Terecht. En dat is dan ook het definitieve einde van de KOZP-ongein, want het verzieken van andermans culturele uiting, is ook een beperking van het grondrecht van die anderen.quote:Wel komt er wetenschappelijk onderzoek naar ontwrichtende demonstraties waarbij betogers bewust de wet overtreden, demonstraties die inbreken op de grondrechten van anderen of die een gevaar vormen voor de nationale veiligheid.
Of wat dacht je van de boeren.quote:Op vrijdag 19 april 2024 18:42 schreef thedeedster het volgende:
[..]
Terecht. En dat is dan ook het definitieve einde van de KOZP-ongein, want het verzieken van andermans culturele uiting, is ook een beperking van het grondrecht van die anderen.
Die moeten niet zoveel met hun trekker rondrijden.quote:
En afval storten op de snelweg.quote:Op vrijdag 19 april 2024 18:45 schreef thedeedster het volgende:
[..]
Die moeten niet zoveel met hun trekker rondrijden.
Die is er al. Een weg blokkeren is hetzelfde als iemand tegen zijn wil tegen wil vasthouden. Kun je aanpakken voor gijzeling. Ergens toegang verschaffen waar je niet mag komen? Boete. Mensen of groepen beledigen? Kan gewoon via het strafrecht afgehandeld worden. Demonstreren betekent laten zien, niets meer, niets minder. Alles daarbuiten kun je gewoon aanpakken zoals dat voor elk willekeurige burger ook strafbaar is.quote:Op vrijdag 19 april 2024 18:32 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Bij die gevallen is het de vraag of er meer juridische mogelijkheden in de wet moeten komen om dergelijke demonstraties per geval aan te pakken.
Toch is dat nog nooit gebeurd. Tot frustratie van het merendeel van de bevolkingquote:Op vrijdag 19 april 2024 18:51 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Die is er al. Een weg blokkeren is hetzelfde als iemand tegen zijn wil tegen wil vasthouden. Kun je aanpakken voor gijzeling. Ergens toegang verschaffen waar je niet mag komen? Boete. Mensen of groepen beledigen? Kan gewoon via het strafrecht afgehandeld worden. Demonstreren betekent laten zien, niets meer, niets minder. Alles daarbuiten kun je gewoon aanpakken zoals dat voor elk willekeurige burger ook strafbaar is.
Het is een kwestie van handhaven. Nu willen ze morren aan iets waar niks mis mee is.quote:Op vrijdag 19 april 2024 18:52 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Toch is dat nog nooit gebeurd. Tot frustratie van het merendeel van de bevolking
Uitstekend.quote:"Hoe provocerend of kwetsend ze ook kunnen zijn, de grondwet biedt het recht om religie te beleven maar ook het recht om op die religie kritiek te hebben," zegt De Jonge.
Ze zijn woestquote:
En dag boeren.quote:
Bij iedere aangekondigde demonstratie van ER is er een demonstratielocatie aangeboden, maar dat hebben ze nog nooit geaccepteerd.quote:Op vrijdag 19 april 2024 20:30 schreef potjecreme het volgende:
Zou wat doen aan de locaties waar je mag demonstreren. Eigenlijk gaat het daar vooral mis.
Woest? Ze hebben een bord voor hun kop. Flikker op met je "vreedzaam". Je valt mensen lastig met je onrealistische eisen.quote:
Oftewel, een aangekondigde demonstratie waarbij een koran verbrand gaat worden, wordt dan bij voorbaat verboden, omdat bepaalde figuren dan geweldadig dreigen te worden. M.a.w. het komt op hetzelfde neer; men buigt voor terreur!quote:Op vrijdag 19 april 2024 18:32 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Kabinet: geen verbod koranverbranding, wel onderzoek demonstratierecht
Het demissionaire kabinet gaat koranverbrandingen niet verbieden. De Arnhemse burgemeester Marcouch heeft gevraagd om zo'n verbod maar dat komt er niet, schrijft het kabinet aan de Tweede Kamer.
Wel komt er wetenschappelijk onderzoek naar ontwrichtende demonstraties waarbij betogers bewust de wet overtreden, demonstraties die inbreken op de grondrechten van anderen of die een gevaar vormen voor de nationale veiligheid.
[ afbeelding ]
Bij die gevallen is het de vraag of er meer juridische mogelijkheden in de wet moeten komen om dergelijke demonstraties per geval aan te pakken. Het gaat het kabinet dan bijvoorbeeld om snelweg- en vliegveldbezettingen, intimidatie bij abortusklinieken of woonhuizen van politici en koranverbrandingen.
Het kabinet reageert hiermee op Kamervragen over de snelwegbezettingen van Extinction Rebellion, de branden met asbest bij de boerenprotesten en de verstoring van de opening van het Holocaustmuseum door pro-Palestijnse demonstranten.
"Het demonstratierecht blijft overeind", zegt demissionair minister De Jonge van Binnenlandse Zaken. "Maar sommige acties lijken het draagvlak voor dit zo ongelooflijk belangrijke recht te ondermijnen. Het recht van de mensen die demonstreren lijkt altijd voor te gaan op het recht van andere mensen."
Het onderzoek moet zich ook richten op hoe andere landen met dit soort demonstraties omgaan. En op hoe zij de nationale veiligheid meewegen. De Jonge: "Dat is in Nederland nog geen afweging in het demonstratierecht. Maar bij bijvoorbeeld een koranverbranding kan dat wel relevant zijn."
Maar wat het kabinet betreft zal het dus nooit komen tot een algeheel verbod op koranverbrandingen of verscheuringen. "Hoe provocerend of kwetsend ze ook kunnen zijn, de grondwet biedt het recht om religie te beleven maar ook het recht om op die religie kritiek te hebben," zegt De Jonge. Ook minister Bruins Slot van Buitenlandse Zaken wil geen algemeen verbod.
https://nos.nl/artikel/25(...)ek-demonstratierecht
Nederland, het agressieparadijs.quote:Het onderzoek moet zich ook richten op hoe andere landen met dit soort demonstraties omgaan. En op hoe zij de nationale veiligheid meewegen. De Jonge: "Dat is in Nederland nog geen afweging in het demonstratierecht. Maar bij bijvoorbeeld een koranverbranding kan dat wel relevant zijn."
Wat kinderachtig. Je bent het ergens niet mee eens dus moet het verboden worden. En dan ook nog een essentieel mensenrecht want wat kan er misgaan? In een tijd waarin dit soort grondrechten onder druk staan kan het kwartje zomaar jouw kant negatief opvallen.quote:Op vrijdag 19 april 2024 18:42 schreef thedeedster het volgende:
[..]
Terecht. En dat is dan ook het definitieve einde van de KOZP-ongein, want het verzieken van andermans culturele uiting, is ook een beperking van het grondrecht van die anderen.
quote:Op vrijdag 19 april 2024 18:51 schreef ACT-F het volgende:
Een weg blokkeren is hetzelfde als iemand tegen zijn wil tegen wil vasthouden
Verbieden? Wie heeft het over verbieden? Ik stel dat er voor die jankende kleuters gewoon duidelijke grenzen moeten worden gesteld.quote:Op zaterdag 20 april 2024 18:12 schreef Origami94 het volgende:
[..]
Wat kinderachtig. Je bent het ergens niet mee eens dus moet het verboden worden. En dan ook nog een essentieel mensenrecht want wat kan er misgaan? In een tijd waarin dit soort grondrechten onder druk staan kan het kwartje zomaar jouw kant negatief opvallen.
Daar gaat onze nationale rechtsstaatondermijner en bestuurlijk onbenul De Jonge helemaal niet over, het demonstratierecht staat in de grondwet.quote:"Het demonstratierecht blijft overeind", zegt demissionair minister De Jonge van Binnenlandse Zaken. "Maar sommige acties lijken het draagvlak voor dit zo ongelooflijk belangrijke recht te ondermijnen. Het recht van de mensen die demonstreren lijkt altijd voor te gaan op het recht van andere mensen."
Of de overheid tornt gewoon helemaal niet aan een grondrecht zoals het demonstratierecht en laat Hugo dit maar helemaal niet doen.quote:Op zaterdag 20 april 2024 18:40 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Daar gaat onze nationale rechtsstaatondermijner en bestuurlijk onbenul De Jonge helemaal niet over, het demonstratierecht staat in de grondwet.
Wegblokkades hebben helemaal niets met het demonstratierecht te maken, het met grof geweld neerknuppelen van vreedzame demonstraties, demonstranten door honden laten bijten, onwettige demonstratieverbode en het op zijn Putins mensen in busjes sleuren alles.
Ik weet echter wel een aantal zinnige beperkingen:
- Je demonstreert in het Nederlands of je gaat maar ergens in het buitenland demonstreren.
- Je wijst een aantal plechtigheden aan die niet met demonstraties verstoord mogen worden, maar alleen inzake verdriet e.d.. Op prinsjesdag mogen we de WEFhoeren gewoon uitjoelen natuurlijk.
- Demonstraties kunnen qua locatie beperkt worden door het recht op rust van anderen. Bij het bezoeken van een abortuskliniek en een moskee bijvoorbeeld. Dus je mag wel voor een moskee varkenslever of korans gaan barbecuen, maar niet om de mensen die naar het vrijdaggebed oid gaan te storen en te pesten.
- Tegendemonstraties hoeven niet tegelijkertijd gefaciliteerd te worden op een naburige plek, maar mogen ook geen reden zijn de andere demonstratie wegens veiligheidsrisico te verbieden. De demonstratie van de eerste aanmelder gaat door en bij een veiligheidsrisico wordt de tegendemonstratie weggeknuppeld.
-
Qua zuurgraad haalt anno 2024 niets het bij de chronisch gekwetst-verontwaardigde woke-brigade, XR voorop.quote:Op zaterdag 20 april 2024 18:15 schreef Origami94 het volgende:
Misschien kunnen ze FOK! ook verbieden. Komen deze zure babyboomers eens een keer buiten
Het maakt van die burgemeesters rechtsstaatondermijners.quote:Op zaterdag 20 april 2024 18:47 schreef Origami94 het volgende:
[..]
Of de overheid tornt gewoon helemaal niet aan een grondrecht zoals het demonstratierecht en laat Hugo dit maar helemaal niet doen.
Ik vind een demonstratie bij een moskee belachelijk, het is triest van Wagensveld maar dat burgemeesters dit bemoeilijken en verbieden maakt van Wagensveld van treurige man naar een held.
XR bestaat voornamelijk uit jongeren, lid van de pech generatie waarvan 1/3 depressief of geestelijke problemen heeft, geen huis kan kopen en een studieschuld "heeft geerfd". En dan gaat het allang niet meer om de slechte arbeidsomstandigheden (niet iedereen krijg een vast contract zoals vroeger), geen huis meer van de staat of niet op kamers kunnen gaan en de constante dreiging van een wereldoorlog.quote:Op zaterdag 20 april 2024 18:48 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Qua zuurgraad haalt anno 2024 niets het bij de chronisch gekwetst-verontwaardigde woke-brigade, XR voorop.
XR bestaat vooral uit hypocriet volk dat zelf al 33 keer de wereld is over gereisd (ter 'zelfontdekking' en om 'cultuur op te snuiven, liefst een niet-witte, niet-kapitalistische, niet-racistische cultuur), geen dag zonder alle luxe die Nederland kent kan (wijs ze eens op de kobaltmijnen in Congo en hoe dat helpt om hun 'AKSIE-BERICHTEN' op twitter te verspreiden) en graag de hele Westerse manier van leven omver wil werpen (lees hun Missie) zonder aan te geven wat dan wel de bedoeling is.quote:Op zaterdag 20 april 2024 18:54 schreef Origami94 het volgende:
[..]
XR bestaat voornamelijk uit jongeren, lid van de pech generatie waarvan 1/3 depressief of geestelijke problemen heeft, geen huis kan kopen en een studieschuld "heeft geerfd". En dan gaat het allang niet meer om de slechte arbeidsomstandigheden (niet iedereen krijg een vast contract zoals vroeger), geen huis meer van de staat of niet op kamers kunnen gaan en de constante dreiging van een wereldoorlog.
Laat ze lekker joh. Ben het er niet mee eens maar zure boomers mogen echt een keer in de spiegel gaan kijken als er kritiek is dat ze de wereld steeds slechter achterlaten.
Louter een frame mijn beste, ken er twee en die hebben geen jubelton van mama en papa gekregen.quote:Op zaterdag 20 april 2024 19:00 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
XR bestaat vooral uit hypocriet volk dat zelf al 33 keer de wereld is over gereisd (ter 'zelfontdekking' en om 'cultuur op te snuiven, liefst een niet-witte, niet-kapitalistische, niet-racistische cultuur), geen dag zonder alle luxe die Nederland kent kan (wijs ze eens op de kobaltmijnen in Congo en hoe dat helpt om hun 'AKSIE-BERICHTEN' op twitter te verspreiden) en graag de hele Westerse manier van leven omver wil werpen (lees hun Missie) zonder aan te geven wat dan wel de bedoeling is.
Kun je boomers de schuld blijven geven, die hebben meer gewerkt en meer belasting afgedragen dan al die hippies bij elkaar ooit zullen doen
Een frame ja? Zoals met boomers?quote:Op zaterdag 20 april 2024 19:03 schreef Origami94 het volgende:
[..]
Louter een frame mijn beste, ken er twee en die hebben geen jubelton van mama en papa gekregen.
XR is inderdaad wel overwegend blank maar ook blanken kunnen het slecht hebben
de oude generatie heeft het veel beter dan de nieuwe generatie en krijgt minder kansen, tada het ontstaan van xrquote:Op zaterdag 20 april 2024 19:05 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Een frame ja? Zoals met boomers?
Zure boomers zijn onderdeel van het zelfde systeem waar gen Z nu ook onderdeel van is. Je kunt boomers niet persé de schuld geven dat zij de wereld steeds slechter achterlaten. Daar doen we met zijn allen aan mee. Maar zolang ze al twitterend hun punten duidelijk proberen te maken en enkel maar op de snelweg gaan zitten is het een louter hypocriet clubje.quote:Op zaterdag 20 april 2024 18:54 schreef Origami94 het volgende:
[..]
XR bestaat voornamelijk uit jongeren, lid van de pech generatie waarvan 1/3 depressief of geestelijke problemen heeft, geen huis kan kopen en een studieschuld "heeft geerfd". En dan gaat het allang niet meer om de slechte arbeidsomstandigheden (niet iedereen krijg een vast contract zoals vroeger), geen huis meer van de staat of niet op kamers kunnen gaan en de constante dreiging van een wereldoorlog.
Laat ze lekker joh. Ben het er niet mee eens maar zure boomers mogen echt een keer in de spiegel gaan kijken als er kritiek is dat ze de wereld steeds slechter achterlaten.
quote:Op zaterdag 20 april 2024 19:08 schreef Origami94 het volgende:
[..]
de oude generatie heeft het veel beter dan de nieuwe generatie en krijgt minder kansen, tada het ontstaan van xr
Volgens mij klopt je zinsopbouw niet. Je zegt dat de oude generatie het beter heeft, én dat deze oude generatie minder kansen heeft.quote:Op zaterdag 20 april 2024 19:08 schreef Origami94 het volgende:
[..]
de oude generatie heeft het veel beter dan de nieuwe generatie en krijgt minder kansen, tada het ontstaan van xr
Dat kun jij onmogelijk vergelijken als je die tijd niet meegemaakt hebt. Ik kan je vertellen dat we in materiële zin sinds de jaren '90 enorm op vooruit gegaan zijn. Als we de klok 40 jaar terugdraaien naar 1984 wil ik jou wel eens zien wat nu werkelijk beter is, nu of toen.quote:Op zaterdag 20 april 2024 19:08 schreef Origami94 het volgende:
[..]
de oude generatie heeft het veel beter dan de nieuwe generatie en krijgt minder kansen, tada het ontstaan van xr
Wat een onzin zeg. De werkomstandigheden van vroeger waren veel zwaarder dan nu. Neem alleen maar werken in de zorg. Zie hoeveel hulpmiddelen er nu zijn om het werk lichter te maken voor het personeel. Dat was er vroeger niet hoor en dat geldt niet alleen voor werken in de zorg.quote:Op zaterdag 20 april 2024 18:54 schreef Origami94 het volgende:
[..]
XR bestaat voornamelijk uit jongeren, lid van de pech generatie waarvan 1/3 depressief of geestelijke problemen heeft, geen huis kan kopen en een studieschuld "heeft geerfd". En dan gaat het allang niet meer om de slechte arbeidsomstandigheden (niet iedereen krijg een vast contract zoals vroeger), geen huis meer van de staat of niet op kamers kunnen gaan en de constante dreiging van een wereldoorlog.
Laat ze lekker joh. Ben het er niet mee eens maar zure boomers mogen echt een keer in de spiegel gaan kijken als er kritiek is dat ze de wereld steeds slechter achterlaten.
Jeej Iphonesquote:Op zaterdag 20 april 2024 20:39 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Dat kun jij onmogelijk vergelijken als je die tijd niet meegemaakt hebt. Ik kan je vertellen dat we in materiële zin sinds de jaren '90 enorm op vooruit gegaan zijn. Als we de klok 40 jaar terugdraaien naar 1984 wil ik jou wel eens zien wat nu werkelijk beter is, nu of toen.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |