Correctie: niet iedereen kan Joods van volk/ras worden, dat verloopt via de moederlijn.quote:Op vrijdag 29 maart 2024 12:15 schreef Mutant01 het volgende:
Correct, iedereen kan een moslim worden. Maar niet iedereen kan Jood worden. Dat is op zichzelf al wel vrij raar natuurlijk. De hele constructie van het Joodse volk is maar een rare. Het is geen opzichzelf staand ras, omvat niet een categorie qua etniciteit, is geen nationaliteit en is eveneens niet religieus.
			
			
			
			Niks, wat sta je hier toch op je achterste poten bij elke opmerking. Terwijl je zelf moslims van alles toedicht joh, ga fietsen.quote:
			
			
			
			Precies. En Joden zijn geen ras. Laat dat duidelijk zijn.quote:Op vrijdag 29 maart 2024 12:19 schreef golfer het volgende:
[..]
Correctie: niet iedereen kan Joods van volk/ras worden, dat verloopt via de moederlijn.
Maar...iedereen kan Joods van geloof worden. Je moet dan een heel langdurig traject volgen (gioerprocedure), maar uiteindelijk kan je dan Joods worden.
			
			
			
			Maar wel een volk en daarnaast heb je ook nog een Joodse religie.quote:Op vrijdag 29 maart 2024 12:24 schreef Mutant01 het volgende:
Precies. En Joden zijn geen ras. Laat dat duidelijk zijn.
			
			
			
			Het noemt zichzelf een volk. Waar is dat exact op gebaseerd?quote:Op vrijdag 29 maart 2024 12:24 schreef golfer het volgende:
[..]
Maar wel een volk en daarnaast heb je ook nog een Joodse religie.
			
			
			
			Een beetje vreemd om het over het te hebben.quote:Op vrijdag 29 maart 2024 12:25 schreef Mutant01 het volgende:
Het noemt zichzelf een volk. Waar is dat exact op gebaseerd?
			
			
			
			Uhm juist niet, het woordje het slaat op het Joodse volk. Die constructie is uiterst respectvol want ik hou rekening met hoe ze zichzelf zien. Beetje lange tenen of niet?quote:Op vrijdag 29 maart 2024 12:28 schreef golfer het volgende:
[..]
Een beetje vreemd om het over het te hebben.
Een beetje meer respect zou je sieren. Evenals je wat meer erin verdiepen.
Er is al eerder uitgelegd wat het Joodse volk is en hoe die bloedlijn verloopt.
			
			
			
			Fout.quote:Op vrijdag 29 maart 2024 12:33 schreef Mutant01 het volgende:
Het Joodse volk is een religieuze overlevering.
			
			
			
			
			
			
			
			Daar staat geen uitleg over, behalve de Bijbelse oorsprong en dat men door de tijd heen een tweesporenstelsel heeft opgepakt. Namelijk je hoeft niet Joods religieus te zijn om alsnog tot het Joodse volk te kunnen behoren. Of ik kijk niet goed, dan zie ik graag waar ik moet kijken.quote:Op vrijdag 29 maart 2024 12:42 schreef golfer het volgende:
[..]
Fout.
Zie de wikipedia-link die ik geplaatst heb.
			
			
			
			is dit een bedreiging?quote:Op vrijdag 29 maart 2024 12:42 schreef Mutant01 het volgende:
Doet er verder niet toe allemaal, anti semitisme is fout. Maar men moet niet felle kritiek op Isral of steun aan Palestijnen gaan identificeren als antisemitisme, die inflatie gaat namelijk meer kwaad dan goed doen. Juist ook voor het Joodse volk.
			
			
			
			Dat dus. Er is een verschil tussen het volk en het geloof. En dat werd door jou steeds ontkent.quote:Op vrijdag 29 maart 2024 12:44 schreef Mutant01 het volgende:
Namelijk je hoeft niet Joods religieus te zijn om alsnog tot het Joodse volk te kunnen behoren.
			
			
			
			Ehm nee, dat ontken ik niet. Ik vind het gewoon een vreemde constructie.quote:Op vrijdag 29 maart 2024 12:47 schreef golfer het volgende:
[..]
Dat dus. Er is een verschil tussen het volk en het geloof. En dat werd door jou steeds ontkent.
			
			
			
			Ik ben wel eens langs een synagoge gelopen en heb nog nooit iets gezien.quote:Op vrijdag 29 maart 2024 12:10 schreef Gia het volgende:
Jij kunt dat overdrijven vinden, maar feit is dat er Joden worden uitgescholden die naar de synagoge gaan, dat er op scholen en universiteiten Joden aangekeken worden op wat er in Gaza gebeurt, terwijl ze daar part noch deel aan hebben. En het feit dat dat er niet veel zijn, maakt het niet minder erg.
En als er tijdens demonstraties leuzen worden gescandeerd als 'dood aan alle Joden' dan is dat wel zeker een regelrechte aanval op in Nederland levende joden.
God heeft Christenen verboden om met geloofsuitingen rond te lopen, dus dat doe ik ook niet.quote:En ik ben ook Christen, maar ik loop niet echt met zichtbare geloofsuitingen over straat, jij wellicht ook niet.
Dat is geen religieus ding, alhoewel sommigen dat verzonnen hebben. Maar dat zegt niets over of je Christelijk bent of niet.quote:Enige wat je kunt zien is dat ik mijn trouwring links draag, maar dat is bij meerdere geloven zo, dus dat zegt niet alles.
Ja, duhhhquote:LAAT ELKAAR GEWOON MET RUST!!
			
			
			
			Dikke prima. Heb ik ook.quote:Op vrijdag 29 maart 2024 11:47 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Omdat mensen iets hebben tegen de genocide van Israel, niet tegen Joden.
Stropop.quote:Terwijl de andere mensen wel goedpraten dat een heel volk platgegooid wordt zonder enig pardon.
Isral staat niet gelijk aan joden nee. Maar als je Nederlands joodse mensen gaat belagen en bedreigen om wat Isral wel of niet doet, dan val je die mensen aan op de basis van hun joods-zijn. En dat is overduidelijk antisemitisme.quote:Isral staat niet gelijk aan joden. Dus nee.
			
			
			
			
			
			
			
			Katholieken denken hier anders over.quote:Op vrijdag 29 maart 2024 13:05 schreef bianconeri het volgende:
God heeft Christenen verboden om met geloofsuitingen rond te lopen, dus dat doe ik ook niet.
[..]
Dat is geen religieus ding, alhoewel sommigen dat verzonnen hebben. Maar dat zegt niets over of je Christelijk bent of niet.
			
			
			
			Die zitten dan ook niet in een cult. Ofnouja ... iig een veel lichtere versie.quote:
			
			
			
			
			
			
			
			Heel misschien is het een minder belangrijk discussiepunt voor de politiek omdat Turken:quote:Op vrijdag 29 maart 2024 11:43 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Hoeveel debatten zijn er hierover geweest dan, of betreft het nu Israel en moeten we dan toch maar onze muil hpuden? Of over kolonisten van Nederlandse komaf. LOL!
			
			
			
			Ik ben bang dat het niet uit maar n hoek komt (al zou dan niet veel uit maken want dan durft men het nog niet te benoemen).quote:Op vrijdag 29 maart 2024 13:14 schreef Weltschmerz het volgende:
Groei is een endogeen proces. Dit is gewoon import-antisemitisme.
			
			
			
			Dit had ik toch al gelezen!!quote:Op vrijdag 29 maart 2024 13:23 schreef oblo het volgende:
[..]
Heel misschien is het een minder belangrijk discussiepunt voor de politiek omdat Turken:
1. een veel grotere groep zijn en in veel grotere schaal in dienstplicht gaan en
2. omdat een debat over “dienstplicht dat integratie kan belemmeren” niet zo relevant is voor Joodse Nederlanders als voor Turkse aangezien de eerste groep een paar generaties langer in NL is en over het algemeen beter gentegreerd is
LOL!
En verder hoeft niemand zijn muil te houden want gelijke monniken, gelijke kappen. Als iets voor Turken geldt dan moet het ook voor Joden gelden en vice versa.
			
			
			
			Ik denk dat jij degene bent die nu aan framen doet. Gemiddeld genomen zullen de verschillen in details groot zijn, maar 99% zijn ze te herleiden naar een gemeenschappelijke basis. Als ze religieus zijn des te meer. Breng maar eens een weekend door met een ashkenazi en daarna een mizrahi jood.quote:Op vrijdag 29 maart 2024 12:15 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Er is geen enkele connectie tussen een Marokkaanse Jood en Jood uit Oekrane. Zelfs als het allebei religieuze Joden zou betreffen zouden hun religieuze uitingen afwijken van elkaar.
			
			
			
			Of een sefardische Jood.quote:Op vrijdag 29 maart 2024 13:44 schreef oblo het volgende:
Gemiddeld genomen zullen de verschillen in details groot zijn, maar 99% zijn ze te herleiden naar een gemeenschappelijke basis. Als ze religieus zijn des te meer. Breng maar eens een weekend door met een ashkenazi en daarna een mizrahi jood.
			
			
			
			Als je voor een vreemde mogendheid gaat vechten dan ben je dus niet gentegreerd.quote:Op vrijdag 29 maart 2024 13:23 schreef oblo het volgende:
[..]
Heel misschien is het een minder belangrijk discussiepunt voor de politiek omdat Turken:
1. een veel grotere groep zijn en in veel grotere schaal in dienstplicht gaan en
2. omdat een debat over “dienstplicht dat integratie kan belemmeren” niet zo relevant is voor Joodse Nederlanders als voor Turkse aangezien de eerste groep een paar generaties langer in NL is en over het algemeen beter gentegreerd is
LOL!
En verder hoeft niemand zijn muil te houden want gelijke monniken, gelijke kappen. Als iets voor Turken geldt dan moet het ook voor Joden gelden en vice versa.
			
			
			
			Dit klopt niet, net zoals iedereen moslim kan worden, kan in principe ook iedereen Joods worden. Daarnaast hebben een Jood uit Oekrane en een Jood uit Marokko zowel religieuze als ethnische overeenkomsten. Er zullen culturele verschillen zijn, maar dat heb je in elke religie.quote:Op vrijdag 29 maart 2024 12:15 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Correct, iedereen kan een moslim worden. Maar niet iedereen kan Jood worden. Dat is op zichzelf al wel vrij raar natuurlijk. De hele constructie van het Joodse volk is maar een rare. Het is geen opzichzelf staand ras, omvat niet een categorie qua etniciteit, is geen nationaliteit en is eveneens niet religieus. Er is geen enkele connectie tussen een Marokkaanse Jood en Jood uit Oekrane. Zelfs als het allebei religieuze Joden zou betreffen zouden hun religieuze uitingen afwijken van elkaar.
Steun aan een volk dat zich heeft gespecialiseerd in antisemitisme en terrorisme is op zijn minst nogal raar te noemen. De grote vraag is dan ook waarom mensen zulke barbaren zouden willen steunen. Antisemitisme kan daar een rol in spelen.quote:Op vrijdag 29 maart 2024 12:42 schreef Mutant01 het volgende:
Doet er verder niet toe allemaal, anti semitisme is fout. Maar men moet niet felle kritiek op Isral of steun aan Palestijnen gaan identificeren als antisemitisme, die inflatie gaat namelijk meer kwaad dan goed doen. Juist ook voor het Joodse volk.
			
			
			
			Hoe zit dat als je voor een vreemde mogendheid gaat stemmen?quote:Op vrijdag 29 maart 2024 13:55 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Als je voor een vreemde mogendheid gaat vechten dan ben je dus niet gentegreerd.
En dat terwijl die groep volgens jou dus al generaties in Nederland woont. Nou dan zou ik me als Nederland pas zorgen maken. LOL!
Verder is het duidelijk geen gelijke monniken gelijke kappen, want de politieke discussie is er niet! Sterker nog, als die arme moeder niet in het nieuws was gekomen had niemand het geweten waarschijnlijk en was het allemaal een stille dood gestorven.
			
			
			
			Alleen al de etnische en culturele verschillen zijn al gigantisch.quote:Op vrijdag 29 maart 2024 13:44 schreef oblo het volgende:
[..]
Ik denk dat jij degene bent die nu aan framen doet. Gemiddeld genomen zullen de verschillen in details groot zijn, maar 99% zijn ze te herleiden naar een gemeenschappelijke basis. Als ze religieus zijn des te meer. Breng maar eens een weekend door met een ashkenazi en daarna een mizrahi jood.
			
			
			
			LOLquote:Op vrijdag 29 maart 2024 13:59 schreef probeer het volgende:
Hoe zit dat als je voor een vreemde mogendheid gaat stemmen?
			
			
			
			Dat vind ik net zo goed dubieus. Vooral als je er actief iets mee doet. Dus als je actief gaat stemmen, actief gaat koloniseren, actief gaat vechten voor een vreemde mogendheid.. dan ben je gewoon af.quote:Op vrijdag 29 maart 2024 13:59 schreef probeer het volgende:
[..]
Hoe zit dat als je voor een vreemde mogendheid gaat stemmen?
			
			
			
			Daarmee heb je heel veel Marokkanen (ben jij volgens mij toch ook?) en Turken weggezet als af zijnde.quote:Op vrijdag 29 maart 2024 14:01 schreef Mutant01 het volgende:
Dat vind ik net zo goed dubieus. Vooral als je er actief iets mee doet. Dus als je actief gaat stemmen, actief gaat koloniseren, actief gaat vechten voor een vreemde mogendheid.. dan ben je gewoon af.
			
			
			
			Waar zeg ik dat? Of is dat jouw standpunt?quote:Op vrijdag 29 maart 2024 13:55 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Als je voor een vreemde mogendheid gaat vechten dan ben je dus niet gentegreerd.
Ik heb je net twee logische redenen gegeven waarom er geen politieke discussie over is. Blijkbaar is het ook niet echt een probleem want het debat of het de integratie belemmert was 15 jaar geleden. Als jij er weer een discussie van wil maken, doe je best.quote:En dat terwijl die groep volgens jou dus al generaties in Nederland woont. Nou dan zou ik me als Nederland pas zorgen maken. LOL!
Verder is het duidelijk geen gelijke monniken gelijke kappen, want de politieke discussie is er niet! Sterker nog, als die arme moeder niet in het nieuws was gekomen had niemand het geweten waarschijnlijk en was het allemaal een stille dood gestorven.
			
			
			
			Veel Turken zeker, Marokkanen maken amper tot geen gebruik van hun stemrecht en zijn helemaal niet met de Marokkaanse politiek bezig.quote:Op vrijdag 29 maart 2024 14:05 schreef golfer het volgende:
[..]
Daarmee heb je heel veel Marokkanen (ben jij volgens mij toch ook?) en Turken weggezet als af zijnde.
			
			
			
			Precies mijn punt, wat is de reden voor een mimouna ?quote:Op vrijdag 29 maart 2024 14:00 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Alleen al de etnische en culturele verschillen zijn al gigantisch.
Denk bijv. aan een Mimouna.
			
			
			
			Wat bedoel je met koloniseren? In de west bank wonen of ook ergens in tel aviv?quote:Op vrijdag 29 maart 2024 14:01 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Dat vind ik net zo goed dubieus. Vooral als je er actief iets mee doet. Dus als je actief gaat stemmen, actief gaat koloniseren, actief gaat vechten voor een vreemde mogendheid.. dan ben je gewoon af.
			
			
			
			Mimouna is een Joods-Islamitisch feest.quote:Op vrijdag 29 maart 2024 14:08 schreef oblo het volgende:
[..]
Precies mijn punt, wat is de reden voor een mimouna ?
			
			
			
			Huh?quote:Op vrijdag 29 maart 2024 13:58 schreef HowardRoark het volgende:
Dit klopt niet, net zoals iedereen moslim kan worden, kan in principe ook iedereen Joods worden. Daarnaast hebben een Jood uit Oekrane en een Jood uit Marokko zowel religieuze als ethnische overeenkomsten. Er zullen culturele verschillen zijn, maar dat heb je in elke religie.
			
			
			
			Wat is dat voor vraag. Wat heeft in Tel Aviv wonen maken met koloniseren. Of ga je me nu vertellen dat je niet bekend bent met het fenomeen dat wr orhtodoxe Joden zijn die met geweld de Palestijnen wegjagen om vervolgens die gebieden eigen te maken?quote:Op vrijdag 29 maart 2024 14:09 schreef oblo het volgende:
[..]
Wat bedoel je met koloniseren? In de west bank wonen of ook ergens in tel aviv?
			
			
			
			Nee, een Joods-Marokkaans feest.quote:Op vrijdag 29 maart 2024 14:09 schreef Mutant01 het volgende:
Mimouna is een Joods-Islamitisch feest.
			
			
			
			En je blijft het onjuistheden ophoesten. Joden hebben juist erg veel met elkaar gemeen genetisch gezien, wat ook logisch is want men stamt af van dezelfde voorouders en hebben lang in veelal homogene groepen geleefd. Zie bijvoorbeeld:quote:Op vrijdag 29 maart 2024 14:00 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Alleen al de etnische en culturele verschillen zijn al gigantisch.
Denk bijv. aan een Mimouna.
Of:quote:The common, Near-Eastern origin of Ashkenazi and Sephardi Jews supported by Y-chromosome similarity
About 80 Sephardim, 80 Ashkenazim and 100 Czechoslovaks were examined for the Y-specific RFLPs revealed by the probes p12f2 and p49a,f on TaqI DNA digests. The aim of the study was to investigate the origin of the Ashkenazi gene pool through the analysis of markers which, having an exclusively holoandric transmission, are useful to estimate paternal gene flow. The comparison of the two groups of Jews with each other and with Czechoslovaks (which have been taken as a representative source of foreign Y-chromosomes for Ashkenazim) shows a great similarity between Sephardim and Ashkenazim who are very different from Czechoslovaks. On the other hand both groups of Jews appear to be closely related to Lebanese. A preliminary evaluation suggests that the contribution of foreign males to the Ashkenazi gene pool has been very low (1% or less per generation).
quote:Studies Show Jews’ Genetic Similarity
Jewish communities in Europe and the Middle East share many genes inherited from the ancestral Jewish population that lived in the Middle East some 3,000 years ago, even though each community also carries genes from other sources usually the country in which it lives.
			
			
			
			Wat is dat voor vraag. Wat heeft in Tel Aviv wonen maken met koloniseren. Of ga je me nu vertellen dat je niet bekend bent met het fenomeen dat wr orhtodoxe Joden zijn die met geweld de Palestijnen wegjagen om vervolgens die gebieden eigen te maken?quote:Op vrijdag 29 maart 2024 14:09 schreef oblo het volgende:
[..]
Wat bedoel je met koloniseren? In de west bank wonen of ook ergens in tel aviv?
Marokko kent officieel een Joods Islamitische grondslag.quote:
			
			
			
			De reden voor mimouna is om het einde van pesach te vieren. Precies mijn punt, dat alles valt te herleiden naar een gemeenschappelijke basis. Doe je dit expres, zo trollen?quote:Op vrijdag 29 maart 2024 14:09 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Mimouna is een Joods-Islamitisch feest.
			
			
			
			Ik vroeg je simpelweg wat je bedoelde met koloniseren. Leg me geen woorden in de mond.quote:Op vrijdag 29 maart 2024 14:15 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Wat is dat voor vraag. Wat heeft in Tel Aviv wonen maken met koloniseren. Of ga je me nu vertellen dat je niet bekend bent met het fenomeen dat wr orhtodoxe Joden zijn die met geweld de Palestijnen wegjagen om vervolgens die gebieden eigen te maken?
[..]
Marokko kent officieel een Joods Islamitische grondslag.
			
			
			
			Mimouna wordt nergens gevierd behalve in die specifieke gebieden waar Noord Afrikaanse Joden zitten. Wie is nu de trol.quote:Op vrijdag 29 maart 2024 14:15 schreef oblo het volgende:
[..]
De reden voor mimouna is om het einde van pesach te vieren. Precies mijn punt, dat alles valt te herleiden naar een gemeenschappelijke basis. Doe je dit expres, zo trollen?
			
			
			
			Ken je het fenomeen? En erken je dat er groepen Joden zijn die zich daar schuldig aan maken?quote:Op vrijdag 29 maart 2024 14:16 schreef oblo het volgende:
[..]
Ik vroeg je simpelweg wat je bedoelde met koloniseren. Leg me geen woorden in de mond.
			
			
			
			Het einde van pesach wordt gevierd door Joden over de hele wereld, noord afrikaanse Jodsen doen dat op hun manier. Wat leuker, lekkerder en uitbundiger dan de ashkenazi Joden bijv. Zie je het patroon, de overeenkomst?quote:Op vrijdag 29 maart 2024 14:16 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Mimouna wordt nergens gevierd behalve in die specifieke gebieden waar Noord Afrikaanse Joden zitten. Wie is nu de trol.
			
			
			
			Ja.quote:Op vrijdag 29 maart 2024 14:19 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Ken je het fenomeen? En erken je dat er groepen Joden zijn die zich daar schuldig aan maken?
Nee, ondanks dat jij dit over mij denkt. Waarom eigenlijk?quote:Of zie jij het als een gevalletje: ze hebben er recht op, gezien hun Joods zijn.
			
			
			
			Inderdaad. Het n sluit het ander toch niet uit? Binnen religieuze kringen ligt de nadruk ook wat minder op etniciteit, maar meer op het praktiseren van de religie, daarom staat men open voor bekeerlingen die bereid zijn een jarenlange procedure te doorlopen. Volgens de religieuze geschriften ben je dan gewoon volledig onderdeel van het Joodse volk als ik mij niet vergis.quote:Op vrijdag 29 maart 2024 14:10 schreef probeer het volgende:
[..]
Huh?
Ja, iedereen kan de Joodse religie aannemen. Maar de Joodse etniciteit is iets waar je mee geboren wordt, doorgegeven via je moeders kant. Dus ja, twee mensen uit totaal andere delen van de wereld die beide tot het Joodse volk behoren, delen inderdaad een etnische geschiedenis.
Maar iemand die Joods wordt (en het 'worden' impliceert dat dat dus alleen om de religie gaat, want anders zou diegene al sinds geboorte Joods 'zijn'), deelt net zoveel etnische overeenkomsten met het Joodse volk als zijn niet-Joodse buurtbewoners; geen. Die heeft alleen die religieuze verbinding.
De Palestijnen zijn niet met geweld weggejaagd. Deze Arabieren hadden allang een eigen land kunnen hebben als men zich wat schappelijker had opgesteld na de val van het Britse Mandaatgebied.quote:Op vrijdag 29 maart 2024 14:15 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Wat is dat voor vraag. Wat heeft in Tel Aviv wonen maken met koloniseren. Of ga je me nu vertellen dat je niet bekend bent met het fenomeen dat wr orhtodoxe Joden zijn die met geweld de Palestijnen wegjagen om vervolgens die gebieden eigen te maken?
			
			
			
			Die overeenkomsten zie ik, maar dat maakt een volk nog geen volk. Ik denk dat de definitie van het woord volk gewoon een andere is bij Joden dan bij anderen. Imazighen bijv. zijn verspreid over heel Noord Afrika. Kennen goeddeels eenzelfde oorsprong, sterk verweven DNA, maar zijn toch niet een volk.quote:Op vrijdag 29 maart 2024 14:22 schreef oblo het volgende:
[..]
Het einde van pesach wordt gevierd door Joden over de hele wereld, noord afrikaanse Jodsen doen dat op hun manier. Wat leuker, lekkerder en uitbundiger dan de ashkenazi Joden bijv. Zie je het patroon, de overeenkomst?
			
			
			
			Alweer ben je niet goed ingelicht. Ten eerste is het dus geen Jood-Islamitisch feest, maar een Joods-Marokkaans feest van oorsprong en het wordt tegenwoordig over vrijwel de hele wereld gevierd.quote:Op vrijdag 29 maart 2024 14:16 schreef Mutant01 het volgende:
Mimouna wordt nergens gevierd behalve in die specifieke gebieden waar Noord Afrikaanse Joden zitten. Wie is nu de trol.
			
			
			
			Ik vrees dat je zelf niet goed ingelicht bent, nogmaals verwijs ik je naar de Joods Islamitische grondslag van Marokko.quote:Op vrijdag 29 maart 2024 14:31 schreef golfer het volgende:
[..]
Alweer ben je niet goed ingelicht. Ten eerste is het dus geen Jood-Islamitisch feest, maar een Joods-Marokkaans feest van oorsprong en het wordt tegenwoordig over vrijwel de hele wereld gevierd.
			
			
			
			https://www.christenenvoo(...)-onvergetelijk-feestquote:Op vrijdag 29 maart 2024 14:33 schreef Mutant01 het volgende:
Ik vrees dat je zelf niet goed ingelicht bent, nogmaals verwijs ik je naar de Joods Islamitische grondslag van Marokko.
			
			
			
			https://www.tingismagazin(...)ir-muslim-neighbors/quote:Op vrijdag 29 maart 2024 14:34 schreef golfer het volgende:
[..]
https://www.christenenvoo(...)-onvergetelijk-feest
			
			
			
			Geen idee, ik kan alleen vaststellen dat het jou een beetje boos of op zn minst verontwaardigd maakt. Misschien is het het beste om jezelf af te vragen waarom dit bij jou deze gevoelens oproept?quote:Op vrijdag 29 maart 2024 14:30 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Die overeenkomsten zie ik, maar dat maakt een volk nog geen volk. Ik denk dat de definitie van het woord volk gewoon een andere is bij Joden dan bij anderen. Imazighen bijv. zijn verspreid over heel Noord Afrika. Kennen goeddeels eenzelfde oorsprong, sterk verweven DNA, maar zijn toch niet een volk.
			
			
			
			Vreemd dat je dat denkt. Ik vind het gewoon een uiterst raar concept. Verder niets. Enige nadeel is dat sommige Joden daar weer een soort verhevenheid uit halen t.o.v. niet Joden. Maar goed dat heb je ook bij andere bevolkingsgroepen.quote:Op vrijdag 29 maart 2024 14:38 schreef oblo het volgende:
[..]
Geen idee, ik kan alleen vaststellen dat het jou een beetje boos of op zn minst verontwaardigd maakt. Misschien is het het beste om jezelf af te vragen waarom dit bij jou deze gevoelens oproept?
			
			
			
			Hier ben ik ook wel benieuwd naar, maar ik denk dat we dit antwoord niet gaan krijgen.quote:Op vrijdag 29 maart 2024 14:38 schreef oblo het volgende:
[..]
Geen idee, ik kan alleen vaststellen dat het jou een beetje boos of op zn minst verontwaardigd maakt. Misschien is het het beste om jezelf af te vragen waarom dit bij jou deze gevoelens oproept?
			
			
			
			[/quote]Dat is de Queers for Palestine hoek, laaggeletterde hogeropgeleide jongeren die niet doorhebben hoe dom ze zijn en hoe weinig ze weten, en hun deetlijdutopietjes voor de werkelijkheid aanzien. Daar zien we ook weer de giftigheid van identiteitspolitiek die mensen categoriseert op basis van DNA zoals de Nazi's ook deden.quote:Op vrijdag 29 maart 2024 13:37 schreef probeer het volgende:
[..]
Ik ben bang dat het niet uit maar n hoek komt (al zou dan niet veel uit maken want dan durft men het nog niet te benoemen).
Ik zie het onder jongere mensen aan de linkerkant ook gebeuren. Ik wijt het aan 1) het nog niet volledig ontwikkelde vermogen (met de hoop dat dat nog wel door groeit) om een Joods individu niet verantwoordelijk te houden voor de keuzes van de Isralische staat. Terwijl ze prima in staat lijken om dat onderscheid tussen Hamas en Palestijnen te maken. Dus het lijkt nog wat te schorten aan het vermogen om dat onderscheid te kunnen maken bij de kant waar ze het niet of minder mee eens zijn. En 2) een groot gebrek aan historische kennis over het conflict. Alsof ze alleen maar kunnen kijken naar dat conflict in het Netanyahu tijdperk. Oudere mensen op links hebben over het algemeen dat besef en die kennis toch een stuk meer.
Sprak laatst nog met een idealistische jonge SP-er die vol overtuiging wist te vertellen hoe Israel fout zit en genocide pleegt. Maar later in het gesprek bleek dat hij niet wist wie Arafat was. Hij had wel van de naam gehoord, maar daar bleef het bij. En tsja sorry hoor, maar als dat soort basale kennis ontbreekt is het simpelweg onmogelijk om een gedegen en gebalanceerde mening te ontwikkelen.
			
			
			
			
			
			
			
			Omdat dat Nederlandse Marokkanen zijn die weinig hebben meegekregen van de Marokkaans Joodse binding. In dat opzicht dus uitstekend gentegreerd. Overigens is er helemaal niets mis om met Palestijnse vlaggen te zwaaien. Als je dat al niet kan hebben.quote:Op vrijdag 29 maart 2024 14:47 schreef golfer het volgende:
Als Marokkanen en Joden zich zo verbonden met elkaar voelen (mimouna), hoe komt het dan dat er in de anti-Isral en pro-Palestina-demonstraties zoveel Marokkanen met Palestijnse vlaggen anti-Joodse leuzen roepen?
			
			
			
			Je vergeet gemakshalve de anti-Joodse leuzen?quote:Op vrijdag 29 maart 2024 14:50 schreef Mutant01 het volgende:
Omdat dat Nederlandse Marokkanen zijn die weinig hebben meegekregen van de Marokkaans Joodse binding. In dat opzicht dus uitstekend gentegreerd. Overigens is er helemaal niets mis om met Palestijnse vlaggen te zwaaien. Als je dat al niet kan hebben.
			
			
			
			Als het daarom gaat, waarom dan de Palestijnse vlaggen benoemen?quote:Op vrijdag 29 maart 2024 14:52 schreef golfer het volgende:
[..]
Je vergeet gemakshalve de anti-Joodse leuzen?
			
			
			
			Waarom zou je gaan zwaaien met de vlag van een barbaars volk dat zich al decennialang specialiseert in antisemitisme en terreur gericht jegens Joodse burgers? Je geeft daarmee de boodschap af dat je achter de cultuur van deze mensen staat.quote:Op vrijdag 29 maart 2024 14:50 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Omdat dat Nederlandse Marokkanen zijn die weinig hebben meegekregen van de Marokkaans Joodse binding. In dat opzicht dus uitstekend gentegreerd. Overigens is er helemaal niets mis om met Palestijnse vlaggen te zwaaien. Als je dat al niet kan hebben.
En hoeveel zijn het er uiteindelijk, die echt anti Joodse leuzen roepen. Want je rept over veel. Is dat een meerderheid?
			
			
			
			Ben jij zo dom, of doe je alleen zo dom?quote:Op vrijdag 29 maart 2024 14:53 schreef Mutant01 het volgende:
Als het daarom gaat, waarom dan de Palestijnse vlaggen benoemen?
			
			
			
			Ik ben dom. Ben wel klaar met die zgn onschuld.quote:Op vrijdag 29 maart 2024 14:57 schreef golfer het volgende:
[..]
Ben jij zo dom, of doe je alleen zo dom?
Wat begrijp jij niet aan de combinatie van vlaggen en leuzen van Marokkanen tijdens de demonstraties?
			
			
			
			Tja, we hoeven alleen maar even te kijken naar de verhalen van Marokkaanse Joden die het land zijn uitgejaagd om te zien hoe het leven voor Joden daar was. Zulke sentimenten zullen veel Marokkanen nu nog met zich meedragen.quote:Op vrijdag 29 maart 2024 14:57 schreef golfer het volgende:
[..]
Ben jij zo dom, of doe je alleen zo dom?
Wat begrijp jij niet aan de combinatie van vlaggen en leuzen van Marokkanen tijdens de demonstraties?
Of:quote:One can point to the Oujda and Djerrada riots of 1948, in which 48 Jews died. Spasmodic violence in the 1950s was directed against the wedge group caught between the French colonials and the Muslims—the Jews. One can point to the fact that Morocco forbade its Jews from emigrating for five years, provoking increasingly desperate attempts to flee.
Zionism became a crime and a pretext for imprisonment once Morocco became a member of the Arab League. Jews in mixed areas were frequently harassed and threatened.
Mob violence erupted so frequently that the troubles were hardly worth recording. One Jewish woman asked her neighbors for assurance that an anti-Jewish riot was not being planned for the date of her daughter’s wedding.
Then there was the ever-present threat of the abduction of Jewish girls and forced conversion.
Bron
quote:While Dina’s family felt increasing pressure from the surrounding Muslim community, Morocco itself was in political upheaval over French colonialism. As has often happened in anticolonial independence movements, Jews were stigmatized as enemies of the surging nationalist factions. Again, they paid the price.
In 1954 and 1955, Morocco’s Jews were attacked by pro-nationalist forces in Casablanca, Rabat, Mazagan and Petitjean, with numerous deaths and injuries. Throughout the country property was seized, and arsonists attacked Jewish schools. In the five years following Israel’s independence, around 30,000 Jews made aliya; the numbers increased in subsequent years.
Historian Heskel M. Haddad wrote, “The major cause of the Jewish exodus from Morocco is the two pogroms that occurred in 1948 and 1953. Within a few years, several thousand Moroccan Jews immigrated to Israel. But mass immigration of Jews from Morocco occurred in 1954 when it became clear that France intended to grant Morocco full independence. Tens of thousands of Jews left Morocco, thereby betraying the typical anxiety of Jews in an independent Arab country.”
“We left all of our property,” Dina remembers, “our house and my father’s business. We couldn’t take anything with us. We left in the night and rushed to the ship. All kinds of people were fleeing. In fact some of those that went to Israel were wealthy. My uncle, for example, was very rich. He was a carpenter and had a large factory. He had also built a school for Jewish children, which he owned. When he decided to go, he left everything behind – his home, his factory and the school.”
Bron
			
			
			
			
			
			
			
			En het verbranden van Isralische vlaggen? Is dat minder erg dan een koran?quote:Op vrijdag 29 maart 2024 14:52 schreef golfer het volgende:
[..]
Je vergeet gemakshalve de anti-Joodse leuzen?
			
			
			
			Men kan zich niet bekeren tot het jodendom? Nooit geweten.quote:Op vrijdag 29 maart 2024 12:15 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Correct, iedereen kan een moslim worden. Maar niet iedereen kan Jood worden. Dat is op zichzelf al wel vrij raar natuurlijk. De hele constructie van het Joodse volk is maar een rare. Het is geen opzichzelf staand ras, omvat niet een categorie qua etniciteit, is geen nationaliteit en is eveneens niet religieus. Er is geen enkele connectie tussen een Marokkaanse Jood en Jood uit Oekrane. Zelfs als het allebei religieuze Joden zou betreffen zouden hun religieuze uitingen afwijken van elkaar.
			
			
			
			Dus wel.quote:Op vrijdag 29 maart 2024 16:37 schreef Hathor het volgende:
Men kan zich niet bekeren tot het jodendom? Nooit geweten.
			
			
			
			
			
			
			
			quote:Rabbijn aangevallen in Utrechts winkelcentrum: ’Belager vroeg wat ik daar kwam doen als Jood’
UTRECHT - Een rabbijn is vrijdagmiddag aangevallen in het Utrechtse winkelcentrum Overvecht. De politie doet onderzoek. Rabbijn Aryeh Heintz vertelt dat hij werd aangesproken door een man die vroeg wat hij daar kwam doen, ’aangekleed als Jood’. Vervolgens werd hij op het hoofd geslagen.
Volgens Heintz kwam de dader even later achter hem aan de Action binnen en deelde hij een duw uit. Publiek kwam tussenbeide en voorkwam dat het slachtoffer meer klappen kreeg. Toen hij probeerde met zijn telefoon een foto te maken van zijn belager, verbood de manager hem dat. ,,De manager zei: ’Je gaat nu weg en je komt niet terug’. Dus iemand doet een antisemitische aanval en ik word vervolgens geweerd.’’
Een woordvoerder van de Action bevestigt dat Heintz is verbodem om foto's te maken. ,,Dat is volgens onze richtlijn niet toegestaan. Wij zijn verder geen partij in dit geschil.'' Volgens de woordvoerder is het slachtoffer niet gezegd dat hij niet meer welkom is.
Heintz, die 26 jaar bij justitie heeft gewerkt, raakte niet gewond maar is wel verontwaardigd. ,,Ik heb al eens een hakenkruis op mijn deur gehad, maar meestal blijft het bij schelden. We merken echt dat antisemitisme erger wordt. Maar ik laat terroristen niet mijn leven bepalen. Als ik naar Overvecht moet, dan ga ik. Misschien ben ik wel wat voorzichtiger.’’
Zijn vrouw spreekt schande van het incident. ,,We zitten hier met familie allemaal thuis, helemaal overstuur. Het is vreselijk dat we niet meer veilig zijn in Nederland.''
De politie laat weten nog met de zaak bezig te zijn. De winkelketen waar het incident plaatshad, zoekt nog uit wat zich in het filiaal heeft afgespeeld.
			
			
			
			
			
			
			
			Denk dat die Action liever geen ruiten krijgt ingegooid.quote:Op vrijdag 29 maart 2024 17:58 schreef mascara-klodder het volgende:
Mag hopen dat de Action wel camerabeelden heeft aan gezien de rabbijn het verboden werd een foto van zijn belager te maken.
			
			
			
			Maar die zijn geen partij in dit geschil.quote:Op vrijdag 29 maart 2024 17:58 schreef mascara-klodder het volgende:
Mag hopen dat de Action wel camerabeelden heeft aan gezien de rabbijn het verboden werd een foto van zijn belager te maken.
			
			
			
			Of de manager deelt de cultuur mening van de belager.quote:Op vrijdag 29 maart 2024 18:01 schreef Sherlock_Holmes het volgende:
[..]
Denk dat die Action liever geen ruiten krijgt ingegooid.
			
			
			
			"ja maar Palestina"-gejank.quote:Op vrijdag 29 maart 2024 18:05 schreef Tekaschi het volgende:
[..]
Of de manager deelt de cultuur mening van de belager.
			
			
			
			Als er aangifte is gedaan kan politie/justitie toch de beelden opvragen?quote:Op vrijdag 29 maart 2024 18:05 schreef Aether het volgende:
[..]
Maar die zijn geen partij in dit geschil.
			
			
			
			Een simpele google leert me dat er in ieder geval in 2011 en 2016 debatten over zijn geweest, had geen zin om verder te zoeken. Zelf even zoeken was teveel werk?quote:Op vrijdag 29 maart 2024 11:43 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Hoeveel debatten zijn er hierover geweest dan, of betreft het nu Israel en moeten we dan toch maar onze muil hpuden? Of over kolonisten van Nederlandse komaf. LOL!
			
			
			
			
			
			
			
			
			
			
			
			Dat bericht stond al 2x in dit topic.quote:
			
			
			
			sollyquote:Op vrijdag 29 maart 2024 18:59 schreef golfer het volgende:
[..]
Dat bericht stond al 2x in dit topic.
			
			
			
			Zijn er al Palestijnen in Nederland aangevallen vanwege hun Palestijn-zijn?quote:
			
			
			
			Dat heeft de groep; Eindhoven4Hamas toch maar weer mooi voor elkaar.quote:
			
			
			
			Woensel is dan ook klein-Islamabad.quote:Op vrijdag 29 maart 2024 19:03 schreef Haags het volgende:
[..]
Dat heeft de groep; Eindhoven4Hamas toch maar weer mooi voor elkaar.
			
			
			
			Interessante casus. Gaat de richtlijn van de Action boven de wens om als slachtoffer proberen te achterhalen wie zijn aanvaller is? En heeft de Action ook een richtlijn die boven de burgerplicht gaat om slachtoffers te helpen, of mag dat pas als er iemand anders dood wordt geslagen? Heeft de Action een richtlijn om te bepalen wanneer dit het geval is? Of denkt de Action dat hun richtlijnen boven de wet gaan? En gaat cameratoezicht wat er ongetwijfeld is niet tegen hun eigen richtlijn in?quote:Een woordvoerder van de Action bevestigt dat Heintz is verbodem om foto's te maken. ,,Dat is volgens onze richtlijn niet toegestaan. Wij zijn verder geen partij in dit geschil.'
			
			
			
			Ga anders even aanstellen zeg...quote:Op vrijdag 29 maart 2024 18:11 schreef HSG het volgende:
[..]
"ja maar Palestina"-gejank.
Straks ga je nog borden zien met "verboden voor Joden".
			
			
			
			Hier op fok worden Moslims al jarenlang "aangevallen" op hun moslim zijn. Maar moslims slaan terug, Joden daarentegen gaan naar CIDI om dit te melden..quote:Op vrijdag 29 maart 2024 19:01 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Zijn er al Palestijnen in Nederland aangevallen vanwege hun Palestijn-zijn?
			
			
			
			Toen ze voor de dadels kwamen, heb ik gezwegen;quote:
			
			
			
			Ondanks deze enorm treurige ontwikkelingen toch nog gelachen.quote:Op vrijdag 29 maart 2024 20:01 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Toen ze voor de dadels kwamen, heb ik gezwegen;
ik at immers geen dadels.
Toen ze de avocado's boycotten heb ik gezwegen;
ik lustte immers geen avocado's.
Toen ze de sinaasappels kwamen halen, heb ik niet geprotesteerd;
ik haalde wel Spaanse
Toen ze de mango's blokkeerden, heb ik niet geprotesteerd;
ik at wel een appel
Toen ze de aardappels kwamen halen, was er niks meer, waarmee ik nog mijn prak kon maken.
			
			
			
			Ohhh nee, niet jij weerquote:Op vrijdag 29 maart 2024 19:57 schreef Narjeb1986 het volgende:
[..]
Hier op fok worden Moslims al jarenlang "aangevallen" op hun moslim zijn. Maar moslims slaan terug, Joden daarentegen gaan naar CIDI om dit te melden..
Kan er weer verwezen worden naar WOII ("straks heb je nog borden met voor Joden verboden").. De een komt in een hoek en deelt dan klappen uit, de ander vervalt in een slachtofferrol.
			
			
			
			Fok is tot nu toe vrij voor alle meningen. Dus ook voor de goede meningen...quote:
			
			
			
			Heb jij ook nog iets echts inhoudelijks te melden, behalve het nablaten van Hamasgedachten?quote:Op vrijdag 29 maart 2024 20:22 schreef Narjeb1986 het volgende:
Fok is tot nu toe vrij voor alle meningen. Dus ook voor de goede meningen...
Als je het daar niet mee eens bent, ga een eigen forum starten. Waar enkel israellovers mogen reageren over hoe erg ze het wel of niet hebben..
Ik ken trouwens een form waar jij je thuis zou voelen: CIDI.nl
Kan je lekker jezelf zwelgen in zelfmedelijden.
			
			
			
			Niemand zegt dat als je kritiek op Joden hebt dat het antisemitisch is. Joden uitschelden voor kankerzionisten, mishandelen en je gaat ze jarenlang treiteren omdat ze joods zijn. Dat is antisemitime. Hetzelfde moslims als je ze gaat treiteren, uitschelden voor kanker-IS-strijders en mishandelen is islamofobie.quote:Op vrijdag 29 maart 2024 19:54 schreef Narjeb1986 het volgende:
[..]
Ga anders even aanstellen zeg...
We mogen ons wel iets anders afvragen: Waarom geld kritiek op Joden als antisemitisch? Waarom hebben we daar een speciale term voor..
quote:Maar kritiek op een Arabier is dan gewoon kritiek op een Arabier? Terwijl Arabieren semieten zijn en dus zou dat ook antisemitisch moeten heten?
Jank jank jank jank jank "ja maar hunnie..." jank jank jank jankquote:Dan kan FOK een klacht vanwege antisemitisme aan hun broek krijgen..
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |