abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_213402409
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 mei 2024 10:56 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Oneens. Ik ben voor nagenoeg absolute vrijheid van meningsuiting.
Ik vind het problematisch als steun wordt gegeven aan een terroristische organisatie.
pi_213402552
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 mei 2024 12:33 schreef HiZ het volgende:

[..]
Ik vind het problematisch als steun wordt gegeven aan een terroristische organisatie.
Waarom is dat een probleem?
  vrijdag 3 mei 2024 @ 12:52:03 #243
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_213402591
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 mei 2024 12:26 schreef VoMy het volgende:

[..]
Wat wil je nou precies zeggen met je opmerking? Het staat toch haaks tegenover die van minister Katz?
Vermakelijk, die aangenomen rol van scheidsrechter.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_213402658
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 mei 2024 12:31 schreef HiZ het volgende:

[..]
Palestijnen hebben redelijk succesvol de leugen verspreidt dat Joodse Israëli’s witte Europese kolonisten zijn.
Een deel van de Joodse Israeli's is dat ook.
  vrijdag 3 mei 2024 @ 13:01:24 #245
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_213402710
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 mei 2024 10:56 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Oneens. Ik ben voor nagenoeg absolute vrijheid van meningsuiting.
De adder zal hem zitten in het niet nader ingevulde nagenoeg.

Vrijheid tot vul-in is nooit absoluut en een mening uiten om eigen doel doel daartoe te af te dwingen of te bereiken is verwerpelijk. Het problematische van onze samenleving - voor wat het nog als mores waard is - dat tegenstanders die hun kont afvegen met verworven vrijheden, diezelfde vrijheden weten aan te grijpen om de samenleving naar hun totalitaire vorm te verbouwen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  vrijdag 3 mei 2024 @ 13:04:49 #246
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_213402761
quote:
0s.gif Op donderdag 2 mei 2024 21:11 schreef Cuendillar het volgende:

[..]
Het zal ook niet morgen zijn...
Ook niet over 10 jaar. Hoewel de naam Hamas misschien verdwijnt, zie ik de huidige situatie niet echt als een gezonde voedingsbodem voor een radicaal-vrije samenleving :')

De Hamasleiders in Qatar zitten waarschijnlijk vollop de volgende lading jongeren te recruteren as we speak.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
  vrijdag 3 mei 2024 @ 13:05:36 #247
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_213402771
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 mei 2024 11:03 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]
Het lijkt de Israëlische overheid wel. Precies dezelfde techniek :D
Je bent al wensdenkend weer in de bres aan het springen voor terroristen.
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 mei 2024 12:57 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Een deel van de Joodse Israeli's is dat ook.
Dat klopt niet. Ook de Asjkenazim hebben hun wortels in het Midden-Oosten.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_213402774
quote:
12s.gif Op vrijdag 3 mei 2024 13:01 schreef Vallon het volgende:

[..]
De adder zal hem zitten in het niet nader ingevulde nagenoeg.

Vrijheid tot vul-in is nooit absoluut en een mening uiten om eigen doel doel daartoe te af te dwingen of te bereiken is verwerpelijk. Het problematische van onze samenleving - voor wat het nog als mores waard is - dat tegenstanders die hun kont afvegen met verworven vrijheden, diezelfde vrijheden weten aan te grijpen om de samenleving naar hun totalitaire vorm te verbouwen.
1: Er stond heel duidelijk het woordje 'nagenoeg'. Er kunnen redenen zijn op bepaalde meningen, opinies in bepaalde situaties te verbieden. Maar dan dien je wat mij betreft daar hele goede argumenten voor aan te halen. Ik vind eigenlijk dat je moet kunnen bewijzen dat als iemand de desbetreffende mening in die situatie gaat verkondigen, dat dat een op een voor chaos gaat zorgen.

Kun je dat niet. Dan mag er geen belemmering zijn aan de vrijheid van meningsuiting.

2: Wat is er precies 'problematisch'?
pi_213402784
quote:
14s.gif Op vrijdag 3 mei 2024 13:05 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Je bent al wensdenkend weer in de bres aan het springen voor terroristen.
[..]
Dat klopt niet. Ook de Asjkenazim hebben hun wortels in het Midden-Oosten.
De Asjkenazim hebben hun wortels in het Midden-Oosten, zoals wij Nederlanders die hebben in Afrika. Daar waar het grotendeels allemaal is begonnen.
  vrijdag 3 mei 2024 @ 13:19:05 #250
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_213402864
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 mei 2024 13:06 schreef theunderdog het volgende:

[..]
De Asjkenazim hebben hun wortels in het Midden-Oosten, zoals wij Nederlanders die hebben in Afrika. Daar waar het grotendeels allemaal is begonnen.
Nee hoor, als een gemiddelde Nederlander een DNA test doet verwijst dit niet naar Afrika. Als de gemiddelde Asjkenazim een DNA test doet verwijst dit wel naar het Midden-Oosten.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  vrijdag 3 mei 2024 @ 14:05:48 #251
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_213403391
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 mei 2024 13:05 schreef theunderdog het volgende:

[..]
1: Er stond heel duidelijk het woordje 'nagenoeg'. Er kunnen redenen zijn op bepaalde meningen, opinies in bepaalde situaties te verbieden. Maar dan dien je wat mij betreft daar hele goede argumenten voor aan te halen. Ik vind eigenlijk dat je moet kunnen bewijzen dat als iemand de desbetreffende mening in die situatie gaat verkondigen, dat dat een op een voor chaos gaat zorgen.

Kun je dat niet. Dan mag er geen belemmering zijn aan de vrijheid van meningsuiting.

2: Wat is er precies 'problematisch'?
Een mening uiten met als doel de ander in minachting of onverschilligheid weg te zetten is problematisch dat daarmee chaos veroorzaakt.
De vraag is dan waar stopt het uiten van een mening, wat is dan een bewijs of argumentatie voor oneigenlijk gebruik en begint die mening met haar opleggen door demonstreren, schreeuwen, jengelen om zo de rust te verstoren of mijn part de ander in volle vrijheid voor z'n kop schieten. Alleen het blote feit dat de ander die mening niet constant wil (aan)horen moet voldoende zijn dat een ander dat respecteert.

Iemand heeft een mening, spreek die hardop uit terwijl die 100% weet dat de ander in die omgeving zijnde daarop niet anders dan kan/zal reageren dan met een tegengestelde mening. Een mening hebbend, hoeft die niet verkondigd te worden wanneer dat die de ander onwelgevallig is.

Voor één zijn mening kan je je voor de ander haar legitieme overtuiging of reddende levensmissie invullen. En dan kan je op allerlei woorden weer letterkundig inhaken met wat daarmee wordt bedoeld om de discussie te doen kantelen naar een grammaticaal woordspelletje.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_213403408
quote:
18s.gif Op vrijdag 3 mei 2024 14:05 schreef Vallon het volgende:

[..]
Een mening uiten met als doel de ander in minachting of onverschilligheid weg te zetten is problematisch dat daarmee chaos veroorzaakt.
De vraag is dan waar stopt het uiten van een mening, wat is dan een bewijs voor oneigenlijk gebruik en begint die mening met haar opleggen door demonstreren, schreeuwen, jengelen om zo de rust te verstoren of mijn part de ander in volle vrijheid voor z'n kop schieten.

Iemand heeft een mening, spreek die hardop uit terwijl die 100% weet dat de ander in die omgeving zijnde daarop niet anders dan kan/zal reageren dan met een tegengestelde mening. Een mening hebbend, hoeft die niet verkondigd te worden wanneer dat die de ander onwelgevallig is.

Voor één zijn mening kan je je voor de ander haar legitieme overtuiging of reddende levensmissie invullen. En dan kan je op allerlei woorden weer letterkundig inhaken met wat daarmee wordt bedoeld om de discussie te doen kantelen naar een grammaticaal woordspelletje.
Je zegt hier helemaal niets. Waarom is iets problematisch. Wat is het probleem?

Waarom zou je iets of iemand niet mogen minachten? wat voor kolder is dat zeg.
  vrijdag 3 mei 2024 @ 15:41:08 #253
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_213404334
Hoera hoera, de grensovergang van Eretz is open. Eindelijk kon er voedsel Gaza in.
...aaaaand it's gone.

https://dailycaller.com/2(...)ate-department-says/
pi_213404459
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 mei 2024 15:41 schreef Qarrad het volgende:
Hoera hoera, de grensovergang van Eretz is open. Eindelijk kon er voedsel Gaza in.
...aaaaand it's gone.

https://dailycaller.com/2(...)ate-department-says/
Ook Washington geeft toe: Hamas steelt voedselhulp voor Gazanen

https://niw.nl/ook-washin(...)elhulp-voor-gazanen/
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
  vrijdag 3 mei 2024 @ 15:53:05 #255
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_213404467
https://www.timesofisrael(...)han-rafah-operation/

54% van de Israëli ziet volgens deze poll liever de gijzelaars thuiskomen dan een militaire operatie op Rafah plaatsvinden.
pi_213404594
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 mei 2024 15:53 schreef Qarrad het volgende:
https://www.timesofisrael(...)han-rafah-operation/

54% van de Israëli ziet volgens deze poll liever de gijzelaars thuiskomen dan een militaire operatie op Rafah plaatsvinden.
Heb jij iets meegekregen van het interview met Haim Rubinstein in Times of Israël? Paar bijzondere uitspraken waaronder dat Netanyahu een deal met Hamas van medio oktober geblokkeerd heeft waarin alle gijzelaars vrijgelaten zouden worden. Ik ben benieuwd hoe in Israël daar op gereageerd is of wordt hij niet zo serieus genomen?

https://www.timesofisrael(...)-families-forum/amp/
  vrijdag 3 mei 2024 @ 16:16:34 #257
504077 Zoddie
Merck toch hoe sterck
pi_213404729
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 mei 2024 16:04 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Heb jij iets meegekregen van het interview met Haim Rubinstein in Times of Israël? Paar bijzondere uitspraken waaronder dat Netanyahu een deal met Hamas van medio oktober geblokkeerd heeft waarin alle gijzelaars vrijgelaten zouden worden. Ik ben benieuwd hoe in Israël daar op gereageerd is of wordt hij niet zo serieus genomen?

https://www.timesofisrael(...)-families-forum/amp/
quote:
“We later found out that Hamas had offered on October 9 or 10 to release all the civilian hostages in exchange for the IDF not entering the Strip, but the government rejected the offer.”
Deze quote bedoel je?
Ja dat is logisch dat Israel die deal niet maakt.

Dan kan Hamas dus altijd bloedbaden en massa verkrachtingen uitvoeren op burgers zolang ze maar wat gijzelaars meenemen.
  vrijdag 3 mei 2024 @ 16:27:25 #258
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_213404863
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 mei 2024 16:04 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Heb jij iets meegekregen van het interview met Haim Rubinstein in Times of Israël? Paar bijzondere uitspraken waaronder dat Netanyahu een deal met Hamas van medio oktober geblokkeerd heeft waarin alle gijzelaars vrijgelaten zouden worden. Ik ben benieuwd hoe in Israël daar op gereageerd is of wordt hij niet zo serieus genomen?

https://www.timesofisrael(...)-families-forum/amp/
Er zijn inmiddels een stuk of 3456 voorstellen van tafel geveegd. Het lijkt ook wel of de beide bubbels Chinees tegen elkaar spreken en geen ene reet idee meer hebben hoe de puzzel nog gelegd kan worden. Gisteren eiste Sinwar nog van alles dat nul raakvlak heeft met hoe de kaarten liggen.
pi_213404876
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 mei 2024 16:16 schreef Zoddie het volgende:

[..]
[..]
Deze quote bedoel je?
Ja dat is logisch dat Israel die deal niet maakt.

Dan kan Hamas dus altijd bloedbaden en massa verkrachtingen uitvoeren op burgers zolang ze maar wat gijzelaars meenemen.
Gijzelaars meenemen is niet iets wat Hamas of Hezbollah vaak lukt plus daar bestaat (bestond) in het geval van militairen het Hannibal protocol (Lieutenant Hadar Goldin is het bloedigste voorbeeld) voor. Dat zou niet meer bestaan maar er zou wel iets soortgelijks voor in de plaats gekomen zijn.

Wraak is begrijpelijk maar gijzelaars veilig thuis krijgen is ook belangrijk. Ik heb geen idee wat ik zou doen, onmogelijke keuze en door de kennis van nu ook nog eens oneerlijk (maar een gijzelaar bevrijd en nog 100 te gaan)
  vrijdag 3 mei 2024 @ 16:46:57 #260
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_213405061
Ach ach, zo activistisch, zo antisemitisch.

En dit is wat er veel meer op zulke 'vreedzame' (kuch, kuch) demonstraties zullen denken. Men verpakt het alleen achter een keffiyeh, mondmasker en Palestijnse vlag terwijl men tussendoor nog een paar keer op de knieën gaat richting Mekka.

twitter
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_213405169
quote:
2s.gif Op vrijdag 3 mei 2024 13:04 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]
Ook niet over 10 jaar. Hoewel de naam Hamas misschien verdwijnt, zie ik de huidige situatie niet echt als een gezonde voedingsbodem voor een radicaal-vrije samenleving :')

De Hamasleiders in Qatar zitten waarschijnlijk vollop de volgende lading jongeren te recruteren as we speak.
Dat maakt niet uit. Hamas gaat verdwijnen uit Gaza als de de-facto machthebber en bestuursorgaan. Hun totale infrastructuur wordt ontmanteld. Hun ijzeren greep op de Gazaanse samenleving verdwijnt en daarmee hopelijk de indoctrinatie van de kinderen.

Het dagelijkse bestuur zal door Israël worden gevoerd; de ordediensten? Israël. Beheer van de infrastructuur? Israël. Hamas had de Gazanen de vernietiging van de joden beloofd. Het resultaat voor de Gazanen: ze komen onder joods bestuur. :D

Je zou bijna zeggen dat de Naqba nog meeviel. ;)

Maar zonder gekheid; Hamas-terroristen zullen echt wel aanwezig blijven. Ze zullen echt wel terreur blijven plegen op de Israëlische aanwezigheid en de Gazanen zullen ze echt nog wel steunen. Maar dat is geen goeie ruil, hoor, voor het verliezen van de macht (Hamas) en het eigenbestuur (Gazanen).

Wat ze ook doen, ze raken alles kwijt.

En als dát besef doordringt... misschien zijn de Palestijnen dan klaar voor deradicalisatie. :Y
Intolerant voor intolerantie
pi_213405192
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 mei 2024 12:26 schreef VoMy het volgende:

[..]
Wat wil je nou precies zeggen met je opmerking? Het staat toch haaks tegenover die van minister Katz?
Ik denk dat je de reactie nog eens een keer moet lezen. Ik had het uiteraard over de Turkse bevolking. Zij hebben Erdogan gekozen, zij mogen met de gevolgen ervan leven.
Intolerant voor intolerantie
pi_213405266
quote:
13s.gif Op vrijdag 3 mei 2024 16:46 schreef HowardRoark het volgende:
Ach ach, zo activistisch, zo antisemitisch.

En dit is wat er veel meer op zulke 'vreedzame' (kuch, kuch) demonstraties zullen denken. Men verpakt het alleen achter een keffiyeh, mondmasker en Palestijnse vlag terwijl men tussendoor nog een paar keer op de knieën gaat richting Mekka.

[ twitter ]
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
pi_213405270
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 mei 2024 15:53 schreef Qarrad het volgende:
https://www.timesofisrael(...)han-rafah-operation/

54% van de Israëli ziet volgens deze poll liever de gijzelaars thuiskomen dan een militaire operatie op Rafah plaatsvinden.
Uiteraard!

Maar... en dit is extreem hard... het beste is om Hamas gewoon op te ruimen, ook al kost dat het leven van alle gijzelaars. ;(

Het moet de terroristen duidelijk worden dat gijzelaars nemen niet zinvol meer is.
Intolerant voor intolerantie
pi_213405702
Israel said to give Hamas week ultimatum to choose between hostage deal, Rafah invasion
https://www.timesofisrael(...)deal-rafah-invasion/

PMO reportedly weighing likely dead-on-arrival post-war plan for Israel-Arab alliance to manage Gaza
https://www.timesofisrael(...)ance-to-manage-gaza/
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
  vrijdag 3 mei 2024 @ 18:00:41 #266
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_213405773
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 mei 2024 17:54 schreef Aether het volgende:
Israel said to give Hamas week ultimatum to choose between hostage deal, Rafah invasion
https://www.timesofisrael(...)deal-rafah-invasion/

PMO reportedly weighing likely dead-on-arrival post-war plan for Israel-Arab alliance to manage Gaza
https://www.timesofisrael(...)ance-to-manage-gaza/
HAMAS wil wel een wapenstilstand afsluiten en de gijzelaars vrijlaten maar ze willen een garantie dat ze in de toekomst mogen blijven donderstralen met raketten en joden overhoop schieten enzo

quote:
Israël geeft Hamas week voor wapenstilstand, anders aanval Rafah

Israël heeft Hamas een week de tijd gegeven om in te stemmen met zijn voorwaarden voor een staakt-het-vuren. Doet Hamas dit niet, dan beginnen de Israëli's hun al weken geleden aangekondigde grondoffensief in Rafah. Dat zeggen Egyptische functionarissen vrijdag tegen de Wall Street Journal.

Volgens Egyptische functionarissen heeft Caïro samen met Israël gewerkt aan een aangepast voorstel voor een staakt-het-vuren. Het voorstel is afgelopen weekend al aan Hamas gepresenteerd.
Hamas zou beloofd hebben na intern overleg te reageren, maar heeft dat nog niet gedaan.

De Palestijnse terreurbeweging zou pas met een bestand akkoord willen gaan als Israël ook bereid is haar voortbestaan te ​verzekeren, schrijft de Amerikaanse zakenkrant.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_213405796
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 mei 2024 16:28 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Gijzelaars meenemen is niet iets wat Hamas of Hezbollah vaak lukt plus daar bestaat (bestond) in het geval van militairen het Hannibal protocol (Lieutenant Hadar Goldin is het bloedigste voorbeeld) voor. Dat zou niet meer bestaan maar er zou wel iets soortgelijks voor in de plaats gekomen zijn.

Wraak is begrijpelijk maar gijzelaars veilig thuis krijgen is ook belangrijk. Ik heb geen idee wat ik zou doen, onmogelijke keuze en door de kennis van nu ook nog eens oneerlijk (maar een gijzelaar bevrijd en nog 100 te gaan)
De keuze was tussen de bedreiging in gaza elimineren vs gijzelaars veilig thuis.
pi_213405810
twitter


Ja maar als Israel Hamas niet zo hard had aangepakt hadden ze dat niet hoeven te doen. Of zo.
pi_213405816
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 mei 2024 16:27 schreef Qarrad het volgende:

[..]
Er zijn inmiddels een stuk of 3456 voorstellen van tafel geveegd. Het lijkt ook wel of de beide bubbels Chinees tegen elkaar spreken en geen ene reet idee meer hebben hoe de puzzel nog gelegd kan worden. Gisteren eiste Sinwar nog van alles dat nul raakvlak heeft met hoe de kaarten liggen.
Het is vrij simpel. Hamas eist volledige terugtrekking. Daar is het minimum. Israël wil een pauze om daarna alsnog door te gaan.
pi_213405874
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 mei 2024 18:07 schreef Chadi het volgende:

[..]
Het is vrij simpel. Hamas eist volledige terugtrekking. Daar is het minimum. Israël wil een pauze om daarna alsnog door te gaan.
Hamas wil een pauze voor onbepaalde tijd zodat ze naar moment van keuze alsnog door kunnen gaan.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')