Supermarktketens Jumbo en Plus en voedselproducenten Conimex, Fairtrade, Knorr, Koh Tai en Patak’s gaan hun verpakkingen aanpassen zodat de helft van de recepten die daarop staan, helemaal vegetarisch of veganistisch wordt. Dat doen de bedrijven op verzoek van Wakker Dier.
82 procent van alle recepten op pakjes en zakjes adviseert vlees of vis, meldt Wakker Dier. Dit werkt volgens de stichting de overconsumptie van vlees en vis in de hand, aangezien veel mensen de recepten op verpakkingen volgen. „Pakjes en zakjes zijn bij uitstek bedoeld om consumenten te inspireren met eenvoudige gerechten”, zegt Colin Molenaar van Wakker Dier. „En dus kunnen ze mensen ook helpen om vaker te kiezen voor plantaardig.”
Wakker Dier deed onderzoek naar 657 recepten
Wakker Dier onderzocht vorig jaar de recepten die worden aanbevolen op productverpakkingen in vijf supermarkten: Albert Heijn, Jumbo, Lidl, Aldi en Plus. In totaal werden 657 recepten geanalyseerd op maaltijdmixen, sauzen, pakken rijst en pasta en verspakketten. 136 recepten bleken standaard vegetarisch of veganistisch. Wel werd bij achttien van deze recepten ook een niet-vegetarische variant genoemd.
Maar liefst 521 producten hadden een standaardrecept met vis of vlees. De 521 niet-vega recepten plus de niet-vegetarische variatietips op achttien verpakkingen komen samen uit op 539 recepten. Dat betekent dat 82 procent van de aanbevolen recepten vlees of vis adviseren.
Vanaf 2025 meer vegetarische recepten
Honderden van deze recepten worden binnenkort dus standaard vegetarisch. Dat zou, als alles volgens de planning verloopt, eind 2025 gebeuren. Voor Conimex wordt dat eind 2026. En ook Albert Heijn en Maggi hebben aangegeven plannen te hebben om plantaardige tips aan hun recepten toe te voegen, maar halen vlees en vis niet uit de helft van hun recepten.
Grand’Italia en Lassie hebben nu al recepten die voornamelijk vega zijn. „Deze merken inspireren de consument en laten zien dat je niet elke dag ouderwets met vlees hoeft te koken”, aldus Wakker Dier.
Honig is het enige merk dat geen beterschap belooft. Momenteel bevat ruim 80 procent van alle recepten op deze pakjes en zakjes vlees of vis.
https://www.metronieuws.n(...)lees-wakker-dier-br/
https://www.parool.nl/ned(...)n-recepten~b39a919b/
De volgende stap zal zijn om mensen middels recepten te inspireren tot het toevoegen van bepaalde insekten aan de gerechten.
De merknaam Knorr is wel volledig achterhaald btw.
Nee insecten volgens de aluhoedjesquote:Op dinsdag 26 maart 2024 21:01 schreef Cupfighter het volgende:
Vega word je dus door de strot geduwd
Ik heb een coole Engelse quote voor je.quote:
Vega word je dus door de strot geduwd
quote:When you're accustomed to privilege, equality feels like oppression.
Je kunt gewoon varken toevoegen aan je vegetarische recepten.quote:
Vega word je dus door de strot geduwd
Zie
NWS / Jumbo stopt als eerste supermarkt met aanbiedingen op vers vlees
[ Bericht 100% gewijzigd door Za op 26-03-2024 21:04:42 ]
vroeger kon je gewoon 3 recepten kwijt (aldus knorr) : 1x vegetarisch, 1x gewoon met vlees en wat groente en 1x met extra veel groente..quote:
Wel goed. Veel mensen willen minderen met vlees, maar zijn niet van die keukenwonders en koken alles uit een pakje. Voor die mensen is het wel fijn als ze vegetarisch kunnen eten door gewoon de instructies op het pakje knorr te volgen. Verder kan iedereen er voor kiezen om kipfilet of gehakt erdoor te gooien.
nu kunnen ze *opeens* maar 1 recept kwijt
Zakje zout, toevoegen:alles.
Onbegrijpelijk dat mensen dat spul kopen.
Ja je kan geen vlees toevoegen aan de gerechtenquote:
Vega word je dus door de strot geduwd
A merken zijn ongelofelijk duur geworden, waarom niet premium producten zoals vlees?
Vaak zijn het met die pakketjes ook nog eens allemaal van die onnozel toegevoegde ingrediënten puur en alleen maar om 'gezond' bezig te zijn. Er zit totaal geen connectie tussen de verschillende smaken waardoor het geheel achteruit gaat, alleen maar om aan de zoveel gram groente per dag te komen en om aan de buitenwereld te laten zien hoe erg begaan ze zijn met onze gezondheid.quote:
[..]
nu kunnen ze *opeens* maar 1 recept kwijt
Idd onbegrijpelijk. Ik heb nog nooit een recept gebruikt, wat een vreemde betutteling. En nu gaan mensen hierdoor ook hun eetpatroon aanpassen wanneer ze de ingrediënten vervangen. Zo volgzaam en inspiratieloos.quote:
Recepten
Zakje zout, toevoegen:alles.
Onbegrijpelijk dat mensen dat spul kopen.
Koken doe je op gevoel.
Ja, precies. Het is niet zo dat je die recepten moet opvolgen.quote:Op dinsdag 26 maart 2024 21:02 schreef Za het volgende:
[..]
Je kunt gewoon varken toevoegen aan je vegetarische recepten.
Juist.quote:
Recepten
Zakje zout, toevoegen:alles.
Onbegrijpelijk dat mensen dat spul kopen.
Mensen kunnen niet meer zelf nadenken en koken.
Dit is toch altijd zo'n ongelooflijke mongolen instelling.quote:Op dinsdag 26 maart 2024 21:32 schreef Notorious_Roy het volgende:
Als ze daar op gaan pushen wil ik juist meer vlees
Heb je je longen ook naar de ziekte gerookt toen het verboden werd in de horeca?
Duurzame voedsel noemen we datquote:
Die rare insectengekkies zouden verboden moeten worden
Dit werkt volgens stichting Wakker Dier de overconsumptie van vlees en vis in de hand.quote:
Waarom kunnen er niet gewoon twee varianten op staan zoals Knorr wereldgerechten nu al heeft?
De meeste vegetariërs zullen juist meer vlees willen door deze actie idd, dit gaat averechts werken.quote:Ik eet regelmatig vegetarisch en dat is een keus. Als ze daar op gaan pushen wil ik juist meer vlees
Weer fophef dus.
Nee want roken is slecht voor je. Vlees niet.quote:
[..]
Dit is toch altijd zo'n ongelooflijke mongolen instelling.
Heb je je longen ook naar de ziekte gerookt toen het verboden werd in de horeca?
Precies dezelfde reden doch geen dwang. De supermarkten en het bedrijfsleven ondersteunen het Nederlandse en Europese doel van de eiwittransitie. Want beter voor het milieu, gezondheid en het maakt de Europese voedselvoorziening meer zelfvoorzienend. Dit zijn zij in een covenant aangegaan. Dus geen dwang, maar niet vrijblijvend.quote:
Weer overheidsdrang- en dwang?
Zie
NWS / Jumbo stopt als eerste supermarkt met aanbiedingen op vers vlees
Goed initiatief dus.
Dat is dan ook niet de essentie van mijn post.quote:Op dinsdag 26 maart 2024 21:37 schreef Notorious_Roy het volgende:
[..]
Nee want roken is slecht voor je. Vlees niet.
Sowwwww stoere jonge hoor. Dat zal ze lerenquote:
Als ze daar op gaan pushen wil ik juist meer vlees
!En wie is 'ze'?
Verpest het nou niet, we hebben eindelijk weer een aanleiding gevonden om ziedend witheet te worden om die woke vega linkse deugkneus kuthippies die ons vegetarisch eten door de strot willen rammen!!!1quote:
Dan bak je er toch een kipfiletje/varkenshaas/biefstuk enz bij?
Weer fophef dus.
Nou dat valt wel mee, wat ik er zo uit haal is dit vooral bij producten met heel veel rommel alsquote:
Vega word je dus door de strot geduwd
Ingredient, die je eigenlijk bij voorbaat al zou moeten laten liggen.
Dus als ie dat al in je strot krijgt kan je idd net zo goed vega worden want het is gewoon zonde om goed vlees in je knorr pakket te stoppen.
Of voor een receptenwebsite waar recepten met vlees te vinden zijn.quote:„En dus kunnen ze mensen ook helpen om vaker te kiezen voor plantaardig.”
‘Kook de sperziebonen in 45 minuten gaar. Strooi wat notenmuskaat op de boontjes. Maak met maizena een sausje.’quote:
Gelukkig hebben we grootmoeders kookboek nog, en kan ik prima zonder poespas koken, al zeg ik het zelf.
En je kunt altijd nog apart vlees toevoegen als je perse zou willen.
Dat staat in de OP. Maggie, Lassie, Conimex, etc. Was het teveel tekst voor je?quote:Op dinsdag 26 maart 2024 21:43 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Sowwwww stoere jonge hoor. Dat zal ze leren
En wie is 'ze'?
Jij denkt dat zuivel en vlees geen verborgen agenda heeft?quote:
Optyfen met je gepreek, gewoon mensen afzetten en oplichten als altijd. Geen verborgen agenda's.
Waar kwam hier dwang vanuit de overheid?quote:
Weer overheidsdrang- en dwang?
Zie
NWS / Jumbo stopt als eerste supermarkt met aanbiedingen op vers vlees
Gordon Ramsay, dames en heren.quote:
[..]
Ik heb nog nooit een recept gebruikt,
Koken doe je op gevoel.
Als ik het zo lees werd dus vooral vlees en vis je door de strot geduwd.quote:
Vega word je dus door de strot geduwd
Nu krijgt de consument een 'betere' verdeling aan vis, vlees of vega icm met een pakje aan conserveringsmiddelen en zout door de strot geduwd.
Sowieso, als men op tilt slaat omdat je voorbeeldrecept van Conimex of Lassie wijzigt moet je volgens mij niet zo zeuren over 'door de strot duwen'. Je vreet die troep toch uit gemakzucht en juist zodat iemand anders makkelijk voor jou bepaalt wat je vanavond door je strot gaat duwen en je dat niet zelf hoeft te verzinnen.
Nee, dat was het huishoudschoolrecept.quote:
[..]
‘Kook de sperziebonen in 45 minuten gaar. Strooi wat notenmuskaat op de boontjes. Maak met maizena een sausje.’
Hoe wil je het anders consumeren? Intraveneus?quote:
Vega word je dus door de strot geduwd
'Kijk ons eens policor zijn en vega aanbevelen'
Gelukkig kan ik heel veel zelf en heb die pakketjes en zakjes zout niet nodig.
Warm aanbevolen zelf te koken.
Check south park eens. Intero-rectogestion. Dan weet je ook gelijk dat wat er uit je mond komt pure crap is.quote:Op dinsdag 26 maart 2024 22:35 schreef Duvel het volgende:
[..]
Hoe wil je het anders consumeren? Intraveneus?
Dan koop je het toch niet Calimero?quote:
Vega word je dus door de strot geduwd
Ik eet al 4 van de 7 dagen geen vlees, dat vind ik voldoende voor iemand die dat heel lekker vindquote:
[..]
Dan koop je het toch niet Calimero?
Door wie wordt het je door de strot geduwd dan? De meeste mensen die een beter klimaat willen zijn al blij als je een dag per week geen vlees eetquote:
[..]
Ik eet al 4 van de 7 dagen geen vlees, dat vind ik voldoende voor iemand die dat heel lekker vind
De media onder anderequote:
[..]
Door wie wordt het je door de strot geduwd dan? De meeste mensen die een beter klimaat willen zijn al blij als je een dag per week geen vlees eet
Hoe dan precies? Gewoon normale berichtgeving.quote:
Dat is inderdaad ook goedquote:
Gelukkig hebben we grootmoeders kookboek nog, en kan ik prima zonder poespas koken, al zeg ik het zelf.
Vlees was vroeger ook duur, toen aten ze ook niet elke dag grote hompen vlees.
Voeg 1 ons krekels toe.
Tjilp tjilp.
Hoe dan? Het is toch niet verplicht?quote:
Nou ja, met al die feiten en zo. Beetje mijn cognitieve dissonantie voeden. Hoe durven ze!quote:
[..]
Hoe dan precies? Gewoon normale berichtgeving.
En in China krijgen ze het varkensvlees niet aangesleept, dus het enige wat we er mee opschieten is dat we de eisen voor het dierenwelzijn afbreken. Want die heb je nauwelijks als je het allemaal naar China verscheept.
Voor vlees voor de Chinees markt dat in Nederland wordt geproduceerd gelden geen andere wettelijke regels. Los daarvan moeten we natuurlijk wel een stuk minder vlees voor de export produceren.quote:
Dat klinkt wel leuk en zo, maar het overgrote deel van de vleesproductie wordt geëxporteerd. Dus het gaat de vleesproductie hier in Nederland niet veranderen.
En in China krijgen ze het varkensvlees niet aangesleept, dus het enige wat we er mee opschieten is dat we de eisen voor het dierenwelzijn afbreken. Want die heb je nauwelijks als je het allemaal naar China verscheept.
Voor mij is dat meer uit het lesboek van de huishoudschool, van mijn moeder.quote:
[..]
‘Kook de sperziebonen in 45 minuten gaar. Strooi wat notenmuskaat op de boontjes. Maak met maizena een sausje.’
Mijn eerste schreden voorbij groente doodkoken, een aardappeltje en een stukje gebraden vlees en het braadvocht als jus, waren ook die pakken van Knorr en Honig.
Die ben ik gaan namaken met losse kruiden, wat mij wonderwel goed af ging.
Dit heeft mij het zelfvertrouwen gegeven om meer recepten buiten mijn comfortzone te maken.
Het kruidenkastje is ook gegroeid, vanaf peper, zout en een flesje Maggi, naar eentje die uitpuilt van de kruiden, specerijen en andere smaakmakers.
Van mij mogen ze die zakjes zout en zetmelen houden.
Ik gooi zelf wel wat bij elkaar.
Meh, die andere proteïnen kunnen ze vaak in één of twee zinnen als variatie geven. Hoef je niet perse een nieuw recept voor te verzinnen. Het moet toch ergens lijken op het gerecht op de voorkant. Waar koop je het anders voor?
Het meeste is toch of gehakt, of kipfilet. Voor beide is er een vega(n) variant.
Of tofu. Paddestoelen.
Voor de rest geloof ik het wel. Ik koop die pakken al minstens 15 jaar niet meer.
Ja, dit is heel herkenbaar. Iedereen geeft wel af op pakjes koken - niet geheel onterecht.quote:
[..]
Voor mij is dat meer uit het lesboek van de huishoudschool, van mijn moeder.
Mijn eerste schreden voorbij groente doodkoken, een aardappeltje en een stukje gebraden vlees en het braadvocht als jus, waren ook die pakken van Knorr en Honig.
Die ben ik gaan namaken met losse kruiden, wat mij wonderwel goed af ging.
