NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
https://www.welingelichte(...)later-meer-verdienenquote:De vervelende kinderen op school, die pesten of agressief zijn, verdienen op middelbare leeftijd gemiddeld meer geld. Dat blijkt uit een bijna vijf decennia durend Brits onderzoek. En mocht je dan nog hopen dat ze minder gelukkig zijn in hun werk of vervelendere banen hebben, ook dat is niet zo. De pesters van vroeger zijn vaak tevredener met hun baan en hebben leuker werk, volgens de onderzoekers van de University of Essex.
Ze gebruikten data van bijna 7000 mensen die in 1970 zijn geboren en tot 2016 zijn gevolgd. Er waren gegevens van basisschoolleraren die de kinderen beoordeelden op sociale en emotionele vaardigheden op 10-jarige leeftijd en die werden vergeleken met hun leven op 46-jarige leeftijd.
"We ontdekten dat de kinderen van wie de leraren vonden dat ze concentratieproblemen hadden, een minder goed contact met klasgenoten hadden of emotioneel instabiel waren, minder geld verdienden in de toekomst. Dat hadden we ook verwacht, maar we waren verrast dat er ook een sterk verband was tussen agressief gedrag op school en een hoger inkomen later in het leven", zei professor Emilia Del Bono in The Guardian.
"Het lijkt erop dat onze klaslokalen competitieve plekken zijn en dat kinderen zich daaraan aanpassen door met agressief gedrag de competitie te winnen. Dat nemen ze dan mee naar de werkvloer waar ze opnieuw agressief de concurrentie aangaan om de bestbetaalde banen binnen te slepen. Misschien moeten we daar op school al over nadenken en kinderen helpen om deze eigenschap op een positievere manier in te zetten", aldus Del Bono.
https://www.theguardian.c(...)n-more-in-middle-age
Ik discrimineer niet, voor mij zijn alle mensen met een rare mening gelijk
"Het lijkt erop dat onze klaslokalen competitieve plekken zijn en dat kinderen zich daaraan aanpassen door met agressief gedrag de competitie te winnen. Dat nemen ze dan mee naar de werkvloer waar ze opnieuw agressief de concurrentie aangaan om de bestbetaalde banen binnen te slepen. Misschien moeten we daar op school al over nadenken en kinderen helpen om deze eigenschap op een positievere manier in te zetten", aldus Del Bono.
Wel héél makkelijk geconcludeerd.
Wel héél makkelijk geconcludeerd.
Resistance is futile.
Dit betekent dat het inkomen op fok onder het gemiddelde ligt.
Please consider the environment before printing this post
Assertieve mensen bereiken meer in het leven
Zou ik een gepastere titel vinden
Ipv dit soort clickbait shit
Zou ik een gepastere titel vinden
Ipv dit soort clickbait shit
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
Oh nee, zijn er mensen die omlaag trappen om hoog en droog te blijven? Wat schokkend.
Brutalen hebben de halve wereld, deal with it, of ga in een hoekje zitten janken met al die andere losers die 30 jaar na de basisschool nog steeds gefrustreerd rondlopen.
Brutalen hebben de halve wereld, deal with it, of ga in een hoekje zitten janken met al die andere losers die 30 jaar na de basisschool nog steeds gefrustreerd rondlopen.
-nee-
Denk dat het een beetje biased is. De "natuurlijke" pestkop, zeg maar de manipulatieve sociopaat... Die zal het waarschijnlijk wel goed doen in het bedrijfsleven.
De "onnatuurlijke" pestkop, zeg maar de de pester uit een gebroken gezin, onstabiele thuissituatie, geen tot weinig ouders of opvoeding in beeld en pest vanuit eigen ongelukkigheid of onzeker is. Doen het waarschijnlijk niet zo goed in het leven.
Thans van die laatste groep pester is letterlijk iedereen een loser geworden in het leven. Die ik dan ken.
De "onnatuurlijke" pestkop, zeg maar de de pester uit een gebroken gezin, onstabiele thuissituatie, geen tot weinig ouders of opvoeding in beeld en pest vanuit eigen ongelukkigheid of onzeker is. Doen het waarschijnlijk niet zo goed in het leven.
Thans van die laatste groep pester is letterlijk iedereen een loser geworden in het leven. Die ik dan ken.
De niet-brutalen dus ook een helft?quote:
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Lijkt me wel toch. De bullebakken worden de managers en de gepesten gaan de wajong in en bij extinction rebellion.quote:Op zondag 24 maart 2024 17:41 schreef Seven. het volgende:
"Het lijkt erop dat onze klaslokalen competitieve plekken zijn en dat kinderen zich daaraan aanpassen door met agressief gedrag de competitie te winnen. Dat nemen ze dan mee naar de werkvloer waar ze opnieuw agressief de concurrentie aangaan om de bestbetaalde banen binnen te slepen. Misschien moeten we daar op school al over nadenken en kinderen helpen om deze eigenschap op een positievere manier in te zetten", aldus Del Bono.
Wel héél makkelijk geconcludeerd.
Nee, mensen die bij extinction rebellion zitten zijn vaak degene die vroeger leraren hebben gepest, lekker rebels wilden zijn en graag het gezag ondermijnen zolang de consequenties beperkt blijven.quote:Op zondag 24 maart 2024 18:41 schreef DrDentz het volgende:
[..]
Lijkt me wel toch. De bullebakken worden de managers en de gepesten gaan de wajong in en bij extinction rebellion.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Bron?quote:
[..]
Nee, mensen die bij extinction rebellion zitten zijn vaak degene die vroeger leraren hebben gepest, lekker rebels wilden zijn en graag het gezag ondermijnen zolang de consequenties beperkt blijven.
graag verwijderen
Anders ga je er even serieus op inquote:
Op 
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
En daarom pesters keihard terugpakken, hamer op een knieschijf, stanleymes tegen de strot, dat soort dingen.
Er is een groot verschil tussen assertief gedrag en de bullebak uithangen.quote:
Assertieve mensen bereiken meer in het leven
Zou ik een gepastere titel vinden
Ipv dit soort clickbait shit
quote:Op zondag 24 maart 2024 17:44 schreef damsco het volgende:
Dit betekent dat het inkomen op fok onder het gemiddelde ligt.
Ik discrimineer niet, voor mij zijn alle mensen met een rare mening gelijk
Dan ga je er maar vanuit dat de pesters ook meteen over de motivatie en intelligentie beschikken voor zo'n goed betaalde baan. Dat is natuurlijk lang niet altijd zo.
Vaak wel. Maar de grens van een ander ligt zelden op exact dezelfde plek als die van jou. Zeker als je elkaar al wat langer kent. In positieve of negatieve zin.quote:
[..]
Er is een groot verschil tussen assertief gedrag en de bullebak uithangen.
Heel veel sambal
Assertiviteit is een gezonde en milde vorm van 'agressie'. Waar het doel is om je grenzen aan te geven zonder iemand verder pijn te doenquote:
[..]
Er is een groot verschil tussen assertief gedrag en de bullebak uithangen.
Iemand pesten is dat niet. Daar gaat het echt over iemand pijn doen en vernederen
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
Deze eigenschappen zijn toch niet exclusief voorbehouden aan gepesten?quote:"We ontdekten dat de kinderen van wie de leraren vonden dat ze concentratieproblemen hadden, een minder goed contact met klasgenoten hadden of emotioneel instabiel waren, minder geld verdienden in de toekomst.
Genoeg introverte mensen die een prima leven hebben iddquote:
[..]
Deze eigenschappen zijn toch niet exclusief voorbehouden aan gepesten?
Vind het maar een rare onderzoek eerlijk gezegd
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
Ik ben totaal niet zo, maar kan het wel. Merk wel dat als ik denigrerend ga doen op werk, commanderend, beetje steek onder water, etc. ik veel gedaan kan krijgen door anderen. Hoppa gelijk even boven op de alfa rots. Het is volkomen idioot natuurlijk. Veel hoge managers bij mij zijn ook echt alfa mannetjes en gedragen zich precies zo. Jammer, want buiten bij het fietsenhok, bij wijze van spreken, als het er echt op aan komt, dan is het huilie huilie.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Ik merk als introvert wel heel erg dat ik ontzettend moeite heb met 'hogerop komen'.quote:
[..]
Genoeg introverte mensen die een prima leven hebben idd
Vind het maar een rare onderzoek eerlijk gezegd
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Assertiviteit kan je leren hequote:
[..]
Ik merk als introvert wel heel erg dat ik ontzettend moeite heb met 'hogerop komen'.
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
Nou, dat zit er gewoon niet echt in eerlijk gezegd. Ik kan wel heel goed de boel een beetje runnen op de werkvloer, maar om daar weer boven te komen, nee, dat zit er gewoon niet in.quote:
Edit: De typische mensen met heel veel praatjes (als ik het over collega's heb) lukt dat wel.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Het gaat bij wetenschappelijk onderzoek om statistisch significante verschillen van groepen.quote:
[..]
Deze eigenschappen zijn toch niet exclusief voorbehouden aan gepesten?
Op individueel niveau kan je geen uitspraken doen.
Zo is wetenschappelijk aangetoond dat mensen die een gezond lichaamsgewicht hebben aanmerkelijk minder kans hebben op enge ziektes dan mensen met obesitas. Toch is het mogelijk dat iemand met een gezond gewicht eerder doodgaat aan een enge ziekte dan een dikkertje.
Ik discrimineer niet, voor mij zijn alle mensen met een rare mening gelijk
Met praatjes alleen kom je er niet, je zult echt beter/slimmer moeten zijn.quote:
[..]
Nou, dat zit er gewoon niet echt in eerlijk gezegd. Ik kan wel heel goed de boel een beetje runnen op de werkvloer, maar om daar weer boven te komen, nee, dat zit er gewoon niet in.
Edit: De typische mensen met heel veel praatjes (als ik het over collega's heb) lukt dat wel.
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
Maar je hebt er niets aan. Want er zijn teveel groepen die scheldend, beledigend en intimiderend reageren als men "nee ik wil niet en ik wil U niet" zegt.quote:
Ik vraag me nu ook af, zouden jongens die veel pestgedrag vertonen, later in het leven ook meer succes hebben bij de vrouwen en dus meer neuken?
Het lijkt de auteur van dit artikel schijnbaar ook wel. De hele alinea begint er zelfs mee.quote:
[..]
Lijkt me wel toch. De bullebakken worden de managers en de gepesten gaan de wajong in en bij extinction rebellion.
Resistance is futile.
Waarom lijkt je dat dan?quote:
[..]
Lijkt me wel toch. De bullebakken worden de managers en de gepesten gaan de wajong in en bij extinction rebellion.
Resistance is futile.
Niet verrassend.
Pesters zijn assertiever, en mensen die zwaar gepest zijn blijven met allerlei klachten/trauma's zitten, waar door het leven moeilijker kan worden.
Ik ben zelf gelukkig nooit gepest op school, maar heb het helaas ook zelden voor iemand opgenomen die wel gepest werd.
Pesters zijn assertiever, en mensen die zwaar gepest zijn blijven met allerlei klachten/trauma's zitten, waar door het leven moeilijker kan worden.
Ik ben zelf gelukkig nooit gepest op school, maar heb het helaas ook zelden voor iemand opgenomen die wel gepest werd.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Ik weet niet of je deze resultaten zomaar kan extrapoleren naar andere landen. Daarvoor spelen te veel factoren die per samenleving kunnen variëren mee denk ik.
Inderdaad. In Engeland heb je veel bully gedrag en bully werkgevers. Engelse werkgevers en leidinggevenden komen echt met veel meer weg. In NL en BE bijvoorbeeld is dat echt aanzienlijk minder problematisch. Deze Britse resultaten zijn niet zonder meer te extrapoleren.quote:
Ik weet niet of je deze resultaten zomaar kan extrapoleren naar andere landen. Daarvoor spelen te veel factoren die per samenleving kunnen variëren mee denk ik.
Veel van de conclusies in het begeleidende artikel zijn ronduit simplistisch.
Resistance is futile.
Nou, blijkbaar wel.quote:
[..]
Met praatjes alleen kom je er niet, je zult echt beter/slimmer moeten zijn.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Vaak hebben die pesters sowieso al een leuk genenpakketje, waardoor ze van nature extra goed in de markt liggen.
[ Bericht 76% gewijzigd door Eightyone op 24-03-2024 20:52:14 ]
Bij sommige mensen wordt heel veel door de vingers gezien. En bij pesters is dat relatief vaak zo, is m'n indruk.quote:
Dan ga je er maar vanuit dat de pesters ook meteen over de motivatie en intelligentie beschikken voor zo'n goed betaalde baan. Dat is natuurlijk lang niet altijd zo.
[ Bericht 76% gewijzigd door Eightyone op 24-03-2024 20:52:14 ]
Als je goed gebekt bent kom je iid verder! Mooi verhaal!
The people who lost my respect will never get a capital letter for their name again.
Like trump...
Like trump...
Nou inderdaad. Ik geloof wel dat er een correlatie zit tussen pesten en succes, maar mijn "hoofdpesters" (de echte lullo's zegmaar, in mijn geval op de basisschool) zitten - 20 jaar later - respectievelijk in de gevangenis en in een GGZ-kliniek. Ik denk niet dat dat toeval is, die waren toen op tot op het bot verknipt.quote:
Denk dat het een beetje biased is. De "natuurlijke" pestkop, zeg maar de manipulatieve sociopaat... Die zal het waarschijnlijk wel goed doen in het bedrijfsleven.
De "onnatuurlijke" pestkop, zeg maar de de pester uit een gebroken gezin, onstabiele thuissituatie, geen tot weinig ouders of opvoeding in beeld en pest vanuit eigen ongelukkigheid of onzeker is. Doen het waarschijnlijk niet zo goed in het leven.
Thans van die laatste groep pester is letterlijk iedereen een loser geworden in het leven. Die ik dan ken.
Dat de meepesters gemiddeld succesvoller zijn geloof ik wel, je sociale status veilig stellen (soms ten koste van anderen) geeft je denk ik inderdaad een voorsprong qua carrière.
Mensen die goed verdienen en succesvol zijn durven risico's te nemen en/of mondig te zijn.
Het is "pesten".quote:
[..]
Inderdaad. In Engeland heb je veel bully gedrag en bully werkgevers. Engelse werkgevers en leidinggevenden komen echt met veel meer weg. In NL en BE bijvoorbeeld is dat echt aanzienlijk minder problematisch. Deze Britse resultaten zijn niet zonder meer te extrapoleren.
Veel van de conclusies in het begeleidende artikel zijn ronduit simplistisch.
Corporate translator
Risico nemen zou eigenlijk zijn dat je opkomt voor de zwakkeren in de klas en opstaat tegen pesters!quote:
Mensen die goed verdienen en succesvol zijn durven risico's te nemen en/of mondig te zijn.
[..]
Het is "pesten".
Oeh wij hadden ooit een pester op school, te dom om te poepen 2x jaar over moeten doen op de basisschool en 1x op de middelbare. Zoontje van de burgemeester, ik kon prima met hem maar het was wel serieus een klootzak naar wat hij zag als de kneusjes van de klas. Ik kwam hem pas tegen op middelbare school in de brugklas omdat hij die ook maar weer over mocht doen. Sprak hem een poosje terug nog op een samenkomst van oud leerlingen, die gast zit nu in de directie van 1 van de grootste maritieme bergingsbedrijven van Nederland. En toen ik hem vroeg wat ie dan eigenlijk moet doen was het antwoord "eigenlijk geen fuck, ik lach me helemaal rot"quote:
Tja, gouden paplepel?
Lach met een schone bips
De grootste lullo's uit het dorp waar ik was opgegroeid wonen daar nog steeds met de meest lage baantjes die er maar te vinden zijn.quote:
[..]
Oeh wij hadden ooit een pester op school, te dom om te poepen 2x jaar over moeten doen op de basisschool en 1x op de middelbare. Zoontje van de burgemeester, ik kon prima met hem maar het was wel serieus een klootzak naar wat hij zag als de kneusjes van de klas. Ik kwam hem pas tegen op middelbare school in de brugklas omdat hij die ook maar weer over mocht doen. Sprak hem een poosje terug nog op een samenkomst van oud leerlingen, die gast zit nu in de directie van 1 van de grootste maritieme bergingsbedrijven van Nederland. En toen ik hem vroeg wat ie dan eigenlijk moet doen was het antwoord "eigenlijk geen fuck, ik lach me helemaal rot"
Tja, gouden paplepel?
Heel af toe hoor ik er iets over en dan denk ik "och och och".
Corporate translator
OKquote:
Mensen die goed verdienen en succesvol zijn durven risico's te nemen en/of mondig te zijn.
[..]
Het is "pesten".
Resistance is futile.
Ben zelf ook al lang weg uit "ons dorp" en weet wel de meeste waar we toen mee rondhingen op straat werken nu nog steeds op de steenfabriek waar ze op hun 16e begonnen zijn. Ieder weekend dezelfde kroeg, drugs en blijven hangen in die tijd. Ik ben wel heel blij dat ik daar niet in ben blijven hangen, maar hoor zo nu en dan nog wel wat.quote:
[..]
De grootste lullo's uit het dorp waar ik was opgegroeid wonen daar nog steeds met de meest lage baantjes die er maar te vinden zijn.
Heel af toe hoor ik er iets over en dan denk ik "och och och".
Lach met een schone bips
Jij bent nu mod op Fok!, een teken van succesquote:
[..]
Ben zelf ook al lang weg uit "ons dorp" en weet wel de meeste waar we toen mee rondhingen op straat werken nu nog steeds op de steenfabriek waar ze op hun 16e begonnen zijn. Ieder weekend dezelfde kroeg, drugs en blijven hangen in die tijd. Ik ben wel heel blij dat ik daar niet in ben blijven hangen, maar hoor zo nu en dan nog wel wat.
Levert me ook ongekende weelde opquote:
[..]
Jij bent nu mod op Fok!, een teken van succes
Gelukkig heb ik me wel aan "ons dorp" ontworsteld en ook een goeie baan. Maar dit is dan ook van meer dan 20 jaar geleden.
Lach met een schone bips
Klopt, en dat is het ook. Het onderzoek baseert zich op de subjectieve input van leerkrachten in 1980.quote:
[..]
Ja. 50 jaar onderzoek en dan heb jij het over een "héél makkelijke conclusie".
Verder stelt de onderzoeker het volgende:
"Het is mogelijk dat". Nou ja, meer dan de mogelijkheid dat er een verband is, is dus niet vastgesteld door de onderzoeker zelf. Dus ik vind het dan een hele makkelijke conclusie om vast te stellen dat er een onomstotelijk verband bestaat tussen pestgedrag op de basisschool, en een hoger inkomen later in het leven.quote:“It’s possible that our classrooms are competitive places and that children adapt to win that competition with aggression, and then take that through to the workplace where they continue to compete aggressively for the best paid jobs. Perhaps we need to reconsider discipline in schools and help to channel this characteristic in children in a more positive way.”
Dus in 4% van de gevallen waarin agressie (en dan niet alleen bullying) vastgesteld is, werd vastgesteld dat er sprake was van een hoger inkomen. 280 mensen op 7000. Over de correlatie attention problems die dan minder gaan verdienen wordt gek genoeg door de journalist niks gezegd.quote:They found that an increase in teachers’ observations of conduct problems – such as temper outbursts or bullying or teasing other children – was associated with an increase in earnings in 2016 of nearly 4% for a given rise in conduct problems for boys and girls. That compared with a 6% rise for higher cognition skills.
Those considered to have attention problems, such as failing to finish tasks, and emotional problems – seen as worried, anxious or fussy – went on to earn less than their classmates.
Maar wat dan wel nog duidelijk wordt:
Oftewel, de agressievere kinderen vallen relatief gezien vaker uit de studie. Maar geen conclusies over wat dit doet met de onderzoeksresultaten.quote:Del Bono said that expectations about children’s behaviour had changed since the 1980s and that many participants had dropped out of the study since it began, a factor that affects all longitudinal studies. “We do lose more of those with higher conduct problems,” she said.
Verder zie ik in dit topic ook veelvuldig de link tussen pesters als kind en eikels op de werkvloer:
Dus vandaar dat ik het allemaal wel heel makkelijk geconcludeerd vind, dat baseer ik deels op het onderzoek zelf en deels op de conclusies die de journalist eraan verbindt. En vervolgens zie je dat FOK! er lekker simplistisch mee aan de haal gaat: eens een kutkind, altijd een kutkind.quote:There is no evidence in the institute’s study about whether children who were aggressive continued to be so in adulthood
Resistance is futile.
Dit lees ik niet uit alle reacties.quote:vervolgens zie je dat FOK! er lekker simplistisch mee aan de haal gaat: eens een kutkind, altijd een kutkind.
Ik was een pester. Iedereen die mijn zusje had gepest heb ik persoonlijk aangepakt. Tot aan hersenschuddingen aan toe
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Heb ik er spijt van? NEE!
Dat je via Facebook nog spijtbetuigingen krijgt dat ze mijn zusje zo erg gepest hebben
OK, OK (makkelijke conclusie)quote:
[..]
Dit lees ik niet uit alle reacties.
Resistance is futile.
Veel meer hiërarchie in het onderwijs, de leraar weer de baas, zou dat niet een deel van de oplossing zijn? Kinderen in Nederland zijn erg mondig.
Dubbel gevaccineerd tegen vliegschaamte
Het onderzoek ging echter niet over Nederland en is ook niet 1 op 1 te extrapoleren.quote:
Veel meer hiërarchie in het onderwijs, de leraar weer de baas, zou dat niet een deel van de oplossing zijn? Kinderen in Nederland zijn erg mondig.
Resistance is futile.
Maar dat staat er niet. Er staat dat "pestgedrag" ("conduct problems such as temper outburst or bullying or teasing") geassocieerd wordt met 4% hoger inkomen, en dat hogere cognitieve vaardigheden geassocieerd worden met 6% meer inkomen.quote:
Verder stelt de onderzoeker het volgende:
[..]
Dus in 4% van de gevallen waarin agressie (en dan niet alleen bullying) vastgesteld is, werd vastgesteld dat er sprake was van een hoger inkomen. 280 mensen op 7000. Over de correlatie attention problems die dan minder gaan verdienen wordt gek genoeg door de journalist niks gezegd.
quote:They found that an increase in teachers’ observations of conduct problems – such as temper outbursts or bullying or teasing other children – was associated with an increase in earnings in 2016 of nearly 4% for a given rise in conduct problems for boys and girls. That compared with a 6% rise for higher cognition skills.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 26-03-2024 08:42:36 ]
De pesters op mijn middelbare school waren vooral de rijke kids. Dus, ja, komen van goede huize, ouders hebben vaak al gestudeerd, dus de kans dat junior gaat studeren is ook groot. Daarbij krijgen ze ook al een aardige erfenis, waarmee ze kunnen investeren in een bedrijf.
Allemaal niet zo onverklaarbaar, eigenlijk.
Allemaal niet zo onverklaarbaar, eigenlijk.
Op mijn school waren juist de kinderen van rijke(re) ouders de pineut dus jouw persoonlijke ervaring zegt misschien niet zoveel.quote:
De pesters op mijn middelbare school waren vooral de rijke kids. Dus, ja, komen van goede huize, ouders hebben vaak al gestudeerd, dus de kans dat junior gaat studeren is ook groot. Daarbij krijgen ze ook al een aardige erfenis, waarmee ze kunnen investeren in een bedrijf.
Allemaal niet zo onverklaarbaar, eigenlijk.
Wat mij betreft wel logisch.
Val je negatief buiten de toon, dan word je op school al snel gepest. Kinderen zijn daar vrij direct en hard in.
Ook volwassenen worden gewoon in die situatie gepest (op de werkvloer), maar het pesten vindt dan plaats in een andere vorm. Roddelen enzo.
Allemaal nogal wiedes. Een stukje dierlijk instinct wat je niet uit de mens krijgt hoe hard je dat ook probeert of jezelf wijs maakt.
Aan de andere kant dus; hoe meer je in de toon valt hoe meer voordelen je dit later oplevert.
Val je negatief buiten de toon, dan word je op school al snel gepest. Kinderen zijn daar vrij direct en hard in.
Ook volwassenen worden gewoon in die situatie gepest (op de werkvloer), maar het pesten vindt dan plaats in een andere vorm. Roddelen enzo.
Allemaal nogal wiedes. Een stukje dierlijk instinct wat je niet uit de mens krijgt hoe hard je dat ook probeert of jezelf wijs maakt.
Aan de andere kant dus; hoe meer je in de toon valt hoe meer voordelen je dit later oplevert.
Op mijn school zaten alle kinderen uit de elitebuurt. De kinderen, zoals ik, van middenklasse ouders, waren vooral de pineut. Op mij had dat overigens geen vat, want ik hoefde niet zo nodig bij die populaire kliek te horen. Had mijn eigen vriendinnen en ging mijn eigen gang. Maar ik zag wel bij anderen, die er bij gingen staan, omdat ze daarbij wilden horen, dat die het mikpunt werden en dat ging soms best tot huilens toe.quote:
[..]
Op mijn school waren juist de kinderen van rijke(re) ouders de pineut dus jouw persoonlijke ervaring zegt misschien niet zoveel.
Deze rich kids konden ook de leraren flink over de rooien helpen. Heb het meegemaakt dat de leraar Nederlands huilend het lokaal verliet. Kinderen van de plaatselijke notaris, de specialisten in het ziekenhuis, de fabrieksdirecteuren enz.... en ze kwamen er nog mee weg ook. Zodra een minder rijk kind hier aansluiting bij vond en zich wilde bewijzen door mee te doen aan dit ongewenste gedrag, dan werden die wel geschorst. Een zo'n persoon is zelfs van school gestuurd. Maar niet de rijke kids. Die konden daar smakelijk om lachen.
Overigens is het met veel van die kids van mijn jaar niet zo goed afgelopen. Enkelen zijn al overleden, ook eentje zelfmoord, een ander zwaar aan de drugs, ook meiden zwaar aan de drugs, geweldadige relaties, kinderen van meerdere papa's, dat soort gedoe.... En die, of het gezin dat ze achterlieten, wonen nu sociale huur.
Sommige van die middelbare schoolpesters groeien daar niet overheen en blijven zo recalcitrant in hun werk en in zaken, waardoor ze juist niet slagen. Dat waren wel de ergste bullies van school.
De meelopers die komen er juist wel, omdat ze hier zelfvertrouwen door hebben opgebouwd.
Kan aan mij liggen, maar als je een manipulatieve sociopaat bent lijkt het me verre van vanzelfsprekend dat je dan ver komt in het bedrijfsleven. Grote kans dat je collega's een hekel aan je hebben en je niet goed in de groep valt.quote:
Denk dat het een beetje biased is. De "natuurlijke" pestkop, zeg maar de manipulatieve sociopaat... Die zal het waarschijnlijk wel goed doen in het bedrijfsleven.
Ben vroeger door met name 2 specifieke jongens stelselmatig gepest en in elkaar geslagen.
De één heeft later de fabriek van zijn vader overgenomen en de ander heeft een succesvol restaurant.
De één heeft later de fabriek van zijn vader overgenomen en de ander heeft een succesvol restaurant.
Zal ook per werkplek verschillen denk ik. Lekker hard schreeuwen naar je collega's doet het misschien goed bij bepaalde beroepen, maar met een grote bek pestend gedrag vertonen kom je niet heel ver bij andere banen; dan hebben de mensen met wat hogere intelligentie en die zich normaal kunnen gedragen gewoon een voorsprong. Ik kijk puur naar mijn eigen jeugd, maar ik zou nou niet gaan beweren dat de pesters van vroeger nou slimmer waren. Tegenovergestelde juist. En dat wisten ze allemaal prima; super onzeker, waardoor ze maar gingen pesten.quote:
Sowieso over het onderzoek: wanneer ben je een pester? Wanneer je een keer hebt mee gelachen? Of pas wanneer je actief elke dag bezig bent met het vernederen van anderen? En wanneer ben je een slachtoffer van pestgedrag?
Lekker dat restaurant zwart maken via yelp/google/en zoquote:
Ben vroeger door met name 2 specifieke jongens stelselmatig gepest en in elkaar geslagen.
De één heeft later de fabriek van zijn vader overgenomen en de ander heeft een succesvol restaurant.
[ Bericht 14% gewijzigd door #ANONIEM op 26-03-2024 13:18:55 ]
Britse scholen hebben veel meer een bully cultuur. Als het pesten of gepest worden is dan zijn degenen die gewoon wel in de groep passen en het concept van erbij horen begrijpen al snel de pesters. Het is een sociale vaardigheid zeg maar.
Ik heb juist het idee dat de mensen die echt veel verdienen vroeger meer gepest hadden moeten worden. Zuckerberg, Gates, dat soort achterbakse types waren bij mij op school zo vaak van de trap afgegooid dat ze zich nu anders hadden opgesteld.
Ik heb juist het idee dat de mensen die echt veel verdienen vroeger meer gepest hadden moeten worden. Zuckerberg, Gates, dat soort achterbakse types waren bij mij op school zo vaak van de trap afgegooid dat ze zich nu anders hadden opgesteld.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Pleit je er nou voor dat mensen gepest moeten worden?quote:
...
Ik heb juist het idee dat de mensen die echt veel verdienen vroeger meer gepest hadden moeten worden. Zuckerberg, Gates, dat soort achterbakse types waren bij mij op school zo vaak van de trap afgegooid dat ze zich nu anders hadden opgesteld.
Grappig, want ik zie wel het tegenovergestelde. Het verbaasd mij in ieder geval wel hoe waar "fake it 'till you make it" is. Ik ben vrij stil en niet assertief, ik werk daarentegen wel keihard. Een vriendin van mij lult echt iedereen onder de tafel, is dominant, assertief, etc. We hebben dezelfde opleiding gedaan. Ik met twee vingers in m'n neus en zij met heel veel pijn en moeite. Ik heb een redelijk kutbaantje, zij heeft een topfunctie. Zie hier de paradox. Dit even los van pesten, want dat heeft natuurlijk ook nog ander, vooral negatieve, factoren, maar wat wel zo is, is dat in die groep voornamelijk de pesters zitten. Ik ervaar heel weinig dat pesten bij mij op de werkvloer voorkomt uit onzekerheid.quote:
Zal ook per werkplek verschillen denk ik. Lekker hard schreeuwen naar je collega's doet het misschien goed bij bepaalde beroepen, maar met een grote bek pestend gedrag vertonen kom je niet heel ver bij andere banen; dan hebben de mensen met wat hogere intelligentie en die zich normaal kunnen gedragen gewoon een voorsprong. Ik kijk puur naar mijn eigen jeugd, maar ik zou nou niet gaan beweren dat de pesters van vroeger nou slimmer waren. Tegenovergestelde juist. En dat wisten ze allemaal prima; super onzeker, waardoor ze maar gingen pesten.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Sommige wel ja. Het is ook iets wat kinderen corrigeert, niet alleen de ouders doen dat maar ook leeftijdgenoten. Daar zitten vaak hele nare trekjes aan omdat het buitenbeetjes betreft en daar ben ik niet voor, maar ook achterbaks gedrag wordt met pesten afgestraft.quote:
[..]
Pleit je er nou voor dat mensen gepest moeten worden?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
En men heeft hier gekeken naar pestkoppen en niet specifiek naar assertieve mensen.quote:Op zondag 24 maart 2024 19:31 schreef Ali_boo het volgende:
[..]
Assertiviteit is een gezonde en milde vorm van 'agressie'. Waar het doel is om je grenzen aan te geven zonder iemand verder pijn te doen
Iemand pesten is dat niet. Daar gaat het echt over iemand pijn doen en vernederen
Krekker is de bom!
Krekker jonge leef jij nog hoe is het in rotterdamquote:
[..]
En men heeft hier gekeken naar pestkoppen en niet specifiek naar assertieve mensen.
welcome to my submarine lair. It's long, hard and full of seamen!
Als je niet voor jezelf kan opkomen zal dat voor de bedrijfsbelangen ook niet lukken
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
En een deel van de 'winnaars', in financiële zin.quote:
Ja, psychopaten doen het goed in een rechtse, neoliberale samenleving. Empathie is voor verliezer.
Daar heb je aan de ene kant de psychopaten. Iemand als Putin is wel het ergste voorbeeld denkbaar, maar in relatief milde vorm zitten op (bijvoorbeeld) de Zuidas ook aardig wat mensen die zich niet zo druk maken om een ander.
En aan de andere kant zijn er de wat meer relaxte mensen, die vanwege hun forse bankrekening juist ruimte in hun hoofd krijgen om goede dingen te doen. De schaapjes op het droge, weinig om je nog druk om te maken.
[ Bericht 6% gewijzigd door Eightyone op 27-03-2024 05:06:54 ]
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |