Inderdaad. Het één sluit het ander toch niet uit? Binnen religieuze kringen ligt de nadruk ook wat minder op etniciteit, maar meer op het praktiseren van de religie, daarom staat men open voor bekeerlingen die bereid zijn een jarenlange procedure te doorlopen. Volgens de religieuze geschriften ben je dan gewoon volledig onderdeel van het Joodse volk als ik mij niet vergis.quote:Op vrijdag 29 maart 2024 14:10 schreef probeer het volgende:
[..]
Huh?
Ja, iedereen kan de Joodse religie aannemen. Maar de Joodse etniciteit is iets waar je mee geboren wordt, doorgegeven via je moeders kant. Dus ja, twee mensen uit totaal andere delen van de wereld die beide tot het Joodse volk behoren, delen inderdaad een etnische geschiedenis.
Maar iemand die Joods wordt (en het 'worden' impliceert dat dat dus alleen om de religie gaat, want anders zou diegene al sinds geboorte Joods 'zijn'), deelt net zoveel etnische overeenkomsten met het Joodse volk als zijn niet-Joodse buurtbewoners; geen. Die heeft alleen die religieuze verbinding.
De Palestijnen zijn niet met geweld weggejaagd. Deze Arabieren hadden allang een eigen land kunnen hebben als men zich wat schappelijker had opgesteld na de val van het Britse Mandaatgebied.quote:Op vrijdag 29 maart 2024 14:15 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Wat is dat voor vraag. Wat heeft in Tel Aviv wonen maken met koloniseren. Of ga je me nu vertellen dat je niet bekend bent met het fenomeen dat wr orhtodoxe Joden zijn die met geweld de Palestijnen wegjagen om vervolgens die gebieden eigen te maken?
Die overeenkomsten zie ik, maar dat maakt een volk nog geen volk. Ik denk dat de definitie van het woord volk gewoon een andere is bij Joden dan bij anderen. Imazighen bijv. zijn verspreid over heel Noord Afrika. Kennen goeddeels eenzelfde oorsprong, sterk verweven DNA, maar zijn toch niet een volk.quote:Op vrijdag 29 maart 2024 14:22 schreef oblo het volgende:
[..]
Het einde van pesach wordt gevierd door Joden over de hele wereld, noord afrikaanse Jodsen doen dat op hun manier. Wat leuker, lekkerder en uitbundiger dan de ashkenazi Joden bijv. Zie je het patroon, de overeenkomst?
Alweer ben je niet goed ingelicht. Ten eerste is het dus geen Jood-Islamitisch feest, maar een Joods-Marokkaans feest van oorsprong en het wordt tegenwoordig over vrijwel de hele wereld gevierd.quote:Op vrijdag 29 maart 2024 14:16 schreef Mutant01 het volgende:
Mimouna wordt nergens gevierd behalve in die specifieke gebieden waar Noord Afrikaanse Joden zitten. Wie is nu de trol.
Ik vrees dat je zelf niet goed ingelicht bent, nogmaals verwijs ik je naar de Joods Islamitische grondslag van Marokko.quote:Op vrijdag 29 maart 2024 14:31 schreef golfer het volgende:
[..]
Alweer ben je niet goed ingelicht. Ten eerste is het dus geen Jood-Islamitisch feest, maar een Joods-Marokkaans feest van oorsprong en het wordt tegenwoordig over vrijwel de hele wereld gevierd.
https://www.christenenvoo(...)-onvergetelijk-feestquote:Op vrijdag 29 maart 2024 14:33 schreef Mutant01 het volgende:
Ik vrees dat je zelf niet goed ingelicht bent, nogmaals verwijs ik je naar de Joods Islamitische grondslag van Marokko.
https://www.tingismagazin(...)ir-muslim-neighbors/quote:Op vrijdag 29 maart 2024 14:34 schreef golfer het volgende:
[..]
https://www.christenenvoo(...)-onvergetelijk-feest
Geen idee, ik kan alleen vaststellen dat het jou een beetje boos of op zn minst verontwaardigd maakt. Misschien is het het beste om jezelf af te vragen waarom dit bij jou deze gevoelens oproept?quote:Op vrijdag 29 maart 2024 14:30 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Die overeenkomsten zie ik, maar dat maakt een volk nog geen volk. Ik denk dat de definitie van het woord volk gewoon een andere is bij Joden dan bij anderen. Imazighen bijv. zijn verspreid over heel Noord Afrika. Kennen goeddeels eenzelfde oorsprong, sterk verweven DNA, maar zijn toch niet een volk.
