F1 Formule 1
10 constructeurs en 20 coureurs strijden allemaal om de titel in de koningsklasse van de autosport: Formule 1. Bespreek hier de snelste sport op aarde en alles wat erbij hoort.
Nog altijd objectiever dan allerlei op aannames gebaseerde retoriek.quote:Op maandag 7 april 2025 18:43 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
In de ogen van mensen die zo trots zijn dat ze getallen kunnen lezen dat ze denken dat ze daarmee iets van de sport begrijpen.
Maar het staat iedere coureur vrij om zijn eigen getallen hoger te krijgen. Alleen, slecht weinigen zal dit gegeven zijn.
Dat kan zijn omdat ze te jong stoppen met racen, of omdat ze een ruziezoekende, naar de pers lekkende vader hebben, dat hun team door slecht management uit elkaar valt of hun motorleverancier kwijtraken. De kans is hoe dan ook klein.
Wie dit leest is gek
Turkije ook.quote:
[..]
Nee, hij wisselde alleen in São Paulo. Dat verhaal is ook een eigen leven gaan leiden.
En ze offerden Bottas op door 6x een raketmotor erin te lepelen om exact te kijken tot hoever ze hem open konden schroeven zodat hij net niet kapot ging. Want alleen met een raketmotor kon Hamilton winnen. En als Bottas niet een kegelbaan was begonnen in Hongarije, Hamilton geen aanslag op Verstappen had gepleegd in Silverstone en hij in Duitsland(?) Niet alle geluk van de wereld had dat hij zijn stukgereden auto onder de rode vlag kon repareren. Dan was de GOATquote:
2 wedstrijden voor het einde al verslagen geweest.
Objectief zijn ze niet want niet gecorrigeerd of gewogen voor allerlei veranderingen. Sowieso is het maar een selectie van statistieken.quote:Op maandag 7 april 2025 19:48 schreef Nieuwschierig het volgende:
[..]
Nog altijd objectiever dan allerlei op aannames gebaseerde retoriek.
Maar het staat iedere coureur vrij om zijn eigen getallen hoger te krijgen. Alleen, slecht weinigen zal dit gegeven zijn.
Schumacher koos Ferrari kampioen maken boven zo vaak mogelijk kampioen worden. Hij is met 5 WDCs voor Ferrari recordhouder, gaat Hamilton dat nog overtreffen?quote:Dat kan zijn omdat ze te jong stoppen met racen, of omdat ze een ruziezoekende, naar de pers lekkende vader hebben, dat hun team door slecht management uit elkaar valt of hun motorleverancier kwijtraken. De kans is hoe dan ook klein.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Dit worden gouden jaren. Het joie de vivre spat er vanaf.quote:
[..]
Objectief zijn ze niet want niet gecorrigeerd of gewogen voor allerlei veranderingen. Sowieso is het maar een selectie van statistieken.
[..]
Schumacher koos Ferrari kampioen maken boven zo vaak mogelijk kampioen worden. Hij is met 5 WDCs voor Ferrari recordhouder, gaat Hamilton dat nog overtreffen?
Dat klopt, maar dat zat niet in die reeks. Met die motor erin won hij de drie races die hij daarmee racete ook helemaal niet (Turkije, VS en Mexico). Dat zogenaamde raket motor ontstond pas na Brazilië.quote:
Rini dankjewel.
Nogmaals, Hamilton won helemaal niet met zijn Turkije-motor. Daarna heeft hij nog maar één keer gewisseld, in São Paulo. Redbull en Honda hadden dit ook kunnen doen. De GP van Duitsland was helemaal niet in 2021, maar je zult waarschijnlijk Imola bedoelen.quote:
[..]
En ze offerden Bottas op door 6x een raketmotor erin te lepelen om exact te kijken tot hoever ze hem open konden schroeven zodat hij net niet kapot ging. Want alleen met een raketmotor kon Hamilton winnen. En als Bottas niet een kegelbaan was begonnen in Hongarije, Hamilton geen aanslag op Verstappen had gepleegd in Silverstone en hij in Duitsland(?) Niet alle geluk van de wereld had dat hij zijn stukgereden auto onder de rode vlag kon repareren. Dan was de GOAT
Dat Verstappen veel meer pech had in 2021 en volkomen terecht wereldkampioen werd betwist ik helemaal niet. Wat ik wel betwist is dat Hamilton zogenaamd te oud zou zijn en dat baseer ik o.a. op eind 2021.
Rini dankjewel.
Wat mij betreft mogen Hamilton of Verstappen zich officieel GOAT laten noemen als ze de eerste zijn die Ferrari weer WDC-kampioen maken. Maakt niet uit of de een 7 titels heeft en de ander 4, 5 of 6.quote:
Schumacher koos Ferrari kampioen maken boven zo vaak mogelijk kampioen worden. Hij is met 5 WDCs voor Ferrari recordhouder, gaat Hamilton dat nog overtreffen?
Laten we dat even afwachten dan kan daarna dit topic dicht.
Wie dit leest is gek
Dus eigenlijk moet de TT dan zijn "Ferrari is de beste allertijden en wordt nooit meer overtroffen".quote:
[..]
Wat mij betreft mogen Hamilton of Verstappen zich officieel GOAT laten noemen als ze de eerste zijn die Ferrari weer WDC-kampioen maken. Maakt niet uit of de een 7 titels heeft en de ander 4, 5 of 6.
Laten we dat even afwachten dan kan daarna dit topic dicht.
"They are rage. Brutal, without mercy. But you.... You will be worse. Rip and tear, until it is done!"
"Omae wa mou shindeiru."
"All we know is... he's called The Stig!"
"Omae wa mou shindeiru."
"All we know is... he's called The Stig!"
Zal Verstappen zijn eerste jaren niet gebeuren. Elk seizoen -250 punten wegens vloeken.quote:
[..]
Wat mij betreft mogen Hamilton of Verstappen zich officieel GOAT laten noemen als ze de eerste zijn die Ferrari weer WDC-kampioen maken. Maakt niet uit of de een 7 titels heeft en de ander 4, 5 of 6.
Laten we dat even afwachten dan kan daarna dit topic dicht.
Velen zullen zeggen dat dit zo is maar daar gaat het helemaal niet om.quote:Op dinsdag 8 april 2025 13:32 schreef TheStigsDutchCousin het volgende:
[..]
Dus eigenlijk moet de TT dan zijn "Ferrari is de beste allertijden en wordt nooit meer overtroffen".
Bij meerdere teams WDC worden is iets wat maar heel weinigen doen.
Lewis Hamilton was de laatste
Wie dit leest is gek
Maar dat zegt toch helemaal niets, behalve dat hij goeie keuzes heeft gemaakt in z'n raceleven.quote:
[..]
Velen zullen zeggen dat dit zo is maar daar gaat het helemaal niet om.
Bij meerdere teams WDC worden is iets wat maar heel weinigen doen.
Lewis Hamilton was de laatste
Ferrari was met Schumacher wel slim genoeg om te onderkennen dat als het met hem niet lukt, dan lukt het met niemand, wat uiteindelijk tot een gouden samenwerking heeft geleid.
De enige rijder van de huidige grid die dat ook heeft is Verstappen.
Het is best een goede coureur maar hij is lang overschat geweest. Hamilton is goed maar geen niveau Senna of Schumacher of jawel, Max. En waar ik me persoonlijk erg aan kon ergeren was dat "it was a struggle" als ie met zeeen van tijd vooraan reed de hele race, zonder enige bedreiging van wat dan ook. Hij heeft 5 van zijn 7 wereldtitels een makkie gehad, maar dat geeft hij niet toe. Zodra hij serieus uitgedaagd word legt ie het af.quote:Op zondag 6 april 2025 14:37 schreef ChevyCaprice het volgende:
[..]
Nee klopt man Lewis won er alleen maar in 2014, 2015, 2017 en 2018. Die man kan echt niks!
En met een mindere auto moet je het ook kunnen. Charles en Max deden dat zondag, Lewis niet. Die heeft gewoon ontzettend mazzel met auto's gehad altijd, precies op het juiste moment op de juiste plek.
En in Hamilton's gloriejaren was de gemiddelde sterkte van het veld ook zwakker. Vettel en Rosberg vormden nog een uitdaging en toen kwam Max, maar tot dan had ie van de rest niet zo veel te vrezen. Nu heb je gewoon een half veld dat minstens gelijkwaardig of beter is.
Eigenlijk kan die er niet zoveel van dus?quote:
[..]
Het is best een goede coureur maar hij is lang overschat geweest. Hamilton is goed maar geen niveau Senna of Schumacher of jawel, Max. En waar ik me persoonlijk erg aan kon ergeren was dat "it was a struggle" als ie met zeeen van tijd vooraan reed de hele race, zonder enige bedreiging van wat dan ook. Hij heeft 5 van zijn 7 wereldtitels een makkie gehad, maar dat geeft hij niet toe. Zodra hij serieus uitgedaagd word legt ie het af.
En met een mindere auto moet je het ook kunnen. Charles en Max deden dat zondag, Lewis niet. Die heeft gewoon ontzettend mazzel met auto's gehad altijd, precies op het juiste moment op de juiste plek.
En in Hamilton's gloriejaren was de gemiddelde sterkte van het veld ook zwakker. Vettel en Rosberg vormden nog een uitdaging en toen kwam Max, maar tot dan had ie van de rest niet zo veel te vrezen. Nu heb je gewoon een half veld dat minstens gelijkwaardig of beter is.
Het is een goede coureur zeg ik toch. Maar hij heeft duidelijk de beste auto nodig om te winnen. Senna, Schumacher en nu ook Max zijn en waren in staat de race naar hun hand te zetten in minder materiaal, dat is een skill die Hamilton gewoon niet heeft.quote:
[..]
Eigenlijk kan die er niet zoveel van dus?
Max is een eens in een genaratie talent, Hamilton niet. Hamilton is meer gelijk aan zeg, een Hakkinnen oid.
Op zich niet oneens met deze uitspraak.quote:
Max is een eens in een genaratie talent, Hamilton niet. Hamilton is meer gelijk aan zeg, een Hakkinnen oid.
Maar je zegt dus dat in het huidige startveld minstens de helft gelijkwaardig of beter is dan Hakkinen en Hamilton. Dat vind ik nogal een boude uitspraak. Nog even afgezien van het feit dat het natuurlijk lastig is om verschillende generaties met elkaar te vergelijken.
Het einde van de dag is nabij als kleine mensen lange schaduwen werpen.
Er rijd gewoon meer talent rond dan toen. Norris, Piastri, Leclerc, Max. De verschilllen onderling zijn veel kleiner. Hamilton reed rond in een veld vol oude generatie, het stond al een tijdje stil. Die aanwas van veel jong bloed is iets van de laatste paar jaar en eigenlijk heeft de toetreding van Max als 17 jarig knulletje dat een beetje getriggerd. Iedreen ging ineens op zoek naar hun eigen Max.quote:
[..]
Op zich niet oneens met deze uitspraak.
Maar je zegt dus dat in het huidige startveld minstens de helft gelijkwaardig of beter is dan Hakkinen en Hamilton. Dat vind ik nogal een boude uitspraak. Nog even afgezien van het feit dat het natuurlijk lastig is om verschillende generaties met elkaar te vergelijken.
Laat ik even het eerste seizoen dat Hamilton wereldkampioen werd er bij pakken: 2008.quote:
[..]
Er rijd gewoon meer talent rond dan toen. Norris, Piastri, Leclerc, Max. De verschilllen onderling zijn veel kleiner. Hamilton reed rond in een veld vol oude generatie, het stond al een tijdje stil. Die aanwas van veel jong bloed is iets van de laatste paar jaar en eigenlijk heeft de toetreding van Max als 17 jarig knulletje dat een beetje getriggerd. Iedreen ging ineens op zoek naar hun eigen Max.
Het jaar er voor WDC: Raikkonen (2008 29 jaar). Deed mee.
De twee jaren daarvoor: Alonso (2008 27 jaar) Deed mee.
Vettel zat er aan te komen, viervoudig WDC. Deed mee.
Kubica had mijns inziens ook genoeg talent maar heeft het niet gered. Deed mee.
Van de rest weet ik niet genoeg om te beoordelen.
Maar ik vind dat je Hamilton echt onderschat. Niet in het rijtje allergrootsten maar toch echt wel een grote. Anders versla je ook niet zo vaak je teamgenoot.
Het einde van de dag is nabij als kleine mensen lange schaduwen werpen.
Overstappen is ook altijd een risico. En als je dan toch niet naar absolute aantallen titels wil kijken dan is WDC worden bij meerdere teams -zoals ik het zie- een bonuspunt. Extra puntje dus voor Lewis en Schumiquote:
[..]
Maar dat zegt toch helemaal niets, behalve dat hij goeie keuzes heeft gemaakt in z'n raceleven.
Ferrari was met Schumacher wel slim genoeg om te onderkennen dat als het met hem niet lukt, dan lukt het met niemand, wat uiteindelijk tot een gouden samenwerking heeft geleid.
De enige rijder van de huidige grid die dat ook heeft is Verstappen.
En nu Max bij RB Vettel heeft geëvenaard ("Vettel, wie was dat ook al weer?") is het tijd voor een volgende stap. En dan vind ik dat bij Ferrari de meeste uitdaging en waardering op hem te wachten licht. Omdat iedereen weet dat ze altijd het uiterste doen om kampioen te worden en het desondanks nooit lukt.
Verder offtopic dus ik hou er over op.
Wie dit leest is gek
En Fangio, Lauda, Piquet, Prost.quote:
En als je dan toch niet naar absolute aantallen titels wil kijken dan is WDC worden bij meerdere teams -zoals ik het zie- een bonuspunt. Extra puntje dus voor Lewis en Schumi
Het einde van de dag is nabij als kleine mensen lange schaduwen werpen.
En dan vergeet je nog Button (die het jaar erna wereldkampioen werd), Rosberg. Webber, Massa..quote:
[..]
Laat ik even het eerste seizoen dat Hamilton wereldkampioen werd er bij pakken: 2008.
Het jaar er voor WDC: Raikkonen (2008 29 jaar). Deed mee.
De twee jaren daarvoor: Alonso (2008 27 jaar) Deed mee.
Vettel zat er aan te komen, viervoudig WDC. Deed mee.
Kubica had mijns inziens ook genoeg talent maar heeft het niet gered. Deed mee.
Van de rest weet ik niet genoeg om te beoordelen.
Maar ik vind dat je Hamilton echt onderschat. Niet in het rijtje allergrootsten maar toch echt wel een grote. Anders versla je ook niet zo vaak je teamgenoot.
Het is ook eigenlijk onmogelijk te vergelijken. Gaat Norris straks de herinnering in dezelfde categorie als Button, Russell in dezelfde categorie als Webber en Piastri in dezelfde categorie als Rosberg? Dat zou best kunnen..
Ik zou ook Räikönnen in zijn prime, Vettel die opkwam, Alonso in zijn toptijd zeker niet als minder willen beschouwen dan Piastri, Norris of Sainz. Leclerc vindt ik top, Verstappen buitencategorie. Maar behoudens Max is niemand nu echt veel beter dan wat er in de tijd van Hamilton rondreed.quote:
[..]
En dan vergeet je nog Button (die het jaar erna wereldkampioen werd), Rosberg. Webber, Massa..
Het is ook eigenlijk onmogelijk te vergelijken. Gaat Norris straks de herinnering in dezelfde categorie als Button, Russell in dezelfde categorie als Webber en Piastri in dezelfde categorie als Rosberg? Dat zou best kunnen..
Rini dankjewel.
Al die gasten zaten allang in het programma van die teams, net als Max dat zat. Dus de komst van Max heeft helemaal niks getriggerd.quote:
[..]
Er rijd gewoon meer talent rond dan toen. Norris, Piastri, Leclerc, Max. De verschilllen onderling zijn veel kleiner. Hamilton reed rond in een veld vol oude generatie, het stond al een tijdje stil. Die aanwas van veel jong bloed is iets van de laatste paar jaar en eigenlijk heeft de toetreding van Max als 17 jarig knulletje dat een beetje getriggerd. Iedreen ging ineens op zoek naar hun eigen Max.
Bovendien zijn Norris, Piastri en Leclerc getalenteerde coureurs, maar of het WC-materiaal is weten we niet eens.
Om nog maar te zwijgen dat je verschillende seizoenen gewoonweg niet met elkaar kan vergelijken.
Brabham Stewart Piquet Fittipaldi Hillquote:
Maar ik doelde op de mannen met 7 titels
Ik ga het niet fact checken maar ik zie op Reddit iemand zeggen dat Hamilton de enige is geweest die 2 wereldtitels heeft behaald waarbij de volledige rest van het veld van elkaar verschilde.
Wie dit leest is gek
Bij bijna alles kun je weer kanttekeningen plaatsen in die discussies. Zelfs dat overstappen. Dit gebeurt vaak omdat men denkt dat het elders beter gaat lopen. Je kan ook stellen dat blijven bij een team die er minder op staat bonuspunten op kan leveren.quote:
[..]
Overstappen is ook altijd een risico. En als je dan toch niet naar absolute aantallen titels wil kijken dan is WDC worden bij meerdere teams -zoals ik het zie- een bonuspunt. Extra puntje dus voor Lewis en Schumi
En nu Max bij RB Vettel heeft geëvenaard ("Vettel, wie was dat ook al weer?") is het tijd voor een volgende stap. En dan vind ik dat bij Ferrari de meeste uitdaging en waardering op hem te wachten licht. Omdat iedereen weet dat ze altijd het uiterste doen om kampioen te worden en het desondanks nooit lukt.
Verder offtopic dus ik hou er over op.
