F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Dat is zoveel jaar geleden uit de kut van m'n moeder ben gekropen, wat heeft dat te maken met dat bewustzijn altijd bestaan heeft?quote:Op zondag 5 mei 2024 11:59 schreef Libertarisch het volgende:
[..]
Je leeftijd is maar een getalWe weten allemaal wat dat betekent volgens mij.
Dit bewustzijn heeft geen oorsprong? Is niet door iets anders gemaakt? Uit iets anders? Wat deed dat bewustzijn volgens jou dan voor de oerknal? Zich al die tijd stierlijk vervelen omdat er niks anders was buiten zichzelf?
En is alle materie deel van dit bewustzijn? Dan klinkt het alsof het die Oerbron zou zijn; een enorm interessant en mooi idee, maar je hebt er verder verdomd weinig aan.
Ik heb het boek van Krauss gelezen. Ik ben zelf een MSc, dus ik heb verstand van wetenschap.quote:
[..]
Dat jij iets niet kan bevatten betekent niet dat het niet klopt.
"Dit is de stof die we uit ons hoofd moeten kennen om te slagen voor onze examens, maar als moslim weten we dat dit allemaal niet klopt, want dit gaat tegen de Koran in en dus is het niet de waarheid."
De huidige natuurwetten zijn na de oerknal ontstaan.
''De huidige natuurwetten zijn na de oerknal ontstaan'' daarmee appeleer je aan magie.
Die steden zijn terug te vinden. Jezus is buiten de Bijbel ook in geschriften gekomen. Alleen niet als de zoon van God die naar ons gestuurd is om zich door ons dood te laten martelen zodat zijn vader ons kan vergeven en we in Zijn paradijs welkom zijn.quote:
[..]
Sodom & Gomorrah hebben niet bestaan, net als Jezus. Het zijn mythen
Ja wetenschap is magie!quote:
[..]
Ik heb het boek van Krauss gelezen. Ik ben zelf een MSc, dus ik heb verstand van wetenschap.
''De huidige natuurwetten zijn na de oerknal ontstaan'' daarmee appeleer je aan magie.
Allemaal getover!
Nou je lichaam (materie) heeft een leeftijd maar je subjectiviteit (geest/persoonlijkheid/ziel/psyche) niet. Makkelijk te begrijpen denk ik.quote:
[..]
Dat is zoveel jaar geleden uit de kut van m'n moeder ben gekropen, wat heeft dat te maken met dat bewustzijn altijd bestaan heeft?
Dit bewustzijn heeft geen oorsprong? Is niet door iets anders gemaakt? Uit iets anders? Wat deed dat bewustzijn volgens jou dan voor de oerknal? Zich al die tijd stierlijk vervelen omdat er niks anders was buiten zichzelf?
En is alle materie deel van dit bewustzijn? Dan klinkt het alsof het die Oerbron zou zijn; een enorm interessant en mooi idee, maar je hebt er verder verdomd weinig aan.
9 maand voor mijn geboorte kwam er een zaadcelletje in een eicelletje en daaruit groeide mjin lichaam op, inclusief mijn hersenen die voor mijn bewustzijn/psyche en deel van mijn persoonlijkheid zorgden.quote:
[..]
Nou je lichaam (materie) heeft een leeftijd maar je subjectiviteit (geest/persoonlijkheid/ziel/psyche) niet. Makkelijk te begrijpen denk ik.
Verder is het een kwestie van nurture and nature hoe je persoonlijkheid zich ontwikkelt.
Het idee van een onsterfelijke ziel die keer op keer op keer blijft reïncarneren is uiteraard wel een heel mooie gedachte!
Dus gooi die hele wetenschap dan maar helemaal weg in al z'n aspecten, als niets verklaarbaar is!quote:
[..]
Ja klopt, alles is bewustzijn dus uiteindelijk is niks te verklaren.
Nee, het concept ''materie'' en de daaruit voortvloeiende wetenschap & technologie is extreem effectief geblekenquote:
[..]
Dus gooi die hele wetenschap dan maar helemaal weg in al z'n aspecten, als niets verklaarbaar is!
En dat is jouw ''leap of faith'', je weet niet hoe subjectiviteit kan bestaan in een objectieve realiteit.quote:
[..]
9 maand voor mijn geboorte kwam er een zaadcelletje in een eicelletje en daaruit groeide mjin lichaam op, inclusief mijn hersenen die voor mijn bewustzijn/psyche en deel van mijn persoonlijkheid zorgden.
Subjectiviteit in een objectieve realiteit is een directe logische contradictie. Want als er subjectiviteit is, is de realiteit niet objectief. En als de realiteit niet objectief is...
Bacteriën hebben geen bewustzijn. Sprinkhanen enzo hebben heel primitieve reflexen en zijn feitelijk biologische machines.quote:
[..]
En dat is jouw ''leap of faith'', je weet niet hoe subjectiviteit kan bestaan in een objectieve realiteit.
Subjectiviteit in een objectieve realiteit is een directe logische contradictie. Want als er subjectiviteit is, is de realiteit niet objectief. En als de realiteit niet objectief is...
Hoger ontwikkelde dieren zijn zich meer en meer bewust van wat er om hen heen gebeurt en kunnen er functioneel op reageren.
De mens is gewoon het meest ontwikkeld van alle dieren op deze planeet, met het meest complexe bewustzijn van allemaal.
