Oorlog Israël - Hamas #259 Sorry!

quote:

Op woensdag 3 april 2024 14:10 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Zo lijkt het net of Israel's oplossing, namelijk met grof geweld Hamas proberen uit te roeien, nou niet de beste oplossing is en zelfs averechts werkt.

Tja, hoe ga je om met een terreurgroepering die al decennialang het land bestookt en aanvalt, zich hierbij doelbewust richt op Israëlische burgers en zich vervolgens gaat verschuilen tussen de eigen burgers? Zeg het maar ..

Er is ondertussen van alles geprobeerd van concessies tot negeren, tot een hek er omheen tot gericht tegenaanvallen. Op een gegeven moment is er geen andere oplossing meer dan zo'n beweging en diens infrastructuur uit te schakelen.

quote:

Op woensdag 3 april 2024 14:10 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Zo lijkt het net of Israel's oplossing, namelijk met grof geweld Hamas proberen uit te roeien, nou niet de beste oplossing is en zelfs averechts werkt.

Naja, alles wat de Israeliers doen werkt averechts, vooral bij de moslims in de wereld. Dat nemen ze op de koop toe. Dat weten de Israeliers als geen ander. Ze kunnen daar niets goed doen. "Want joden - ze horen daar nou eenmaal niet".

En dat de zionisten daar ook al jaren een vies spelletje spelen zal ik niet ontkennen. Maar als ze het echt met grof geweld zouden willen doen dan waren er al een half miljoen doden geweest. Dan kijken ze echt nergens naar zoals de Russen deden in Bucha of Marioepol of zoals de nazi's met de joden deden.

Er komt daar geen vrede. Nu niet, nooit niet, net zolang één van beide partijen 'weg' is. Israel zaait nu zoveel haat onder Palestijnen dat Hamas genoeg aanwas heeft voor de komende 20 jaar. Maar de Israeliers nemen dat op de koop toe, dat doen ze al tientallen jaren want hun bestaansrecht is in het geding. Het ligt aan de regering welke koers ze varen en ik ben bijv. benieuwd of Netanyahu dit ook gedaan had als Trump er was geweest. Trump zei zelf immers:"Hamas had dit niet gedaan op 7 oktober want ze vrezen mij en teveel respect voor mij"

quote:

Op woensdag 3 april 2024 13:50 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Wat ze bij Hamas waarschijnlijk voorafgaand aan 7 oktober hebben bedacht is dat de Israëlische reactie de beste propaganda voor Hamas en/of de Palestijnse zaak zou zijn. En daarin hebben ze toch wel erg gelijk gekregen.

Dat hebben ze uitstekend voorzien. Joris Luijendijk beschreef een jaar of 20 geleden het verschil tussen de professionele pr van Israëlische zijde en Pallywood. Het lijkt erop dat ze flink bijgeleerd hebben aan Palestijnse kant en dat de sociale mediakanalen het verschil maken in het opzwepen van de verontwaardiging. Ik denk dat Israël hun aanpak moeten gaan aanpassen en het riool van Twitter de boel moeten laten want niks dat ze zeggen wordt niet verdraaid of botweg ontkend.

quote:

Op woensdag 3 april 2024 14:15 schreef Zoddie het volgende:

[..]
Wat ook enorm scheelt is dat er in elk westers land duizenden moslims zijn die Hamas maar al te graag helpen met het verspreiden van desinformatie en propaganda.
Die hebben niet eens bots meer nodig.

Duizenden? Miljoenen inmiddels in veel Westerse landen. En nu zullen er vast ook wel kleinere groepen moslims zijn die hier niets mee te maken willen hebben. Maar de demografische veranderingen die het Westen wat dit betreft heeft ondergaan de afgelopen decennia hebben zonder twijfel een invloed op de algemene consensus in Westerse landen.

quote:

Op woensdag 3 april 2024 12:38 schreef TheJanitor het volgende:

[..]
Bijvoorbeeld lijken door de stad paraderen van festivalgangers terwijl er feest gevierd wordt door tienduizenden burgers.

Zoiets als de Gaza theater waar Israëliers feestvierend de bommen op Gaza aanschouwen?

Of zoiets?
https://www.theguardian.c(...)estinian-territories

quote:

Op woensdag 3 april 2024 13:24 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Heb je ook voorbeelden van deze propaganda?

quote:

Op zondag 21 januari 2024 20:36 schreef Frikandelbroodje het volgende:

[..]
Als iemand met een sterke afkeer van Hamas, maar ook zeer kritisch is op Netanyahu en zijn kabinet ben ik niet ontevreden over het gros van de media (op die blunder van het Al-Ahli ziekenhuis na dan).

Ik sta er drie maanden later niet zoveel anders in.

quote:

Op woensdag 3 april 2024 14:10 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Zo lijkt het net of Israel's oplossing, namelijk met grof geweld Hamas proberen uit te roeien, nou niet de beste oplossing is en zelfs averechts werkt.

Dat weet ik zo niet. Westerse regeringen worden inmiddels wel wat kritischer, maar van de bevolking zie ik niet echt een grootschaligere grassroots-beweging ontstaan. Aan de andere kant lijkt Hamas voorlopig wel ondergronds te moeten gaan. Ik denk niet dat ze verwacht hadden dat Israël dit echt aandurfde.

quote:

Op woensdag 3 april 2024 14:19 schreef Frutsel het volgende:

[..]
Naja, alles wat de Israeliers doen werkt averechts, vooral bij de moslims in de wereld. Dat nemen ze op de koop toe. Dat weten de Israeliers als geen ander. Ze kunnen daar niets goed doen. "Want joden - ze horen daar nou eenmaal niet".

En dat de zionisten daar ook al jaren een vies spelletje spelen zal ik niet ontkennen. Maar als ze het echt met grof geweld zouden willen doen dan waren er al een half miljoen doden geweest. Dan kijken ze echt nergens naar zoals de Russen deden in Bucha of Marioepol of zoals de nazi's met de joden deden.

Er komt daar geen vrede. Nu niet, nooit niet, net zolang één van beide partijen 'weg' is. Israel zaait nu zoveel haat onder Palestijnen dat Hamas genoeg aanwas heeft voor de komende 20 jaar. Maar de Israeliers nemen dat op de koop toe, dat doen ze al tientallen jaren want hun bestaansrecht is in het geding. Het ligt aan de regering welke koers ze varen en ik ben bijv. benieuwd of Netanyahu dit ook gedaan had als Trump er was geweest. Trump zei zelf immers:"Hamas had dit niet gedaan op 7 oktober want ze vrezen mij en teveel respect voor mij"

Dat vind ik nooit een sterk argument. Die haat zit er namelijk al, die wordt van generatie op generatie doorgegeven en is niet afhankelijk van of Israël wel iets doet of niet. In de tijd dat Israël voornamelijk linkse regeringen had, die bereid waren talloze consessies te doen, werd de haat er ook nooit minder op.

Het is voor de Palestijnen dan ook geen kwestie of Israël iets doet, maar dat het land überhaupt bestaat dat de haat blijft voeden. Tja, ga daar maar eens mee onderhandelen, dat is onbegonnen werk en dat heeft het verleden ook wel uitgewezen.

Bibi kan zijn glimlach niet onderdrukken

quote:

Op woensdag 3 april 2024 14:13 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Je onderschat hoe graag men in journalistieke kringen zulke bloedsprookjes ophoest.

[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]

Dat ziekenhuis-incident is echt al een paar keer goed verklaard en daar hebben media hun mea culpa gedaan. Het is gewoon uitermate triest dat lui zoals jij voor elk argument doof en blind zijn en niet eens doorhebben dat het Al Ahli ziekenhuis er voor gezorgd heeft dat BBC (volgens jou antisemitisch) gisteren bij de drie aanvallen op het WCK convooi IDF niet durfde te benoemen. Je hebt allang gewonnen.

Er waren door het IDF meer 5.000 doelen met raketten en bommen bestookt maar oh wee je gebeente als een krant na een ontploffing opschrijft dat waarschijnlijk het IDF er achter zit want een fout zal tot het eind der tijden nagedragen worden!!!

[ Bericht 4% gewijzigd door opgebaarde op 03-04-2024 14:45:08 ]

quote:

Op woensdag 3 april 2024 14:37 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Dat ziekenhuis-incident is echt al een paar keer goed verklaard en daar hebben media hun mea culpa gedaan. Het is gewoon uitermate triest dat lui zoals jij voor elk argument doof en blind zijn en niet eens doorhebben dat het Al Ahli ziekenhuis er voor gezorgd heeft dat BBC (volgens jou antisemitisch) gisteren bij de drie aanvallen op het WCK convooi IDF niet durfde te benoemen. Je hebt allang gewonnen.

Er waren door het IDF meer 5.000 doelen met raketten en bommen bestookt maar oh wee je gebeente als een krant na een ontploffing opschrijft dat waarschijnlijk het IDF er achter zit want een fout zal tot het eind der tijden nagedragen worden!!!

Waar zou ik hebben gezegd dat de BBC antisemitisch zou zijn? En het lijkt mij juist belangrijk voor media om te zorgen dat ze hun berichtgeving goed zo mogelijk verifiëren alvorens men met allerlei claims komt.

En inderdaad, ondanks dat het Israëlische veel bombardementen heeft uitgevoerd is het cruciaal dat de berichtgeving feitelijk blijft, dat is deze oorlog al meermaals misgegaan helaas wat vervelende consequenties had in het Westen.

Ze kunnen om pr redenen natuurlijk niet expliciet zeggen: : "Gij zult onze genocide niet saboteren" dus gooien ze het op "per ongeluk"

Several years ago while I was covering an Israeli military trade expo, a drone company representative boasted to me that their cameras can identify a Nike symbol on a shoe.

Today, the Israeli terror regime wants us to believe that drone striking these clearly marked vehicles was an “accident.”

They are genocidal liars.

quote:

Op woensdag 3 april 2024 13:50 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Wat ze bij Hamas waarschijnlijk voorafgaand aan 7 oktober hebben bedacht is dat de Israëlische reactie de beste propaganda voor Hamas en/of de Palestijnse zaak zou zijn. En daarin hebben ze toch wel erg gelijk gekregen.

Wat hebben ze eraan dan?

Hamas staat nog steeds op de nominatie om uitgewist te worden. Leuk voor ze dat de propagandaoorlog gewonnen is, als ze geen tunnel of basis meer over hebben dan heb je daar niet zoveel aan.

Wellicht dat als Israël de grens met Rafah in handen heeft, dat het aantal vrachtwagens wat binnen kan rijden omhoog gaat? Nu heeft zo ver ik op de map kan zien, Hamas nog de leiding over de grensovergang.

Hasbara agent Kirby hard at work. Zijn lichaamstaal ook

quote:

Op woensdag 3 april 2024 13:50 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Wat ze bij Hamas waarschijnlijk voorafgaand aan 7 oktober hebben bedacht is dat de Israëlische reactie de beste propaganda voor Hamas en/of de Palestijnse zaak zou zijn. En daarin hebben ze toch wel erg gelijk gekregen.

Nee, dat is het bestaande antisemitisme bij links en moslims wat door 7 oktober werd aangewakkerd en niet een klein beetje ook.

En Hamas krijgt ongelijk, want anno 2024 slaan joden wel terug itt tot 80 jaar geleden. En terecht.

quote:

Op woensdag 3 april 2024 11:47 schreef Cuendillar het volgende:
Dat er zo lang "gediscussieerd" wordt over een fout van het IDF/IAF zeg.

Fout is toegegeven, het is oorlog, dit gebeurt nou eenmaal. Als je nu nog gelooft dat het expres was, dan wil je dat geloven want een rationele reden ervoor is er niet. En in dat geval:

edit

Men is drie keer in de aanval gegaan. Die mensen moesten dood, ten koste van wat dan ook..

Als je de verhalen leest dan is het hemeltergend. Nog erger dan wat Hamas deed op 7 oktober. eerst een aanval op auto 1, toen daar gewonden waren en die naar de tweede auto werden verplaats viel men daarop aan, en toen men de gewonden naar de derde auto had verplaatst vielen ze die auto aan..
Terwijl de mensen van het konvooi a)toestemming hadden van de IDF om daar te rijden en B) contact hadden met de IDF van "jullie bestoken ons!"

Het was gewoon moedwillig vermoorden van hulpverleners. Zoals de IDF dit al maanden doet.
Er zijn in een conflict nog nooit zoveel hulpverleners en journalisten vermoord. Ook niet de conflicten die jaren hebben geduurd..

Mensen die dit nog goedpraten, het mag van mij, maar doen dan niet alsof je objectief bent en de waarheid aan je zijde hebt. Dan wil je gewoon heel graag blijven geloven in "hunnie zijn slecht en ons is goed"..

[ Bericht 0% gewijzigd door Frutsel op 03-04-2024 16:58:23 ]

quote:

Op woensdag 3 april 2024 15:43 schreef Homey het volgende:

[..]
Nee, dat is het bestaande antisemitisme bij links en moslims wat door 7 oktober werd aangewakkerd en niet een klein beetje ook.

En Hamas krijgt ongelijk, want anno 2024 slaan joden wel terug itt tot 80 jaar geleden. En terecht.

80 jaar geleden? Deden de Hamas mensen dit ook?

De Joden slaan overigens al meer dan een eeuw terug. In het gebied waar dit zich afspeelt althans.

hamas en aanverwanten zal altijd alles wat er gebeurt, gebruiken om israel de schuld te geven.
andersom kan dat natuurlijk ook. de hele wereld wilde meer hulpgoederen, en die kregen ze. en nu beschiet israelper ongeluk wat van die hulp, want het is toch echt een oorlogsgebied. is dat niet een beetje voorspelbaar?

ik geloof het wel, dat het een vergissing was. wat heeft israel te winnen met het vermoorden deze mensen, buitenlanders? echt niets.

quote:

Op woensdag 3 april 2024 15:07 schreef Cuendillar het volgende:

[..]
Wat hebben ze eraan dan?

Hamas staat nog steeds op de nominatie om uitgewist te worden. Leuk voor ze dat de propagandaoorlog gewonnen is, als ze geen tunnel of basis meer over hebben dan heb je daar niet zoveel aan.

Je blijft dingen roepen die je niet kan staven. Enkel IDF beweert bij hoog en laag dat Hamas op het punt staat uitgeroeid te worden. De Amerikaanse en Engelse inlichtingendiensten beweren al tijden iets anders..

Tevens roept IDF dat ze 20.000 Hamas helden hebben gedood, terwijl iedereen weet dat van de 33.000 doden die er nu gevallen zijn minimaal 15000 kinderen en vrouwen zijn. Dit zou betekenen dat alle mannen die gedood zijn allemaal Hamas strijders waren.. O wat toevallig zeg....Andere bronnen zeggen dat IDF na maanden strijd 1/3 hebben uitgeschakeld. Waarbij je moet bedenken dat meestal 1 op drie uitgeschakelden gedood zijn en 2 op 3 gewond..

Tevens bewijst de IDF met hun aanval op een ziekenhuis in Gaza dat Hamas nog lang niet is uitgeschakeld. Het was immers IDF ook die beweerde dat Gaza nu wel Hamasfrei was, behalve in Rafah.

Ik kan me nog herinneren dat de IDF bijna van de daken schreeuwde dat de tunnels van Hamas onder water gezet gingen worden. Oei, kwam dat even als een boemerang weer terug in hun gezicht. Sindsdien lees en hoor je er ook niets meer over..Bleek toch niet zo makkelijk als men had gedacht..

Maar goed, volg jij de zionistische propaganda maar op de voet. Maar doe dan niet alsof je objectief bent

quote:

Op woensdag 3 april 2024 15:48 schreef pokkerdepok het volgende:
hamas en aanverwanten zal altijd alles wat er gebeurt, gebruiken om israel de schuld te geven.
andersom kan dat natuurlijk ook. de hele wereld wilde meer hulpgoederen, en die kregen ze. en nu beschiet israelper ongeluk wat van die hulp, want het is toch echt een oorlogsgebied. is dat niet een beetje voorspelbaar?

ik geloof het wel, dat het een vergissing was. wat heeft israel te winnen met het vermoorden deze mensen, buitenlanders? echt niets.

als je maar een beetje nadenkt dan weet je dat A) het geen argument is om iets dat een feit is te ontkennen. "ze winnen er niks mee"... en B) ze hopen dat de Buitenlandse hulpverlening wegblijft. Dan kan de IDF namelijk doen wat ze doen.
Waarom denk je dat ze UNRHWA targeten? Is dat niet in de hoop dat UNRWHA haar handen terugtrekt en de Palestijnen hun vluchtelingenstatus kwijtraken? Waardoor de miljoenen die nu nog worden aangemerkt als vluchteling dadelijk niet meer terug kunnen komen?

En waarom is Israel bezig journalisten te raken? Ook allemaal per ongeluk zeker?

Ze willen gewoon een vrijbrief bij alles wat ze doen. Eerst deden ze dit door te wijzen op holocaust, antisemitisme en 7 oktober en nu de wereld dit als drogredenen ziet doen ze dit door journalisten te doden, ziekenhuizen binnen te vallen en hulp onmogelijk te maken.

Mensen die nog steeds alles uit de kast halen om Israel als onschuldig te zien en als humanitair etc moeten zich afvragen waarom ze dit willen.

quote:

Op woensdag 3 april 2024 15:57 schreef Ali_boo het volgende:

[..]
Hij kan zijn tranen maar moeilijk inhouden idd

[ afbeelding ]

zelf geloof ik niet in de duivel. Maar zou de duivel bestaan dan zou die zulke ogen hebben...