NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
In de islamitische cultuur ligt het nooit aan jezelf, altijd aan een ander.quote:Op woensdag 10 april 2024 08:05 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Enige zelfreflectie of inzicht in waarom mensen zo denken ontbreekt je echt totaal he:?
En als je er dan echt niet meer omheen kan dat jouw zoon, of jouw vader of jouw zus iets heeft gedaan wat echt niet acceptabel is, nou daar is ook een oplossing voor, dan heeft een djinn bezit genomen van hem of haar.
Yusuf is zo'n goede jongen. Helpt altijd zijn familie en staat voor iedereen klaar. Dat hij een bejaard echtpaar thuis heeft overvallen kan alleen verklaard worden als een djinn bezit van hem heeft genomen want Yusuf zou dat nooit doen.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Dit zeiden ze ook over joden toen dat nog hip was.quote:Op dinsdag 9 april 2024 18:10 schreef SpaceOddity het volgende:
[..]
Hij zegt het zelf; de Islam strookt niet met het westen
Dat is geen mening, maar een feit.
Vanuit de basis staan er hele belangrijke dingen lijnrecht tegen over elkaar die onverenigbaar zijn en dit ziet men zowat dagelijks terug komen in de realiteit, en het word allemaal steeds heftiger en frequenter. Een moderne evenwichtige multi culti samenleving waarbij de islam zn eigen ''rol speelt'', zonder de balans te verstoren is simpelweg niet mogelijk.
Kom jij dan anders eens even met voorbeelden waarbij de islam wel die rol speelt en waarbij er wél sprake is van een moderne evenwichtige multi culti samenleving incluis deze ideologie.
I'll wait.
Raar dat dit topic over het christendom en joden gaat, terwijl het onderwerp de islam is? 
Intolerant voor intolerantie
Ja, ik denk dat Nederland leuker is voor randfiguren, die zich niet willen aanpassen en vooral met dreiging en geweld hun zin willen krijgen. Ik kan me wel voorstellen dat Nederland minder leuk is voor mensen die een plekje in de samenleving willen, rustig hun religie willen beoefenen, maar ondertussen vaker slachtoffer zijn van diezelfde randiguren en ook nog eens het gezeik van de rest van de bevolking te horen krijgen, omdat die tegen de nette 'vertegenwoordiger' wel de bek durft open te trekken.quote:
[..]
Als ze het niet doen ook hoor. Hier doet de politie meestal niets hiertegen. Veel te gevaarlijk.
Tieners beboeten die zonder licht fietsen is makkelijker.
Dat heeft denk ik met de onderlaag van de bevolking te maken, die groter en groter wordt (en waardoor asociaal gedrag dus toeneemt). Dat een deel van die onderlaag uit islamitische mensen bestaat helpt daarbij uiteraard niet mee.quote:Op woensdag 10 april 2024 10:19 schreef PiyeReloaded het volgende:
[..]
Ja, ik denk dat Nederland leuker is voor randfiguren, die zich niet willen aanpassen en vooral met dreiging en geweld hun zin willen krijgen. Ik kan me wel voorstellen dat Nederland minder leuk is voor mensen die een plekje in de samenleving willen, rustig hun religie willen beoefenen, maar ondertussen vaker slachtoffer zijn van diezelfde randiguren en ook nog eens het gezeik van de rest van de bevolking te horen krijgt, omdat ze tegen de nette 'vertegenwoordiger' wel hun bek durven open te trekken.
Intolerant voor intolerantie
Ach, we hebben de gristenen ook in de hoek gezet. Geen enkele reden om aan te nemen dat dat met moslims ook niet kan.quote:Op dinsdag 9 april 2024 12:57 schreef Mutant01 het volgende:
Vind je het geen fijne ontwikkeling, dan is emigreren een optie.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Wie? Moslims? Helemaal prima.....mits ze dat bij andersdenkenden ook toestaan, natuurlijk. Maar dat zal wel weer een dingetje worden, want de Islam is nog steeds een achterlijke religie.quote:Op dinsdag 9 april 2024 13:15 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Ik denk dat het beter is als ze gewoon hun vrijheid van meningsuiting gebruiken.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Ik zie het als voetbalsupportersgedrag. Links en rechts, en dan met name de extremen, maken zich het vooral druk om elkaar. Progressief links ziet de afkeer van veel rechtse stemmers van migranten uit moslimlanden als een vorm van racisme door extreem rechts, dus worden moslims omarmt. Dat veel moslims vrij conservatief rechtse standpunten hebben is in die strijd niet zo relevant. Rechts reageert weer door Israël te omarmen, wat op zich ook weer heel apart is gezien de geschiedenis.quote:Op dinsdag 9 april 2024 14:05 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
In progressief linkse kringen zijn veel mensen dol op de Islam en moslims en dat gaat ook verder dan het opkomen voor een vermeend gemarginaliseerde groep. En dit is trouwens ook een opmerkelijke omschrijving van een religie dat maar liefst twee miljard aanhangers heeft en vele landen ter wereld die volledig in het teken van dat geloof staan.
Wat je wel juist aangeeft is inderdaad de enorme verschillen tussen de overtuigingen van progressief linksen en moslims, wat de liefde van de eerste groep voor de tweede groep ook nog altijd heel erg raar maakt.
Hij loopt in demo’s tegen Israël mee. Zegt genoeg toch? Pro-Hamas gozer, vind dat Israël alles fout doet en 7 oktober aan zichzelf te danken heeft, en dit is dan een “gematigde” moslim.quote:
[..]
Enige zelfreflectie of inzicht in waarom mensen zo denken ontbreekt je echt totaal he:?
Het zijn juist bij uitstek de rechtse partijen die al heel lang steeds weer naar werkgevers luisteren en daarom is er (veel teveel) immigratie. Rechtse politiek is het probleem, niet de oplossing.quote:
Tja als je emigreert naar een land en verwacht dat dit land zich aan jou aanpast denk ik inderdaad dat je verkeerd zit en beter kan emigreren.
Nog meer reden om rechts te stemmen dus, ik zie het probleem niet, prima zo, ik blij, zij blij, iedereen blij
Dat gemier om die rare hekserij van die mensen, ga toch weg, letterlijk
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Er zijn mondiaal veel meer gelovigen dan ongelovigen, en ze planten zich veel harder voort.quote:
[..]
Juistem!
Zoals je ook beter niet kunt meegaan in iemands psychose/wanen, waarom zouden een weldenkend niet-gelovige mens -ook naar Christendom en Jodendom toe- mee moeten gaan in iemand ander zijn/haar achterhaalde waanbeelden, psychose, of krankzinnige theorien??
Tot dit punt komt het nooit in een discussie, omdat je dan of al een Ban hebt, je de mond wordt gesnoerd, of je massa's apologetica over je heen krijgt. Maar de kern is: Zij zijn de fantasten, en zij verwachten van anderen daarin mee te gaan, hier ruimte aan te geven. Maar waarom eigenlijk, waarom zou het nog maar 1 MILLIMETER ruimte krijgen?? Op basis waarvan??
Dat is in beginsel, een onredelijk verzoek: Can and will nòt comply!! Ever.
Je levert het bewijs van God, of je trekt je in schaamte terug voor die BELACHELIJKE stelling. Zo had het moeten gaan in de geschiedenis: Scheer je weg, tenzij je bewijs hebt!
Epoché: Uitstel van oordeel, bij uitblijven van bewijs. Met zo'n houding, had er niemand, ooit, voor die achterlijke religies hoeven te sterven. Het is onacceptabel dat we het hier nog over hebben anno 2024! En nog onacceptabeler, dat er nog mensen voor sterven. Woorden kunnen deze triestheid niet beschrijven.. er zijn nieuwe woorden voor nodig!
En ook het Judaisme zal zich moeten voorbereiden op kritiek en doorzagen van hun religie, op een dag is de houdbaarheid van het slachtofferschap OP.. dat het op Merites mag worden beoordeeldMaakt de borst maar nat, in een eerlijk en open debat uiteraard (zonder geweld, moet het er toch bij zetten).
Ze WETEN dat ze het keihard gaan afleggen tegen niet-gelovigen, keer op keer op keer (zie een voorproefje met Hitchens, dat was nog met "handschoenen aan" in een Kosjer debat).. maar in de ring zonder controle? Kansloos! en dat weten ze dondersgoed
[..]
Van dat Griekenland is niets meer over he? Goh.. hoe zou dat nou komenwat zou daar nu toch gebeurd zijn..
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Een verbod op medisch onnodige besnijdenis van onmondige minderjarige jongetjes is prima mogelijk.quote:
We moeten vanaf nu alles op alles zetten om dit te stimuleren.
Sowieso absurd dat de vrijheid van religie van de ouders daarin boven het recht op lichamelijke integriteit van het minderjarige jongetje wordt gesteld.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Lijkt me iets wat prima met kwantitatief onderzoek valt aan te tonen, ipv het zoveelste kwalitatieve flutonderzoek in de media te presenteren als ware het kwantitatief onderzoek.quote:
[..]
Mwah, er zit echt genoeg onderhuids wantrouwen en achterdocht in de samenleving hoor. Daar moet je echt niet blind voor willen zijn.
Toevallig vandaag hoorde ik zoiets; nieuwe collega loopt een dagje met mij mee. Vertelt dus dat ze eerst elders had gesolliciteerd, eerst onder eigen naam. Afgewezen. Vervolgens onder naam van haar man, mocht op gesprek daar. Eigen naam is van Turkse komaf, naam man van Nederlandse komaf. Tja.
Als je structureel met dat soort dingen te maken hebt, terwijl je tot groep hoort die prima 'deugt' kan dat best knagen.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
De sharia klinkt alsof moslims het daarover eens zijn.quote:
[..]
Extreme/radicale types emigreren alleen richting IS (vooral toen ze een groot gebied controleerden bijna 10 jaar geleden). Zij zien namelijk Marokko/Turkije als net zo onislamitisch als Nederland omdat ze allen niet of nauwelijks met de Sharia regeren.
Lijkt me niet mogelijk met de absurde indeling van de koran, abrogatie en de nogal uiteenlopende acceptatie van hadiths (alhoewel dat hele hadith gedoe natuurlijk eigenlijk Mohemmedanisme is).
[ Bericht 0% gewijzigd door Tanatos op 10-04-2024 14:10:54 ]
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Je leest echt alleen wat je wil lezen en in je plaatje past.quote:
[..]
Moslims denken er voornamelijk over na om te vertrekken omdat zij hier niet naar wens een religieus leven kunnen leiden. Dat kan best kloppen, Nederland is namelijk geen Islamitisch land. Wat dit met 'haat' te maken zou hebben is niet duidelijk.
Het lijkt er wederom op neer te komen dat als de samenleving niet volledig wordt afgesteld op de Islam, men zich niet vrij voelt. Maar er zijn in Nederland bijna één miljoen moslims, meer dan 500 moskeeën, tientallen Islamtische scholen en nog heel veel andere Islamtische organisaties en instanties, en dit aantal is groeiende, dus wat is het probleem precies?
En als je denkt dat moslims het hier serieus zo slecht hebben, laten we dan eens een interessant gedachte-experiment doen:
Hoe zouden Marokkanen of Turken het namelijk vinden als er in de grote steden in Marokko of Turkije evenveel Christelijke Westerlingen zouden komen wonen als er moslims in Nederland, Frankrijk of Duitsland zijn?
We weten allemaal, dat zou nooit worden geaccepteerd. Zelfs een tiende zou al tot polarisatie en conflict leiden. Kijk naar de Koerden of Armenen in Turkije en de Joden in Marokko. Daar zijn letterlijke genocides en pogroms aan te pas gekomen om die te verwijderen en verdrijven.
Maar ondertussen wel gaan jammeren dat moslims het zo slecht hebben in Nederland terwijl men op verscheidene negatieve manieren is oververtegenwoordigd en desondanks de totale vrijheid krijgt om mee te doen in de samenleving.
Dat idee van bekeerlingen in overvloed is vooral iets dat moslims zichzelf graag wijs maken.quote:
[..]
Exact. En los daarvan, bekeerlingen zijn er ook in overvloed. Dus dat hou je niet tegen door grenzen te sluiten of iets dergelijks. Vind je het geen fijne ontwikkeling, dan is emigreren een optie. Naar Polen ofzo of elders in Oost Europa (maar niet te ver, want dan kom je weer moslims tegen).
Daar komt nog bij dat de meeste moslims in de islam geboren (/gemutileerd) worden, en dat hun omgeving vaak zeer vijandig reageert als ze de islam af willen zweren.
Wat dat betreft zijn waarschijnlijk veel moslims eerder cultuur-moslims dan daadwerkelijk overtuigd.
In godsdienst is kortom binnen de islam wel degelijk dwang.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
En in Christendom niet? Wel eens in een Bible belt geweest?quote:
[..]
Dat idee van bekeerlingen in overvloed is vooral iets dat moslims zichzelf graag wijs maken.
Daar komt nog bij dat de meeste moslims in de islam geboren (/gemutileerd) worden, en dat hun omgeving vaak zeer vijandig reageert als ze de islam af willen zweren.
Wat dat betreft zijn waarschijnlijk veel moslims eerder cultuur-moslims dan daadwerkelijk overtuigd.
In godsdienst is kortom binnen de islam wel degelijk dwang.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Veel mensen worden moslim omdat ze met een moslim(a) willen trouwen. Heeft niks te maken met absolute overtuiging.quote:
[..]
Dat idee van bekeerlingen in overvloed is vooral iets dat moslims zichzelf graag wijs maken.
Daar komt nog bij dat de meeste moslims in de islam geboren (/gemutileerd) worden, en dat hun omgeving vaak zeer vijandig reageert als ze de islam af willen zweren.
Wat dat betreft zijn waarschijnlijk veel moslims eerder cultuur-moslims dan daadwerkelijk overtuigd.
In godsdienst is kortom binnen de islam wel degelijk dwang.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Beweer ik dat?quote:
[..]
En in Christendom niet? Wel eens in een Bible belt geweest?
Christenen in de bijbelgordel zijn idd net zo erg wat betreft sociale uitsluiting van afvalligen.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Wat ik terug vind is dit:quote:
[..]
Veel mensen worden moslim omdat ze met een moslim(a) willen trouwen. Heeft niks te maken met absolute overtuiging.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)r-de-islam-te-voelen
Geen idee wat de kloppende cijfers zijn, maar 35000 mensen is nog geen 0,2% van de bevolking, is dat in overvloede?
Bij dat alleen willen trouwen met een moslim(/a) vermoed ik ook enige sociale omgevingsdwang.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Zo kunnen overtuigd gelovigen het idee van daadwerkelijk nadenken over hun geloof inderdaad opvatten.quote:
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Het christendom kent niet de overvloed aan regeltjes die het jodendom en de islam kennen, voor sommige mensen is juist datr rigide karakter aantrekkelijk.(En aan de regeltjes die ze wel kennen hebben veel christenen weinig boodschap.)quote:
[..]
Ik waag het te betwijfelen. Religieuze zingeving en structuur kan je net zo goed vinden bij het Christendom - en je zult zien dat juist het Christendom geen of een beperkt negatief imago kent. Sterker nog, ondanks gelijke komaf wordt het Christendom gezien als inheems en inherent aan de heersende cultuur.
[..]
Invloed van kennissen, vrienden, dat helpt natuurlijk zeker. Immers dan leer je het een en ander van dichtbij kennen. En niet alleen van een forum bijvoorbeeld - of van de TV. De Islam is overigens beperkt expansiegericht, juist binnen het Christendom speelt de missie een grote rol. In dat opzicht staat de Islam wat dichter bij het Jodendom.
Ik vind persoonlijk het christendom vrijwel net zo absurd als de islam, ik sta agnostisch tegenover het eventuele bestaan van een almachtige god/goddelijke entiteit, maar het idee dat een dergelijk wezen zich zo druk zou maken over de mensheid of zelfs het menselijke individu is antropocentrische grootheidswaanzin.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
De extreme veroveringsdrift van de vroege islam is je zogenaamd volledig ontgaan?quote:
[..]
Ook in Nederland is het Christendom goed en wel aanwezig, niet alleen deels zichtbaar in wetgeving (denk bijvoorbeeld aan 't onderwijs) maar ook de politiek. We kennen drie partijen met een uitgesproken Christelijke grondslag.
[..]
De Islam heeft zich verspreid door o.a. migratie, handel en doordat (gelijk aan allerlei andere bekende historische Christelijke rijken in Europa) er een vermenging is geweest met de gewelddadige expansiedrift van verschillende Arabische rijken. Echter de zendingsdrang, zoals het Christendom die kent (denk aan de missies in Afrikaanse landen) - of de Jehova's. zoals ze hier in R'dam nog steeds aan de deur komen - kent de Islam gewoonweg niet.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Heb dit altijd al een zwak argument gevonden.quote:
De sharia klinkt alsof moslims het daarover eens zijn.
Over de kern zijn de moslims het eens. Maar dit is irrelevant omdat het niet uitmaakt wat alle moslims denken, het enige wat telt is hoe IS en hun aanhang erover denkt, want zij gaan hun eigen salafi-jihadistische interpretatie van de Sharia invoeren op hun grondgebied.
In het Westen zijn niet-moslims het ook niet eens over hoe democratie of secularisme precies ingevuld dient te worden. In het ene land doen ze al moeilijk als je een kruis draagt (strikte scheiding kerk en staat) en in het andere land is de koning hoofd van de staatskerk.
Wat maakt het uit hoe ze in Frankrijk denken over punt X, binnen Nederland zijn de Nederlandse wetten relevant en zo werkt het ook met een islamitische staat, waar hun interpretatie/wetten leidend zijn, hoe een soefi of een sjiiet denkt is dan irrelevant voor een salafist in een salafistische staat.
Je noemt het een zwak argument en licht vervolgens toe dat verschillend islamitische stromingen inderdaad een andere uitleg geven.quote:
[..]
Heb dit altijd al een zwak argument gevonden.
Over de kern zijn de moslims het eens. Maar dit is irrelevant omdat het niet uitmaakt wat alle moslims denken, het enige wat telt is hoe IS en hun aanhang erover denkt, want zij gaan hun eigen salafi-jihadistische interpretatie van de Sharia invoeren op hun grondgebied.
In het Westen zijn niet-moslims het ook niet eens over hoe democratie of secularisme precies ingevuld dient te worden. In het ene land doen ze al moeilijk als je een kruis draagt (strikte scheiding kerk en staat) en in het andere land is de koning hoofd van de staatskerk.
Wat maakt het uit hoe ze in Frankrijk denken over punt X, binnen Nederland zijn de Nederlandse wetten relevant en zo werkt het ook met een islamitische staat, waar hun interpretatie/wetten leidend zijn, hoe een soefi of een sjiiet denkt is dan irrelevant voor een salafist in een salafistische staat.
De wetgeving in westerse landen wisselt wat betreft zaken als de doodstraf, euthanasie en abortus ook behoorlijk, en dat vind ik wel degelijk belangrijke zaken. Ik heb een bloedhekel aan onethische religieuze bemoeizucht met zaken van anderen die hen eigenlijk helemaal niets aangaan.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
|
|
