abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_213069833
Samenvatting 7 oktober tot met 29 januari (wiki)

De oorlog tussen Hamas en Israël is een escalatie van het Israëlisch-Palestijns conflict die begon op 7 oktober 2023 en zich ontwikkelde tot een Israëlische invasie in de Gazastrook.

De aanleiding van de inval in de Gazastrook was een gecoördineerde verrassingsaanval door de militante beweging Hamas vanuit de Gazastrook op Israël, onder de naam Operatie Al-Aqsa-storm. Duizenden raketten werden afgevuurd op Israëlische plaatsen in de grensstreek, terwijl ongeveer 3.000 militanten de grens met Israël doorbraken en aanslagen pleegden op Israëlische militaire bases, woonwijken en een muziekfestival, waarbij circa 1.200 mensen werden gedood, waarvan 846 burgers. Naar schatting 200-250 personen werden gevangengenomen en als gijzelaars naar de Gazastrook overgebracht. Hamas verklaarde dat de aanval een reactie was op het geweld van Israëlische kolonisten, de blokkade van de Gazastrook, de ontheiliging van de Al-Aqsamoskee in Jeruzalem, evenals op de wreedheden die in de afgelopen decennia van Israëlische zijde waren begaan tegen de Palestijnen.

In reactie op de aanval voerden de Israëlische strijdkrachten (IDF) wekenlang dag en nacht bombardementen uit op de Gazastrook. Langs de grens werd een troepenmacht samengetrokken ter voorbereiding op een grondoffensief, met als doel de vernietiging van Hamas en het opsporen en bevrijden van de Israëlische gijzelaars. In heel Gaza werden huizen en civiele infrastructuur vernietigd. Na een aantal korte voorbereidende grondoperaties werd begin november een grootschalig Israëlisch grondoffensief gestart.

IDF voerde tevens invallen uit op de bezette Westelijke Jordaanoever. Ook in het grensgebied tussen Israël en Libanon liepen de spanningen op en waren er meerdere confrontaties tussen Hezbollah en IDF. Nadat Hezbollah-militanten vanuit Libanon raketten hadden afgevuurd op Israël, reageerde Israël met luchtaanvallen op Libanon.

Op 26 oktober publiceerde het door Hamas aangestuurde Ministerie van Volksgezondheid in Gaza een lijst van ruim 7.000 personen die tussen 7 en 26 oktober in de Gazastrook werden gedood, waaronder bijna 3.000 kinderen en ruim 3.000 vrouwen, met nog zo'n 2.700 vermisten. Ook daarna viel er nog een onbekend aantal doden en gewonden. Nieuwsmedia en internationale organisaties zoals de WHO achtten de genoemde aantallen betrouwbaar. Volgens voorlopige tellingen waren er op 10 november meer dan 11.000 Palestijnen gedood, waaronder ruim 4.500 kinderen, met nog zo'n 2.700 vermisten. Op de Westelijke Jordaanoever werden sinds het begin van de oorlog tot half november meer dan 190 Palestijnen gedood, waarvan ruim 50 kinderen. Wijdverbreide burgerdoden hebben ertoe geleid dat zowel Israël als Hamas zijn beschuldigd van oorlogsmisdaden.

Israël spoorde de 1,1 miljoen inwoners van het noordelijke deel van de Gazastrook aan om te evacueren naar het zuiden, terwijl Hamas de bewoners opriep in hun huizen te blijven. De Verenigde Naties (VN) meldde dat er ongeveer 1,7 miljoen Palestijnen, meer dan 70% van de bevolking van Gaza, intern ontheemd waren geraakt. Ongeveer 500.000 Israëli's werden geëvacueerd.Mensenrechtenorganisaties riepen op tot de opname van vluchtelingen uit de Gazastrook.De oorlog heeft geleid tot een ernstige humanitaire crisis in Gaza. Verschillende hulporganisaties hebben Israël ervan beschuldigd honger te gebruiken als oorlogswapen. De VN heeft gewaarschuwd voor de dreiging van hongersnood en de verspreiding van ziekten in de regio, als gevolg van de afsluiting van water, brandstof, voedsel en elektriciteit door Israël. De VN en veel landen riepen op tot een onmiddellijk staakt-het-vuren.

Op 27 januari 2023 heeft het Internationaal Gerechtshof een tussentijdse uitspraak gedaan in de zaak Zuid-Afrika vs Israël [af]. Het Hof zag het potentiële risico van genocidale daden tegen de bevolking van Gaza en herinnerde Israël aan zijn naleving van de Genocide Conventie en vroeg Israël binnen een maand te rapporteren over de gevraagde taken.

SPOILER: Twitteraccounts van een aantal betrouwbare twitteraars
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILER: Kaart van de Gazastrook en informatie over de Gazastrook
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILER: Geschiedenis conflict
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Enkele belangrijke links
Liveblog Nu.nl
Liveblog NOS
Liveblog AD

SPOILER: Livestreams
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
pi_213070014
quote:
14s.gif Op woensdag 3 april 2024 09:52 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Hmm, dat is opmerkelijk. Er valt toch genoeg op te noemen aan gruwelijkheden die op 7 oktober hebben plaatsgevonden, wat het Israëlische leger niet doet ook nooit zal doen.
Welke?
pi_213070040
https://www.theguardian.c(...)attack-investigation

quote:
Joe Biden has said that Israel is not doing enough to protect aid workers and has called for a swift investigation into the Israel Defense Forces (IDF) drone attack in Gaza which killed seven people working for the World Central Kitchen (WCK) charity.

“This conflict has been one of the worst in recent memory in terms of how many aid workers have been killed,” the US president said, in comments that were highly critical of Israel’s actions in Gaza.
Hij heeft zijn geheugen terug. Als zelf deze zelfverklaarde zionist je openlijk bekritiseert dan ga je wel erg ver.
pi_213070126
Dat er zo lang "gediscussieerd" wordt over een fout van het IDF/IAF zeg. :')

Fout is toegegeven, het is oorlog, dit gebeurt nou eenmaal. Als je nu nog gelooft dat het expres was, dan wil je dat geloven want een rationele reden ervoor is er niet. En in dat geval: ^p^
Intolerant voor intolerantie
pi_213070231
quote:
10s.gif Op woensdag 3 april 2024 11:47 schreef Cuendillar het volgende:
Dat er zo lang "gediscussieerd" wordt over een fout van het IDF/IAF zeg. :')

Fout is toegegeven, het is oorlog, dit gebeurt nou eenmaal. Als je nu nog gelooft dat het expres was, dan wil je dat geloven want een rationele reden ervoor is er niet. En in dat geval: ^p^
quote:
At some point, when the convoy was driving along the approved route, the war room of the unit responsible for security of the route ordered the drone operators to attack one of the cars with a missile.
Some of the passengers were seen leaving the car after it was hit and switching to one of the other two cars. They continued to drive and even notified the people responsible that they were attacked, but, seconds later, another missile hit their car.
The third car in the convoy approached, and the passengers began to transfer to it the wounded who had survived the second strike – in order to get them out of danger. But then a third missile struck them. All seven World Central Kitchen volunteers were killed in the strike.
Dit maakt het alleen maar erger

quote:
The strike is not the first incident in which World Central Kitchen staff were wounded in Gaza. On Saturday, an IDF sniper fired at a car headed to a food warehouse in the Khan Yunis area. He hit the car's windshield, but the volunteer inside was unharmed.
The World Central Kitchen immediately filed a complaint with the IDF after the incident, and demanded the army stop the fire toward its staff, and guarantee their safety when distributing food in the Gaza Strip, which is carried out with full coordination
pi_213070311
quote:
Turks-joodse vriendin die Turkije vanwege het antisemitisme is ontlvucht stuurde deze foto door van een bord op #Istanbul airport.

Koran 5:82

"Jij zult zeker vinden dat de mensen die het sterkst in vijandschap tegenover de gelovigen zijn, de joden [..] zijn"
twitter
pi_213070584
quote:
10s.gif Op woensdag 3 april 2024 11:47 schreef Cuendillar het volgende:
Dat er zo lang "gediscussieerd" wordt over een fout van het IDF/IAF zeg. :')

Fout is toegegeven, het is oorlog, dit gebeurt nou eenmaal. Als je nu nog gelooft dat het expres was, dan wil je dat geloven want een rationele reden ervoor is er niet. En in dat geval: ^p^
Maar dat is het ook. Sommige mensen zijn inmiddels zo overtuigt geraakt van de narratieven afkomstig uit Islamtische kringen, dan wel de 'antizionistische' narratieven uit activistische en progressief linkse kringen, dat men oprecht in zulke bloedsprookjes is gaan geloven. En dit heeft allerlei zorgwekkende gevolgen, zie bijvoorbeeld:

'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_213070598
quote:
0s.gif Op woensdag 3 april 2024 12:04 schreef Nober het volgende:

[..]
[ x ]
Bijzonder toch dit soort dingen. En als mensen daar dan hun afschuw over uitspreken wordt het afgedaan als 'Islamofobie'.

🤡
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_213070640
quote:
0s.gif Op woensdag 3 april 2024 11:36 schreef Chadi het volgende:

[..]
Welke?
Bijvoorbeeld lijken door de stad paraderen van festivalgangers terwijl er feest gevierd wordt door tienduizenden burgers.
  Overall beste user 2022 woensdag 3 april 2024 @ 12:42:25 #10
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_213070673
twitter


Die Abbas is islamofoob bezig. Of kan dat niet in zijn geval?
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_213070867
quote:
0s.gif Op woensdag 3 april 2024 12:42 schreef Ulx het volgende:
[ x ]

Die Abbas is islamofoob bezig. Of kan dat niet in zijn geval?
Over Abbas en Fatah alleen maar krekels in de Nederlandse media. Het is enkel Hamas propaganda wat de klok slaat in het journaal en de grote kranten.
pi_213070898
quote:
13s.gif Op woensdag 3 april 2024 12:34 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Bijzonder toch dit soort dingen. En als mensen daar dan hun afschuw over uitspreken wordt het afgedaan als 'Islamofobie'.

🤡
Elke racist kan (goede) argumenten geven die hij of zij als onderbouwing van zijn standpunt inzet :)

Dat doen antisemieten ook
pi_213070971
quote:
0s.gif Op woensdag 3 april 2024 13:01 schreef Homey het volgende:

[..]
Over Abbas en Fatah alleen maar krekels in de Nederlandse media. Het is enkel Hamas propaganda wat de klok slaat in het journaal en de grote kranten.
Hier een headline van de BBC gisteren. Zie jij Hamas propaganda?

De Zaka leugens zijn ook gewoon door de Nederlandse media overgenomen zonder een weerwoord van de dader Hamas. Je lijkt wel een krekel.

[ Bericht 0% gewijzigd door opgebaarde op 03-04-2024 13:25:11 ]
  woensdag 3 april 2024 @ 13:19:34 #14
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_213071020
quote:
0s.gif Op woensdag 3 april 2024 13:01 schreef Homey het volgende:

[..]
Over Abbas en Fatah alleen maar krekels in de Nederlandse media. Het is enkel Hamas propaganda wat de klok slaat in het journaal en de grote kranten.
Tja, veel mediaredacties een mix zijn van voornamelijk progressief linkse journalisten met steeds vaker ook wat beginnende journalisten van Islamtische komaf. Dan ontstaat er natuurlijk een hele giftige mix op zulke redacties, waar de antizionistische en antisemitische sentimenten rijkelijk vloeien.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_213071068
quote:
0s.gif Op woensdag 3 april 2024 13:01 schreef Homey het volgende:

[..]
Over Abbas en Fatah alleen maar krekels in de Nederlandse media. Het is enkel Hamas propaganda wat de klok slaat in het journaal en de grote kranten.
Heb je ook voorbeelden van deze propaganda?
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  woensdag 3 april 2024 @ 13:30:10 #16
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_213071128
quote:
5s.gif Op woensdag 3 april 2024 13:24 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Heb je ook voorbeelden van deze propaganda?
'Israël bombardeert ziekenhuis, meer dan 500 mensen omgekomen'
'Israël steelt allemaal organen van Palestijnen'
'Israël schiet doelbewust op Arabisch sprekende mensen in ziekenhuis'
'Israël schiet Palestijnse burgers met witte vlaggen neer bij humanitaire corridor'

Er zijn inmiddels al meerdere rectificaties geweest in de media.

En dan nog maar te zwijgen over de hysterische aandacht voor het vermeende leed van de Palestijnen. De media staan dagelijkse vol met tranentrekkers over hoe verschrikkelijk zielig dit antisemitische en terreurzuchtige volk wel niet zou zijn.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_213071193
quote:
14s.gif Op woensdag 3 april 2024 13:30 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
'Israël bombardeert ziekenhuis, meer dan 500 mensen omgekomen'
'Israël steelt allemaal organen van Palestijnen'
'Israël schiet doelbewust op Arabisch sprekende mensen in ziekenhuis'
'Israël schiet Palestijnse burgers met witte vlaggen neer bij humanitaire corridor'

Er zijn inmiddels al meerdere rectificaties geweest in de media.

En dan nog maar te zwijgen over de hysterische aandacht voor het vermeende leed van de Palestijnen. De media staan dagelijkse vol met tranentrekkers over hoe verschrikkelijk zielig dit antisemitische en terreurzuchtige volk wel niet zou zijn.
Tja, kennelijk is de Israëlische PR nogal kut. Jammer voor je.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_213071314
quote:
1s.gif Op woensdag 3 april 2024 13:12 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Hier een headline van de BBC gisteren. Zie jij Hamas propaganda?
[ afbeelding ]
De Zaka leugens zijn ook gewoon door de Nederlandse media overgenomen zonder een weerwoord van de dader Hamas. Je lijkt wel een krekel.
Is BBC Nederlandse media?
pi_213071337
quote:
2s.gif Op woensdag 3 april 2024 13:35 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Tja, kennelijk is de Israëlische PR nogal kut. Jammer voor je.
Dat doet Hamas, gek genoeg, beter idd.

Hamas hoeft nooit iets toe te geven of verantwoordelijkheid te nemen. Ergens knap.

Hamas is die idiote collega op kantoor die zich schandalig misdraagt, maar nooit de schuld krijgt.
pi_213071375
quote:
0s.gif Op woensdag 3 april 2024 13:46 schreef Homey het volgende:

[..]
Dat doet Hamas, gek genoeg, beter idd.

Wat ze bij Hamas waarschijnlijk voorafgaand aan 7 oktober hebben bedacht is dat de Israëlische reactie de beste propaganda voor Hamas en/of de Palestijnse zaak zou zijn. En daarin hebben ze toch wel erg gelijk gekregen.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  woensdag 3 april 2024 @ 13:53:04 #21
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_213071411
quote:
2s.gif Op woensdag 3 april 2024 13:35 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Tja, kennelijk is de Israëlische PR nogal kut. Jammer voor je.
Hmm, nee. Het probleem zit in het Westen zelf. Propaganda is één ding, daar doelbewust in meegaan is een tweede. Vanuit Rusland komt er ook allemaal propaganda, dat wordt netjes aan de kant geschoven en genegeerd. Vanuit Palestijnse kringen daarentegen wordt het serieus genomen, daar zit het verschil. Dat betreft toch echt allemaal keuzes.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_213071490
quote:
14s.gif Op woensdag 3 april 2024 13:30 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
'Israël bombardeert ziekenhuis, meer dan 500 mensen omgekomen'
'Israël steelt allemaal organen van Palestijnen'
'Israël schiet doelbewust op Arabisch sprekende mensen in ziekenhuis'
'Israël schiet Palestijnse burgers met witte vlaggen neer bij humanitaire corridor'

Er zijn inmiddels al meerdere rectificaties geweest in de media.

En dan nog maar te zwijgen over de hysterische aandacht voor het vermeende leed van de Palestijnen. De media staan dagelijkse vol met tranentrekkers over hoe verschrikkelijk zielig dit antisemitische en terreurzuchtige volk wel niet zou zijn.
De eerste drie heb je vast op Marokko nieuws of Instagram gelezen/gezien maar dat zijn geen (zoals werd geclaimd die) journaal of grote kranten

Dat vermeend neerschieten van Palestijnen met witte vlaggen is wel in kranten gepubliceerd (journaal zou zomaar kunnen, dat is aan vaak jokkende homey). CNN had daar een rapportage over inclusief plattegronden en beelden van naburige Israëlische tanks. Dat bewijst niet dat het een Israëlische sluipschutter was, het was wel een beter onderbouwd verhaal dan de ontkennende reacties van IDF. IDF is war dat betreft al een paar keer op een leugentje betrapt.

manipuleren beelden

Hier was idf ook onschuldig totdat beelden die 100% tegendeel bewezen naar buiten kwamen

En iedereen kent 't verhaal van de moord op Shireen Abu Akleh waar onderzoek eerst bewees dat ze omgekomen zou zijn door een Palestijnse kogel. Nu zijn alle plekken met herdenkingen aan haar gesloopt, de rotonde in Gaza én de herdenkingsplek in de West Bank waar ik de beste beelden nu zo snel niet kan vinden.

Beelden van willekeurige onbekende debiel. AJ kan je zelf opzoeken
https://x.com/immak02/sta(...)Hl_-hsej9WeUwlVWJ8fg


IDF is niet onbetrouwbaar. Maar feilloos net zo min
  Moderator woensdag 3 april 2024 @ 14:07:40 #23
8781 crew  Frutsel
pi_213071528
quote:
2s.gif Op woensdag 3 april 2024 13:50 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Wat ze bij Hamas waarschijnlijk voorafgaand aan 7 oktober hebben bedacht is dat de Israëlische reactie de beste propaganda voor Hamas en/of de Palestijnse zaak zou zijn. En daarin hebben ze toch wel erg gelijk gekregen.
Dat sowieso
Plus dat Hamas nu kan roepen:"Genocide!! Palestijnen vecht voor je bestaan want niemand helpt je"
Wapens uitdelen, zelfs aan de onschuldigen waardoor sommigen ook weer een doelwit wordt voor IDF.
en zo wordt het smerige spelletje een smerige oorlog voor en van twee kanten.

Israel heeft zich als doel gesteld om Hamas te vernietigen omdat zij ook zien dat Iran een steeds grotere invloed in de regio gaat krijgen en zich bedreigd voelt in zijn bestaansrecht en daarbij worden middelen ingezet die ook de gewone burger keihard raken wat natuurlijk niet kan. En Israel heeft volgens velen geen bestaansrecht, dat weten de joden zelf ook en daar draait hun propaganda ook op.

Maar als Hamas daarvoor onschuldige burgers in de vuurlinie zet, zich daar verschanst of wapens uitdeelt dan dreigt er inderdaad een genocide op de Palestijnen. Als duizenden Palestijnen voor de camera staan te juichen als er Israelische lijken door de straten worden getrokken moet je niet raar opkijken dat menig Israelier dit ook gezien heeft en er geen traan om zal laten om die duizenden ook te beoordelen als : Hamas en dus de vijand.

Deels ook de schuld van Hamas en dus Iran maar daar zal een groot deel van de wereld toch anders naar kijken want : weer de Joden!
pi_213071554
quote:
0s.gif Op woensdag 3 april 2024 14:07 schreef Frutsel het volgende:

[..]
Dat sowieso
Plus dat Hamas nu kan roepen:"Genocide!! Palestijnen vecht voor je bestaan want niemand helpt je"
Wapens uitdelen, zelfs aan de onschuldigen waardoor sommigen ook weer een doelwit wordt voor IDF.
en zo wordt het smerige spelletje een smerige oorlog voor en van twee kanten.

Israel heeft zich als doel gesteld om Hamas te vernietigen omdat zij ook zien dat Iran een steeds grotere invloed in de regio gaat krijgen en zich bedreigd voelt in zijn bestaansrecht en daarbij worden middelen ingezet die ook de gewone burger keihard raken wat natuurlijk niet kan. En Israel heeft volgens velen geen bestaansrecht, dat weten de joden zelf ook en daar draait hun propaganda ook op.

Maar als Hamas daarvoor onschuldige burgers in de vuurlinie zet, zich daar verschanst of wapens uitdeelt dan dreigt er inderdaad een genocide op de Palestijnen. Als duizenden Palestijnen voor de camera staan te juichen als er Israelische lijken door de straten worden getrokken moet je niet raar opkijken dat menig Israelier dit ook gezien heeft en er geen traan om zal laten om die duizenden ook te beoordelen als : Hamas en dus de vijand.

Deels ook de schuld van Hamas en dus Iran maar daar zal een groot deel van de wereld toch anders naar kijken want : weer de Joden!
Zo lijkt het net of Israel's oplossing, namelijk met grof geweld Hamas proberen uit te roeien, nou niet de beste oplossing is en zelfs averechts werkt.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  woensdag 3 april 2024 @ 14:13:58 #25
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_213071582
quote:
1s.gif Op woensdag 3 april 2024 14:01 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
De eerste drie heb je vast op Marokko nieuws of Instagram gelezen/gezien maar dat zijn geen (zoals werd geclaimd die) journaal of grote kranten

Dat vermeend neerschieten van Palestijnen met witte vlaggen is wel in kranten gepubliceerd (journaal zou zomaar kunnen, dat is aan vaak jokkende homey). CNN had daar een rapportage over inclusief plattegronden en beelden van naburige Israëlische tanks. Dat bewijst niet dat het een Israëlische sluipschutter was, het was wel een beter onderbouwd verhaal dan de ontkennende reacties van IDF. IDF is war dat betreft al een paar keer op een leugentje betrapt.

manipuleren beelden

Hier was idf ook onschuldig totdat beelden die 100% tegendeel bewezen naar buiten kwamen

En iedereen kent 't verhaal van de moord op Shireen Abu Akleh waar onderzoek eerst bewees dat ze omgekomen zou zijn door een Palestijnse kogel. Nu zijn alle plekken met herdenkingen aan haar gesloopt, de rotonde in Gaza én de herdenkingsplek in de West Bank waar ik de beste beelden nu zo snel niet kan vinden.

Beelden van willekeurige onbekende debiel. AJ kan je zelf opzoeken
https://x.com/immak02/sta(...)Hl_-hsej9WeUwlVWJ8fg

IDF is niet onbetrouwbaar. Maar feilloos net zo min
Je onderschat hoe graag men in journalistieke kringen zulke bloedsprookjes ophoest.



'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_213071603
quote:
14s.gif Op woensdag 3 april 2024 13:53 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Hmm, nee. Het probleem zit in het Westen zelf. Propaganda is één ding, daar doelbewust in meegaan is een tweede. Vanuit Rusland komt er ook allemaal propaganda, dat wordt netjes aan de kant geschoven en genegeerd. Vanuit Palestijnse kringen daarentegen wordt het serieus genomen, daar zit het verschil. Dat betreft toch echt allemaal keuzes.
Wat ook enorm scheelt is dat er in elk westers land duizenden moslims zijn die Hamas maar al te graag helpen met het verspreiden van desinformatie en propaganda.
Die hebben niet eens bots meer nodig.
  woensdag 3 april 2024 @ 14:18:46 #27
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_213071627
quote:
15s.gif Op woensdag 3 april 2024 14:10 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Zo lijkt het net of Israel's oplossing, namelijk met grof geweld Hamas proberen uit te roeien, nou niet de beste oplossing is en zelfs averechts werkt.
Tja, hoe ga je om met een terreurgroepering die al decennialang het land bestookt en aanvalt, zich hierbij doelbewust richt op Israëlische burgers en zich vervolgens gaat verschuilen tussen de eigen burgers? Zeg het maar ..

Er is ondertussen van alles geprobeerd van concessies tot negeren, tot een hek er omheen tot gericht tegenaanvallen. Op een gegeven moment is er geen andere oplossing meer dan zo'n beweging en diens infrastructuur uit te schakelen.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  Moderator woensdag 3 april 2024 @ 14:19:49 #28
8781 crew  Frutsel
pi_213071637
quote:
15s.gif Op woensdag 3 april 2024 14:10 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Zo lijkt het net of Israel's oplossing, namelijk met grof geweld Hamas proberen uit te roeien, nou niet de beste oplossing is en zelfs averechts werkt.
Naja, alles wat de Israeliers doen werkt averechts, vooral bij de moslims in de wereld. Dat nemen ze op de koop toe. Dat weten de Israeliers als geen ander. Ze kunnen daar niets goed doen. "Want joden - ze horen daar nou eenmaal niet".

En dat de zionisten daar ook al jaren een vies spelletje spelen zal ik niet ontkennen. Maar als ze het echt met grof geweld zouden willen doen dan waren er al een half miljoen doden geweest. Dan kijken ze echt nergens naar zoals de Russen deden in Bucha of Marioepol of zoals de nazi's met de joden deden.

Er komt daar geen vrede. Nu niet, nooit niet, net zolang één van beide partijen 'weg' is. Israel zaait nu zoveel haat onder Palestijnen dat Hamas genoeg aanwas heeft voor de komende 20 jaar. Maar de Israeliers nemen dat op de koop toe, dat doen ze al tientallen jaren want hun bestaansrecht is in het geding. Het ligt aan de regering welke koers ze varen en ik ben bijv. benieuwd of Netanyahu dit ook gedaan had als Trump er was geweest. Trump zei zelf immers:"Hamas had dit niet gedaan op 7 oktober want ze vrezen mij en teveel respect voor mij" :')
  woensdag 3 april 2024 @ 14:20:18 #29
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_213071645
quote:
2s.gif Op woensdag 3 april 2024 13:50 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Wat ze bij Hamas waarschijnlijk voorafgaand aan 7 oktober hebben bedacht is dat de Israëlische reactie de beste propaganda voor Hamas en/of de Palestijnse zaak zou zijn. En daarin hebben ze toch wel erg gelijk gekregen.
Dat hebben ze uitstekend voorzien. Joris Luijendijk beschreef een jaar of 20 geleden het verschil tussen de professionele pr van Israëlische zijde en Pallywood. Het lijkt erop dat ze flink bijgeleerd hebben aan Palestijnse kant en dat de sociale mediakanalen het verschil maken in het opzwepen van de verontwaardiging. Ik denk dat Israël hun aanpak moeten gaan aanpassen en het riool van Twitter de boel moeten laten want niks dat ze zeggen wordt niet verdraaid of botweg ontkend.
  woensdag 3 april 2024 @ 14:23:26 #30
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_213071665
quote:
0s.gif Op woensdag 3 april 2024 14:15 schreef Zoddie het volgende:

[..]
Wat ook enorm scheelt is dat er in elk westers land duizenden moslims zijn die Hamas maar al te graag helpen met het verspreiden van desinformatie en propaganda.
Die hebben niet eens bots meer nodig.
Duizenden? Miljoenen inmiddels in veel Westerse landen. En nu zullen er vast ook wel kleinere groepen moslims zijn die hier niets mee te maken willen hebben. Maar de demografische veranderingen die het Westen wat dit betreft heeft ondergaan de afgelopen decennia hebben zonder twijfel een invloed op de algemene consensus in Westerse landen.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_213071682
quote:
0s.gif Op woensdag 3 april 2024 12:38 schreef TheJanitor het volgende:

[..]
Bijvoorbeeld lijken door de stad paraderen van festivalgangers terwijl er feest gevierd wordt door tienduizenden burgers.
Zoiets als de Gaza theater waar Israëliers feestvierend de bommen op Gaza aanschouwen?

Of zoiets?
https://www.theguardian.c(...)estinian-territories
pi_213071699
quote:
0s.gif Op woensdag 3 april 2024 14:20 schreef Qarrad het volgende:

[..]
Dat hebben ze uitstekend voorzien. Joris Luijendijk beschreef een jaar of 20 geleden het verschil tussen de professionele pr van Israëlische zijde en Pallywood. Het lijkt erop dat ze flink bijgeleerd hebben aan Palestijnse kant en dat de sociale mediakanalen het verschil maken in het opzwepen van de verontwaardiging. Ik denk dat Israël hun aanpak moeten gaan aanpassen en het riool van Twitter de boel moeten laten want niks dat ze zeggen wordt niet verdraaid of botweg ontkend.
Ik heb altijd meer het idee gehad dat ze wouden dat Israel keihard zou terug slaan zodat heel middenoosten Israel zouden aanvallen.
Maar behalve wat kleine acties houden de andere landen zich aardig op afstand.
pi_213071704
quote:
5s.gif Op woensdag 3 april 2024 13:24 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Heb je ook voorbeelden van deze propaganda?
quote:
0s.gif Op zondag 21 januari 2024 20:36 schreef Frikandelbroodje het volgende:

[..]
Als iemand met een sterke afkeer van Hamas, maar ook zeer kritisch is op Netanyahu en zijn kabinet ben ik niet ontevreden over het gros van de media (op die blunder van het Al-Ahli ziekenhuis na dan).
Ik sta er drie maanden later niet zoveel anders in.

quote:
15s.gif Op woensdag 3 april 2024 14:10 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Zo lijkt het net of Israel's oplossing, namelijk met grof geweld Hamas proberen uit te roeien, nou niet de beste oplossing is en zelfs averechts werkt.
Dat weet ik zo niet. Westerse regeringen worden inmiddels wel wat kritischer, maar van de bevolking zie ik niet echt een grootschaligere grassroots-beweging ontstaan. Aan de andere kant lijkt Hamas voorlopig wel ondergronds te moeten gaan. Ik denk niet dat ze verwacht hadden dat Israël dit echt aandurfde.
Incelfrikandel
  woensdag 3 april 2024 @ 14:29:31 #34
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_213071708
quote:
0s.gif Op woensdag 3 april 2024 14:19 schreef Frutsel het volgende:

[..]
Naja, alles wat de Israeliers doen werkt averechts, vooral bij de moslims in de wereld. Dat nemen ze op de koop toe. Dat weten de Israeliers als geen ander. Ze kunnen daar niets goed doen. "Want joden - ze horen daar nou eenmaal niet".

En dat de zionisten daar ook al jaren een vies spelletje spelen zal ik niet ontkennen. Maar als ze het echt met grof geweld zouden willen doen dan waren er al een half miljoen doden geweest. Dan kijken ze echt nergens naar zoals de Russen deden in Bucha of Marioepol of zoals de nazi's met de joden deden.

Er komt daar geen vrede. Nu niet, nooit niet, net zolang één van beide partijen 'weg' is. Israel zaait nu zoveel haat onder Palestijnen dat Hamas genoeg aanwas heeft voor de komende 20 jaar. Maar de Israeliers nemen dat op de koop toe, dat doen ze al tientallen jaren want hun bestaansrecht is in het geding. Het ligt aan de regering welke koers ze varen en ik ben bijv. benieuwd of Netanyahu dit ook gedaan had als Trump er was geweest. Trump zei zelf immers:"Hamas had dit niet gedaan op 7 oktober want ze vrezen mij en teveel respect voor mij" :')
Dat vind ik nooit een sterk argument. Die haat zit er namelijk al, die wordt van generatie op generatie doorgegeven en is niet afhankelijk van of Israël wel iets doet of niet. In de tijd dat Israël voornamelijk linkse regeringen had, die bereid waren talloze consessies te doen, werd de haat er ook nooit minder op.

Het is voor de Palestijnen dan ook geen kwestie of Israël iets doet, maar dat het land überhaupt bestaat dat de haat blijft voeden. Tja, ga daar maar eens mee onderhandelen, dat is onbegonnen werk en dat heeft het verleden ook wel uitgewezen.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_213071736
twitter
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
pi_213071741
Bibi kan zijn glimlach niet onderdrukken

twitter
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
pi_213071775
quote:
14s.gif Op woensdag 3 april 2024 14:13 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Je onderschat hoe graag men in journalistieke kringen zulke bloedsprookjes ophoest.

[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Dat ziekenhuis-incident is echt al een paar keer goed verklaard en daar hebben media hun mea culpa gedaan. Het is gewoon uitermate triest dat lui zoals jij voor elk argument doof en blind zijn en niet eens doorhebben dat het Al Ahli ziekenhuis er voor gezorgd heeft dat BBC (volgens jou antisemitisch) gisteren bij de drie aanvallen op het WCK convooi IDF niet durfde te benoemen. Je hebt allang gewonnen.

Er waren door het IDF meer 5.000 doelen met raketten en bommen bestookt maar oh wee je gebeente als een krant na een ontploffing opschrijft dat waarschijnlijk het IDF er achter zit want een fout zal tot het eind der tijden nagedragen worden!!!

[ Bericht 4% gewijzigd door opgebaarde op 03-04-2024 14:45:08 ]
pi_213071778
quote:
14s.gif Op woensdag 3 april 2024 14:29 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Dat vind ik nooit een sterk argument. Die haat zit er namelijk al, die wordt van generatie op generatie doorgegeven en is niet afhankelijk van of Israël wel iets doet of niet. In de tijd dat Israël voornamelijk linkse regeringen had, die bereid waren talloze consessies te doen, werd de haat er ook nooit minder op.

Het is voor de Palestijnen dan ook geen kwestie of Israël iets doet, maar dat het land überhaupt bestaat dat de haat blijft voeden. Tja, ga daar maar eens mee onderhandelen, dat is onbegonnen werk en dat heeft het verleden ook wel uitgewezen.
Zolang de haat voor joden groter is dan de liefde voor hun eigen kinderen dan zal er weinig veranderen.
Maar misschien nu het hele land in puin ligt dat men minder gauw nieuwe aanvallen op Israel zullen steunen als eenmaal de rust is weder gekeerd en het opbouwen weer is begonnen.
  woensdag 3 april 2024 @ 15:01:42 #39
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_213072005
quote:
1s.gif Op woensdag 3 april 2024 14:37 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Dat ziekenhuis-incident is echt al een paar keer goed verklaard en daar hebben media hun mea culpa gedaan. Het is gewoon uitermate triest dat lui zoals jij voor elk argument doof en blind zijn en niet eens doorhebben dat het Al Ahli ziekenhuis er voor gezorgd heeft dat BBC (volgens jou antisemitisch) gisteren bij de drie aanvallen op het WCK convooi IDF niet durfde te benoemen. Je hebt allang gewonnen.

Er waren door het IDF meer 5.000 doelen met raketten en bommen bestookt maar oh wee je gebeente als een krant na een ontploffing opschrijft dat waarschijnlijk het IDF er achter zit want een fout zal tot het eind der tijden nagedragen worden!!!
Waar zou ik hebben gezegd dat de BBC antisemitisch zou zijn? En het lijkt mij juist belangrijk voor media om te zorgen dat ze hun berichtgeving goed zo mogelijk verifiëren alvorens men met allerlei claims komt.

En inderdaad, ondanks dat het Israëlische veel bombardementen heeft uitgevoerd is het cruciaal dat de berichtgeving feitelijk blijft, dat is deze oorlog al meermaals misgegaan helaas wat vervelende consequenties had in het Westen.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_213072010
Ze kunnen om pr redenen natuurlijk niet expliciet zeggen: : "Gij zult onze genocide niet saboteren" dus gooien ze het op "per ongeluk" ;)

Several years ago while I was covering an Israeli military trade expo, a drone company representative boasted to me that their cameras can identify a Nike symbol on a shoe.

Today, the Israeli terror regime wants us to believe that drone striking these clearly marked vehicles was an “accident.”

They are genocidal liars.

twitter
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_213072045
quote:
2s.gif Op woensdag 3 april 2024 13:50 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Wat ze bij Hamas waarschijnlijk voorafgaand aan 7 oktober hebben bedacht is dat de Israëlische reactie de beste propaganda voor Hamas en/of de Palestijnse zaak zou zijn. En daarin hebben ze toch wel erg gelijk gekregen.
Wat hebben ze eraan dan?

Hamas staat nog steeds op de nominatie om uitgewist te worden. Leuk voor ze dat de propagandaoorlog gewonnen is, als ze geen tunnel of basis meer over hebben dan heb je daar niet zoveel aan. :)
Intolerant voor intolerantie
  woensdag 3 april 2024 @ 15:20:15 #42
488213 BMW1993
Het echte leven.
pi_213072128
Wellicht dat als Israël de grens met Rafah in handen heeft, dat het aantal vrachtwagens wat binnen kan rijden omhoog gaat? Nu heeft zo ver ik op de map kan zien, Hamas nog de leiding over de grensovergang.
pi_213072138
Hasbara agent Kirby hard at work. Zijn lichaamstaal ook _O-

twitter
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_213072293
quote:
2s.gif Op woensdag 3 april 2024 13:50 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Wat ze bij Hamas waarschijnlijk voorafgaand aan 7 oktober hebben bedacht is dat de Israëlische reactie de beste propaganda voor Hamas en/of de Palestijnse zaak zou zijn. En daarin hebben ze toch wel erg gelijk gekregen.
Nee, dat is het bestaande antisemitisme bij links en moslims wat door 7 oktober werd aangewakkerd en niet een klein beetje ook.

En Hamas krijgt ongelijk, want anno 2024 slaan joden wel terug itt tot 80 jaar geleden. En terecht.
pi_213072307
quote:
10s.gif Op woensdag 3 april 2024 11:47 schreef Cuendillar het volgende:
Dat er zo lang "gediscussieerd" wordt over een fout van het IDF/IAF zeg. :')

Fout is toegegeven, het is oorlog, dit gebeurt nou eenmaal. Als je nu nog gelooft dat het expres was, dan wil je dat geloven want een rationele reden ervoor is er niet. En in dat geval: ^p^
edit

Men is drie keer in de aanval gegaan. Die mensen moesten dood, ten koste van wat dan ook..

Als je de verhalen leest dan is het hemeltergend. Nog erger dan wat Hamas deed op 7 oktober. eerst een aanval op auto 1, toen daar gewonden waren en die naar de tweede auto werden verplaats viel men daarop aan, en toen men de gewonden naar de derde auto had verplaatst vielen ze die auto aan..
Terwijl de mensen van het konvooi a)toestemming hadden van de IDF om daar te rijden en B) contact hadden met de IDF van "jullie bestoken ons!"

Het was gewoon moedwillig vermoorden van hulpverleners. Zoals de IDF dit al maanden doet.
Er zijn in een conflict nog nooit zoveel hulpverleners en journalisten vermoord. Ook niet de conflicten die jaren hebben geduurd..

Mensen die dit nog goedpraten, het mag van mij, maar doen dan niet alsof je objectief bent en de waarheid aan je zijde hebt. Dan wil je gewoon heel graag blijven geloven in "hunnie zijn slecht en ons is goed"..

[ Bericht 0% gewijzigd door Frutsel op 03-04-2024 16:58:23 ]
pi_213072317
quote:
0s.gif Op woensdag 3 april 2024 15:43 schreef Homey het volgende:

[..]
Nee, dat is het bestaande antisemitisme bij links en moslims wat door 7 oktober werd aangewakkerd en niet een klein beetje ook.

En Hamas krijgt ongelijk, want anno 2024 slaan joden wel terug itt tot 80 jaar geleden. En terecht.
80 jaar geleden? Deden de Hamas mensen dit ook?

De Joden slaan overigens al meer dan een eeuw terug. In het gebied waar dit zich afspeelt althans.
pi_213072322
hamas en aanverwanten zal altijd alles wat er gebeurt, gebruiken om israel de schuld te geven.
andersom kan dat natuurlijk ook. de hele wereld wilde meer hulpgoederen, en die kregen ze. en nu beschiet israelper ongeluk wat van die hulp, want het is toch echt een oorlogsgebied. is dat niet een beetje voorspelbaar?

ik geloof het wel, dat het een vergissing was. wat heeft israel te winnen met het vermoorden deze mensen, buitenlanders? echt niets.
pi_213072360
quote:
0s.gif Op woensdag 3 april 2024 15:07 schreef Cuendillar het volgende:

[..]
Wat hebben ze eraan dan?

Hamas staat nog steeds op de nominatie om uitgewist te worden. Leuk voor ze dat de propagandaoorlog gewonnen is, als ze geen tunnel of basis meer over hebben dan heb je daar niet zoveel aan. :)
Je blijft dingen roepen die je niet kan staven. Enkel IDF beweert bij hoog en laag dat Hamas op het punt staat uitgeroeid te worden. De Amerikaanse en Engelse inlichtingendiensten beweren al tijden iets anders..

Tevens roept IDF dat ze 20.000 Hamas helden hebben gedood, terwijl iedereen weet dat van de 33.000 doden die er nu gevallen zijn minimaal 15000 kinderen en vrouwen zijn. Dit zou betekenen dat alle mannen die gedood zijn allemaal Hamas strijders waren.. O wat toevallig zeg....Andere bronnen zeggen dat IDF na maanden strijd 1/3 hebben uitgeschakeld. Waarbij je moet bedenken dat meestal 1 op drie uitgeschakelden gedood zijn en 2 op 3 gewond..

Tevens bewijst de IDF met hun aanval op een ziekenhuis in Gaza dat Hamas nog lang niet is uitgeschakeld. Het was immers IDF ook die beweerde dat Gaza nu wel Hamasfrei was, behalve in Rafah.

Ik kan me nog herinneren dat de IDF bijna van de daken schreeuwde dat de tunnels van Hamas onder water gezet gingen worden. Oei, kwam dat even als een boemerang weer terug in hun gezicht. Sindsdien lees en hoor je er ook niets meer over..Bleek toch niet zo makkelijk als men had gedacht..

Maar goed, volg jij de zionistische propaganda maar op de voet. Maar doe dan niet alsof je objectief bent _O-
pi_213072393
quote:
0s.gif Op woensdag 3 april 2024 15:48 schreef pokkerdepok het volgende:
hamas en aanverwanten zal altijd alles wat er gebeurt, gebruiken om israel de schuld te geven.
andersom kan dat natuurlijk ook. de hele wereld wilde meer hulpgoederen, en die kregen ze. en nu beschiet israelper ongeluk wat van die hulp, want het is toch echt een oorlogsgebied. is dat niet een beetje voorspelbaar?

ik geloof het wel, dat het een vergissing was. wat heeft israel te winnen met het vermoorden deze mensen, buitenlanders? echt niets.
als je maar een beetje nadenkt dan weet je dat A) het geen argument is om iets dat een feit is te ontkennen. "ze winnen er niks mee"... en B) ze hopen dat de Buitenlandse hulpverlening wegblijft. Dan kan de IDF namelijk doen wat ze doen.
Waarom denk je dat ze UNRHWA targeten? Is dat niet in de hoop dat UNRWHA haar handen terugtrekt en de Palestijnen hun vluchtelingenstatus kwijtraken? Waardoor de miljoenen die nu nog worden aangemerkt als vluchteling dadelijk niet meer terug kunnen komen?

En waarom is Israel bezig journalisten te raken? Ook allemaal per ongeluk zeker?

Ze willen gewoon een vrijbrief bij alles wat ze doen. Eerst deden ze dit door te wijzen op holocaust, antisemitisme en 7 oktober en nu de wereld dit als drogredenen ziet doen ze dit door journalisten te doden, ziekenhuizen binnen te vallen en hulp onmogelijk te maken.

Mensen die nog steeds alles uit de kast halen om Israel als onschuldig te zien en als humanitair etc moeten zich afvragen waarom ze dit willen.
pi_213072458
quote:
10s.gif Op woensdag 3 april 2024 15:57 schreef Ali_boo het volgende:

[..]
Hij kan zijn tranen maar moeilijk inhouden idd

[ afbeelding ]
zelf geloof ik niet in de duivel. Maar zou de duivel bestaan dan zou die zulke ogen hebben...
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')