Jongeren zijn onveilig op de ZIKOS-afdelingen in de gesloten jeugdzorg, concludeert ervaringsdeskundige Jason Bhugwandass na gesprekken met 51 van hen. De afdelingen, waar jongeren met psychiatrische problemen worden geplaatst, kondigden vorige week al een tijdelijke opnamestop aan.
In Nederland belandden jongeren met zware problemen soms in de gesloten jeugdzorg, waar ze bijvoorbeeld niet zomaar naar buiten kunnen. Een speciale afdeling binnen de gesloten jeugdzorg is de zogenoemde Zeer Intensieve Kortdurende Observatie- en Stabilisatieafdeling (ZIKOS). Daar worden jongeren geplaatst die bijvoorbeeld suïcidaal zijn.
Er zijn achttien ZIKOS-plekken in Nederland: twaalf op jeugdzorginstelling Harreveld en zes op jeugdzorginstelling Pactum in Zetten. Uit het rapport Eenzaam Gesloten, dat dinsdag wordt gepresenteerd, blijkt dat het niet veilig is op deze afdelingen en dat jongeren zijn getraumatiseerd door hun opname.
De jongeren gaven aan het overgrote deel van de dag op hun kamer opgesloten te hebben gezeten. Vrijheidsbeperkende maatregelen zoals cameratoezicht werden vaak ingezet, ook al is de afspraak dat deze alleen worden gebruikt als het echt niet anders kan. Daarnaast beschreven jongeren situaties waarin ze werden gekleineerd en maken ze meldingen van fysiek geweld en seksueel grensoverschrijdend gedrag.
Misstanden op deze afdeling zijn onderzoeker van het rapport en ervaringsdeskundige Bhugwandass niet vreemd. Hij zat op zijn zeventiende vier maanden op de ZIKOS-afdeling in Harreveld en is dus niet neutraal. Die "olifant in de kamer" stipt hij al snel in zijn rapport aan, maar onder meer door jeugdzorgmedewerkers en een hoogleraar mee te laten kijken, hoopte hij toch zoveel mogelijk neutraliteit te waarborgen.
Onderzoeker Jason Bhugwandass heeft zelf ook op de ZIKOS-afdeling gezeten.
Zorgen over gesloten jeugdzorg niet uniek
Soortgelijke signalen over de (gesloten) jeugdzorg zijn niet uniek. In 2019 publiceerde de commissie-De Winter nog een onderzoek waaruit bleek dat kinderen in de jeugdzorg onvoldoende worden beschermd tegen fysiek, psychisch en seksueel geweld. De commissie kwam met aanbevelingen die de jeugdzorg veiliger moeten maken.
De situatie in de jeugdzorg moet ook verbeteren door de gesloten afdelingen af te bouwen. Het voornemen is om in 2030 helemaal geen kinderen meer op de gesloten afdeling te plaatsen. Maar die afbouw gaat allesbehalve soepel, bleek enkele weken geleden.
De Inspectie Gezondheidszorg en Jeugd uitte haar zorgen over de omstandigheden in de gesloten jeugdzorg. Ook de ZIKOS-afdeling in Harreveld kwam daar ter sprake. De inspectie noemde het "niet acceptabel" dat jongeren op hun kamer moesten blijven, omdat er jongeren van andere afdelingen buiten waren.
Signalen rond het onderzoek van Bhugwandass gaven de inspectie daarna opnieuw aanleiding om de ZIKOS-afdelingen in Harreveld en Zetten te bezoeken. Daar concludeerde ze dat de afdelingen "onvoldoende kwaliteit van zorg en onvoldoende begeleiding op maat bieden". De inspectie gaat daarom toezicht houden, liet ze vorige week weten.
===
===
vooral dit: Daarnaast beschreven jongeren situaties waarin ze werden gekleineerd en maken ze meldingen van fysiek geweld en seksueel grensoverschrijdend gedrag. === het moet niet gekker worden
Overdrijf en zielig doen en je heb de wereld al in paniek.
Ze zitten daar niks voor niks .
En er is altijd 24/7 bewaking via camera of wat dan ook.
En wat moet je dan met deze mensen.
Gevangenis ?
Los laten lopen.
Spuitje geven ?
Helaas de wereld is slecht en naar de klote .
Deal er mee.
heb je ervaring met GGZ ?quote:Op maandag 11 maart 2024 23:09 schreef suijkerbuijk het volgende:
Tja.
Overdrijf en zielig doen en je heb de wereld al in paniek.
Ze zitten daar niks voor niks .
En er is altijd 24/7 bewaking via camera of wat dan ook.
En wat moet je dan met deze mensen.
Gevangenis ?
Los laten lopen.
Spuitje geven ?
Helaas de wereld is slecht en naar de klote .
Deal er mee.
ben je wel eens opgenomen geweest in GGZ?
Wat loop je nou te zeiken?quote:
https://www.nu.nl/binnenl(...)stops-ingevoerd.html
[..]
===
===
vooral dit: Daarnaast beschreven jongeren situaties waarin ze werden gekleineerd en maken ze meldingen van fysiek geweld en seksueel grensoverschrijdend gedrag. === het moet niet gekker worden
Die medewerkers waren er net lekker op los aan het meppen, en als zo'n jongere dan opeens stop zegt dan hoef je daar natuurlijk niet naar te luisteren.
Wat is het alternatief?
Sam the Horsequote:Op maandag 11 maart 2024 23:36 schreef probeer het volgende:
[..]
Wat loop je nou te zeiken?
Die medewerkers waren er net lekker op los aan het meppen, en als zo'n jongere dan opeens stop zegt dan hoef je daar natuurlijk niet naar te luisteren.
ben je net lekker bezig gaan ze zeuren
Ja.quote:
[..]
heb je ervaring met GGZ ?
ben je wel eens opgenomen geweest in GGZ?
Een collega van mij zijn vrouw werkte daar.
Ik kan je verhalen vertellen maar dat wil je niet weten
Soms kan dingen beter verzwegen worden.
Beter voor de wereld
ik heb ook ervaring met GGZ, ik ben opgenomen geweest en verkracht, mishandeld en vergiftigd door begeleiding. ik weet dat ik niet de enige benquote:
[..]
Ja.
Een collega van mij zijn vrouw werkte daar.
Ik kan je verhalen vertellen maar dat wil je niet weten
Soms kan dingen beter verzwegen worden.
Beter voor de wereld
ook begeleiders die aanpappen met clienten
dat mag heel Nederland weten, voordat je naar de GGZ gaat, er is 'n risico op verkrachting/mishandeling/vergiftiging door begeleiding.
de kans is groot dat je slechter uit de GGZ komt
Ja er zijn ook mensen die in de ggz zitten en proberen de personeelsleden aan vallen.quote:
[..]
ik heb ook ervaring met GGZ, ik ben opgenomen geweest en verkracht, mishandeld en vergiftigd door begeleiding. ik weet dat ik niet de enige ben
ook begeleiders die aanpappen met clienten
dat mag heel Nederland weten, voordat je naar de GGZ gaat, er is 'n risico op verkrachting/mishandeling/vergiftiging door begeleiding.
de kans is groot dat je slechter uit de GGZ komt
Verkrachten en enzz
De weg gaat twee kanten op helaas .
Smeerlappen heb je nu overal zitten.
Sommige zitten in een ggz de anderen werken daar .
Heeft met de persoon te maken niet de instanties.
ja die weg gaat duidelijk 2 kanten op in de GGZ dat maakt de situatie extra ziek.quote:
[..]
Ja er zijn ook mensen die in de ggz zitten en proberen de personeelsleden aan vallen.
Verkrachten en enzz
De weg gaat twee kanten op helaas .
Smeerlappen heb je nu overal zitten.
Sommige zitten in een ggz de anderen werken daar .
Heeft met de persoon te maken niet de instanties.
GGZ staat in mijn regio ook wel bekend als "afvoerputje van de maatschappij"
"Ze zitten daar" niet omdat ze crimineel zijn maar omdat ze vaak heel veel shit hebben meegemaakt op jonge leeftijd en daar logischerwijs last van hebben. Dan heb je hulp en liefde nodig, zeker als kind. Niet nog meer opsluiting en mishandeling.quote:
Tja.
Overdrijf en zielig doen en je heb de wereld al in paniek.
Ze zitten daar niks voor niks .
En er is altijd 24/7 bewaking via camera of wat dan ook.
En wat moet je dan met deze mensen.
Gevangenis ?
Los laten lopen.
Spuitje geven ?
Helaas de wereld is slecht en naar de klote .
Deal er mee.
Jezus wat ergquote:
[..]
ik heb ook ervaring met GGZ, ik ben opgenomen geweest en verkracht, mishandeld en vergiftigd door begeleiding. ik weet dat ik niet de enige ben
ook begeleiders die aanpappen met clienten
dat mag heel Nederland weten, voordat je naar de GGZ gaat, er is 'n risico op verkrachting/mishandeling/vergiftiging door begeleiding.
de kans is groot dat je slechter uit de GGZ komt
Zo zou het niet moeten zijn.
Eens en niet eens.quote:
[..]
"Ze zitten daar" niet omdat ze crimineel zijn maar omdat ze vaak heel veel shit hebben meegemaakt op jonge leeftijd en daar logischerwijs last van hebben. Dan heb je hulp en liefde nodig, zeker als kind. Niet nog meer opsluiting en mishandeling.
Hulp/ liefde hebben ze zeker nodig en mishandeling (op welke manier dan ook) zou NOOIT mogen. Maar als ze nog in de crisisfase zitten dan zijn ze vaker ronduit gevaarlijk en zeer agressief. Het gaat denk ik ook niet over kinderen maar tieners.
Dus die eerste fase is inderdaad niet prettig met toezicht en fixatie enz, maar evenzeer nodig want anders gaan je andere bewoners en het personeel er ook aan moeten geloven.
Eenmaal die fase om is kan je het stuk hulp/liefde toepassen. Eerst is het de-escaleren helaas.
Dit gebeurt natuurlijk lang niet in elke kliniek/instelling. Al zullen misstanden er zeker zijn, maar om dan te zeggen dat de kans groot is dat je slechter uit de GGZ komt is wel heel kort door de bocht.quote:
[..]
ik heb ook ervaring met GGZ, ik ben opgenomen geweest en verkracht, mishandeld en vergiftigd door begeleiding. ik weet dat ik niet de enige ben
ook begeleiders die aanpappen met clienten
dat mag heel Nederland weten, voordat je naar de GGZ gaat, er is 'n risico op verkrachting/mishandeling/vergiftiging door begeleiding.
de kans is groot dat je slechter uit de GGZ komt
Heeft idd in aardig wat programma's gezeten de afgelopen jaren. Begon met dat programma van die Tygoquote:
Zat die Jason niet ook in een of ander programma over jongeren die tegen al dit soort problematiek aanlopen in de jeugdzorg?
Je moet die mensen gewoon warmte, voedzaam voedsel en een ruime vrijstaande woning geven. Dan zouden het namelijk gewoon normale modelburgers worden.quote:
Tja.
Overdrijf en zielig doen en je heb de wereld al in paniek.
Ze zitten daar niks voor niks .
En wat moet je dan met deze mensen.
Geef het goede voorbeeld, ga je gangquote:
[..]
Je moet die mensen gewoon warmte, voedzaam voedsel en een ruime vrijstaande woning geven. Dan zouden het namelijk gewoon normale modelburgers worden.
Ik heb in mijn peuter, kleuter -en jeugdjaren te weinig voedzame warme maaltijden gekregen, ik ben dus niet lang genoeg, om veel te kunnen betekenen voor de patiënten van de GGZ.quote:
Juist dwergen hebben hulp nodig van de GGZ, en die zou je warmte, voedzaam voedsel en een ruime vrijstaande woning kunnen geven, daar ben je lang genoeg voor.quote:
[..]
Ik heb in mijn peuter, kleuter -en jeugdjaren te weinig voedzame warme maaltijden gekregen, ik ben dus niet lang genoeg, om veel te kunnen betekenen voor de patiënten van de GGZ.
Tygo in de psychiatrie inderdaad.quote:
[..]
Heeft idd in aardig wat programma's gezeten de afgelopen jaren. Begon met dat programma van die Tygo
Wel opmerkelijk dat ze hem nu 'onderzoeker' noemen. Volgde hem wel op twitter, en volgens mij probeerde hij toen een opleiding bij de UvA of VU te doen, maar zag daar al snel vanaf omdat het toch niet iets voor hem was. Dat was nog niet heel lang geleden geloof ik.
Een jongen met complexe problematiek, die constant tegen muren aanliep, moeilijk om te kijken vond ik.
Zoiets?quote:
[..]
Je moet die mensen gewoon warmte, voedzaam voedsel en een ruime vrijstaande woning geven. Dan zouden het namelijk gewoon normale modelburgers worden.
Mijn vader werd geboren in een jappen-kamp in Indonesie, tijdens WWII. Die had dus in zijn eerste jaren ook slecht en weinig eten gekregen. Later had hij veel gezondheidsproblemen, die op zich daar wel mee te maken zouden kunnen hebben. Ook mentale problemen die er mee te maken zouden kunnen hebben. In groepen zien ze die links wel, maar in een individueel geval is die link veel lastiger te leggen, omdat elk afzonderlijk probleem ook door heel veel andere dingen veroorzaakt of verergerd kunnen zijn.quote:
[..]
Ik heb in mijn peuter, kleuter -en jeugdjaren te weinig voedzame warme maaltijden gekregen, ik ben dus niet lang genoeg, om veel te kunnen betekenen voor de patiënten van de GGZ.
Misstanden in de crisisopvang, of misstanden die specifiek met jou te maken hadden?quote:Op woensdag 13 maart 2024 14:32 schreef Marsenal het volgende:
Ik ben als jongere ruim een jaar dakloos geweest voordat ik in de crisisopvang terecht kwam. Daar mag je in principe ook niet naar buiten zonder expliciete toestemming, en is kamerarrest aan de orde van de dag. De shitload aan misstanden stapelden zich in enkele weken torenhoog op, stuitend was het. Jeugdzorg is al sinds de jaren '90 aan het afbrokkelen, dit is ook binnen Jeugdzorg algemeen bekend.
Het is niet goed gesteld met jeugdzorg, en helaas is dat lang niet alleen in Nederland het geval.
Allebei, hoewel het voor mij nog meeviel, maar ik heb het anderen echt heel zwaar zien hebben. Ik vond dakloos zijn in elk geval leuker, ik ben hem na bijna 3 maanden gepeerd.quote:
[..]
Misstanden in de crisisopvang, of misstanden die specifiek met jou te maken hadden?
Het is niet goed gesteld met jeugdzorg, en helaas is dat lang niet alleen in Nederland het geval.
En dat zijn dan allemaal jongeren die al in de hoeken zitten waar de klappen vallen.
Ja.quote:
Zet jij dan eventjes voor mij alle komieken aan de kant?quote:
[..]
Juist dwergen hebben hulp nodig van de GGZ, en die zou je warmte, voedzaam voedsel en een ruime vrijstaande woning kunnen geven, daar ben je lang genoeg voor.
Ik weet niet of er zich veel komieken melden bij het GGZ, maar die moeten dan sowieso snel geholpen worden want we hebben komieken hard nodig vanwege de droevige toestand waarin de wereld zich bevindtquote:
[..]
Zet jij dan eventjes voor mij alle komieken aan de kant?
Komieken durven slechts ruzie te zoeken met fysiek mindere mensen, omdat ze weten dat de laatstsgenoemden niet lang en harder terug kunnen slaan.quote:
[..]
Ik weet niet of er zich veel komieken melden bij het GGZ, maar die moeten dan sowieso snel geholpen worden want we hebben komieken hard nodig vanwege de droevige toestand waarin de wereld zich bevindt
Eens, het is inderdaad wel van belang de komieken van de dwergen te scheiden bij het GGZquote:
[..]
Komieken durven slechts ruzie te zoeken met fysiek mindere mensen, omdat ze weten dat de laatstsgenoemden niet lang en harder terug kunnen slaan.
Goed, dan wil jij dus ook dat de dwergen boven op elkaar gaan staan, zodat zij ook eens het fruit kunnen eten dat hoog hangt, en dus niet meer afhankelijk zijn van het laaghangend fruit en landbouwproducten?quote:
[..]
Eens, het is inderdaad wel van belang de komieken van de dwergen te scheiden bij het GGZ
Zodra jij voedzaam voedsel aan ze geeft, hoeven ze niet langer boven op elkaar te gaan staan, zodat zij ook het fruit kunnen eten dat hoog hangt.quote:
[..]
Goed, dan wil jij dus ook dat de dwergen boven op elkaar gaan staan, zodat zij ook eens het fruit kunnen eten dat hoog hangt, en dus niet meer afhankelijk zijn van het laaghangend fruit en landbouwproducten?
Training en veel voedzame warme maaltijden, geef ik slechts aan peuters.quote:
[..]
Zodra jij voedzaam voedsel aan ze geeft, hoeven ze niet langer boven op elkaar te gaan staan, zodat zij ook het fruit kunnen eten dat hoog hangt.