Vreemd dat je dat denkt. Ik vind het gewoon een uiterst raar concept. Verder niets. Enige nadeel is dat sommige Joden daar weer een soort verhevenheid uit halen t.o.v. niet Joden. Maar goed dat heb je ook bij andere bevolkingsgroepen.quote:Op vrijdag 29 maart 2024 14:38 schreef oblo het volgende:
[..]
Geen idee, ik kan alleen vaststellen dat het jou een beetje boos of op zn minst verontwaardigd maakt. Misschien is het het beste om jezelf af te vragen waarom dit bij jou deze gevoelens oproept?
Hier ben ik ook wel benieuwd naar, maar ik denk dat we dit antwoord niet gaan krijgen.quote:Op vrijdag 29 maart 2024 14:38 schreef oblo het volgende:
[..]
Geen idee, ik kan alleen vaststellen dat het jou een beetje boos of op zn minst verontwaardigd maakt. Misschien is het het beste om jezelf af te vragen waarom dit bij jou deze gevoelens oproept?
[/quote]Dat is de Queers for Palestine hoek, laaggeletterde hogeropgeleide jongeren die niet doorhebben hoe dom ze zijn en hoe weinig ze weten, en hun deetlijdutopietjes voor de werkelijkheid aanzien. Daar zien we ook weer de giftigheid van identiteitspolitiek die mensen categoriseert op basis van DNA zoals de Nazi's ook deden.quote:Op vrijdag 29 maart 2024 13:37 schreef probeer het volgende:
[..]
Ik ben bang dat het niet uit maar één hoek komt (al zou dan niet veel uit maken want dan durft men het nog niet te benoemen).
Ik zie het onder jongere mensen aan de linkerkant ook gebeuren. Ik wijt het aan 1) het nog niet volledig ontwikkelde vermogen (met de hoop dat dat nog wel door groeit) om een Joods individu niet verantwoordelijk te houden voor de keuzes van de Israëlische staat. Terwijl ze prima in staat lijken om dat onderscheid tussen Hamas en Palestijnen te maken. Dus het lijkt nog wat te schorten aan het vermogen om dat onderscheid te kunnen maken bij de kant waar ze het niet of minder mee eens zijn. En 2) een groot gebrek aan historische kennis over het conflict. Alsof ze alleen maar kunnen kijken naar dat conflict in het Netanyahu tijdperk. Oudere mensen op links hebben over het algemeen dat besef en die kennis toch een stuk meer.
Sprak laatst nog met een idealistische jonge SP-er die vol overtuiging wist te vertellen hoe Israel fout zit en genocide pleegt. Maar later in het gesprek bleek dat hij niet wist wie Arafat was. Hij had wel van de naam gehoord, maar daar bleef het bij. En tsja sorry hoor, maar als dat soort basale kennis ontbreekt is het simpelweg onmogelijk om een gedegen en gebalanceerde mening te ontwikkelen.
Omdat dat Nederlandse Marokkanen zijn die weinig hebben meegekregen van de Marokkaans Joodse binding. In dat opzicht dus uitstekend geïntegreerd. Overigens is er helemaal niets mis om met Palestijnse vlaggen te zwaaien. Als je dat al niet kan hebben.quote:Op vrijdag 29 maart 2024 14:47 schreef golfer het volgende:
Als Marokkanen en Joden zich zo verbonden met elkaar voelen (mimouna), hoe komt het dan dat er in de anti-Israël en pro-Palestina-demonstraties zoveel Marokkanen met Palestijnse vlaggen anti-Joodse leuzen roepen?
Je vergeet gemakshalve de anti-Joodse leuzen?quote:Op vrijdag 29 maart 2024 14:50 schreef Mutant01 het volgende:
Omdat dat Nederlandse Marokkanen zijn die weinig hebben meegekregen van de Marokkaans Joodse binding. In dat opzicht dus uitstekend geïntegreerd. Overigens is er helemaal niets mis om met Palestijnse vlaggen te zwaaien. Als je dat al niet kan hebben.
Als het daarom gaat, waarom dan de Palestijnse vlaggen benoemen?quote:Op vrijdag 29 maart 2024 14:52 schreef golfer het volgende:
[..]
Je vergeet gemakshalve de anti-Joodse leuzen?
Waarom zou je gaan zwaaien met de vlag van een barbaars volk dat zich al decennialang specialiseert in antisemitisme en terreur gericht jegens Joodse burgers? Je geeft daarmee de boodschap af dat je achter de cultuur van deze mensen staat.quote:Op vrijdag 29 maart 2024 14:50 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Omdat dat Nederlandse Marokkanen zijn die weinig hebben meegekregen van de Marokkaans Joodse binding. In dat opzicht dus uitstekend geïntegreerd. Overigens is er helemaal niets mis om met Palestijnse vlaggen te zwaaien. Als je dat al niet kan hebben.
En hoeveel zijn het er uiteindelijk, die echt anti Joodse leuzen roepen. Want je rept over veel. Is dat een meerderheid?
Ben jij zo dom, of doe je alleen zo dom?quote:Op vrijdag 29 maart 2024 14:53 schreef Mutant01 het volgende:
Als het daarom gaat, waarom dan de Palestijnse vlaggen benoemen?
Ik ben dom. Ben wel klaar met die zgn onschuld.quote:Op vrijdag 29 maart 2024 14:57 schreef golfer het volgende:
[..]
Ben jij zo dom, of doe je alleen zo dom?
Wat begrijp jij niet aan de combinatie van vlaggen en leuzen van Marokkanen tijdens de demonstraties?
Tja, we hoeven alleen maar even te kijken naar de verhalen van Marokkaanse Joden die het land zijn uitgejaagd om te zien hoe het leven voor Joden daar was. Zulke sentimenten zullen veel Marokkanen nu nog met zich meedragen.quote:Op vrijdag 29 maart 2024 14:57 schreef golfer het volgende:
[..]
Ben jij zo dom, of doe je alleen zo dom?
Wat begrijp jij niet aan de combinatie van vlaggen en leuzen van Marokkanen tijdens de demonstraties?
Of:quote:One can point to the Oujda and Djerrada riots of 1948, in which 48 Jews died. Spasmodic violence in the 1950s was directed against the wedge group caught between the French colonials and the Muslims—the Jews. One can point to the fact that Morocco forbade its Jews from emigrating for five years, provoking increasingly desperate attempts to flee.
Zionism became a crime and a pretext for imprisonment once Morocco became a member of the Arab League. Jews in mixed areas were frequently harassed and threatened.
Mob violence erupted so frequently that the troubles were hardly worth recording. One Jewish woman asked her neighbors for assurance that an anti-Jewish riot was not being planned for the date of her daughter’s wedding.
Then there was the ever-present threat of the abduction of Jewish girls and forced conversion.
Bron
quote:While Dina’s family felt increasing pressure from the surrounding Muslim community, Morocco itself was in political upheaval over French colonialism. As has often happened in anticolonial independence movements, Jews were stigmatized as enemies of the surging nationalist factions. Again, they paid the price.
In 1954 and 1955, Morocco’s Jews were attacked by pro-nationalist forces in Casablanca, Rabat, Mazagan and Petitjean, with numerous deaths and injuries. Throughout the country property was seized, and arsonists attacked Jewish schools. In the five years following Israel’s independence, around 30,000 Jews made aliya; the numbers increased in subsequent years.
Historian Heskel M. Haddad wrote, “The major cause of the Jewish exodus from Morocco is the two pogroms that occurred in 1948 and 1953. Within a few years, several thousand Moroccan Jews immigrated to Israel. But mass immigration of Jews from Morocco occurred in 1954 when it became clear that France intended to grant Morocco full independence. Tens of thousands of Jews left Morocco, thereby betraying the typical anxiety of Jews in an independent Arab country.”
“We left all of our property,” Dina remembers, “our house and my father’s business. We couldn’t take anything with us. We left in the night and rushed to the ship. All kinds of people were fleeing. In fact some of those that went to Israel were wealthy. My uncle, for example, was very rich. He was a carpenter and had a large factory. He had also built a school for Jewish children, which he owned. When he decided to go, he left everything behind – his home, his factory and the school.”
Bron
En het verbranden van Israëlische vlaggen? Is dat minder erg dan een koran?quote:Op vrijdag 29 maart 2024 14:52 schreef golfer het volgende:
[..]
Je vergeet gemakshalve de anti-Joodse leuzen?
Men kan zich niet bekeren tot het jodendom? Nooit geweten.quote:Op vrijdag 29 maart 2024 12:15 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Correct, iedereen kan een moslim worden. Maar niet iedereen kan Jood worden. Dat is op zichzelf al wel vrij raar natuurlijk. De hele constructie van het Joodse volk is maar een rare. Het is geen opzichzelf staand ras, omvat niet een categorie qua etniciteit, is geen nationaliteit en is eveneens niet religieus. Er is geen enkele connectie tussen een Marokkaanse Jood en Jood uit Oekraïne. Zelfs als het allebei religieuze Joden zou betreffen zouden hun religieuze uitingen afwijken van elkaar.
Dus wel.quote:Op vrijdag 29 maart 2024 16:37 schreef Hathor het volgende:
Men kan zich niet bekeren tot het jodendom? Nooit geweten.
quote:Rabbijn aangevallen in Utrechts winkelcentrum: ’Belager vroeg wat ik daar kwam doen als Jood’
UTRECHT - Een rabbijn is vrijdagmiddag aangevallen in het Utrechtse winkelcentrum Overvecht. De politie doet onderzoek. Rabbijn Aryeh Heintz vertelt dat hij werd aangesproken door een man die vroeg wat hij daar kwam doen, ’aangekleed als Jood’. Vervolgens werd hij op het hoofd geslagen.
Volgens Heintz kwam de dader even later achter hem aan de Action binnen en deelde hij een duw uit. Publiek kwam tussenbeide en voorkwam dat het slachtoffer meer klappen kreeg. Toen hij probeerde met zijn telefoon een foto te maken van zijn belager, verbood de manager hem dat. ,,De manager zei: ’Je gaat nu weg en je komt niet terug’. Dus iemand doet een antisemitische aanval en ik word vervolgens geweerd.’’
Een woordvoerder van de Action bevestigt dat Heintz is verbodem om foto's te maken. ,,Dat is volgens onze richtlijn niet toegestaan. Wij zijn verder geen partij in dit geschil.'' Volgens de woordvoerder is het slachtoffer niet gezegd dat hij niet meer welkom is.
Heintz, die 26 jaar bij justitie heeft gewerkt, raakte niet gewond maar is wel verontwaardigd. ,,Ik heb al eens een hakenkruis op mijn deur gehad, maar meestal blijft het bij schelden. We merken echt dat antisemitisme erger wordt. Maar ik laat terroristen niet mijn leven bepalen. Als ik naar Overvecht moet, dan ga ik. Misschien ben ik wel wat voorzichtiger.’’
Zijn vrouw spreekt schande van het incident. ,,We zitten hier met familie allemaal thuis, helemaal overstuur. Het is vreselijk dat we niet meer veilig zijn in Nederland.''
De politie laat weten nog met de zaak bezig te zijn. De winkelketen waar het incident plaatshad, zoekt nog uit wat zich in het filiaal heeft afgespeeld.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |