NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Kabinet: geen verbod koranverbranding, wel onderzoek demonstratierecht
Het demissionaire kabinet gaat koranverbrandingen niet verbieden. De Arnhemse burgemeester Marcouch heeft gevraagd om zo'n verbod maar dat komt er niet, schrijft het kabinet aan de Tweede Kamer.
Wel komt er wetenschappelijk onderzoek naar ontwrichtende demonstraties waarbij betogers bewust de wet overtreden, demonstraties die inbreken op de grondrechten van anderen of die een gevaar vormen voor de nationale veiligheid.
Bij die gevallen is het de vraag of er meer juridische mogelijkheden in de wet moeten komen om dergelijke demonstraties per geval aan te pakken. Het gaat het kabinet dan bijvoorbeeld om snelweg- en vliegveldbezettingen, intimidatie bij abortusklinieken of woonhuizen van politici en koranverbrandingen.
Het kabinet reageert hiermee op Kamervragen over de snelwegbezettingen van Extinction Rebellion, de branden met asbest bij de boerenprotesten en de verstoring van de opening van het Holocaustmuseum door pro-Palestijnse demonstranten.
"Het demonstratierecht blijft overeind", zegt demissionair minister De Jonge van Binnenlandse Zaken. "Maar sommige acties lijken het draagvlak voor dit zo ongelooflijk belangrijke recht te ondermijnen. Het recht van de mensen die demonstreren lijkt altijd voor te gaan op het recht van andere mensen."
Het onderzoek moet zich ook richten op hoe andere landen met dit soort demonstraties omgaan. En op hoe zij de nationale veiligheid meewegen. De Jonge: "Dat is in Nederland nog geen afweging in het demonstratierecht. Maar bij bijvoorbeeld een koranverbranding kan dat wel relevant zijn."
Maar wat het kabinet betreft zal het dus nooit komen tot een algeheel verbod op koranverbrandingen of verscheuringen. "Hoe provocerend of kwetsend ze ook kunnen zijn, de grondwet biedt het recht om religie te beleven maar ook het recht om op die religie kritiek te hebben," zegt De Jonge. Ook minister Bruins Slot van Buitenlandse Zaken wil geen algemeen verbod.
https://nos.nl/artikel/25(...)ek-demonstratierecht
Het demissionaire kabinet gaat koranverbrandingen niet verbieden. De Arnhemse burgemeester Marcouch heeft gevraagd om zo'n verbod maar dat komt er niet, schrijft het kabinet aan de Tweede Kamer.
Wel komt er wetenschappelijk onderzoek naar ontwrichtende demonstraties waarbij betogers bewust de wet overtreden, demonstraties die inbreken op de grondrechten van anderen of die een gevaar vormen voor de nationale veiligheid.
Bij die gevallen is het de vraag of er meer juridische mogelijkheden in de wet moeten komen om dergelijke demonstraties per geval aan te pakken. Het gaat het kabinet dan bijvoorbeeld om snelweg- en vliegveldbezettingen, intimidatie bij abortusklinieken of woonhuizen van politici en koranverbrandingen.
Het kabinet reageert hiermee op Kamervragen over de snelwegbezettingen van Extinction Rebellion, de branden met asbest bij de boerenprotesten en de verstoring van de opening van het Holocaustmuseum door pro-Palestijnse demonstranten.
"Het demonstratierecht blijft overeind", zegt demissionair minister De Jonge van Binnenlandse Zaken. "Maar sommige acties lijken het draagvlak voor dit zo ongelooflijk belangrijke recht te ondermijnen. Het recht van de mensen die demonstreren lijkt altijd voor te gaan op het recht van andere mensen."
Het onderzoek moet zich ook richten op hoe andere landen met dit soort demonstraties omgaan. En op hoe zij de nationale veiligheid meewegen. De Jonge: "Dat is in Nederland nog geen afweging in het demonstratierecht. Maar bij bijvoorbeeld een koranverbranding kan dat wel relevant zijn."
Maar wat het kabinet betreft zal het dus nooit komen tot een algeheel verbod op koranverbrandingen of verscheuringen. "Hoe provocerend of kwetsend ze ook kunnen zijn, de grondwet biedt het recht om religie te beleven maar ook het recht om op die religie kritiek te hebben," zegt De Jonge. Ook minister Bruins Slot van Buitenlandse Zaken wil geen algemeen verbod.
https://nos.nl/artikel/25(...)ek-demonstratierecht
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Terecht. En dat is dan ook het definitieve einde van de KOZP-ongein, want het verzieken van andermans culturele uiting, is ook een beperking van het grondrecht van die anderen.quote:Wel komt er wetenschappelijk onderzoek naar ontwrichtende demonstraties waarbij betogers bewust de wet overtreden, demonstraties die inbreken op de grondrechten van anderen of die een gevaar vormen voor de nationale veiligheid.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Of wat dacht je van de boeren.quote:Op vrijdag 19 april 2024 18:42 schreef thedeedster het volgende:
[..]
Terecht. En dat is dan ook het definitieve einde van de KOZP-ongein, want het verzieken van andermans culturele uiting, is ook een beperking van het grondrecht van die anderen.
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Die moeten niet zoveel met hun trekker rondrijden.quote:
Op
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
En afval storten op de snelweg.quote:
[..]
Die moeten niet zoveel met hun trekker rondrijden.
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Die is er al. Een weg blokkeren is hetzelfde als iemand tegen zijn wil tegen wil vasthouden. Kun je aanpakken voor gijzeling. Ergens toegang verschaffen waar je niet mag komen? Boete. Mensen of groepen beledigen? Kan gewoon via het strafrecht afgehandeld worden. Demonstreren betekent laten zien, niets meer, niets minder. Alles daarbuiten kun je gewoon aanpakken zoals dat voor elk willekeurige burger ook strafbaar is.quote:Op vrijdag 19 april 2024 18:32 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Bij die gevallen is het de vraag of er meer juridische mogelijkheden in de wet moeten komen om dergelijke demonstraties per geval aan te pakken.
Toch is dat nog nooit gebeurd. Tot frustratie van het merendeel van de bevolkingquote:Op vrijdag 19 april 2024 18:51 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Die is er al. Een weg blokkeren is hetzelfde als iemand tegen zijn wil tegen wil vasthouden. Kun je aanpakken voor gijzeling. Ergens toegang verschaffen waar je niet mag komen? Boete. Mensen of groepen beledigen? Kan gewoon via het strafrecht afgehandeld worden. Demonstreren betekent laten zien, niets meer, niets minder. Alles daarbuiten kun je gewoon aanpakken zoals dat voor elk willekeurige burger ook strafbaar is.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Het is een kwestie van handhaven. Nu willen ze morren aan iets waar niks mis mee is.quote:
[..]
Toch is dat nog nooit gebeurd. Tot frustratie van het merendeel van de bevolking
En terecht. Demonstreren is terroriseren geworden.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een uitdaging 💖
Mensen zijn de samenleving steeds meer als een soort twitterfeed aan het gebruiken waar alles kan en mag zolang je maar een "boodschap uit wilt brengen". Dat moet sowieso stoppen.
Overigens allemaal een logisch gevolg van het selectieve handelen door de overheid en justitie van de laatste jaren. Bus met activisten die van Amsterdam naar fucking Friesland reizen om een feestje te verpesten tegenhouden? Vingerafdrukken. Strafblad. Boeren die het hele land platleggen? Ja ok het is moeilijk voor ze om gesubsidieerde miljonairs te zijn, doen we niks aan. Geen echte straf voor vandalisme in musea want muhclimate en chilling effect. Een burgemeester die vooraf aangekondigde verkeersinfarcten steeds maar weer laat gebeuren want moeilijk moeilijk. Tijdens een pandemie duizenden mensen bij elkaar voor een dode in Amerika? Prima! Volk wat na maanden lockdown er tabak van heeft? BEUKEN RAMMEN VEGEN!
Complete willekeur. Of nee, vooral politieke voorkeur.
[ Bericht 20% gewijzigd door Twiitch op 19-04-2024 20:12:23 ]
Overigens allemaal een logisch gevolg van het selectieve handelen door de overheid en justitie van de laatste jaren. Bus met activisten die van Amsterdam naar fucking Friesland reizen om een feestje te verpesten tegenhouden? Vingerafdrukken. Strafblad. Boeren die het hele land platleggen? Ja ok het is moeilijk voor ze om gesubsidieerde miljonairs te zijn, doen we niks aan. Geen echte straf voor vandalisme in musea want muhclimate en chilling effect. Een burgemeester die vooraf aangekondigde verkeersinfarcten steeds maar weer laat gebeuren want moeilijk moeilijk. Tijdens een pandemie duizenden mensen bij elkaar voor een dode in Amerika? Prima! Volk wat na maanden lockdown er tabak van heeft? BEUKEN RAMMEN VEGEN!
Complete willekeur. Of nee, vooral politieke voorkeur.
[ Bericht 20% gewijzigd door Twiitch op 19-04-2024 20:12:23 ]
Doe er dan ook meteen een verbod bij voor het ‘demonstreren’. Met gezichtsbedekking zodat we die rel touristen ook kunnen aanpakken
Uitstekend.quote:"Hoe provocerend of kwetsend ze ook kunnen zijn, de grondwet biedt het recht om religie te beleven maar ook het recht om op die religie kritiek te hebben," zegt De Jonge.
das makkelijk inderdaad, gewoon maar kijken of je demonstratierecht kan afpakken, moeilijke burgers hou je liever onder de duim met minder rechten
Gaan ze in de toekomst burgemeesters die niet ingrijpen of tegen de wet in gaan zoals Van Zanen, Marcouch, Halsema nog voor de rechter dagen?
Dat is slim. Hele rits aan uiteenlopende demonstratievormen benoemen, zodat er altijd wel iets tussen zit dat iemand stom vindt. En dan snel een wetje erdoorheen rammen die onwelgevallige demonstraties kan verbieden. Vinden we allemaal mooi, totdat de demonstratie waar wij sympathie voor hebben verboden wordt, maar dan is het al te laat.
En dag boeren.quote:
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Bij iedere aangekondigde demonstratie van ER is er een demonstratielocatie aangeboden, maar dat hebben ze nog nooit geaccepteerd.quote:Op vrijdag 19 april 2024 20:30 schreef potjecreme het volgende:
Zou wat doen aan de locaties waar je mag demonstreren. Eigenlijk gaat het daar vooral mis.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Woest? Ze hebben een bord voor hun kop. Flikker op met je "vreedzaam". Je valt mensen lastig met je onrealistische eisen.quote:
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Ik ben het eens met de Jonge 
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Vind t toch een hele dubbele. Demonstratierecht is buiten de verkiezingen het enige democratische recht wat we als burgers bezitten.
Aan de andere kant vind ik er als burger ook wel wat van dat allerhande gekkies voor van alles en nog wat de mest debiele acties uit voeren en er nog mee weg kunnen komen ook.
Ik denk dat het kabinet een hoop zaken eerst maar eens uit moet gaan zoeken alvorens ze aan het demonstratierecht beginnen.
Aan de andere kant vind ik er als burger ook wel wat van dat allerhande gekkies voor van alles en nog wat de mest debiele acties uit voeren en er nog mee weg kunnen komen ook.
Ik denk dat het kabinet een hoop zaken eerst maar eens uit moet gaan zoeken alvorens ze aan het demonstratierecht beginnen.
Dit is onnodig. De wet is prima, die moet gewoon nageleefd worden. Het probleem ontstaat wanneer dat niet gebeurt door burgemeesters, de politie en het OM. Dát is het probleem.
Oftewel, een aangekondigde demonstratie waarbij een koran verbrand gaat worden, wordt dan bij voorbaat verboden, omdat bepaalde figuren dan geweldadig dreigen te worden. M.a.w. het komt op hetzelfde neer; men buigt voor terreur!quote:
Kabinet: geen verbod koranverbranding, wel onderzoek demonstratierecht
Het demissionaire kabinet gaat koranverbrandingen niet verbieden. De Arnhemse burgemeester Marcouch heeft gevraagd om zo'n verbod maar dat komt er niet, schrijft het kabinet aan de Tweede Kamer.
Wel komt er wetenschappelijk onderzoek naar ontwrichtende demonstraties waarbij betogers bewust de wet overtreden, demonstraties die inbreken op de grondrechten van anderen of die een gevaar vormen voor de nationale veiligheid.
[ afbeelding ]
Bij die gevallen is het de vraag of er meer juridische mogelijkheden in de wet moeten komen om dergelijke demonstraties per geval aan te pakken. Het gaat het kabinet dan bijvoorbeeld om snelweg- en vliegveldbezettingen, intimidatie bij abortusklinieken of woonhuizen van politici en koranverbrandingen.
Het kabinet reageert hiermee op Kamervragen over de snelwegbezettingen van Extinction Rebellion, de branden met asbest bij de boerenprotesten en de verstoring van de opening van het Holocaustmuseum door pro-Palestijnse demonstranten.
"Het demonstratierecht blijft overeind", zegt demissionair minister De Jonge van Binnenlandse Zaken. "Maar sommige acties lijken het draagvlak voor dit zo ongelooflijk belangrijke recht te ondermijnen. Het recht van de mensen die demonstreren lijkt altijd voor te gaan op het recht van andere mensen."
Het onderzoek moet zich ook richten op hoe andere landen met dit soort demonstraties omgaan. En op hoe zij de nationale veiligheid meewegen. De Jonge: "Dat is in Nederland nog geen afweging in het demonstratierecht. Maar bij bijvoorbeeld een koranverbranding kan dat wel relevant zijn."
Maar wat het kabinet betreft zal het dus nooit komen tot een algeheel verbod op koranverbrandingen of verscheuringen. "Hoe provocerend of kwetsend ze ook kunnen zijn, de grondwet biedt het recht om religie te beleven maar ook het recht om op die religie kritiek te hebben," zegt De Jonge. Ook minister Bruins Slot van Buitenlandse Zaken wil geen algemeen verbod.
https://nos.nl/artikel/25(...)ek-demonstratierecht
Als mensen demonstraties, waarbij vlaggen van landen verbrand gaan worden, ook verboden willen hebben, dan moet men dus geweldadig worden. Want dan krijg je je zin. Dat is de boodschap.
Het hele stuk spreekt zichzelf tegen. Vooral de dikgedrukte gedeelten. Je mag kritiek hebben op religie, ook provocerende en kwetsende kritiek, maar als een koranverbranding uit de hand zou kunnen lopen, wordt de demonstratie verboden. Een Israëlische vlag verbranden is daarentegen geen enkel probleem, want Israëliërs zijn toch niet geweldadig, in Nederland.
Nederland, het agressieparadijs.quote:Het onderzoek moet zich ook richten op hoe andere landen met dit soort demonstraties omgaan. En op hoe zij de nationale veiligheid meewegen. De Jonge: "Dat is in Nederland nog geen afweging in het demonstratierecht. Maar bij bijvoorbeeld een koranverbranding kan dat wel relevant zijn."
En dan staan ze over een paar jaar te kijken of hun huis in de fik staat wanneer iedereen met agressie dingen af begint te dwingen omdat het werkt
|
|