De realiteit is objectief. Dingen gebeuren, of ze gebeuren niet. Er zijn redenen waarom dingen gebeuren, ook vanuit een subjectieve geest; je persoonlijke overtuigingen zorgen voor objectieve handelingen die je uitvoert, al dan niet naar een andere persoon die door zijn eigen subjectieve waarnemingen, overtuigingen en ervaringen e.d. weer op zijn/haar manier op zal reageren en weer een objectieve handeling op zal uitvoeren.
De realiteit is niet objectief, want er is subjectiviteit.quote:
[..]
Bacteriën hebben geen bewustzijn. Sprinkhanen enzo hebben heel primitieve reflexen en zijn feitelijk biologische machines.
Hoger ontwikkelde dieren zijn zich meer en meer bewust van wat er om hen heen gebeurt en kunnen er functioneel op reageren.
De mens is gewoon het meest ontwikkeld van alle dieren op deze planeet, met het meest complexe bewustzijn van allemaal.
De realiteit is objectief. Dingen gebeuren, of ze gebeuren niet. Er zijn redenen waarom dingen gebeuren, ook vanuit een subjectieve geest; je persoonlijke overtuigingen zorgen voor objectieve handelingen die je uitvoert, al dan niet naar een andere persoon die door zijn eigen subjectieve waarnemingen, overtuigingen en ervaringen e.d. weer op zijn/haar manier op zal reageren en weer een objectieve handeling op zal uitvoeren.
Game over, buddy
quote:
[..]
De realiteit is niet objectief, want er is subjectiviteit.
Game over, buddy
Dus niets is objectief waarneembaar? Niets is te meten en te controleren? Het is allemaal maar je eigen idee wat er om je heen gebeurt? Het leven is maar een droom terwijl je met je bootje over een stroom roeit?
Stel dat ik over je schoenen heen zou pissen, dan kun je dus niet boos op me worden want het is toch maar subjectief, het is geen objectieve gebeurtenis?
Er zijn andere subjecten die ongeveer hetzelfde waarnemen, hoe kom je er dan bij dat de fundamentele realiteit buiten bewustzijn (materie) is?quote:
[..]
Dus neits is objectief waarneembaar? Niets is te meten en te controleren? Het is allemaal maar je eigen idee wat er om je heen gebeurt? Het leven is maar een droom terwijl je met je bootje over een stroom roeit?
Je kunt niet verder komen dan een objectieve ervaring. Pure objectiviteit is een verzinsel.
ja, we hebben het hier niet over meningen of geloof of politiek.quote:
Het materialistische wereldbeeld is aantoonbaar onjuist.
Subjectieve waarnemingen veranderen niets aan wat er daadwerkelijk gebeurd is.quote:
[..]
Er zijn andere subjecten die ongeveer hetzelfde waarnemen, hoe kom je er dan bij dat de fundamentele realiteit buiten bewustzijn (materie) is?
Je kunt niet verder komen dan een objectieve ervaring. Pure objectiviteit is een verzinsel.
Wat voor kleur heeft deze jurk?
Geen idee, laten we hem naar een plek brengen met normaal licht en desnoods gebruiken we een apparaat om de exacte kleurtinten te meten. Dan schakel je subjectieve waarnemingen uit.
Is er een overval gepleegd en is er onenigheid over wat die man precies deed en hoe hij er uit zag? Gewoon ff de camerabeelden terugkijken.
Bron?quote:
[..]
ja, we hebben het hier niet over meningen of geloof of politiek.
Het materialistische wereldbeeld is aantoonbaar onjuist.
Jouw dikke duim!
Je claimt dus dat het objectief gezien feitelijk aantoonbaar en verifieerbaar is dat met materialistische wereldbeeld niet klopt?
Het is een objectieve feit dat alles subjectief is?
Die persoonlijke mening mag je hebben hoor!
Het is een objectieve feit dat alles subjectief is?
Die persoonlijke mening mag je hebben hoor!
Er is subjectiviteit en dus is de realiteit niet objectief.quote:
Je claimt dus dat het objectief gezien feitelijk aantoonbaar en verifieerbaar is dat met materialistische wereldbeeld niet klopt?
Het is een objectieve feit dat alles subjectief is?
Die persoonlijke mening mag je hebben hoor!
Quod est demonstrandum.
En waar baseer je deze subjectieve mening op? Op je eigen opvattingen.quote:
[..]
Er is subjectiviteit en dus is de realiteit niet objectief.
Quod est demonstrandum.
Meningen en opvattingen zijn persoonlijk en dus subjectief, ja.
Ik kijk liever naar feiten, dingen die verifieerbaar zijn.
Uiteraard vind ik het ook leuk om daar buiten wat te filosoferen enzo, maar die dingen vallen niet aan te tonen en al helemaal niet te bewijzen, dus heb je er niks aan om die dingen als keiharde feiten te bestempelen.
Ik baseer het op de realiteit.quote:
[..]
En waar baseer je deze subjectieve mening op? Op je eigen opvattingen.
Meningen en opvattingen zijn persoonlijk en dus subjectief, ja.
Je denkt dat ik me op glad ijs begeef omdat het over subjectiviteit gaat he?
Nou, guess what. Het gaat over bewustzijn en dat is rock-solid realiteit.
|
|
