https://www.ad.nl/binnenl(...)oor-jullie~a5aea6da/
Lijkt mij dat de FvD hier duidelijk kleur bekent. Denk dat ook deze mensen straks zo enthousiast zijn over Rusland dat ze zich vrijwillig melden voor frontdienst zo snel als de in Rusland aankomen net als de mensen die gearresteerd werden toen ze voor Navalni demonstreerden.
Zullen we Promes vragen hoe het is gegaan met naar Rusland verhuizen?quote:Op zaterdag 16 maart 2024 09:21 schreef Jan_Onderwater het volgende:
Tientallen Nederlanders willen naar Rusland kan emigreren want ‘daar gelden minder regels en is meer ruimte’. Een Ruslanddeskundige en een medewerker van Forum voor Democratie helpt ze daarbij, blijkt uit onderzoek van het AD.
https://www.ad.nl/binnenl(...)oor-jullie~a5aea6da/
Lijkt mij dat de FvD hier duidelijk kleur bekent. Denk dat ook deze mensen straks zo enthousiast zijn over Rusland dat ze zich vrijwillig melden voor frontdienst zo snel als de in Rusland aankomen net als de mensen die gearresteerd werden toen ze voor Navalni demonstreerden.
denk dat deze mensen eerder voor propaganda doeleinden worden gebruikt dan als kanonnenvoer als ze aankomen in Rusland.
Maar voor de duidelijkheid, is die FVD'er iemand die het doet uit eigen beweging of is het vanuit FVD opgezet?
Aan de andere kant, helemaal prima als iemand mensen helpt om naar Rusland te emigreren. Dat zal doorgaans toch een type mens zijn waar we hier in Nederland liever vanaf zijn, dus ja, mooiquote:
Lijkt mij dat de FvD hier duidelijk kleur bekent.
"Wij zijn opgegroeid met het idee dat wij wonen in het ‘vrije’ welvarende westen. Hoe nobel onze leiders zijn dat ze dit ook voor andere landen willen en daar dus ingrijpen. Maar de beste slaven zijn zij die dit niet in de gaten hebben, en dat zijn wij, westerlingen.”
Waarschijnlijk gedaan door een persoon die nog nooit buiten zijn eigen provincie geweest is en in een flinke internetbubbel terecht gekomen is.
Ja sommigen houden er nu eenmaal van om gedomineerd te worden. Ieder zo z'n fetisj, zullen we maar zeggen...quote:
"Tientallen" nog wel. Lekker significante groep weer.
Moet je wel bij je geld kunnen eenmaal in Rusland, dit Canadese gezin had daar wat problemen mee.quote:
Ik hoop voor ze dat ze genoeg smeergeld meenemen.
En dan lekker dezelfde behandeling geven als die landverraders die richting ISIS gingen.quote:Op zaterdag 16 maart 2024 10:17 schreef HSG het volgende:
Binnen 6 maanden willen ze heel graag terug naar Nederland.
Maar dan ook niet met hangende pootjes terug willen komen, zoals dat Canadese gezin.
Daar had ik inderdaad nog niet eens aan gedacht, moeten ze dus ook nog dollars of euro's meesmokkelen.quote:
[..]
Moet je wel bij je geld kunnen eenmaal in Rusland, dit Canadese gezin had daar wat problemen mee.
Dat lijkt me afhankelijk van hoeveel geld ze hebben, hoogstwaarschijnlijk spreken ze ook geen Russsich.quote:
Binnen 6 maanden willen ze heel graag terug naar Nederland.
Dat is inmiddels al twee jaar duidelijk dus zou geen verrassing meer kunnen zijn toch?quote:
Lijkt mij dat de FvD hier duidelijk kleur bekent.
Ik geloof niet dat ze daar naar Rusland gaan om in naam van een geloof op los gaan moorden.quote:
[..]
En dan lekker dezelfde behandeling geven als die landverraders die richting ISIS gingen.
Veel Nederlanders spreken matig Engels en niet eens de taal van onze buren ten oosten naast ons en dat wil dan helemaal naar Rusland.quote:
[..]
Dat lijkt me afhankelijk van hoeveel geld ze hebben, hoogstwaarschijnlijk spreken ze ook geen Russsich.
Buiten Sint Petersburg en Moskou kun je vrijwel niet terecht met Engels (of Duits).quote:
[..]
Veel Nederlanders spreken matig Engels en niet eens de taal van onze buren ten oosten naast ons en dat wil dan helemaal naar Rusland.
Wat is dit nou voor stom gezwets. Ik moet in staat kunnen zijn om het nieuwsartikel op waarde te kunnen schatten en dat kan niet als ik de inhoud niet kan lezen.....quote:
Dus omdat sommige mensen dit niet kunnen lezen moeten tegenwoordig complete topics gesloten worden? Het begint dan bijna op een Russische manier met zwart witte disciplinaire straffen te lijken.
Dit klinkt mij overigens allemaal een beetje als bullshit....maar kan ik nu dus ook niet verifiëren zo.....
Dat is gewoon de policy op Fok, artikelen achter een betaalmuur mogen niet, omdat niet iedereen dat artikel kan lezen.quote:
Dus omdat sommige mensen dit niet kunnen lezen moeten tegenwoordig complete topics gesloten worden? Het begint dan bijna op een Russische manier met zwart witte disciplinaire straffen te lijken.
Al jaren zo.
Van Dijk, the Bradge? 😱quote:Op zaterdag 16 maart 2024 10:36 schreef JimmyJames het volgende:
Lekker exporteren naar Rusland die complotgekkies. Kunnen ze mooi kennis maken met Bradley aan het front.
https://archive.ph/XLI2Pquote:
Nieuws zit achter een betaalmuur, slotje graag.
Over dom gezwets gesproken.quote:
[..]
Wat is dit nou voor stom gezwets. Ik moet in staat kunnen zijn om het nieuwsartikel op waarde te kunnen schatten en dat kan niet als ik de inhoud niet kan lezen.....
Dit klinkt mij overigens allemaal een beetje als bullshit....maar kan ik nu dus ook niet verifiëren zo.....
Jij bent in staat om het te lezen dan loop je naar het dichtsbijzijnde krantenverkop punt en lees je het na.
Of je hebt zoals veel mensen die in nieuws geïnteresseerd zijn en weten dat alleen de zon voor neits opgaat gewoon een abonnement op een van de DPG media bladen en kan ze allemaal lezen.
Dat is onzin is je mocht altijd een stukje quoten en dan de link naar het artikel alleen geen geheel artikel achter een betaalmuur quoten.quote:Op zaterdag 16 maart 2024 10:35 schreef StateOfMind het volgende:
[..]
Dat is gewoon de policy op Fok, artikelen achter een betaalmuur mogen niet, omdat niet iedereen dat artikel kan lezen.
Al jaren zo.
Wel eerst chippen voor ze gaan
Dat is misschien wel de Nederlandse bemoeizucht. Ik heb het artikel gelezen (abo op Volkskrant, en dan kun je ook de nieuwsberichten van AD digitaal lezen). In Nederland is heel veel regelgeving, duurzaamheid als religie, individuele bemoeienis over hoe je naar je vakantiebestemming reist, dikwijls sympathie voor bv. hangjongeren. Cultuurrelativisme, een doe maar normaal mentaliteit. In dat licht gezien kan ik me indenken dat er een groepje is die, in dit geval, voor Rusland kiest. Je moet alleen je bek houden naar de regering.quote:
Dus omdat sommige mensen dit niet kunnen lezen moeten tegenwoordig complete topics gesloten worden? Het begint dan bijna op een Russische manier met zwart witte disciplinaire straffen te lijken.
Staat natuurlijk tegenover dat men in Nederland volop kansen krijgt (iedereen recht op kwalitatief goed onderwijs bijvoorbeeld), en dat het mede daaraan te danken is als je later kan emigeren.
Ik kan mij nu al verheugen op dit soort verhalen van Nederlandse wappies die naar Rusland zijn verhuisd.
Die link doet het niet.quote:
AD werkt ook niet met removepaywall.
Hier doet ie het wel.quote:
[..]
Die link doet het niet.
AD werkt ook niet met removepaywall.
Deze mening teltquote:Op zaterdag 16 maart 2024 09:56 schreef aloa het volgende:
Laat lekker gaan. Zijn wij van die wappies verlost.
Maar dan wel permanent met inlevering van het NL paspoort zonder kans op terugkeer
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 16-03-2024 10:59:04 ]
Hopelijk volgen er nog wat huilverhalen over fvd-ers die op het Oekraïense slagveld aan flarden geHIMARSt zijn.quote:Op zaterdag 16 maart 2024 10:56 schreef Jaeger85 het volgende:
https://www.dailymail.co.(...)pology-feenstra.html
Ik kan mij nu al verheugen op dit soort verhalen van Nederlandse wappies die naar Rusland zijn verhuisd.
Heb je je koffers al gepakt of blijft het bij wat trollen uit je muffe stinkzolder?quote:
Heb jij je Russische visum al aangevraagd?quote:
Zou het landelijke IQ iets omhoog gaan als FvD’ers naar het beloofde land verkassen?
Ter Haar is zo gek als een deur. Ik heb in 2016 een lezing van haar gevolgd en viel toen al van mijn stoel van verbazing. Zij ontkende toen al de eigen identiteit van Oekraïne en keurde annexatie van de de Krim goed. Zij dient en enkeltje Rusland te krijgen.quote:
Maar die Marie Therese ter Haar hoort duidelijk in de gevangenis wegens oplichting.
De vaccinatiegraad zal ook omhoog gaan.quote:
Toen ISIS sympathisanten naar het beloofde land vertrokken nam het percentage criminaliteit in steden af.
Zou het landelijke IQ iets omhoog gaan als FvD’ers naar het beloofde land verkassen?
Hier wel , maar ik ben de moeilijkste nietquote:
[..]
Die link doet het niet.
AD werkt ook niet met removepaywall.
SPOILERAan de grens staan Nederlanders al te trappelen: ‘Russisch visum regelen we voor jullie’
Tientallen Nederlanders komen naar bijeenkomsten over hoe je naar Rusland kan emigreren. Ze zijn dol op het land van Poetin, want ‘daar gelden minder regels en is meer ruimte’. Een Ruslanddeskundige en een medewerker van Forum voor Democratie staan klaar om ze te helpen, blijkt uit onderzoek van deze site. Wat bezielt deze Nederlanders, waaronder een wethouder? Een kijkje bij zo'n bijeenkomst. ,,De eerste mensen staan as we speak aan de grens.”
,,Wat ben ik blij dat ik jullie zie, wat ontzettend fijn om eindelijk geen vijandigheid te voelen,” zucht Marie-Thérèse ter Haar, Ruslanddeskundige en oprichter van de Rusland en Oost-Europa Academie in Arnhem. In de zaal van het statige pand aan de Rijnkade zit half december een groep mensen die zich allemaal vooraf hebben ingeschreven voor een lezing ‘Emigreren naar Rusland’.
Het is de tweede keer dat Ter Haar zo’n informatiebijeenkomst organiseert, omdat er, zoals ze zegt, ‘zo veel vragen over kwamen’. Het is al voor de tweede keer uitverkocht, glundert ze. Het is een opvallende bijeenkomst, want wie wil er nu emigreren naar een land dat een vernietigende oorlog met Oekraïne begon? En dat met Vladimir Poetin een leider heeft die oppositieleden, journalisten en anderen die kritiek hebben op zijn regime vast laat zetten?
Aandacht voor normen, waarden en tradities
Toch krijgt Ter Haar dus die vragen over emigratie. Van boerenbedrijven over hoe je land in Rusland kunt kopen, van Nederlandse dertigers die een andere toekomst willen of van jonge gezinnen die in Rusland hopen op meer rust en aandacht voor normen, waarden en tradities. Volgens Ter Haar staat Rusland open voor westerlingen.
Op X probeert deze site al langer in gesprek te komen met deze pro-Poetingroep. Een vrouw uit de Noordoostpolder wil vragen beantwoorden, maar anoniem blijven. Ze vindt dat de leiders om de tafel moeten gaan om tot vrede in Oekraïne te komen. ,,Zoals Poetin een leider wil zijn vanuit medemenselijkheid, spreekt me zeer aan.”
Ze denkt dat de wereld beter af is onder Poetin. Dat wij vrijheid hebben en Rusland een autocratische staat is, ziet ze heel anders. ,,Wij zijn opgegroeid met het idee dat wij wonen in het ‘vrije’ welvarende westen. Hoe nobel onze leiders zijn dat ze dit ook voor andere landen willen en daar dus ingrijpen. Maar de beste slaven zijn zij die dit niet in de gaten hebben, en dat zijn wij, westerlingen.”
Complottheorieën
Hoe mensen die in het democratische Nederland leven het autocratische Rusland als ideaal kunnen zien, kan Jelle van Buuren, universitair hoofddocent in Leiden en gespecialiseerd in complotdenken, wel begrijpen. ,,Het gaat vaak om mensen die zich eerst heel druk hebben gemaakt om het coronavirus en denken dat het World Economic Forum de eigenlijke wereldregering is. De oorlog in Oekraïne is naadloos in dat verhaal gevoegd, waarin Poetin wordt gezien als het slachtoffer van duistere liberale krachten.”
Dat media complottheorieën negeren, vindt hij terecht. Maar er zijn ook kritische vragen over de westerse betrokkenheid bij de oorlog die juist wél gesteld moeten worden. Mensen die zich afvragen waarom er miljarden naar Oekraïne gaan, terwijl dat geld ook in Nederland gebruikt kan worden. Burgers die vrezen meegezogen te worden in een vernietigende wereldoorlog. ,,Op die meningen moet geen taboe liggen. Want als we niet over die dilemma’s spreken, moet je niet raar opkijken dat mensen naar de flanken trekken, waar ze hun zorgen en twijfels wél zien terugkomen.”
Conservatieve waarden
Die twijfels leven onder een forse groep Nederlanders, blijkt uit onderzoek van Instituut Clingendael van eind 2022. Ondanks de Russische inval in Oekraïne zag 14 procent van de Nederlanders Rusland op dat moment niet als een bedreiging voor Nederland. In de achterban van Forum voor Democratie vindt zelfs 94 procent Rusland geen bedreiging. Die groep mensen waardeert Rusland vanwege het patriottisme en de conservatieve waarden.
Maar dat tientallen Nederlanders erover nadenken om naar Rusland te verhuizen? Mensen die geen familieband met het land hebben, maar de autoritaire staat van Poetin als een beter alternatief zien dan nog langer in Nederland blijven? Dat kwam tot dusver niet uit onderzoeken naar voren.
Zijn er nog altijd een paar honderdduizend.quote:
FvD die hun laatste overgebleven stemmers helpt om naar het buitenland te emigreren
Dus als die allemaal oprotten, scheelt dat weer een hoop vrijgekomen huizen
Maar dan moet je wel in Forumland gaan wonenquote:
Z
[..]
Zijn er nog altijd een paar honderdduizend.
Dus als die allemaal oprotten, scheelt dat weer een hoop vrijgekomen huizen
quote:
[..]
Heb je je koffers al gepakt of blijft het bij wat trollen uit je muffe stinkzolder?
Zijn jullie al gesneuveld in de loopgraven?quote:
[..]
Heb jij je Russische visum al aangevraagd?
Dat lot staat jou te wachten wanneer je naar je broodheer emigreert.quote:
[..]
[..]
Zijn jullie al gesneuveld in de loopgraven?
Putin zal vast nog wel een stukje grond voor hen overhebben, in Siberië of zoquote:
[..]
Maar dan moet je wel in Forumland gaan wonen
Waar ze elke dag gulag goulash soep krijgen.
Nee, anders konden we hier niks posten.quote:
[..]
[..]
Zijn jullie al gesneuveld in de loopgraven?
Maar staan je koffers nou al klaar?
En wat goed servies om thee te nuttigen.quote:
Hopelijk nemen ze een dikke winterjas mee.
Twee dingen die me opvallen: er zijn in Rusland minder regels (quote:Op zaterdag 16 maart 2024 11:26 schreef Enchanter het volgende:
[..]
Hier wel , maar ik ben de moeilijkste nietSPOILERAan de grens staan Nederlanders al te trappelen: ‘Russisch visum regelen we voor jullie’
Tientallen Nederlanders komen naar bijeenkomsten over hoe je naar Rusland kan emigreren. Ze zijn dol op het land van Poetin, want ‘daar gelden minder regels en is meer ruimte’. Een Ruslanddeskundige en een medewerker van Forum voor Democratie staan klaar om ze te helpen, blijkt uit onderzoek van deze site. Wat bezielt deze Nederlanders, waaronder een wethouder? Een kijkje bij zo'n bijeenkomst. ,,De eerste mensen staan as we speak aan de grens.”
,,Wat ben ik blij dat ik jullie zie, wat ontzettend fijn om eindelijk geen vijandigheid te voelen,” zucht Marie-Thérèse ter Haar, Ruslanddeskundige en oprichter van de Rusland en Oost-Europa Academie in Arnhem. In de zaal van het statige pand aan de Rijnkade zit half december een groep mensen die zich allemaal vooraf hebben ingeschreven voor een lezing ‘Emigreren naar Rusland’.
Het is de tweede keer dat Ter Haar zo’n informatiebijeenkomst organiseert, omdat er, zoals ze zegt, ‘zo veel vragen over kwamen’. Het is al voor de tweede keer uitverkocht, glundert ze. Het is een opvallende bijeenkomst, want wie wil er nu emigreren naar een land dat een vernietigende oorlog met Oekraïne begon? En dat met Vladimir Poetin een leider heeft die oppositieleden, journalisten en anderen die kritiek hebben op zijn regime vast laat zetten?
Aandacht voor normen, waarden en tradities
Toch krijgt Ter Haar dus die vragen over emigratie. Van boerenbedrijven over hoe je land in Rusland kunt kopen, van Nederlandse dertigers die een andere toekomst willen of van jonge gezinnen die in Rusland hopen op meer rust en aandacht voor normen, waarden en tradities. Volgens Ter Haar staat Rusland open voor westerlingen.
Op X probeert deze site al langer in gesprek te komen met deze pro-Poetingroep. Een vrouw uit de Noordoostpolder wil vragen beantwoorden, maar anoniem blijven. Ze vindt dat de leiders om de tafel moeten gaan om tot vrede in Oekraïne te komen. ,,Zoals Poetin een leider wil zijn vanuit medemenselijkheid, spreekt me zeer aan.”
Ze denkt dat de wereld beter af is onder Poetin. Dat wij vrijheid hebben en Rusland een autocratische staat is, ziet ze heel anders. ,,Wij zijn opgegroeid met het idee dat wij wonen in het ‘vrije’ welvarende westen. Hoe nobel onze leiders zijn dat ze dit ook voor andere landen willen en daar dus ingrijpen. Maar de beste slaven zijn zij die dit niet in de gaten hebben, en dat zijn wij, westerlingen.”
Complottheorieën
Hoe mensen die in het democratische Nederland leven het autocratische Rusland als ideaal kunnen zien, kan Jelle van Buuren, universitair hoofddocent in Leiden en gespecialiseerd in complotdenken, wel begrijpen. ,,Het gaat vaak om mensen die zich eerst heel druk hebben gemaakt om het coronavirus en denken dat het World Economic Forum de eigenlijke wereldregering is. De oorlog in Oekraïne is naadloos in dat verhaal gevoegd, waarin Poetin wordt gezien als het slachtoffer van duistere liberale krachten.”
Dat media complottheorieën negeren, vindt hij terecht. Maar er zijn ook kritische vragen over de westerse betrokkenheid bij de oorlog die juist wél gesteld moeten worden. Mensen die zich afvragen waarom er miljarden naar Oekraïne gaan, terwijl dat geld ook in Nederland gebruikt kan worden. Burgers die vrezen meegezogen te worden in een vernietigende wereldoorlog. ,,Op die meningen moet geen taboe liggen. Want als we niet over die dilemma’s spreken, moet je niet raar opkijken dat mensen naar de flanken trekken, waar ze hun zorgen en twijfels wél zien terugkomen.”
Conservatieve waarden
Die twijfels leven onder een forse groep Nederlanders, blijkt uit onderzoek van Instituut Clingendael van eind 2022. Ondanks de Russische inval in Oekraïne zag 14 procent van de Nederlanders Rusland op dat moment niet als een bedreiging voor Nederland. In de achterban van Forum voor Democratie vindt zelfs 94 procent Rusland geen bedreiging. Die groep mensen waardeert Rusland vanwege het patriottisme en de conservatieve waarden.
Maar dat tientallen Nederlanders erover nadenken om naar Rusland te verhuizen? Mensen die geen familieband met het land hebben, maar de autoritaire staat van Poetin als een beter alternatief zien dan nog langer in Nederland blijven? Dat kwam tot dusver niet uit onderzoeken naar voren.
) en de jonge gezinnen die maar Rusland willen verkassen. Ik vraag me serieus af hoe de mensen daar ooit fatsoenlijk willen integreren. De Russische taal is erg moeilijk, het Cyrillisch alfabet is een vak apart om dat te leren... En Rusland is (met uitzondering van de grotere steden) nogal back to basic.
De filmcrew die dan alle avonturen vastlegt:
• de voorbereidingen met ideologisch gelijkgestemden (zijn die mensen bij hun volle verstand)
• hun eerste confrontatie met de locale veiligheidsdienst
• vloeiende communicatie in de taal van het nieuwe vaderland
• het spectaculaire winterweer, hoe doet de verwarming het, is er genoeg brandstof beschikbaar
• lekker borrelen met de Russen in het cafe, krijg je ook een liter wodka achterover geslagen
Of is dit teveel leedvermaak op de kijkbuis?
Eerder dat Poetin dat niet wil hebben dat zijn heikstaat toch niet zo geweldig is.quote:
Of is dit teveel leedvermaak op de kijkbuis?
Echt wel, identiek.quote:
Dus omdat sommige mensen dit niet kunnen lezen moeten tegenwoordig complete topics gesloten worden? Het begint dan bijna op een Russische manier met zwart witte disciplinaire straffen te lijken.