Dit heeft mij het zelfvertrouwen gegeven om meer recepten buiten mijn comfortzone te maken.
Het kruidenkastje is ook gegroeid, vanaf peper, zout en een flesje Maggi, naar eentje die uitpuilt van de kruiden, specerijen en andere smaakmakers.
Van mij mogen ze die zakjes zout en zetmelen houden.
Ik gooi zelf wel wat bij elkaar.
Meh, die andere proteïnen kunnen ze vaak in één of twee zinnen als variatie geven. Hoef je niet perse een nieuw recept voor te verzinnen. Het moet toch ergens lijken op het gerecht op de voorkant. Waar koop je het anders voor?
Het meeste is toch of gehakt, of kipfilet. Voor beide is er een vega(n) variant.
Of tofu. Paddestoelen.
Voor de rest geloof ik het wel. Ik koop die pakken al minstens 15 jaar niet meer.
Binnen ons AGV-gezin was ik er maar wat blij mee als mijn moeder op basis van een pakje ‘Italiaanse’ elleboogjes macaroni of ‘Indonesische’ nasi maakte. Later ging het helemaal los met de Knorr wereldgerechten.
Op bouillonblokjes (mag dat wel?) koop ik het nu ook niet meer, maar het is wel een gateway geweest.
Dus ik snap wel dat mensen niet weten wat ze aan moeten met vega producten als ze er nooit mee hebben leren koken. Het is niet altijd onwil.
Oh ja oke die. Nou, 'ze' zullen er vast gigantisch wakker van liggen dat jij - als soeverein mens - je niet aan het recept houdt en besluit dode dieren aan het gerecht toe te voegen.quote:Op dinsdag 26 maart 2024 21:57 schreef Notorious_Roy het volgende:
[..]
Dat staat in de OP. Maggie, Lassie, Conimex, etc. Was het teveel tekst voor je?
Had ik de ruimte maarquote:
Een liter kruiden is vaak goedkoper dan een potje van een paar gram in de supermarkt. Kijk bijvoorbeeld op voordeelkruiden.nl. En daar doe je ruim een jaar mee. Moet je wel grote potten kopen om het op te slaan.
Het is hier ook niet dat ze willen dat ze ergens mee stoppen. Eerder dat ze ergens mee beginnen; het promoten van meer vega(n) opties voor de proteïnen.quote:
Ik vind het schuimbekken in dit topic wat tegenvallen. Teleurstellend
Als ze je maar de keuze laten, vind ik het prima.
En zoals gezegd, zijn die pakken vaak een stapsteen om zelf wat te koken.
Zo ook dat er dan misschien meer mensen op het idee komen om het ook eens vega(n) te eten.
Op zich niks mis mee.
Niemand gaat die shit kopen.
Letterlijke weg gooien van goede voedselbronnen omdat er geen vlees in zit.
Waar ik woon en ligt zie je vaak vegetarische zooi in de aanbieding.
En zelfs dan blijft het gewoon liggen.
Alleen het vlees, de rest koop ik nietquote:Op woensdag 27 maart 2024 00:08 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Oh ja oke die. Nou, 'ze' zullen er vast gigantisch wakker van liggen dat jij - als soeverein mens - je niet aan het recept houdt en besluit dode dieren aan het gerecht toe te voegen.
De mensen willen ze niet, maar je kunt ze zelf bij bv Knorr instantpoeder gooien, met wat parmesan erover:quote:
Maar wanneer komen die insecten nou op de verpakking te staan?
Voeg 1 ons krekels toe.
[ afbeelding ]
Tjilp tjilp.
Ach, dat was toch al alleen voor die rijke stinkerds op Main Street.quote:
ja er zit vaak meer zout in dan perse nodig,maar er zitten ook gewoon andere kruiden in.quote:
Recepten
Zakje zout, toevoegen:alles.
Onbegrijpelijk dat mensen dat spul kopen.
heb ik niet in huis en kost mij teveel tijd dat uit te zoeken wat ik nodig heb in welke combi
pakjes & zakjes & kant en klaar
dan maar iets minder gezond leven, koken is een crime
Wordt varkensvlees gesubsidieerd?quote:
Wordt die vegatroep me weer opgedrongen vanuit het WEF laat me gewoon lekker mijn gesubsidieerde en door de overheid populair gemaakte glaasje koeienmoedermelk drinken en varkensvlees eten want ik ben tegen betutteling godverDOMME.
An sich eens hoor maar het spul wat wordt gepromoot door supermarkten zijn nou niet bepaald peulvruchten maar allerlei vleesvervangers en nu dus met een extra zakje zout en "recept".
Het is precies hetzelfde als cola met cola-light vervangen, niet in het belang van de consument maar in het belang van de voedingsindustrie en de supermarkten. Eerlijk gezegd zo ongeveer de laatste partijen waar ik zou aankloppen voor voedingsadvies, iets met verstrengelde belangen en zo.
Ik gebruik regelmatig recepten, sommige Aziatische recepten gebruiken ingrediënten die je wel eerst in huis moet halen. Zout heb ik echter zelf in huis (en dan geen raar marketingzout met een houdbaarheidsdatum).quote:
[..]
Idd onbegrijpelijk. Ik heb nog nooit een recept gebruikt, wat een vreemde betutteling. En nu gaan mensen hierdoor ook hun eetpatroon aanpassen wanneer ze de ingrediënten vervangen. Zo volgzaam en inspiratieloos.
Koken doe je op gevoel.
Als je zelf wat kruiden en specerijen in huis haalt maak je het "recept" met veel minder zout (en vaak ook suiker).quote:
[..]
ja er zit vaak meer zout in dan perse nodig,maar er zitten ook gewoon andere kruiden in.
heb ik niet in huis en kost mij teveel tijd dat uit te zoeken wat ik nodig heb in welke combi
pakjes & zakjes & kant en klaar
dan maar iets minder gezond leven, koken is een crime
Kruiden en specerijen zijn nou eenmaal aanzienlijk duurder dan zou (en suiker).
Het is in de kern gewoon een volstrekt oplichtingsproduct.
Nou ik irriteer me wel degelijk aan de producten die ze pushen. Hoe vaak zijn daar peulvruchten bij?quote:
[..]
Verpest het nou niet, we hebben eindelijk weer een aanleiding gevonden om ziedend witheet te worden om die woke vega linkse deugkneus kuthippies die ons vegetarisch eten door de strot willen rammen!!!1
Het gaat puur en alleen om het promoten van producten met een hoge winstmarge, helemaal niet om de gezondheid van de consument.
Vooralsnog is dat volgens mij duurder dan ossenhaas.quote:
Maar wanneer komen die insecten nou op de verpakking te staan?
Voeg 1 ons krekels toe.
[ afbeelding ]
Tjilp tjilp.
Oh wat word je allemaal ontnomen door progressievelingen dan?quote:
Progressievelingen hebben er altijd een handje van anderen iets op te dringen/ontnemen.
Ja multinationals zoals Ahold en Unilever zijn inderdaad het eerste waar je aan denkt wanneer het gaat over progressievelingen.quote:
Progressievelingen hebben er altijd een handje van anderen iets op te dringen/ontnemen.
Alsof je een recept moet volgen. Sukkels.
Wel voorzichtig doen met paprikapoeder, verbrandt snel. En probeer vooral de Spaanse pimentón (de la vera) eens, gerookte paprika met heel veel smaak.quote:
Je kunt je paprika kipkruiden in een beetje grillen
[ Bericht 0% gewijzigd door Tanatos op 27-03-2024 12:19:23 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door Un_Chien_Andalou op 27-03-2024 08:51:26 ]
Dat lijkt me nogal logisch. Het zijn bedrijven met winstoogmerk. Een hekel hebben aan reclame kan ik me dan ook levendig indenken, ongeacht waar reclame voor wordt gemaakt.quote:
[..]
Nou ik irriteer me wel degelijk aan de producten die ze pushen. Hoe vaak zijn daar peulvruchten bij?
Het gaat puur en alleen om het promoten van producten met een hoge winstmarge, helemaal niet om de gezondheid van de consument.
Deze bedrijven gaan met de tijd mee. Er zijn steeds meer mensen die eens wat vaker geen vlees willen eten. Het zou dom van ze zijn om daar niet in mee te bewegen en een deel van hun aanbod op die mensen te richten.
Hier ook.quote:
Lol.
Niemand gaat die shit kopen.
Letterlijke weg gooien van goede voedselbronnen omdat er geen vlees in zit.
Waar ik woon en ligt zie je vaak vegetarische zooi in de aanbieding.
En zelfs dan blijft het gewoon liggen.
Afprijsbak ligt er vol mee bij de ah.
Het zijn kapitalistische bedrijven en echt met de tijd meegaan komt neer op streven naar minder consumeren, daar kunnen kapitalistische bedrijven niet in meegaan, die zullen (en moeten) blijven streven naar aanzetten tot meer ipv minder consumptie en dan vooral bewerkt spul met een hoge winstmarge.quote:
[..]
Dat lijkt me nogal logisch. Het zijn bedrijven met winstoogmerk. Een hekel hebben aan reclame kan ik me dan ook levendig indenken, ongeacht waar reclame voor wordt gemaakt.
Deze bedrijven gaan met de tijd mee. Er zijn steeds meer mensen die eens wat vaker geen vlees willen eten. Het zou dom van ze zijn om daar niet in mee te bewegen en een deel van hun aanbod op die mensen te richten.
Ik houd idd niet van reclame en ben geneigd producten waar reclame voor wordt gemaakt niet te willen kopen.
Hebben die ook bewerkte zoute fabriekszooi nodig om gezond te blijven?quote:
Ja joh lekker alles bepalen wat we moeten eten en drinken😡 Hebben we überhaupt nog een eigen leven? Er zijn ook mensen die wel vlees/vis nodig hebben om gezond te blijven!
Unilever ≠ Nederlandquote:Dit land is ziek.
Dan kan je het er als variatietip best opzetten. Niet als hoofdrecept gaan pushen.quote:
[..]
Dat lijkt me nogal logisch. Het zijn bedrijven met winstoogmerk. Een hekel hebben aan reclame kan ik me dan ook levendig indenken, ongeacht waar reclame voor wordt gemaakt.
Deze bedrijven gaan met de tijd mee. Er zijn steeds meer mensen die eens wat vaker geen vlees willen eten. Het zou dom van ze zijn om daar niet in mee te bewegen en een deel van hun aanbod op die mensen te richten.
En nog steeds eten veel meer mensen wel gewoon vlees, dus snap dat geheul met vega nooit zo goed van die bedrijven. Behalve om lekker policor te willen lijken.
Dat kan je zelf inderdaad veel beter.quote:
[..]
Hebben die ook bewerkte zoute fabriekszooi nodig om gezond te blijven?
[..]
Unilever ≠ Nederland
En wanneer 521 van de 657 recepten niet vegetarisch is, noem je het dan ook pushen?quote:
[..]
Dan kan je het er als variatietip best opzetten. Niet als hoofdrecept gaan pushen.
En nog steeds eten veel meer mensen wel gewoon vlees, dus snap dat geheul met vega nooit zo goed van die bedrijven. Behalve om lekker policor te willen lijken.
Volgens mij kun je nog prima net zoveel vlees kopen als je wil. Er wordt helemaal niets bepaald, want je hoeft die produkten niet te kopen. Het is niet dat iedereen verplichte voedselpakketten krijgt en de verkoop van vlees wordt verboden.quote:
Ja joh lekker alles bepalen wat we moeten eten en drinken😡 Hebben we überhaupt nog een eigen leven? Er zijn ook mensen die wel vlees/vis nodig hebben om gezond te blijven! Dit land is ziek.
Waarom maakt het nou ook maar iets uit of de vegavariant het hoofdrecept is en met vlees de variatietip of omgedraaid?quote:
[..]
Dan kan je het er als variatietip best opzetten. Niet als hoofdrecept gaan pushen.
En nog steeds eten veel meer mensen wel gewoon vlees, dus snap dat geheul met vega nooit zo goed van die bedrijven. Behalve om lekker policor te willen lijken.
Bij de Jumbo hier ook.quote:
[..]
Hier ook.
Afprijsbak ligt er vol mee bij de ah.
's Avonds als alles leeg is in de afprijsbak, is de vega nepfrikandel het enige wat nog over is.
Originele recept is vaak met vlees.quote:
[..]
Waarom maakt het nou ook maar iets uit of de vegavariant het hoofdrecept is en met vlees de variatietip of omgedraaid?
Er eten nog steeds meer mensen vlees dan dat er vega's zijn.
Het wordt maar om een reden gedaan: policor te lijken.
En zo blijkt maar, want ze krijgen een veer in hun reet van wakker dier.
Nog een die het opvalt.quote:
[..]
Bij de Jumbo hier ook.
's Avonds als alles leeg is in de afprijsbak, is de vega nepfrikandel het enige wat nog over is.
Had laatst een discussie hier met iemand die dat niet geloofde. Weet alleen niet met wie dat was.
Dat je die produkten van Knorr en dergelijke beter niet kunt kopen en beter zelf kunt leren koken met verse produkten, staat buiten kijf. Voor veel mensen is dit wel een opstap, en dat er dan ook meer vega-opties zijn, is alleen maar fijn.quote:
Correctie: dat vindt jij. En dat hoef je niet voor een ander te bepalen.quote:
[..]
Dat je die produkten van Knorr en dergelijke beter niet kunt kopen en beter zelf kunt leren koken met verse produkten, staat buiten kijf. Voor veel mensen is dit wel een opstap, en dat er dan ook meer vega-opties zijn, is alleen maar fijn.
Daar gaat het vaak verkeerd.
Daarom alleen nog maar bij Thierry kopenquote:
Correctie: dat vindt jij. En dat hoef je niet voor een ander te bepalen.quote:
Ik vind dat fijn voor alle mensen die (regelmatig) vega (willen) eten. Er gaat niets verkeerd, dat vind jij dat het verkeerd gaat. Bepaal dat niet voor mij.quote:
[..]
Correctie: dat vindt jij. En dat hoef je niet voor een ander te bepalen.
Daar gaat het vaak verkeerd.
Maar leg me vooral uit wat het probleem is met meer vegamogelijkheden voor mensen die dat willen? Het is niet dat jouw vleesmogelijkheden beperkt worden, want je kunt nog steeds zoveel vlees kopen en eten als je wil.
Ga jij voor mij bepalen dan wat ik ga eten?quote:
[..]
Correctie: dat vindt jij. En dat hoef je niet voor een ander te bepalen.
Hoe ik mijn leven in vul?
Nee. Daar hebben mensen in dit land wel heel erg een handje van. Il laat iemand lekker vrij om te bepalen wat die gene wil doen daarmee en dring geen dingen op aan een ander.
Dus ga maar lekker naar jezelf kijken.
Er zit nooit vlees in, dat moet je los erbij kopen om toe te voegen. Net als veel andere ingrediënten.quote:
Lol.
Niemand gaat die shit kopen.
Letterlijke weg gooien van goede voedselbronnen omdat er geen vlees in zit.
Waar ik woon en ligt zie je vaak vegetarische zooi in de aanbieding.
En zelfs dan blijft het gewoon liggen.
Het zijn paketten met kruiden mixen, sausmixen e.d., de rest koop je en voeg je toe.
Disclaimer, er kan wel een soort van vlees in zitten, bv kippenbouillon extract. Maar meer als dat wordt het niet.
Het enige dat veranderd zijn de woorden op de verpakking die adviseren zus en zo toe te voegen aan de smaakmakers in het pakje.
Je hebt het tegen iemand die begint te schuimbekken als ie een keer ergens een laadpaal ziet staanquote:
[..]
Er zit nooit vlees in, dat moet je los erbij kopen om toe te voegen. Net als veel andere ingrediënten.
Het zijn paketten met kruiden mixen, sausmixen e.d., de rest koop je en voeg je toe.
Disclaimer, er kan wel een soort van vlees in zitten, bv kippenbouillon extract. Maar meer als dat wordt het niet.
Het enige dat veranderd zijn de woorden op de verpakking die adviseren zus en zo toe te voegen aan de smaakmakers in het pakje.
Lees post 102 eens terug, heb je al uitgelegd waar de schoen wringt.quote:
[..]
Ik vind dat fijn voor alle mensen die (regelmatig) vega (willen) eten. Er gaat niets verkeerd, dat vind jij dat het verkeerd gaat. Bepaal dat niet voor mij.
Maar leg me vooral uit wat het probleem is met meer vegamogelijkheden voor mensen die dat willen? Het is niet dat jouw vleesmogelijkheden beperkt worden, want je kunt nog steeds zoveel vlees kopen en eten als je wil.
Het gaat tegen de logica in en is puur om policor te lijken. Voor de rest zie ik geen punt in vega variatietips. Dus waar je dst dan vandaan haalt, is mij ook de vraag.
Je moet alleen geen persoonlijke mening gaan verwarren met 'dat is goed voor iedereen'
Ga jij lekker verder schuimbekken, dan ga ik verder met jou negeren.quote:
[..]
Lees post 102 eens terug, heb je al uitgelegd waar de schoen wringt.
Het gaat tegen de logica in en is puur om policor te lijken. Voor de rest zie ik geen punt in vega variatietips. Dus waar je dst dan vandaan haalt, is mij ook de vraag.
Je moet alleen geen persoonlijke mening gaan verwarren met 'dat is goed voor iedereen'
Whut?quote:
[..]
Je hebt het tegen iemand die begint te schuimbekken als ie een keer ergens een laadpaal ziet staan
Zit helemaal niet te schuimbekken. Maak jij er van.quote:
[..]
Ga jij lekker verder schuimbekken, dan ga ik verder met jou negeren.
Waarom wil je zo graag jouw persoonlijke mening pushen op anderen dan?
Is dat met vleeseters niet net zo dan?quote:
[..]
Zit helemaal niet te schuimbekken. Maak jij er van.
Waarom wil je zo graag jouw persoonlijke mening pushen op anderen dan?
quote:
[..]
Zit helemaal niet te schuimbekken. Maak jij er van.
Waarom wil je zo graag jouw persoonlijke mening pushen op anderen dan?
quote:
[..]
En wanneer 521 van de 657 recepten niet vegetarisch is, noem je het dan ook pushen?
Maar boosvleeseters:HUHHHH OPDRINGEN PUSHEN DEUGEN
!!!!Aldus Red die vooral waarde hecht aan keuzevrijheid. Maar het ondertussen niet fijn vindt dat er meer mogelijkheden komen. Beetje contradictio in terminis he.quote:
[..]
Correctie: dat vindt jij. En dat hoef je niet voor een ander te bepalen.
Daar gaat het vaak verkeerd.
Buiten dat was jij volgens mij altijd een van de mensen die meende dat vegetariërs eigenlijk maar helemaal niks moesten eten wat maar enigszins qua smaak of uiterlijk op vlees leek. Want ja dan kun je net zo goed gewoon vlees eten!! Wel echt oprecht een van de meest zwakzinnige standpunten die ik hier ooit op FOK! gelezen heb maar dat terzijde
[ Bericht 0% gewijzigd door Fok-it op 27-03-2024 09:31:45 ]
Nee, het doel is de eiwittransitie. Ondertekend door het bedrijfsleven en de supermarkten. Wakker Dier gebruikt dat alleen als een stok om mee te staan.quote:
[..]
Originele recept is vaak met vlees.
Er eten nog steeds meer mensen vlees dan dat er vega's zijn.
Het wordt maar om een reden gedaan: policor te lijken.
En zo blijkt maar, want ze krijgen een veer in hun reet van wakker dier.
quote:Nationale Eiwitstrategie
Kamerstuk | 22-12-2020
Om in de behoefte aan plantaardig eiwit te voorzien, wil de Europese Unie minder afhankelijk worden van de import van eiwitrijke gewassen als soja, en meer zelfvoorzienend worden1. De Europese Commissie heeft daartoe in 2018 de lidstaten opgeroepen om een nationale eiwitstrategie vorm te geven, ten behoeve van de strategische voedselsoevereiniteit. Volgend op het eiwitrapport van de Europese Commissie heeft minister Schouten in het Realisatieplan Visie LNV toegezegd in 2020 een Nationale Eiwitstrategie (NES) te presenteren om de productie van plantaardige eiwitten en de benutting van eiwitten uit reststromen en andere bronnen te vergroten. De Nationale Eiwitstrategie heeft als doel om de komende 5 tot 10 jaar de zelfvoorzieningsgraad van nieuwe en plantaardige eiwitten te vergroten, op een duurzame manier die bijdraagt aan de gezondheid van mens, dier en natuurlijke omgeving.
ttps://www.rijksoverheid.nl/documenten/kamerstukken/2020/12/22/nationale-eiwitstrategie
quote:De eiwittransitie: een beweging van iedereen
Eiwitten zijn essentiële bouwstenen voor ons lichaam, maar de manier waarop we ze produceren en consumeren is niet langer houdbaar. We moeten toe naar een duurzaam en rechtvaardig voedselsysteem dat wereldwijd in balans is. Daarom onderzoekt Wageningen University & Research mogelijkheden om de beschikbaarheid, diversiteit en acceptatie van bestaande en nieuwe eiwitbronnen te vergroten.
https://www.wur.nl/nl/ond(...)s/eiwittransitie.htm
quote:Gezonde eiwittransitie
Opschuiven naar een voedingspatroon met meer plantaardige en minder dierlijke eiwitten is beter voor het milieu en gezonder voor de meeste Nederlanders. Dit concludeert de Gezondheidsraad in een advies aan de minister van LNV en de staatssecretaris van VWS.
Dierlijke eiwitbronnen hebben een grotere milieu-impact dan plantaardige eiwitbronnen. Ook worden sommige bronnen van dierlijk eiwit in verband gebracht met een verhoogd risico op chronische ziekten. Daarom richt overheidsbeleid zich op de overgang naar meer plantaardige en minder dierlijke eiwitten, oftewel de eiwittransitie. De Gezondheidsraad onderzocht de gezondheidseffecten van een voedingspatroon met 60% plantaardige en 40% dierlijke eiwitten. In ons huidige voedingspatroon is die verhouding andersom.
https://www.gezondheidsra(...)zonde-eiwittransitie
Ik zeg dat het alleen maar fijn is voor mensen die wat meer vega willen eten. En dat is een mening, maar tevens feitelijk waar. Er is helemaal niets mis met wat deze bedrijven nu doen. Er wordt geen enkele vleesmogelijkheid beperkt, er worden alleen wat meer vegamogelijkheden aangeboden en daar wordt wat aandacht aan besteed. Tjonge nou, dat is echt schandalig en dat moet je niet willen.quote:
[..]
Zit helemaal niet te schuimbekken. Maak jij er van.
Waarom wil je zo graag jouw persoonlijke mening pushen op anderen dan?
Er ís geen probleem. Dat is geen mening, dat is een feit.
Nederland is inderdaad ziek. Hoofdzakelijk wevaartziektes: overgewicht, diabetes type II, hart- en vaatziekes, sommige kankersoorten. Aanpassen van dieet is een belangrijk deel van de oplossing. En wat adviseert, het Voedingscentrum, het diabetesfond, hartstichting en kankerfonds?quote:
Ja joh lekker alles bepalen wat we moeten eten en drinken😡 Hebben we überhaupt nog een eigen leven? Er zijn ook mensen die wel vlees/vis nodig hebben om gezond te blijven! Dit land is ziek.
Een meer plantaardig dieet. Minder vlees.
Nou, denk dat het merendeel van de zieken waar jij op doelt, zich niks van dat advies aantrekken.quote:
[..]
Nederland is inderdaad ziek. Hoofdzakelijk wevaartziektes: overgewicht, diabetes type II, hart- en vaatziekes, sommige kankersoorten. Aanpassen van dieet is een belangrijk deel van de oplossing. En wat adviseert, het Voedingscentrum, het diabetesfond, hartstichting en kankerfonds?
Een meer plantaardig dieet. Minder vlees.
Hoeveel obesitasfiguren zich nog steeds volproppen met ongezond eten.
En die drogreden dat gezond voedsel te duur is, is sowieso onzin.
Doe eens wat moeite in de keuken, dan maak je zo wat gezonds en lekkers. Internet staat vol met gezonde recepten. Maar daar ligt de crux, de tijd en moeite...
Mensen moeten toch zelf wel zo langzamerhand weten wat goed en niet goed voor ze is zou je denken..
Dat is het punt ook helemaal nietquote:
[..]
Ik zeg dat het alleen maar fijn is voor mensen die wat meer vega willen eten. En dat is een mening, maar tevens feitelijk waar. Er is helemaal niets mis met wat deze bedrijven nu doen. Er wordt geen enkele vleesmogelijkheid beperkt, er worden alleen wat meer vegamogelijkheden aangeboden en daar wordt wat aandacht aan besteed. Tjonge nou, dat is echt schandalig en dat moet je niet willen.
Er ís geen probleem. Dat is geen mening, dat is een feit.
Ik heb nog nooit een vega geprobeert te overtuigen vlees te eten.quote:
[..]
Is dat met vleeseters niet net zo dan?
Andersom.....?
Het opdringen dus om een andere keuze te gaan maken.quote:
[..]
Nee, het doel is de eiwittransitie. Ondertekend door het bedrijfsleven en de supermarkten. Wakker Dier gebruikt dat alleen als een stok om mee te staan.
[..]
[..]
[..]
Mooi. Kan die discussie ook weer de ijskast in. Het is gewoonweg de praktijk, blijkbaar.
Exact. Goed onthouden.quote:
[..]
Aldus Red die vooral waarde hecht aan keuzevrijheid. Maar het ondertussen niet fijn vindt dat er meer mogelijkheden komen. Beetje contradictio in terminis he.
Buiten dat was jij volgens mij altijd een van de mensen die meende dat vegetariërs eigenlijk maar helemaal niks moesten eten wat maar enigszins qua smaak of uiterlijk op vlees leek. Want ja dan kun je net zo goed gewoon vlees eten!! Wel echt oprecht een van de meest zwakzinnige standpunten die ik hier ooit op FOK! gelezen heb maar dat terzijde
Als je namelijk altijd aan het zeuren bent over de zwaar geproceste vleesindustrie, dan snap ik niet waarom je aan de hevig bewerkte vales champignon/aditieven/zout burgers gaat zitten. Of andere meuk die net zo slecht is de pakjes in deze discussie.
Ja, hoezo zouden ze dat nou doen.. hmmz misschien, en dat is maar vage speculatie hoorquote:
[..]
Exact. Goed onthouden.
Als je namelijk altijd aan het zeuren bent over de zwaar geproceste vleesindustrie, dan snap ik niet waarom je aan de hevig bewerkte vales champignon/aditieven/zout burgers gaat zitten. Of andere meuk die net zo slecht is de pakjes in deze discussie.
Omdat er geen dieren voor gebruikt worden?.
Echt. Classic Red weer hoor. Elke basisschool leerling die je dit zou vragen heeft hetzelfde antwoord. Maar Red uit 85 kan er zelf niet achter komen waarom er vegaburgers gegeten worden
Mooie stropop pik. Helemaal zelf opgetuigd? Echt héél knap!quote:
[..]
Exact. Goed onthouden.
Als je namelijk altijd aan het zeuren bent over de zwaar geproceste vleesindustrie, dan snap ik niet waarom je aan de hevig bewerkte vales champignon/aditieven/zout burgers gaat zitten. Of andere meuk die net zo slecht is de pakjes in deze discussie.
Als beloning mag je een sticker uitkiezen:
Dit.quote:
Meh, die andere proteïnen kunnen ze vaak in één of twee zinnen als variatie geven. Hoef je niet perse een nieuw recept voor te verzinnen. Het moet toch ergens lijken op het gerecht op de voorkant. Waar koop je het anders voor?
Het meeste is toch of gehakt, of kipfilet. Voor beide is er een vega(n) variant.
Of tofu. Paddestoelen.
Omdat voor vega eten echt iets voor te zeggen is. Ok, ik eet vlees, maar ik vind dat wel een zwakheid van me. In de eerste plaats heb je die kloteboeren, niet die boeren die een gewoon boerderijtje hebben of landbouw doen, maar die met die megastallen, die kippen, varkens en koeien opsluiten in hokken. Daar moet iets aan gebeuren. Zolang er vraag is, blijft dit bestaan.quote:
[..]
Ik heb nog nooit een vega geprobeert te overtuigen vlees te eten.
Andersom.....?
Ten tweede is er de gezondheidskwestie. Dus het stimuleren van vega-eten, dat snap ik helemaal en ik zal ze ook geen strobreed in de weg liggen. Het heeft er bij mij wel al toe geleid dat ik lang niet iedere dag vlees eet.
Maar, het is wel zo, een echte gehaktbal of hamburger is gewoon onvervangbaar. Het is goed dat de discussie op gang is en dat megastallen eens kritisch worden bekeken. In feite zijn megastallen pure dierenmishandeling. En dan kunnen die boeren allemaal met mest gaan spuiten in Brussel, maar het feit ligt er gewoon dat er iets moet verbeteren met het omgaan met dieren.
Het is jammer dat de discussie oppervlakkig blijft. Bij elke maatregel richting de eiwittransitie zullen jullie dezelfde inhoudsloze reacties posten als je je niet verdiept in de achterliggende redenen hiervan. De onderliggende vraag waar alle 'Nee'-ropers niet over nadenken: hoe kunnen we Nederland en Europa blijven voeden in een wereld van klimaatverandering en toenemende voedselonzekerheid. Niet nu, maar dertig jaar van nu.quote:
[..]
Het opdringen dus om een andere keuze te gaan maken.
Mooi. Kan die discussie ook weer de ijskast in. Het is gewoonweg de praktijk, blijkbaar.
Stil maar. Doen ze niet.quote:
Allemaal leuk en aardig maar als ze aan de Zuid-Afrikaanse bobotie komen dan komen ze aan mij
Ze gaan je alleen een extra vega(n) suggestie doen.
Al wou je er een hele koej in draaien.
Jij schijnbaar wel.quote:
[..]
Ja multinationals zoals Ahold en Unilever zijn inderdaad het eerste waar je aan denkt wanneer het gaat over progressievelingen.
Mag ik die prinses met de poes?quote:
[..]
Mooie stropop pik. Helemaal zelf opgetuigd? Echt héél knap!
Als beloning mag je een sticker uitkiezen:
[ afbeelding ]
Ondertussen vreten ze wel die nepzooi vol smaakstoffen en andere troep om het naar kip te laten smaken.
Als je geen vlees eet moet je ook niet de smaak van vlees willen toch?
quote:
quote:
[..]
Oh wat word je allemaal ontnomen door progressievelingen dan?
Dit kan niet echt zijnquote:
Omdat een klein groepje mensen vegetarisch wil eten, moet de hele bevolking zich maar aanpassen. Het is weer Nederland op zijn smalst: de hardste schreeuwers krijgen weer hun zin.
Ondertussen vreten ze wel die nepzooi vol smaakstoffen en andere troep om het naar kip te laten smaken.
Als je geen vlees eet moet je ook niet de smaak van vlees willen toch?
Zuchtquote:
Omdat een klein groepje mensen vegetarisch wil eten, moet de hele bevolking zich maar aanpassen. Het is weer Nederland op zijn smalst: de hardste schreeuwers krijgen weer hun zin.
Ondertussen vreten ze wel die nepzooi vol smaakstoffen en andere troep om het naar kip te laten smaken.
Als je geen vlees eet moet je ook niet de smaak van vlees willen toch?
Na corona hadden zoveel mensen een ander spuitje moeten krijgenquote:
Omdat een klein groepje mensen vegetarisch wil eten, moet de hele bevolking zich maar aanpassen. Het is weer Nederland op zijn smalst: de hardste schreeuwers krijgen weer hun zin.
Ondertussen vreten ze wel die nepzooi vol smaakstoffen en andere troep om het naar kip te laten smaken.
Als je geen vlees eet moet je ook niet de smaak van vlees willen toch?
quote:
Omdat een klein groepje mensen vegetarisch wil eten, moet de hele bevolking zich maar aanpassen. Het is weer Nederland op zijn smalst: de hardste schreeuwers krijgen weer hun zin.
Ondertussen vreten ze wel die nepzooi vol smaakstoffen en andere troep om het naar kip te laten smaken.
Als je geen vlees eet moet je ook niet de smaak van vlees willen toch?
De door jouw gequote reactie slaat de spijker anders wel exact op zijn kop.quote:
Op Daar is een antwoord op en dat is blijkbaar altijd weer een gevoelige snaar. Doe wat aan de overpopulatie.quote:
[..]
Het is jammer dat de discussie oppervlakkig blijft. Bij elke maatregel richting de eiwittransitie zullen jullie dezelfde inhoudsloze reacties posten als je je niet verdiept in de achterliggende redenen hiervan. De onderliggende vraag waar alle 'Nee'-ropers niet over nadenken: hoe kunnen we Nederland en Europa blijven voeden in een wereld van klimaatverandering en toenemende voedselonzekerheid. Niet nu, maar dertig jaar van nu.
Argumenten op, dan worden we maar persoonlijkquote:
[..]
Mooie stropop pik. Helemaal zelf opgetuigd? Echt héél knap!
Als beloning mag je een sticker uitkiezen:
[ afbeelding ]
Waarom?quote:
[..]
De door jouw gequote reactie slaat de spijker anders wel exact op zijn kop.
quote:
[..]
Exact. Goed onthouden.
Als je namelijk altijd aan het zeuren bent over de zwaar geproceste vleesindustrie, dan snap ik niet waarom je aan de hevig bewerkte vales champignon/aditieven/zout burgers gaat zitten. Of andere meuk die net zo slecht is de pakjes in deze discussie.
Van beide denkrichtingen ben ik niet overtuigd.quote:
[..]
Mooie stropop pik. Helemaal zelf opgetuigd? Echt héél knap!
Als beloning mag je een sticker uitkiezen:
[ afbeelding ]
Er zal heus geen bekende rotzooi in de vleesvervangers gestopt worden.
Aan de andere kant is het duidelijk dat vegaburgers niet op een onbespoten akker groeien maar juist wel een hoog laboratorium-gehalte hebben. En zeker omdat het nu boooming business en iedereen er bij wil zijn acht ik het zeer waarschijnlijk dat er in de komende jaren ontdekt gaat worden dat er bepaalde ongezonde keuzes gemaakt zijn qua ingredienten/bouwstenen.
Omdat het zegt waar het op slaat.quote:
Je kan dus gewoon totaal niet argumenterenquote:
Maar goed verhaal knul!!
Daarom eet ik graag puur, zonder die zoutzakjes en ik blijf echt heel ver van die vega rommel. Behalve falafel, dat is wel lekker af en toe.quote:
[..]
[..]
Van beide denkrichtingen ben ik niet overtuigd.
Er zal heus geen bekende rotzooi in de vleesvervangers gestopt worden.
Aan de andere kant is het duidelijk dat vegaburgers niet op een onbespoten akker groeien maar juist wel een hoog laboratorium-gehalte hebben. En zeker omdat het nu boooming business en iedereen er bij wil zijn acht ik het zeer waarschijnlijk dat er in de komende jaren ontdekt gaat worden dat er bepaalde ongezonde keuzes gemaakt zijn qua ingredienten/bouwstenen.
Vaak genoeg gewoon ook echt 'from scratch' als ik de tijd heb.
Als je het zelf maar gelooft.quote:
[..]
Je kan dus gewoon totaal niet argumenteren
Maar goed verhaal knul!!
Aardappels eet je ook niet dus?quote:
[..]
Daarom eet ik graag puur, zonder die zoutzakjes en ik blijf echt heel ver van die vega rommel. Behalve falafel, dat is wel lekker af en toe.
Que?quote:
Waarom noem je falafel? Heeft niks met vleesvervangers te makenquote:
Ze bepalen helemaal niks.quote:
[..]
Ga jij voor mij bepalen dan wat ik ga eten?
Hoe ik mijn leven in vul?
Nee. Daar hebben mensen in dit land wel heel erg een handje van. Il laat iemand lekker vrij om te bepalen wat die gene wil doen daarmee en dring geen dingen op aan een ander.
Dus ga maar lekker naar jezelf kijken.
Ze geven je zelfs een extra keuze.
Welke keuze jij maakt, bepaal jij zelf.
Het slaat nergens op. Niemand wordt gedwongen om zich aan te passen.quote:
Die begrijp ik ook niet helemaalquote:
[..]
Waarom noem je falafel? Heeft niks met vleesvervangers te maken
Lees de hele conversatie even.quote:
[..]
Ze bepalen helemaal niks.
Ze geven je zelfs een extra keuze.
Welke keuze jij maakt, bepaal jij zelf.
De discussie gaat niet alleen maar over de voedingswaarde van vleesproducten versus vleesvervangers, maar ook over de aspecten gerelateerd aan duurzaamheid en dierenwelzijn.quote:
[..]
Argumenten op, dan worden we maar persoonlijk
Wat jij doet is niks anders dan een stropop optuigen, en als je daarop wordt gewezen dan is dat ineens een persoonlijke aanval. Typisch sneeuwvlokjesgedrag
.@Aberkulliequote:
Of meer puni chappen als je toch graag vlees wil zonder dieren te doden
Is dit niet iets voor jou?
Vervolgens ga je de discussie niet aan, maar komt met een stickervelletje. Nee echt top hoor.quote:
[..]
De discussie gaat niet alleen maar over de voedingswaarde van vleesproducten versus vleesvervangers, maar ook over de aspecten gerelateerd aan duurzaamheid en dierenwelzijn.
Wat jij doet is niks anders dan een stropop optuigen, en als je daarop wordt gewezen dan is dat ineens een persoonlijke aanval. Typisch sneeuwvlokjesgedrag
Even een stap terug dan, welke stropop tuig ik op dan?
Dat leg ik je in de eerste zin van de reactie die je nu citeert uit. Alsjeblieft zegquote:
[..]
Vervolgens ga je de discussie niet aan, maar komt met een stickervelletje. Nee echt top hoor.
Even een stap terug dan, welke stropop tuig ik op dan?
.Alleen falafel? Dus tempeh, tofu, seitan, linzen, peulvruchten, pinda's, noten, paddestoelen etc, dat vind je dus allemaal "vega rommel"?quote:
[..]
Daarom eet ik graag puur, zonder die zoutzakjes en ik blijf echt heel ver van die vega rommel. Behalve falafel, dat is wel lekker af en toe.
Exact.quote:
Leg jij ook op alle slakken zout in je tuin?quote:
[..]
Alleen falafel? Dus tempeh, tofu, seitan, linzen, peulvruchten, pinda's, noten, paddestoelen etc, dat vind je dus allemaal "vega rommel"?
quote:
Precies.quote:
Wel nee. Vleesvervangers zijn zwaar bewerkt voedsel en er zijn gezondere alternatieven. Maar als je het vergelijkt met de producten die ze daadwerkelijk vervangen (vleesproducten) zijn ze (over het algemeen) iets gezonder. Ze bevatten meer vezels en minder verzadigd vet. Zout is vaak een kritiekpunt, maar mensen gebruiken ook zout als ze vlees klaar maken (terwijl meestal bij vleesvervangers geen extra zout wordt toegevoegd).quote:
[..]
[..]
Van beide denkrichtingen ben ik niet overtuigd.
Er zal heus geen bekende rotzooi in de vleesvervangers gestopt worden.
Aan de andere kant is het duidelijk dat vegaburgers niet op een onbespoten akker groeien maar juist wel een hoog laboratorium-gehalte hebben. En zeker omdat het nu boooming business en iedereen er bij wil zijn acht ik het zeer waarschijnlijk dat er in de komende jaren ontdekt gaat worden dat er bepaalde ongezonde keuzes gemaakt zijn qua ingredienten/bouwstenen.
Projectiegenot.quote:
Wat een niveau weer zeg in dit soort topics
Zal best, naar jouw mening.quote:
Ik wilde gewoon weten wat je bedoelt met "vega rommel", kun je iets specifieker zijn dan "alles behalve falafel"?quote:
[..]
Leg jij ook op alle slakken zout in je tuin?
Ik doel op de rommel van de vegetarische 'slager' en vales enzo.quote:
[..]
Ik wilde gewoon weten wat je bedoelt met "vega rommel", kun je iets specifieker zijn dan "alles behalve falafel"?
En tofu vind ik gewoon zelf niet lekker, dat heeft dus meer te maken met smaak. Thats it.
POLLquote:
Zouten heb je ook gewoon nodig he.quote:
[..]
Wel nee. Vleesvervangers zijn zwaar bewerkt voedsel en er zijn gezondere alternatieven. Maar als je het vergelijkt met de producten die ze daadwerkelijk vervangen (vleesproducten) zijn ze (over het algemeen) iets gezonder. Ze bevatten meer vezels en minder verzadigd vet. Zout is vaak een kritiekpunt, maar mensen gebruiken ook zout als ze vlees klaar maken (terwijl meestal bij vleesvervangers geen extra zout wordt toegevoegd).
En het ligt er ook aan wat je maakt. Bij een schnitzel bakken doe je ook geen extra zout er over heen. Lijkt mij.
Zie post #105. Maar goed, wederom gebleken dat met jou een normale discussie niet mogelijk is. Met jequote:
Vales is echt niet te eten. Er was een vegetarische hamburger bij AH die wel lekker was, de Garden gourmet japaleno burger. Die was best goed te doen. Maar daar zijn ze mee gestopt. Zo jammer. Ook de vegetarische braadworst van de Vegetarische slager is weg. Die was ook goed te doen. Zo blijf je zitten met smakeloos en niet-lekkere vleesvervangers. Tja, dan wordt het toch maar weer de hamburger van rundergehakt....quote:
[..]
Ik doel op de rommel van de vegetarische 'slager' en vales enzo.
En tofu vind ik gewoon zelf niet lekker, dat heeft dus meer te maken met smaak. Thats it.
Waarom ze de lekkere dingen uit het assortiment halen? Geen idee.
Niet als je voor een ander wil bepalen wat goed is en niet goed op basis van je eigen mening, miss_sly.quote:
[..]
Zie post #105. Maar goed, wederom gebleken dat met jou een normale discussie niet mogelijk is. Met je
Daar reageer ik dan op en dan is een 'een normale discussie niet mogelijk' met mij? Riiiight.
Ik neem aan dat je dan doelt op het zout- en vetgehalte van die vervangers. En dan neem ik aan dat je frikandellen ook rommel vindt en ze niet eet, want die bevatten beduidend meer vet en zout dan de meeste vleesvervangers.quote:
[..]
Ik doel op de rommel van de vegetarische 'slager' en vales enzo.
En tofu vind ik gewoon zelf niet lekker, dat heeft dus meer te maken met smaak. Thats it.
Ik vind dat altijd wel grappig.quote:
[..]
ja er zit vaak meer zout in dan perse nodig,maar er zitten ook gewoon andere kruiden in.
heb ik niet in huis en kost mij teveel tijd dat uit te zoeken wat ik nodig heb in welke combi
pakjes & zakjes & kant en klaar
dan maar iets minder gezond leven, koken is een crime
Je koopt zo'n pak omdat het makkelijk is.
Vervolgens moeten daar allerlei groenten en vlees aan toegevoegd worden, die je eerst ook moet verwerken en bereiden.
Okay, die kan je soms voorgesneden kopen, tegen een meerprijs.
Evenals de rijst, pasta of pannenkoekjes die erbij zitten, die je ook goedkoper los koopt
Daarna is het enige dat echt makkelijker is, dat je de kruiden en specerijen niet zelf bij elkaar hoeft te zoeken.
Uiteindelijk ben je er net zo veel tijd aan kwijt, heb je meer milieuschade aangericht en een veelvoud aan geld uitgegeven, om er 'makkelijk' een zakje zout en zetmelen bij te gooien, dat precies even aan de echte kruiden en specerijen heeft mogen ruiken, op hun weg door de fabriek.
Jammer dat je zo wil 'discussiëren' op basis van die passief agressieve 'aannames'.quote:
En alsof niemand eens wat ongezonds eet. Wat denk je wel niet?
Maar iedere dag, of zelfs iedere week? 1x in de maand is zelfs veel.
Niemand bepaalt met de wijziging die de bedrijven willen maken wat goed is voor een ander. Ik zei dat het fijn is dat er meer vega opties komen. Dat is ook al 'bepalen voor een ander'. Niveautje hoor.quote:
[..]
Niet als je voor een ander wil bepalen wat goed is en niet goed op basis van je eigen mening, miss_sly.
Daar reageer ik dan op en dan is een 'een normale discussie niet mogelijk' met mij? Riiiight.
Vanuit jouw eigen persoonlijke mening.quote:
Ik zei dat het fijn is dat er meer vega opties komen.
Ik begrijp nog steeds je punt niet, want blijkbaar zijn vleesvervangers op dezelfde manier ongezond als frikandellen maar vleesvervangers zijn "gore vega troep die ik niet blief" maar frikandellen "tja die eet ik toch maar weinig en iedereen eet wel eens wat ongezonds".quote:
[..]
En alsof niemand eens wat ongezonds eet. Wat denk je wel niet?
Maar iedere dag, of zelfs iedere week? 1x in de maand is zelfs veel.
dan leg mij maar eens uit waarom het niet fijn zou zijn.quote:
[..]
Vanuit jouw eigen persoonlijke mening.
Vleeseters kunnen nog steeds zoveel vlees eten als ze willen, er komen alleen meer variatiemogeiljkheden en recepten voor vega's. Wat is daar niet fijn aan? Waarom is dat een probleem?
Puur emotioneelquote:
[..]
Ik begrijp nog steeds je punt niet, want blijkbaar zijn vleesvervangers op dezelfde manier ongezond als frikandellen maar vleesvervangers zijn "gore vega troep die ik niet blief" maar frikandellen "tja die eet ik toch maar weinig en iedereen eet wel eens wat ongezonds".
Wat denk je dat ik gedaan hebquote:
Jij bent hier de zemelaar
Of kan je de stress van die extra keuze niet aan?
Maar dat er meer vega-opties komen hoeft jou toch niet in de weg te zitten?quote:
[..]
Vanuit jouw eigen persoonlijke mening.
Ben zelf helemaal niet van de vleesvervangers maar kook toch regelmatig vegetarisch.
Vanavond aubergine"shoarma" bijvoorbeeld
(Had het 1x kant en klaar gekocht, had er helemaal zin in maar was helaas niet te eten zo zout. Nou dan maak ik het zelf wel
)Het is vooral lekker onderbuiken. En een angst voor het onbekende. Want stel je voor dat er een dystopische mogelijkheid bestaat dat er geen frikandellen meer zouden bestaanquote:
[..]
Ik begrijp nog steeds je punt niet, want blijkbaar zijn vleesvervangers op dezelfde manier ongezond als frikandellen maar vleesvervangers zijn "gore vega troep die ik niet blief" maar frikandellen "tja die eet ik toch maar weinig en iedereen eet wel eens wat ongezonds".
Dat denk ik ook.quote:
Joh. Alleen krijgt niemand een tekort aan zout binnen en krijgt vrijwel iedereen een teveel aan zout binnen.quote:
[..]
Zouten heb je ook gewoon nodig he.
En het ligt er ook aan wat je maakt. Bij een schnitzel bakken doe je ook geen extra zout er over heen. Lijkt mij.
En inderdaad verliezen vleesvervangers alleen de zoutvergelijking als je het vergelijkt met onbewerkt vlees. Bijvoorbeeld een Impossible Burger vs 100 procent gemalen rundvlees. Daar is nog geen zout toegevoegd, dat doet de consument. Zou je het eindresultaat vergelijken (twee broodjes hamburger), is het zoutgehalte weer min of meer gelijk. De plantaardige variant bevat wel aanzienlijk meer vezel en minder verzadigd vet.
Zodra je vleesvervanger vergelijkt met bewerkt vlees (schitzel vs schitzel) zullen ze even slecht scoren qua zout, maar wint de vega variant het wederom op vezels en minder verzadigd vet.
Van vezels krijgt de gemiddelde Nederlander te weinig binnen. Van verzadigd vet teveel. De gemiddelde Nederlander is dus beter af als ze de vleesvariant vervangen door de plantaardige.
Maar nogmaals: er zijn gezondere opties. Dat is alleen level 3 of 4 in het plantaardige avontuur. Baby steps.
Ik had veel gelezen over de cordon-blij van de Vegetarische Slager, dus die wilde ik wel eens proberen. En wij vonden hem echt heel erg prima smaken.quote:
[..]
Vales is echt niet te eten. Er was een vegetarische hamburger bij AH die wel lekker was, de Garden gourmet japaleno burger. Die was best goed te doen. Maar daar zijn ze mee gestopt. Zo jammer. Ook de vegetarische braadworst van de Vegetarische slager is weg. Die was ook goed te doen. Zo blijf je zitten met smakeloos en niet-lekkere vleesvervangers. Tja, dan wordt het toch maar weer de hamburger van rundergehakt....
Waarom ze de lekkere dingen uit het assortiment halen? Geen idee.
Je weet dat er in die pakken van Knorr en Honig geen vlees zit, hè?quote:
Lol.
Niemand gaat die shit kopen.
Letterlijke weg gooien van goede voedselbronnen omdat er geen vlees in zit.
Waar ik woon en ligt zie je vaak vegetarische zooi in de aanbieding.
En zelfs dan blijft het gewoon liggen.
En in die verspakketten ook niet.
Dat staat in het lijstje met zelf toe te voegen ingrediënten.
Wat is er mis mee om er een suggestie erbij te zetten hoe je het vegetarisch klaar kan maken?
Wat doet dat af aan jouw keuze er gewoon vlees in te doen?.
[ Bericht 1% gewijzigd door marc0871 op 27-03-2024 12:00:10 ]
Dat is niet fijn wanneer vleesconsumptie een doel op zich is.quote:
[..]
dan leg mij maar eens uit waarom het niet fijn zou zijn.
Vleeseters kunnen nog steeds zoveel vlees eten als ze willen, er komen alleen meer variatiemogeiljkheden en recepten voor vega's. Wat is daar niet fijn aan? Waarom is dat een probleem?
Want ja, wat kan er nou allemaal gebeuren wanneer mensen volgens de aanwijzingen op de verpakking een vegetarisch recept koken:
1) Ze vinden het lekker. Is dat een probleem
.2) Ze vinden het niet lekker. En vervolgens:
...a) kopen ze het product niet (meer). Is dat een probleem
....b) wijken ze naar eigen inzicht van het recept af. Is dat een probleem
.Dan ga ik die ook eens proberen.quote:
[..]
Ik had veel gelezen over de cordon-blij van de Vegetarische Slager, dus die wilde ik wel eens proberen. En wij vonden hem echt heel erg prima smaken.
Ik doe nergens zout overheen. Heb een zoutbeperkt dieet. Hoef dus geen zoutarme producten te kopen (eigenlijk wel bouillon, maar beetje smokkelen mag), maar mag geen extra zout gebruiken. Aangezien ik hier in huis kook, is de rest ook zoutbeperkt. Ze kunnen na het opscheppen er nog wat zout op doen, als ze willen, maar dat wordt vaak vergeten. En ze zijn er ondertussen wel aan gewend. Gebruik wel heel veel kruiden. Staan er sowieso al 25 naast de kookplaat. En wat mindere gebruikte in het kastje erboven.quote:
[..]
Zouten heb je ook gewoon nodig he.
En het ligt er ook aan wat je maakt. Bij een schnitzel bakken doe je ook geen extra zout er over heen. Lijkt mij.
Is wel grappig als we ooit bij familie eten. Zo zout!!! Naar onze smaak.
Mijn moeder gebruikte vroeger alleen peper en zout om te koken, verder geen kruiden. Soms wel ui.
Oke.quote:
[..]
Ik doe nergens zout overheen. Heb een zoutbeperkt dieet. Hoef dus geen zoutarme producten te kopen (eigenlijk wel bouillon, maar beetje smokkelen mag), maar mag geen extra zout gebruiken. Aangezien ik hier in huis kook, is de rest ook zoutbeperkt. Ze kunnen na het opscheppen er nog wat zout op doen, als ze willen, maar dat wordt vaak vergeten. En ze zijn er ondertussen wel aan gewend. Gebruik wel heel veel kruiden. Staan er sowieso al 25 naast de kookplaat. En wat mindere gebruikte in het kastje erboven.
Is wel grappig als we ooit bij familie eten. Zo zout!!! Naar onze smaak.
Mijn moeder gebruikte vroeger alleen peper en zout om te koken, verder geen kruiden. Soms wel ui.
Ik verwacht ook geen inhoudelijke reactie met (goede) argumenten waaruit onomstoteliljk blijkt dat het een probleem is dat het fijn isquote:
[..]
Dat is niet fijn wanneer vleesconsumptie een doel op zich is.
Want ja, wat kan er nou allemaal gebeuren wanneer mensen volgens de aanwijzingen op de verpakking een vegetarisch recept koken:
1) Ze vinden het lekker. Is dat een probleem
2) Ze vinden het niet lekker. En vervolgens:
...a) kopen ze het product niet (meer). Is dat een probleem
...b) wijken ze naar eigen inzicht van het recept af. Is dat een probleem
Dat klinkt als een realistische verwachting. Wanneer vleesconsumptie een identiteitskwestie is zijn er natuurlijk ook weinig inhoudelijke argumenten te verzinnen, en blijven de makkelijk door te prikken gelegenheidsargumenten over.quote:
[..]
Ik verwacht ook geen inhoudelijke reactie met (goede) argumenten waaruit onomstoteliljk blijkt dat het een probleem is dat het fijn is
Hoe zit het met het zoutgebruik van de achterneef van jouw buurman eigenlijk?quote:
Een vega bamibal bevat geen vlees, maar de doorsnee bamibal bij de snackbar bevat wel vlees.quote:
Er zijn ook heel lekkere fast-food dingen die geen vlees bevatten: zoals de kaassoufflé, de bamibal en de pizza Margherita (dr. Oetker Classica is erg lekker).
Bijna iedereen gebruikt teveel zout. Dat gaat op een bepaald moment fout. Aangezien je nieren achteruit gaan als je ouder wordt. En dan kun je allerlei lichamelijke problemen krijgen. Dat kun je toeschrijven aan je leeftijd, maar het ligt meestal aan het jarenlange overmatige zoutgebruik. Je kunt veel beter gebruik maken van diverse kruiden. Is effe wennen, maar je leven op hogere leeftijd wordt er prettiger door.quote:
[..]
Hoe zit het met het zoutgebruik van de achterneef van jouw buurman eigenlijk?
Gratis tip.
Maar zoals ook met vlees eten, moet je lekker zelf weten.
Weet ik niet, maar zijn vrouw had wel vegaburgers gekocht en die waren niet te vreten en nu hebben ze ruzie.quote:
[..]
Hoe zit het met het zoutgebruik van de achterneef van jouw buurman eigenlijk?
Maar dat is net heel deze discussie; mensen die zeggen dat hun keuze voor vlees wordt afgenomen, tegenover mensen die zeggen dat je er een vega(n) optie bij krijgt.quote:
[..]
Dat is niet fijn wanneer vleesconsumptie een doel op zich is.
Want ja, wat kan er nou allemaal gebeuren wanneer mensen volgens de aanwijzingen op de verpakking een vegetarisch recept koken:
1) Ze vinden het lekker. Is dat een probleem
2) Ze vinden het niet lekker. En vervolgens:
...a) kopen ze het product niet (meer). Is dat een probleem
...b) wijken ze naar eigen inzicht van het recept af. Is dat een probleem
Er wordt een probleem gecreëerd dat er niet is.
Het gaat hier om een extra optie, waarbij de consument zelf mag bepalen welke ze kiezen.
En dan is er niks mis mee, of ze nou voor vega(n) of vlees kiezen.
Wat een hoer dat ze haar man die vegarommel opdringtquote:
[..]
Weet ik niet, maar zijn vrouw had wel vegaburgers gekocht en die waren niet te vreten en nu hebben ze ruzie.
Dat valt meestal wel mee, het is wel enorm bewerkt. Dat betekent niet dat het inherent slecht voor je is trouwens.quote:
Ik vind het argument dat vegaproducten zoveel toegevoegde rommel bevat tov vlees altijd zo lachwekkend.
Je betaalt voor kwaliteit. Dat is met vlees niet anders.
Indirect wel.quote:
[..]
Het slaat nergens op. Niemand wordt gedwongen om zich aan te passen.
Het is inderdaad bewerkt maar ik vraag me af of die mensen weten welke rommel er in de bioindustrie wordt gebruikt.quote:
[..]
Dat valt meestal wel mee, het is wel enorm bewerkt. Dat betekent niet dat het inherent slecht voor je is trouwens.
Je betaalt voor kwaliteit. Dat is met vlees niet anders.
Krijg ik nou nog een keer antwoord op mijn vraag?quote:
Zeker wanneer de discussie vooral gaat over duurzaamheid of dierenwelzijn. Daarnaast moet je ook bijna een scheikundige zijn om wat te begrijpen van een doorsnee vleesproduct.quote:
Ik vind het argument dat vegaproducten zoveel toegevoegde rommel bevat tov vlees altijd zo lachwekkend.
Ik kan het roze lintje in je avatar niet zo goed rijmen met de term 'vegetarische shit'. Volgens mij staat het roze lintje voor kankerawareness. Als je dat belangrijk vindt, waarom dan altijd zo negatief doen over de leefstijladviezen van het kankerfonds? Qua zout ben je gelukken wel gevoelig voor gezondheidsargumenten (geen 'overheid dwingt mij ons minder zout door de strot' of 'zoutloze shit' terwijl daar ook sturing achter zit) maar bij minder vlees is het altijd met gestrekt been.quote:
Alsof mensen die websites nodig hebben om te bedenken wat ze zullen eten. En alsof mensen dan minder vlees gaan eten. Dan skip je gewoon die vegetarische shit. Persoonlijk voer ik gewoon de ingredienten in van wat ik wil eten als zoekterm en kijk dan naar de vele resultaten wat me lekker lijkt.
https://www.wkof.nl/gezon(...)p-kanker/eet-gezond/
(Ik ken niemands achtergrond, dus ik wil het niet persoonlijk maken. Ik twijfelde dus ook of ik dit moest posten maar vond het gezien het taalgebruik fair).
Zeker niet. Omdat het er "normaal" uit ziet.quote:
[..]
Het is inderdaad bewerkt maar ik vraag me af of die mensen weten welke rommel er in de bioindustrie wordt gebruikt.
Precies, heel natuurlijk die Frankenstein-achtige genetica, met medicijnen volgepropte, van ziektes vergeven en met stront overdekte kippenpootjes.quote:
[..]
Zeker niet. Omdat het er "normaal" uit ziet.
Met een beetje geluk is de volgende zoonose alweer in aantocht.
Maar de vegaproducten zijn de echte boosdoeners hoor.
Ooit begonnen met koken middels deze recepten. Ben blij dat dat was vóór deze veganterreur.
Echt irritant dat die vegaterroristen constant de hele maatschappij ontwrichten en in Brussel bergen met vegaburgers in de hens zetten. Alleen maar om hun niet-bestaande subsidie veilig te stellen.quote:
Veganterreur
Ooit begonnen met koken middels deze recepten. Ben blij dat dat was vóór deze veganterreur.
Moet je ze eens een kippenpoot laten zien van een boerderijkip. Zo'n rondrennend ding dat alleen maar wormpjes enzo vreet.quote:
[..]
Precies, heel natuurlijk die Frankenstein-achtige genetica, met medicijnen volgepropte, van ziektes vergeven en met stront overdekte kippenpootjes.
Dat vinden ze dan maar een raar dun ding.
Prima doelstelling, maar Wakker Dier wil de supermarkten en de voedingsindustrie voedingsadvies laten geven, en daar gaat het fout. Als mensen vlees vervangen door peulvruchten krijgen ze meer vezels binnen, zijn daardoor beter en langer verzadigd en voeden ze hun microbioom. Aangezien een gezond microbioom ook nog eens invloed heeft op psychiatrische en psychische zaken zou dat daadwerkelijk goed advies zijn.quote:
[..]
Nee, het doel is de eiwittransitie. Ondertekend door het bedrijfsleven en de supermarkten. Wakker Dier gebruikt dat alleen als een stok om mee te staan.
[..]
[..]
[..]
Ik krijg regelmatig het gevoel dat Wakker Dier wordt gesponserd door de vegetarische slager.
De voedingsindustrie mishandelt al decennialang de menselijke verzadigingsreflex en ons microbioom met hun wanstaltige ultrabewerkte rommel.
Als mensen hun zakje/pakje zout gebruiken om peulvruchten te bereiden is dat prima.
Ze doen hun best om je meer overbewerkte rommel te laten kopen, met de hoogste winstmarge. Supermarkten hebben niet het beste voor met de consument, maar met de portemonnee van hun aandeelhouders (en hun directie).quote:
Wat een drukte om een paar recepten op de verpakking. Ze doen hun best maar. Degene die kookt ben je nog altijd zelf en we leven nog steeds in een vrij land. En als op de verpakking een vegetarisch gerecht staat, dan zal het je toch duizend keer een worst zijn als je er gehakt door wilt mengen?
Hoe worden ze dan indirect gedwongen? Kun je daar concreet in zijn?quote:
Maar of ze deze overbewerkte rommel nou verkopen met de tip om er vlees bij te doen of vegaproducten maakt dan dus echt helemaal niets uit.quote:
[..]
Ze doen hun best om je meer overbewerkte rommel te laten kopen, met de hoogste winstmarge. Supermarkten hebben niet het beste voor met de consument, maar met de portemonnee van hun aandeelhouders (en hun directie).
Ageren tegen de pakjesrommel is iets heel anders dan tegen het al dan niet een vegetarische optie meegeven om die pakjes te gebruiken.
Goede docu, en dat is volgens mij inderdaad de kern van beter en gezonder eten, meer vezels.quote:
Overigens zou de voedingsindustrie die volgens mij ook prima kunnen toevoegen ipv verwijderen.
Vooralsnog zou het voedingsadvies dus moeten zijn: eet meer peulvruchten en volkorenproducten, en laat vooral de overbewerkte rommel (dus ook nepvlees) links liggen. Het voedingsadvies van de supermarkten en de voedingsindustrie moet je altijd negeren, hun alternatief is altijd overbewerkte rommel met een hoge winstmarge.
En uiteraard ook meer bewegen.
Volkorenbrood is overigens niet per se (het kan wel), die met mout "geverfde" rommel, gelukkig is het wel een van de weinige beschermde termen, volkoren mag alleen op echt volkorenbrood staan.
Snel, geef deze post 2 likes!quote:
[..]
Echt irritant dat die vegaterroristen constant de hele maatschappij ontwrichten en in Brussel bergen met vegaburgers in de hens zetten. Alleen maar om hun niet-bestaande subsidie veilig te stellen.
maar daar valt men over het algemeen niet over denk ik. Vooral het "ze duwen die vega ons door de strot"quote:
[..]
Ze doen hun best om je meer overbewerkte rommel te laten kopen, met de hoogste winstmarge. Supermarkten hebben niet het beste voor met de consument, maar met de portemonnee van hun aandeelhouders (en hun directie).
Achteraan sluiten aub, ik krijg eerst nog antwoord.quote:
[..]
Hoe worden ze dan indirect gedwongen? Kun je daar concreet in zijn?
Lees nog eens terug zou ik zeggen.quote:
[..]
Ik begrijp nog steeds je punt niet, want blijkbaar zijn vleesvervangers op dezelfde manier ongezond als frikandellen maar vleesvervangers zijn "gore vega troep die ik niet blief" maar frikandellen "tja die eet ik toch maar weinig en iedereen eet wel eens wat ongezonds".
Of ga ergens anders lopen zoeken.
Naw, wil jij ook een like? Hier alsjeblieftquote:
Wel even het kwijl van je smoel afvegen voor je weer verder op de computer mag
Ik beh het met je eens, maar het doel van Wakker Dier is niet om mensen gezond te maken. Wakker Dier is er voor de dieren, niet voor de mesen. Ze zullen gezondheid wel als argument gebruiken, maar dat is niet het doel.quote:
[..]
Prima doelstelling, maar Wakker Dier wil de supermarkten en de voedingsindustrie voedingsadvies laten geven, en daar gaat het fout. Als mensen vlees vervangen door peulvruchten krijgen ze meer vezels binnen, zijn daardoor beter en langer verzadigd en voeden ze hun microbioom. Aangezien een gezond microbioom ook nog eens invloed heeft op psychiatrische en psychische zaken zou dat daadwerkelijk goed advies zijn.
Ik krijg regelmatig het gevoel dat Wakker Dier wordt gesponserd door de vegetarische slager.
De voedingsindustrie mishandelt al decennialang de menselijke verzadigingsreflex en ons microbioom met hun wanstaltige ultrabewerkte rommel.
Als mensen hun zakje/pakje zout gebruiken om peulvruchten te bereiden is dat prima.
De stap van vlees naar vleesvervanger is nu eenmaal kleiner als de stap van vlees naar peulvruchten. Daar valt sneller resultaat te halen dan mensen direct peulvruchtrecepten te geven. Eerst plantaardig level 1, daarna (wellicht) veder.
De suggestie zit mij niet in de weg. Daar gaat de discussie ook helemaal niet over.quote:
[..]
Maar dat er meer vega-opties komen hoeft jou toch niet in de weg te zitten?
Ben zelf helemaal niet van de vleesvervangers maar kook toch regelmatig vegetarisch.
Vanavond aubergine"shoarma" bijvoorbeeld
(Had het 1x kant en klaar gekocht, had er helemaal zin in maar was helaas niet te eten zo zout. Nou dan maak ik het zelf wel
Hoe durf je dit te posten, nergens een regenboog, en allemaal witte mensen op nota bene ook nog eens witte paarden.quote:
[..]
Mooie stropop pik. Helemaal zelf opgetuigd? Echt héél knap!
Als beloning mag je een sticker uitkiezen:
[ afbeelding ]
Ja maar vlees eten is 'natuurlijk'. Of zo.quote:
[..]
Precies, heel natuurlijk die Frankenstein-achtige genetica, met medicijnen volgepropte, van ziektes vergeven en met stront overdekte kippenpootjes.
Hoe natuurlijk is onze gezondheidszorg? Anticonceptie? Ruimtevaart? Kantoorbanen? Op het internet roepen dat geen vlees eten onnatuurlijk is? En last but not least: hoe natuurlijk is het om haast onvoorstelbare aantallen dieren, die vaak zo ver doorgefokt zijn dat ze amper op hun poten kunnen staan en zonder het krachtvoer dat we van heinde en verre halen om zouden vallen, in een hokje te stoppen?
Dat zaken niet 'natuurlijk' zijn is allemaal geen probleem, tótdat je zegt dat een gezond eetpatroon ook prima zonder vlees kan...
Wat lul je man. Die kikker is toch groen ofniedan.quote:
[..]
Hoe durf je dit te posten, nergens een regenboog, en allemaal witte mensen op nota bene ook nog eens witte paarden.
Beter omgaan met dieren is helaas vrijwel altijd slechter voor het milieu, die belangen zijn strijdig.quote:
[..]
Omdat voor vega eten echt iets voor te zeggen is. Ok, ik eet vlees, maar ik vind dat wel een zwakheid van me. In de eerste plaats heb je die kloteboeren, niet die boeren die een gewoon boerderijtje hebben of landbouw doen, maar die met die megastallen, die kippen, varkens en koeien opsluiten in hokken. Daar moet iets aan gebeuren. Zolang er vraag is, blijft dit bestaan.
Ten tweede is er de gezondheidskwestie. Dus het stimuleren van vega-eten, dat snap ik helemaal en ik zal ze ook geen strobreed in de weg liggen. Het heeft er bij mij wel al toe geleid dat ik lang niet iedere dag vlees eet.
Maar, het is wel zo, een echte gehaktbal of hamburger is gewoon onvervangbaar. Het is goed dat de discussie op gang is en dat megastallen eens kritisch worden bekeken. In feite zijn megastallen pure dierenmishandeling. En dan kunnen die boeren allemaal met mest gaan spuiten in Brussel, maar het feit ligt er gewoon dat er iets moet verbeteren met het omgaan met dieren.
Dat kan je best zeggen. Maar opleggen aan een ander omdat jij wil dat zij jouw persoonlijke mening gaan volgen, daar trek ik de grens.quote:
[..]
Ja maar vlees eten is 'natuurlijk'. Of zo.
Hoe natuurlijk is onze gezondheidszorg? Anticonceptie? Ruimtevaart? Kantoorbanen? Op het internet roepen dat geen vlees eten onnatuurlijk is? En last but not least: hoe natuurlijk is het om haast onvoorstelbare aantallen dieren, die vaak zo ver doorgefokt zijn dat ze amper op hun poten kunnen staan en zonder het krachtvoer dat we van heinde en verre halen om zouden vallen, in een hokje te stoppen?
Dat zaken niet 'natuurlijk' zijn is allemaal geen probleem, tótdat je zegt dat een gezond eetpatroon ook prima zonder vlees kan...
De plaatjes scheppen het verwachtingspatroon dat die kikker na de kus van de witte prinses zal veranderen in een witte prins.quote:Op woensdag 27 maart 2024 13:00 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Wat lul je man. Die kikker is toch groen ofniedan.
Er wordt niemand iets opgelegd, maar misschien als je dat nog een paar keer blijft herhalen dat het dan wel ergens op slaat.quote:
[..]
Dat kan je best zeggen. Maar opleggen aan een ander omdat jij wil dat zij jouw persoonlijke mening gaan volgen, daar trek ik de grens.
Nee grapje ook dan slaat het nergens op natuurlijk.
Meer vezels dan geen vezels (vlees), is natuurlijk niet echt een prestatie.quote:
[..]
Wel nee. Vleesvervangers zijn zwaar bewerkt voedsel en er zijn gezondere alternatieven. Maar als je het vergelijkt met de producten die ze daadwerkelijk vervangen (vleesproducten) zijn ze (over het algemeen) iets gezonder. Ze bevatten meer vezels en minder verzadigd vet. Zout is vaak een kritiekpunt, maar mensen gebruiken ook zout als ze vlees klaar maken (terwijl meestal bij vleesvervangers geen extra zout wordt toegevoegd).
Ze hebben natuurlijk wel het voordeel dat ze geen transvetten bevatten.
Vlees eten is vrij natuurlijk, maar wat en vooral hoeveel we er van eten is dat niet.quote:
[..]
Ja maar vlees eten is 'natuurlijk'. Of zo.
Hoe natuurlijk is onze gezondheidszorg? Anticonceptie? Ruimtevaart? Kantoorbanen? Op het internet roepen dat geen vlees eten onnatuurlijk is? En last but not least: hoe natuurlijk is het om haast onvoorstelbare aantallen dieren, die vaak zo ver doorgefokt zijn dat ze amper op hun poten kunnen staan en zonder het krachtvoer dat we van heinde en verre halen om zouden vallen, in een hokje te stoppen?
Dat zaken niet 'natuurlijk' zijn is allemaal geen probleem, tótdat je zegt dat een gezond eetpatroon ook prima zonder vlees kan...
En het kan allemaal op je eigen manier, een dag zonder vlees is al bevorderlijk voor mens en klimaat.
Mijn punt was meer dat het wel of niet 'natuurlijk' (whatever that may be) zijn van iets over het algemeen niet als argument gebruikt wordt, maar dat het in het geval van vleesconsumptie ineens heel belangrijk is.quote:
[..]
Vlees eten is vrij natuurlijk, maar wat en vooral hoeveel we er van eten is dat niet.
En het kan allemaal op je eigen manier, een dag zonder vlees is al bevorderlijk voor mens en klimaat.
Oh zo, ja dat zijn van die types die gemarineerde slavinken naar achteren duwen en dat wegspoelen met cola. Maar vlees is natuurlijk dus goed!quote:
[..]
Mijn punt was meer dat het wel of niet 'natuurlijk' (whatever that may be) zijn van iets over het algemeen niet als argument gebruikt wordt, maar dat het in het geval van vleesconsumptie ineens heel belangrijk is.
Dit is geen opleggen natuurlijk. Het is alleen nudgen.. Er is ook totaal geen politieke achtergrond achter. Echt nietquote:
[..]
Er wordt niemand iets opgelegd, maar misschien als je dat nog een paar keer blijft herhalen dat het dan wel ergens op slaat.
Nee grapje ook dan slaat het nergens op natuurlijk.
Alleen zijn die duwtjes niet zo subtiel en gaat het al helemaal niet aantrekkelijker maken.
Kan je wel impliceren dat het allemaal onzin is, alleen je vergeet dat er gewoonweg een plan achter zit om mensen straks niet zo subtiel meer een kant op te duwen.quote:
[..]
Nee, het doel is de eiwittransitie. Ondertekend door het bedrijfsleven en de supermarkten. Wakker Dier gebruikt dat alleen als een stok om mee te staan.
[..]
[..]
[..]
Daar dient het antwoord dan ook niet te zitten.
Niet per se, het wordt wel onbetaalbaar voor de consument.quote:
[..]
Beter omgaan met dieren is helaas vrijwel altijd slechter voor het milieu, die belangen zijn strijdig.
Welja, het is dan ook beter voor de mens en aarde. Dus in die zin is het niet raar dat het positief benaderd wordt en dat bedrijven er dus ook geld in zien.quote:
[..]
Dit is geen opleggen natuurlijk. Het is alleen nudgen.. Er is ook totaal geen politieke achtergrond achter. Echt niet
Alleen zijn die duwtjes niet zo subtiel en gaat het al helemaal niet aantrekkelijker maken.
[..]
Kan je wel impliceren dat het allemaal onzin is, alleen je vergeet dat er gewoonweg een plan achter zit om mensen straks niet zo subtiel meer een kant op te duwen.
Daar dient het antwoord dan ook niet te zitten.
Je moet wel waken voor drammerig gedoe en ik vind dat in Nederland helemaal niet aan de orde.
Hoe komt het dat we ooit ineens zoveel melk gingen drinken denk jij?quote:
[..]
Dit is geen opleggen natuurlijk. Het is alleen nudgen.. Er is ook totaal geen politieke achtergrond achter. Echt niet
Alleen zijn die duwtjes niet zo subtiel en gaat het al helemaal niet aantrekkelijker maken.
[..]
Kan je wel impliceren dat het allemaal onzin is, alleen je vergeet dat er gewoonweg een plan achter zit om mensen straks niet zo subtiel meer een kant op te duwen.
Daar dient het antwoord dan ook niet te zitten.
Ook dat hoeft niet. Ja je bent wat meer kwijt, maar daar krijg je wel een veel beter product voor terug.quote:
[..]
Niet per se, het wordt wel onbetaalbaar voor de consument.
Een schnitzel hoort echter helemaal geen bewerkt vlees te zijn, maar een stuk van een varken/kalf/koe.quote:
[..]
Joh. Alleen krijgt niemand een tekort aan zout binnen en krijgt vrijwel iedereen een teveel aan zout binnen.
En inderdaad verliezen vleesvervangers alleen de zoutvergelijking als je het vergelijkt met onbewerkt vlees. Bijvoorbeeld een Impossible Burger vs 100 procent gemalen rundvlees. Daar is nog geen zout toegevoegd, dat doet de consument. Zou je het eindresultaat vergelijken (twee broodjes hamburger), is het zoutgehalte weer min of meer gelijk. De plantaardige variant bevat wel aanzienlijk meer vezel en minder verzadigd vet.
Zodra je vleesvervanger vergelijkt met bewerkt vlees (schitzel vs schitzel) zullen ze even slecht scoren qua zout, maar wint de vega variant het wederom op vezels en minder verzadigd vet.
Van vezels krijgt de gemiddelde Nederlander te weinig binnen. Van verzadigd vet teveel. De gemiddelde Nederlander is dus beter af als ze de vleesvariant vervangen door de plantaardige.
Maar nogmaals: er zijn gezondere opties. Dat is alleen level 3 of 4 in het plantaardige avontuur. Baby steps.
Die voorgepaneerde rommel bevat geen ei en kan/zal niet souffleren.
Zit daar dan ook nep-ham en nep-kaas in?quote:
[..]
Ik had veel gelezen over de cordon-blij van de Vegetarische Slager, dus die wilde ik wel eens proberen. En wij vonden hem echt heel erg prima smaken.
Niet? Ik vind ons land juist een ster in drammerig zijn.quote:
[..]
Welja, het is dan ook beter voor de mens en aarde. Dus in die zin is het niet raar dat het positief benaderd wordt en dat bedrijven er dus ook geld in zien.
Je moet wel waken voor drammerig gedoe en ik vind dat in Nederland helemaal niet aan de orde.
https://www.devegetarisch(...).html/08720182706034quote:
[..]
Zit daar dan ook nep-ham en nep-kaas in?
Exact.quote:
[..]
Een schnitzel hoort echter helemaal geen bewerkt vlees te zijn, maar een stuk van een varken/kalf/koe.
Die voorgepaneerde rommel bevat geen ei en kan/zal niet souffleren.
Waarom, er is gewoon onbewerkt vlees en geen onbewerkt nepvlees.quote:
Ik vind het argument dat vegaproducten zoveel toegevoegde rommel bevat tov vlees altijd zo lachwekkend.
Dat onbwerkte vlees is aanzienlijk minder ongezond dan zwaar bewerkt vlees.
Dit:quote:
[..]
https://www.devegetarisch(...).html/08720182706034
Of dit:quote:Ingrediënten: SOJASTRUCTUUR 37% (water, SOJA-EIWIT, TARWEGLUTEN, SOJAMEEL, TARWEZETMEEL), water, meel (TARWE, maïs), plantaardige oliën (raapzaad, zonnebloem), SOJA-EIWIT,gemodificeerd zetmeel, verdikkingsmiddel (methylcellulose, hydroxypropylmethylcellulose, xanthaangom), citrusvezel, zout, natuurlijke aroma's, gistextract, dextrose, zetmeel (bevat TARWE), rijsmiddelen (difosfaten, natriumcarbonaat), suiker, voedingszuur (melkzuur, appelzuur), zuurteregelaar (kaliumacetaat), gist, maltodextrine, specerijen, HAVERVEZELS, glucosestroop, TARWEGLUTEN, geleermiddelen (verwerkt eucheumawier, konjacgom), specerij-extracten (bevat SELDERIJ), gehydrolyseerd plantaardig eiwit (maïs, raapzaad), zoete aardappel concentraat, mineraalzout (kalium), kruiden, azijn, SOJAVEZEL, SOJAMEEL, gistextract, kruidenextracten, rookaroma, vitamine B12, ijzerpyrofosfaat. Kan mosterd bevatten.
Superlastige keuze, echt heel lastig...quote:BENODIGDHEDEN:
2 varkensfiletlapjes
2 plakjes ham
1 ei
2 plakjes kaas (Beemster)
paneermeel
bloem
snufje zout en peper
boter/margarine
Misschien dat je eens bij jezelf kan nagaan of je de doelpalen van de definitie drammen over de jaren niet gewoon verschoven hebt.quote:
[..]
Niet? Ik vind ons land juist een ster in drammerig zijn.
Wat ook vaak gebeurt bij de term woke bijvoorbeeld
quote:
[..]
Misschien dat je eens bij jezelf kan nagaan of je de doelpalen van de definitie drammen over de jaren niet gewoon verschoven hebt.
Wat ook vaak gebeurt bij de term woke bijvoorbeeld
Ik ga hier niet eens meer op in.
quote:
[..]
Hoe komt het dat we ooit ineens zoveel melk gingen drinken denk jij?
Mij pakken ze niet. Gewoon 3 tot 4 kilo kip in de weekquote:
Vega word je dus door de strot geduwd
Peulvruchten, linzen, noten etc is toch onbewerkt.quote:
[..]
Waarom, er is gewoon onbewerkt vlees en geen onbewerkt nepvlees.
Dat onbwerkte vlees is aanzienlijk minder ongezond dan zwaar bewerkt vlees.
Een gemiddelde kippenpoot;quote:
[..]
Dit:
[..]
Of dit:
[..]
Superlastige keuze, echt heel lastig...
Hormonen
Antibiotica
E-coli
Water
Water
Water
Salmonella
Campolybacter
Nog wat antibiotica
Zeker lastig
Je wordt genudge om niet te roken, minder te drinken, meer te bewegen, geen gelode benzine te gebruiken, zonnebrand te smeren, je huis te isoleren je te vaccineren en periodiek kankeronderzoek te doen.. Het zou fijn zijn als we automatisch de meest optimale beslissingen nemen, maar daar zijn mensen niet zo goed in. Zeker niet met een markt die nog veel harder aan ons trekt om toch vooral te blijven roken, vet eten en te drinken.quote:
[..]
Dit is geen opleggen natuurlijk. Het is alleen nudgen.. Er is ook totaal geen politieke achtergrond achter. Echt niet
Alleen zijn die duwtjes niet zo subtiel en gaat het al helemaal niet aantrekkelijker maken.
[..]
Kan je wel impliceren dat het allemaal onzin is, alleen je vergeet dat er gewoonweg een plan achter zit om mensen straks niet zo subtiel meer een kant op te duwen.
Daar dient het antwoord dan ook niet te zitten.
Heb borstkanker gehad. Mogelijke oorzaak: veel te lang gebruik van de anticonceptiepil. Ik was naar mijn gevoel allang in de overgang, maar de huisarts geloofde dat niet en vond onderzoeken niet nodig. Moest maar doorgaan met die pil. Totdat ik kanker kreeg. Toen moest ik acuut stoppen met de pil en nooit meer ongesteld geweest. Sterker nog, onderzoek wees uit dat ik post menopauzaal was.quote:
[..]
Ik kan het roze lintje in je avatar niet zo goed rijmen met de term 'vegetarische shit'. Volgens mij staat het roze lintje voor kankerawareness. Als je dat belangrijk vindt, waarom dan altijd zo negatief doen over de leefstijladviezen van het kankerfonds? Qua zout ben je gelukken wel gevoelig voor gezondheidsargumenten (geen 'overheid dwingt mij ons minder zout door de strot' of 'zoutloze shit' terwijl daar ook sturing achter zit) maar bij minder vlees is het altijd met gestrekt been.
https://www.wkof.nl/gezon(...)p-kanker/eet-gezond/
(Ik ken niemands achtergrond, dus ik wil het niet persoonlijk maken. Ik twijfelde dus ook of ik dit moest posten maar vond het gezien het taalgebruik fair).
Dus, heeft niks te maken met vleesconsumptie. Er zullen best typen kanker zijn die veroorzaakt worden door overmatige vleesconsumptie, maar sommigen slaan door in het terugdringen daarvan door net te doen alsof vlees eten op zich al kankerverwekkend is. En dat lijkt me echt wat overdreven. De mens is nu eenmaal een omnivoor en vlees hoort thuis in ons dieet. Het is een bron van dierlijke eiwitten die nodig zijn voor de opbouw van lichaamscellen.
Dus nee, ik laat mijn lapje vlees niet staan. Maar als anderen dat wel willen, moeten zij dat weten, ik dring niemand vlees op. Maar respecteer dan ook andersom dat anderen wel vlees eten.
Misschien een leuk weetje dat in landen waar de bevolking over het algemeen geen zuivel drinkt bijna geen botontkalking voorkomt.quote:
Maar de schapen hier trappen allemaal in de vegan propaganda
Als je geen of minder dieren wil eten, is het een heel simpele keuze, als het lekker smaakt.quote:
[..]
Dit:
[..]
Of dit:
[..]
Superlastige keuze, echt heel lastig...
Zo jammer dat je geen enkele ruimte laat voor andersdenkenden en niet luistert naar wat er wordt gezegd, meerdere malen.
Ik heb chemo gehad en hormoonkuur van 5 jaar. Risico op botontkalking is hierbij erg groot. Toch heb ik een botdichtheid van een 35-jarige. Misschien wel doordat ik opgegroeid ben met altijd dat lapje vlees en lekker veel zuivel. Mij krijgen ze niet aan de vega. Heb het weleens geprobeerd, gewoon om te zien hoe het smaakte, maar vind het echt niet lekker. Het is ook geen nepvlees, het is gewoon geen vlees.quote:
[..]
Misschien een leuk weetje dat in landen waar de bevolking over het algemeen geen zuivel drinkt bijna geen botontkalking voorkomt.
Maar de schapen hier trappen allemaal in de vegan propaganda
Maar misschien ook niet.quote:
[..]
Ik heb chemo gehad en hormoonkuur van 5 jaar. Risico op botontkalking is hierbij erg groot. Toch heb ik een botdichtheid van een 35-jarige. Misschien wel doordat ik opgegroeid ben met altijd dat lapje vlees en lekker veel zuivel. Mij krijgen ze niet aan de vega. Heb het weleens geprobeerd, gewoon om te zien hoe het smaakte, maar vind het echt niet lekker. Het is ook geen nepvlees, het is gewoon geen vlees.
Kan dat ook andersom? Kun je ook de vleeseters de ruimte geven voor hun keuze? Ik heb er totaal geen probleem mee als anderen graag vega willen eten. Echter veganisten hebben er wel een probleem mee dat er mensen zijn die graag vlees eten.quote:
[..]
Als je geen of minder dieren wil eten, is het een heel simpele keuze, als het lekker smaakt.
Zo jammer dat je geen enkele ruimte laat voor andersdenkenden en niet luistert naar wat er wordt gezegd, meerdere malen.
Elkaar in de waarde laten, werkt twee kanten op.
Daar gaan we achter komen als in de toekomst zou blijken dat er onder veganisten, na een hormoonkuur, vaker sprake is van botontkalking. Dat moeten we dus nog effe afwachten. Misschien gaan toekomstige generaties dan massaal over op vlees eten en zuivel drinken voor sterkere botten.quote:
Ik ben niet met die mensen in gesprek. Ik probeer wel een soort van gesprek te voeren hier.quote:
[..]
Kan dat ook andersom? Kun je ook de vleeseters de ruimte geven voor hun keuze? Ik heb er totaal geen probleem mee als anderen graag vega willen eten. Echter veganisten hebben er wel een probleem mee dat er mensen zijn die graag vlees eten.
Elkaar in de waarde laten, werkt twee kanten op.
Overigens ken ik geen vega's/veganisten die er een probleem mee hebben dat ik wel vlees eet. Over het algemeen zit er echter een altruistisch argument achter als vega's mensen willen aansporen minder vlees te eten: dierenwelzijn. De mensen die niet accepteren dat mensen geen vlees willen eten, zijn wat minder altruistisch; ze zijn ban gdat hun lapje vlees wordt afgepakt
En daar gaat het dus ook vaak verkeerd.quote:
Dus nee, ik laat mijn lapje vlees niet staan. Maar als anderen dat wel willen, moeten zij dat weten, ik dring niemand vlees op. Maar respecteer dan ook andersom dat anderen wel vlees eten.
Wat is je pr deadlift broerquote:Op woensdag 27 maart 2024 13:45 schreef onlogisch het volgende:
[..]
Mij pakken ze niet. Gewoon 3 tot 4 kilo kip in de week
Mijn moeder heeft ook borstkanker gehad en een prima botdichtheid, maar heeft heel weinig vlees gegeten in haar leven, omdat ze het niet lekker vindt.quote:
[..]
Daar gaan we achter komen als in de toekomst zou blijken dat er onder veganisten, na een hormoonkuur, vaker sprake is van botontkalking. Dat moeten we dus nog effe afwachten. Misschien gaan toekomstige generaties dan massaal over op vlees eten en zuivel drinken voor sterkere botten.
Tja, zo hebben we nu twee voorbeelden. Ik denk dat we op basis daarvan wel een conclusie kunnen trekken, denk je ook niet?
https://www.wakkerdier.nl/campagnes/minder-dier-meer-plant/quote:
[..]
Ik beh het met je eens, maar het doel van Wakker Dier is niet om mensen gezond te maken. Wakker Dier is er voor de dieren, niet voor de mesen. Ze zullen gezondheid wel als argument gebruiken, maar dat is niet het doel.
De stap van vlees naar vleesvervanger is nu eenmaal kleiner als de stap van vlees naar peulvruchten. Daar valt sneller resultaat te halen dan mensen direct peulvruchtrecepten te geven. Eerst plantaardig level 1, daarna (wellicht) veder.
Geen woorden maar
daden
Dat er verandering moet komen, is een waarheid als een koe. Voor de dieren, maar ook voor onze gezondheid en het klimaat. De wereld schreeuwt erom. Steeds meer mensen willen minder vlees eten. Zelfs de overheid heeft zich in het Klimaatakkoord verbonden aan een verschuiving van dierlijke naar plantaardige eiwitten. Maar wat denk je? De vleesconsumptie is al jaren ongeveer stabiel. En dus eindigen ook vandaag 626 duizend dieren op een bord. Hoogste tijd om mooie woorden om te zetten in daden.
----
Wakker Dier "vergeet" hier te vermelden dat beter behandelde dieren slechter voor het milieu zijn.
(Kut als dat is.)
Wat geeft jou het idee dat vleeseters niet de ruimte hebben voor hun keuze? Mijn ervaring staat echt diametraal op het beeld dat jij schetst: ik heb nooit, maar dan ook werkelijk nóóít, mijzelf hoeven verantwoorden wanneer ik een vleesgerecht bestelde. Sinds ik grotendeels vegetarisch eet daarentegen...quote:
[..]
Kan dat ook andersom? Kun je ook de vleeseters de ruimte geven voor hun keuze? Ik heb er totaal geen probleem mee als anderen graag vega willen eten. Echter veganisten hebben er wel een probleem mee dat er mensen zijn die graag vlees eten.
Elkaar in de waarde laten, werkt twee kanten op.
Hier op fok, en ook in het echt, zijn het vooral de vleeseters die het meest van zich laten horen, zo ook dit topic. En dit topic is niet bepaald het eerste. Het zijn bijna nooit de vegetariërs die de discussie aan tafel aanslingeren.
Dat is heftig en ik hoop dat het nu goed gaat. En nogmaals: ik wil het niet persoonlijk maken en ga zeker geen verband leggen tussen een individueel kankergeval en iemands consumptiepatroon. Noch impliceerde ik dat.quote:
[..]
Heb borstkanker gehad. Mogelijke oorzaak: veel te lang gebruik van de anticonceptiepil. Ik was naar mijn gevoel allang in de overgang, maar de huisarts geloofde dat niet en vond onderzoeken niet nodig. Moest maar doorgaan met die pil. Totdat ik kanker kreeg. Toen moest ik acuut stoppen met de pil en nooit meer ongesteld geweest. Sterker nog, onderzoek wees uit dat ik post menopauzaal was.
Dus, heeft niks te maken met vleesconsumptie. Er zullen best typen kanker zijn die veroorzaakt worden door overmatige vleesconsumptie, maar sommigen slaan door in het terugdringen daarvan door net te doen alsof vlees eten op zich al kankerverwekkend is. En dat lijkt me echt wat overdreven. De mens is nu eenmaal een omnivoor en vlees hoort thuis in ons dieet. Het is een bron van dierlijke eiwitten die nodig zijn voor de opbouw van lichaamscellen.
Dus nee, ik laat mijn lapje vlees niet staan. Maar als anderen dat wel willen, moeten zij dat weten, ik dring niemand vlees op. Maar respecteer dan ook andersom dat anderen wel vlees eten.
Het verband tussen vleesconsumptie en kanker is tweeledig: aan de ene kant direct (hogere consumptie leidt tot meer kanker), maar daar kun je discussieren 'oorzaak en gevolg', hoe sterk is dat nu enzovoort. Maar er is ook een indirect verband: hoe minder calorieen je uit vlees haalt, hoe meer je uit andere bronnen haalt: peulvruchten, volkorenproducten, fruit, groente. En die hebben juist een bewezen beschermend effect (bijvoorbeeld de vezels). Daarom adviseren alle gezondheidsfondsen een meer plantaardig patroon.
Slechts 185quote:
[..]
Wat is je pr deadlift broer
Jouw ervaring is niet de mijne. Ik merk juist wel dat mensen die geen vlees eten omdat 'het zo zielig is', juist heel erg ageren tegen vleeseters. Persoonlijk heb ik er geen problemen mee als iemand liever geen vlees eet, maar vega. Als ik een bbq geef voor vrienden of familie, vraag ik altijd na of er mensen liever vega producten voor de BBQ hebben en dan houd ik daar rekening mee, zonder te oordelen.quote:
Wat geeft jou het idee dat vleeseters niet de ruimte hebben voor hun keuze? Mijn ervaring staat echt diametraal op het beeld dat jij schetst: ik heb nooit, maar dan ook werkelijk nóóít, mijzelf hoeven verantwoorden wanneer ik een vleesgerecht bestelde. Sinds ik grotendeels vegetarisch eet daarentegen...
Hier op fok, en ook in het echt, zijn het vooral de vleeseters die het meest van zich laten horen, zo ook dit topic. En dit topic is niet bepaald het eerste. Het zijn bijna nooit de vegetariërs die de discussie aan tafel aanslingeren.
Maar goed, op dat vlak is het hetzelfde als de Zwarte Pietendiscussie. De antipieten accepteren geen zwarte pieten, de zwarte pieten fans accepteren wel dat er ook roetveegpieten zijn. Zo ook met vlees of geen vlees. Aangezien de vega's het vaak 'zielig' vinden dat er dieren geslacht worden voor hun vlees, walgen ze ervan om iemand vlees te zien eten. Terwijl andersom de vleeseters echt niet walgen bij het zien van iemand die vega eet.
Kun je toch al gauw een gemiddelde bewusteloze fokker oprapen!quote:
185 is hardstikke netjes hoor, gros traint helemaal niet
Als ik een BBQ hou en vraag of er mensen zijn die vega producten willen krijg ik altijd de hoon over me heen en wordt 9 van de 10 keer de BBQ bij mij gecanceled en gehouden bij iemand die wel kilo-knallers op de grill smijt.quote:
[..]
Jouw ervaring is niet de mijne. Ik merk juist wel dat mensen die geen vlees eten omdat 'het zo zielig is', juist heel erg ageren tegen vleeseters. Persoonlijk heb ik er geen problemen mee als iemand liever geen vlees eet, maar vega. Als ik een bbq geef voor vrienden of familie, vraag ik altijd na of er mensen liever vega producten voor de BBQ hebben en dan houd ik daar rekening mee, zonder te oordelen.
Maar goed, op dat vlak is het hetzelfde als de Zwarte Pietendiscussie. De antipieten accepteren geen zwarte pieten, de zwarte pieten fans accepteren wel dat er ook roetveegpieten zijn. Zo ook met vlees of geen vlees. Aangezien de vega's het vaak 'zielig' vinden dat er dieren geslacht worden voor hun vlees, walgen ze ervan om iemand vlees te zien eten. Terwijl andersom de vleeseters echt niet walgen bij het zien van iemand die vega eet.
Weet je waar het allemaal begon?quote:
[..]
Als je geen of minder dieren wil eten, is het een heel simpele keuze, als het lekker smaakt.
Zo jammer dat je geen enkele ruimte laat voor andersdenkenden en niet luistert naar wat er wordt gezegd, meerdere malen.
Hiermee:
Dat wat jij vindt, hoeft niet voor iedereen te gelden. Dat vergeet je even.quote:
Waarop ik dus reageer, want ik vind niet dat je bij mensen de keuze moet opdringen omdat jij iets vindt. Dat is wat religekkies ook vaak doen. Mensen een kant op duwen omdat zij in iets geloven. En daar ben ik allergisch voor, zwaar allergisch. Dan zeg ik er iets van:
En dan gaat miss_sly over op dat er niet te discussiëren is met mij en dat ik geen ruimte laat voor anderen.quote:
[..]
Correctie: dat vindt jij. En dat hoef je niet voor een ander te bepalen.
Daar gaat het vaak verkeerd.
Weet je wat, miss_sly? Ik laat juist de ruimte voor een ander om te bepalen wat diegene lekker wil doen. Zo lang je mij er maar niet mee lastig valt, want ik bepaal ook lekker zelf wat ik doe. Want ik, net zoals anderen, ben gewoon een mens met een eigen vrije wil, een bewust zijn in een vrij land.
Juist van jou verwacht ik, jij bent iets ouder lijkt mij, dat je dat wel wist. Anders verwijs ik je even naar een liedje van fluitsma en van tijn.
Sluit mooi aan bij wat Gia zegt, neem dat eens in je op:quote:Die moeten niet 't keurslijf in
Die laat je in hun waarde
quote:
[..]
Elkaar in de waarde laten, werkt twee kanten op.
Ik eet ook veel groenten. Ik eet niet zoveel brood en dergelijke. Aardappel ook alleen maar voor erbij. Houd niet van friet en pizza enzo. Mijn belangrijkste bron van voeding is een stuk vlees, van gemiddeld 125 tot 150 gram en lekker veel groenten. Ook als we bbq-en, 's zomers, gaat er veel groente op, bij het vlees. Maar niet i.p.v. het vlees.quote:
[..]
Dat is heftig en ik hoop dat het nu goed gaat. En nogmaals: ik wil het niet persoonlijk maken en ga zeker geen verband leggen tussen een individueel kankergeval en iemands consumptiepatroon. Noch impliceerde ik dat.
Het verband tussen vleesconsumptie en kanker is tweeledig: aan de ene kant direct (hogere consumptie leidt tot meer kanker), maar daar kun je discussieren 'oorzaak en gevolg', hoe sterk is dat nu enzovoort. Maar er is ook een indirect verband: hoe minder calorieen je uit vlees haalt, hoe meer je uit andere bronnen haalt: peulvruchten, volkorenproducten, fruit, groente. En die hebben juist een bewezen beschermend effect (bijvoorbeeld de vezels). Daarom adviseren alle gezondheidsfondsen een meer plantaardig patroon.
In welk land woon jij waar de zwarte pieten fans wel roetveegpieten accepteren?quote:
[..]
Jouw ervaring is niet de mijne. Ik merk juist wel dat mensen die geen vlees eten omdat 'het zo zielig is', juist heel erg ageren tegen vleeseters. Persoonlijk heb ik er geen problemen mee als iemand liever geen vlees eet, maar vega. Als ik een bbq geef voor vrienden of familie, vraag ik altijd na of er mensen liever vega producten voor de BBQ hebben en dan houd ik daar rekening mee, zonder te oordelen.
Maar goed, op dat vlak is het hetzelfde als de Zwarte Pietendiscussie. De antipieten accepteren geen zwarte pieten, de zwarte pieten fans accepteren wel dat er ook roetveegpieten zijn. Zo ook met vlees of geen vlees. Aangezien de vega's het vaak 'zielig' vinden dat er dieren geslacht worden voor hun vlees, walgen ze ervan om iemand vlees te zien eten. Terwijl andersom de vleeseters echt niet walgen bij het zien van iemand die vega eet.
Misschien moet je dan eens andere vrienden zoeken. Ze komen namelijk over als lompe holbewoners.quote:
[..]
Als ik een BBQ hou en vraag of er mensen zijn die vega producten willen krijg ik altijd de hoon over me heen en wordt 9 van de 10 keer de BBQ bij mij gecanceled en gehouden bij iemand die wel kilo-knallers op de grill smijt.
Wow. Veganist gespot.quote:
[..]
Misschien moet je dan eens andere vrienden zoeken. Ze komen namelijk over als lompe holbewoners.
Dat er meer vegaopties komen, doet niets af aan jouw vleesconsumptie. Dus is het inderdaad alleen maar fijn voor mensen die wél (meer) vega willen eten dat er meer mogelijkheden komen.quote:
[..]
Weet je waar het allemaal begon?
Hiermee:
[..]
Dat wat jij vindt, hoeft niet voor iedereen te gelden. Dat vergeet je even.
Waarop ik dus reageer, want ik vind niet dat je bij mensen de keuze moet opdringen omdat jij iets vindt. Dat is wat religekkies ook vaak doen. Mensen een kant op duwen omdat zij in iets geloven. En daar ben ik allergisch voor, zwaar allergisch. Dan zeg ik er iets van:
[..]
En dan gaat miss_sly over op dat er niet te discussiëren is met mij en dat ik geen ruimte laat voor anderen.
Weet je wat, miss_sly? Ik laat juist de ruimte voor een ander om te bepalen wat diegene lekker wil doen. Zo lang je mij er maar niet mee lastig valt, want ik bepaal ook lekker zelf wat ik doe. Want ik, net zoals anderen, ben gewoon een mens met een eigen vrije wil, een bewust zijn in een vrij land.
Juist van jou verwacht ik, jij bent iets ouder lijkt mij, dat je dat wel wist. Anders verwijs ik je even naar een liedje van fluitsma en van tijn.
[..]
Sluit mooi aan bij wat Gia zegt, neem dat eens in je op:
[..]
Dat is geen mening, dat is een feit.
Klaar met deze non-discussie.
Waarom? Kan toch gewoon allebei! Akkoord, als er moslims komen, heb je een aparte bbq nodig voor de halalproducten. Die mogen niet naast de speklapjes liggen, namelijk. Maar anders, kan er toch vega en vlees op!quote:
[..]
Als ik een BBQ hou en vraag of er mensen zijn die vega producten willen krijg ik altijd de hoon over me heen en wordt 9 van de 10 keer de BBQ bij mij gecanceled en gehouden bij iemand die wel kilo-knallers op de grill smijt.
Mijn vrienden zijn rasechte vleeseters.quote:
Nederland. Maar niet ALLEEN roetveegpieten. Men moet de keuze hebben.quote:
[..]
In welk land woon jij waar de zwarte pieten fans wel roetveegpieten accepteren?
Gek op garnalen, de echte dan he, niet die vegan dingenquote:
Maar wanneer komen die insecten nou op de verpakking te staan?
Voeg 1 ons krekels toe.
[ afbeelding ]
Tjilp tjilp.
Niets tegen geleedpotigen, heerlijk
Slakken, zeeslakjes (alikruiken/krukelen), jummie!quote:Op woensdag 27 maart 2024 14:19 schreef Un_Chien_Andalou het volgende:
[..]
Gek op garnalen, de echte dan he, niet die vegan dingen
Niets tegen geleedpotigen, heerlijk
En vaak verzandt dat weer in van die overtuig discussies. Totaal niet bevorderlijk voor de sfeer tijdens zo'n feestje.quote:
[..]
Jouw ervaring is niet de mijne. Ik merk juist wel dat mensen die geen vlees eten omdat 'het zo zielig is', juist heel erg ageren tegen vleeseters. Persoonlijk heb ik er geen problemen mee als iemand liever geen vlees eet, maar vega. Als ik een bbq geef voor vrienden of familie, vraag ik altijd na of er mensen liever vega producten voor de BBQ hebben en dan houd ik daar rekening mee, zonder te oordelen.
Maar goed, op dat vlak is het hetzelfde als de Zwarte Pietendiscussie. De antipieten accepteren geen zwarte pieten, de zwarte pieten fans accepteren wel dat er ook roetveegpieten zijn. Zo ook met vlees of geen vlees. Aangezien de vega's het vaak 'zielig' vinden dat er dieren geslacht worden voor hun vlees, walgen ze ervan om iemand vlees te zien eten. Terwijl andersom de vleeseters echt niet walgen bij het zien van iemand die vega eet.
Dat is ook wel triest ja.quote:
[..]
Als ik een BBQ hou en vraag of er mensen zijn die vega producten willen krijg ik altijd de hoon over me heen en wordt 9 van de 10 keer de BBQ bij mij gecanceled en gehouden bij iemand die wel kilo-knallers op de grill smijt.
Wie moet de keuze hebbenquote:
[..]
Nederland. Maar niet ALLEEN roetveegpieten. Men moet de keuze hebben.
.Jij bent het levende voorbeeld dat wetenschappers en artsen het gewoon niet snappen. Alle feiten worden omgegooid door dit nieuws!quote:
[..]
Ik heb chemo gehad en hormoonkuur van 5 jaar. Risico op botontkalking is hierbij erg groot. Toch heb ik een botdichtheid van een 35-jarige. Misschien wel doordat ik opgegroeid ben met altijd dat lapje vlees en lekker veel zuivel. Mij krijgen ze niet aan de vega. Heb het weleens geprobeerd, gewoon om te zien hoe het smaakte, maar vind het echt niet lekker. Het is ook geen nepvlees, het is gewoon geen vlees.
Dat is fijn voor die mensen ja.quote:
[..]
Dat er meer vegaopties komen, doet niets af aan jouw vleesconsumptie. Dus is het inderdaad alleen maar fijn voor mensen die wél (meer) vega willen eten dat er meer mogelijkheden komen.
Dat is geen mening, dat is een feit.
En waar die bedrijven van die pakjes het vooral voor doen is om te laten lijken dat ze het allemaal zo goed voor hebben met hun klanten en omgeving. Wat complete onzin is, want het gaat uiteindelijk alleen maar om goed imago en winst.
Vast en zeker ja.quote:Klaar met deze non-discussie.