrale idee is: het doel van het leven is spirituele verlichting bereiken (Zelfrealisatie, realiseren dat je God bent), dat gaat via karma en reïncarnatie.
ik ben ook niet de grootste voorstander van de huidige tijd. De keerzijde van de industriële revolutie is precies die huidige tijd en de explosie in populatie met de medische ontwikkelingen waardoor we langer leven en explosief groeien qua populatie. Maar ik zal ook niet zeggen dat we die ontwikkelingen maar in de kliko moeten gooien en alles weer aan kansberekening overlaten met hoge moeder- en kindersterfte. Ja, alleen als we dat werkelijk universeel zouden doen en niet op kaste/klasse etc zouden inrichten. Maar we kunnen niet met een gigantische wereldpopulatie terug naar de steentijd.quote:Wetenschap is spiritueel gezien een soort misdaad tegen het leven, en neemt een objectivistische/materialistische perspectief op de biologie.
Waaruit dan technologie ontstaat waardoor de biosfeer verstoord wordt en binnen korte tijd alles naar de kloten gaat.
[..]
Willekeurige onderwerpen? Ik praat hier toch niet over bier en tieten?
[ Bericht 7% gewijzigd door Beathoven op 22-10-2024 20:14:04 ]
quote:
[
ik ben ook niet de grootste voorstander van de huidige tijd. De keerzijde van de industriële revolutie is precies die huidige tijd en de explosie in populatie met de medische ontwikkelingen waardoor we langer leven en explosief groeien qua populatie. Maar ik zal ook niet zeggen dat we die ontwikkelingen maar in de kliko moeten gooien en alles weer aan kansberekening overlaten met hoge moeder- en kindersterfte.
Je realiseert wel dat de afgelopen 100 jaar ongeveeer 80% van de diersoorten (land+zee) is uitgestorven?quote:
Het probleem met doorontwikkelde organismes (vooral die veeteelt en akkerbouw als factor hebben en op kennis bouwen) is dat we buiten het zelfbeloonde voortplanten en eten nu teveel vrije tijd hebben verworven op een langer leven, dat allemaal gevuld moet worden.
De zeëen en oceanen worden volgeplempt met plastic.
Het klimaat is snel aan verwarmen met desastreuze gevolgen.
Er is gewoon een totale destructie gaande, dit kan niet heel lang goed gaan.
Klasse/kaste is ego-bullshit, dat is iets dat beschaafde mensen uit de civilizatie doen.quote:
Ja, alleen als we dat werkelijk universeel zouden doen en niet op kaste/klasse etc zouden inrichten.
Oermensen doen dat niet, die leven samen als gelijken.
Ik denk dat het mogelijk is dat we terug gaan naar de steentijd, na een massa uitstervingsgolf waar bijna alle mensen omgekomen zijn.quote:
Maar we kunnen niet met een gigantische wereldpopulatie terug naar de steentijd.
We komen nu toch wel uit op iets dat hout snijdt, als in dat innovaties als plastic en gebruik van fossiele brandstoffen; maar vooral het massale consumeren slecht (understatement) is voor de planeet. Dat alles versterkt door snelle(re) opwarming en daaruit vloeiende massa extensie. Waarbij we de hele voedselketen zien instorten.quote:
[..]
[..]
Je realiseert wel dat de afgelopen 100 jaar ongeveeer 80% van de diersoorten (land+zee) is uitgestorven?
De zeëen en oceanen worden volgeplempt met plastic.
Het klimaat is snel aan verwarmen met desastreuze gevolgen.
Er is gewoon een totale destructie gaande, dit kan niet heel lang goed gaan.
[..]
Klasse/kaste is ego-bullshit, dat is iets dat beschaafde mensen uit de civilizatie doen.
Oermensen doen dat niet, die leven samen als gelijken.
Ik denk dat het mogelijk is dat we terug gaan naar de steentijd, na een massa uitstervingsgolf waar bijna alle mensen omgekomen zijn.
Maar dat we dit alles weten en data bezitten zodat jij je mening kunt vormen, is toch ook het product van een of meerdere velden in de wetenschap? Je past het dus toe.
Overigens denk ik niet dat we terug gaan naar de steentijd. Ook niet als velen verdwijnen. We hebben daar net wat teveel bagage in van directe voorouders en de huidige tijd.
[ Bericht 2% gewijzigd door Beathoven op 22-10-2024 21:19:35 ]
Ja, ik maak ook gebruik van wetenschap en technologie. Ik heb ook geen keus trouwens, dat is de wereld en het systeem waar ik onderdeel van ben.quote:
Maar dat we dit alles weten en data bezitten zodat jij je mening kunt vormen, is toch ook het product van een of meerdere velden in de wetenschap? Je past het dus toe.
Ik ben ook helemaal niet TEGEN de wetenschap, ik zeg alleen dat het van mij niet hoeft.
Ik durf een natuurlijk bestaan wel aan.
Ja, dat zou kunnen. Maar de manier waarop onze technologie werkt, met super specialistische kennis en infrastructuur en met ketenen die samen moet werken, dan wordt het wel lastig.quote:
Overigens denk ik niet dat we terug gaan naar de steentijd. Ook niet als velen verdwijnen. We hebben daar net wat teveel bagage in van directe voorouders en de huidige tijd.
Als er namelijk een deel van de keten niet aanwezig is en jij hebt super specialistische kennis op één gebied, dan heb je er al niks aan.
En je hebt de infrastructuur van ingewikkelde machinerie nodig.
De gemiddelde persoon kan niet eens een potlood maken.
Ik ook wel, maar ik doe het niet omdat het met de huidige tijd meer een natuurlijk bestaan ‘spelen’ wordt dan aanpassende noodzaak aangestuurd door wegvallen van factoren.quote:
[..]
Ja, ik maak ook gebruik van wetenschap en technologie. Ik heb ook geen keus trouwens, dat is de wereld en het systeem waar ik onderdeel van ben.
Ik ben ook helemaal niet TEGEN de wetenschap, ik zeg alleen dat het van mij niet hoeft.
Ik durf een natuurlijk bestaan wel aan.
Er zullen altijd ingenieurs blijven en de voorraden potloden zie ik niet direct tot een nulpunt verdwijnen. Wat waarschijnlijker zou kunnen zijn is dat wij of een volgende generatie een groot Carrington event kunnen verwachten met een onbekend lange stroom en internet uitvalquote:Ja, dat zou kunnen. Maar de manier waarop onze technologie werkt, met super specialistische kennis en infrastructuur en met ketenen die samen moet werken, dan wordt het wel lastig.
Als er namelijk een deel van de keten niet aanwezig is en jij hebt super specialistische kennis op één gebied, dan heb je er al niks aan.
En je hebt de infrastructuur van ingewikkelde machinerie nodig.
De gemiddelde persoon kan niet eens een potlood maken.
Valt trouwens op dat we afgezien van exacte politieke onderwerpen, we genocide blijkbaar normaler moeten gaan vinden en heb werkelijk geen idee hoe dit uitlegbaar is aan toekomstige generaties. Het idee dat je ongestraft maar kunt gaan ruimen om een bepaald “idee” na te streven. Zolang je het geprojecteerde maar even labelt als onkruid.
[ Bericht 3% gewijzigd door Beathoven op 22-10-2024 21:33:23 ]
Eens.quote:
[..]
Ik ook wel, maar ik doe het niet omdat het met de huidige tijd meer een natuurlijk bestaan ‘spelen’ wordt dan aanpassende noodzaak aangestuurd door wegvallen van factoren.
Het zou kunnen dat we onze technologie behouden en erop voortbouwen, maar ik durf hier geen definitieve uitspraak over te doen.quote:
[..]
Er zullen altijd ingenieurs blijven en de voorraden potloden zie ik niet direct tot een nulpunt verdwijnen. Wat waarschijnlijker zou kunnen zijn is dat wij of een volgende generatie een groot Carrington event kunnen verwachten met een onbekend lange stroom en internet uitval
De optie ''terug naar de steentijd'' staat voor mij nog steeds open, en dat is waarschijnlijker dan dat we andere planeten gaan koloniseren.
Genocide? Nee, we moeten sowieso niet doelgericht mensen gaan afmaken. Dat is onethisch.quote:
Valt trouwens op dat we afgezien van exacte politieke onderwerpen, we genocide blijkbaar normaler moeten gaan vinden en heb werkelijk geen idee hoe dit uitlegbaar is aan toekomstige generaties. Het idee dat je ongestraft maar kunt gaan ruimen om een bepaald “idee” na te streven. Zolang je het geprojecteerde maar even labelt als onkruid.
De natuur zal ons gaan afmaken.
Absoluut, wat het allerlaatste betreftquote:
[..]
Eens.
[..]
Het zou kunnen dat we onze technologie behouden en erop voortbouwen, maar ik durf hier geen definitieve uitspraak over te doen.
De optie ''terug naar de steentijd'' staat voor mij nog steeds open, en dat is waarschijnlijker dan dat we andere planeten gaan koloniseren.
Opwarming en extremen die de ontregeling met zich meebrengen zijn een feit waarbij het leven moeilijker wordt. Maar leven opbouwen op een "onleefbare" aarde is nog altijd een factor zoveel keer beter te doen dan leven opbouwen op Mars of elders, waar zoveel kunstgrepen en tijd nodig is om een zeer klein percentage op succes te behalen.
Ik denk alleen dat we met een Carrington event dichter bij een soort nieuwe middeleeuwen komen (een dip) dan bij de steentijd. Zolang gebouwen nog kunnen staan blijven mensen ook bestaan.
Ik presenteerde het niet als een oplossing maar als een constatering. In competitief moeilijke tijden kwam bewezen kanibalisme voor. Je ziet het bij groepen apen, je zag het in de steentijd, in de kolonie van Jamestown etc. Genocide is pas een omcirkelde negatieve term sinds de eerste wereldoorlog.quote:Genocide? Nee, we moeten sowieso niet doelgericht mensen gaan afmaken. Dat is onethisch.
Maar de zorgelijke recente omslag is dat we in tijden leven waarin landen genocide plegen, waarin de VN wordt aangevallen omdat deze kritiek uit en bescherming wil geven volgens gemaakte collectieve afspraken.
Dus je krijgt een nieuwe periode waarin we toekijken hoe het gebeurd tot de laatste is opgeruimd. Schijnzekerheden die toch wel enigszins werkelijke zekerheden waren verdwijnen.
Er zullen altijd veiligere havens blijven. Maar we gaan het wel flink voor de kiezen krijgen als mensheid.quote:De natuur zal ons gaan afmaken.
Als mensheid hebben we voor onze eigen fatale noodlot gekozen. Vanwege onze egoïstische behoeften die oneindig lijken te zijn, zal de natuur onverbiddelijk terugslaan. De concentratie van technologie (m.n. AI) in handen van een handjevol op absolute macht beluste mensen zal de nekslag geven voor het leven dat we nu zo 80 jaar gewend zijn. Godzijdank ben ik in de herfst van mijn leven dus "na mij de zondvloed."quote:
Er zullen altijd veiligere havens blijven. Maar we gaan het wel flink voor de kiezen krijgen als mensheid.
|
|
